当たり前すぎて皆疑問に思ってないが「働かないと生きていくこともできない」ってやばくね?とんでもない世界に生まれてしまったよな俺ら [819197118]
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ご馳走と酒が無限に湧いて出る楽園みたいな世界に生まれたかったよな それ庶民だけな
世の中には資産が資産を生んで働かずに済む人もいるから 文明が発展してるのにむしろ労働時間が増えてるのおかしいよな でもケンモジサンたちは貴族でもないのに
パパママが裕福な時代に生まれたお陰で
働かなくても生きていけてるよね
ほとんど奇跡だろ >>6
ビルゲイツと同じくらい稼ぐ奴が生まれてから一度も働いたことないとか聞いたなw その点動物はいいね
みんな無職だけど平和に生きてる >>6
東京都心の地主の子どもに生まれればもう一生遊べるしな
投資家なんて目じゃないぞ 驚嘆に値するのは超富裕層の人でなし加減と強慾さだなw 知能労働なら年収1000万はいくし
在宅でぬくぬくやぞ 働かないと生きて行けないのは前世の行いが悪かったから
と言う文化もある 人口増やしすぎたよな
資本家と政治家がより富むために生まれてきて利用されるだけの奴隷ばかりの社会なんだわ 誰とは言わんが苦痛極まる労働を強いるような環境に俺を生み出したクソ野郎がいるらしい…ブチ殺してやりたいところだが、労働は愚か身体の自由すら奪われかねないので大人しくしている。 >>16
上級の対立煽りにまんまと乗せられる奴隷ども
もう終わりだよこの国 メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」 根本的には、この宇宙の物理法則が原因だとおもう
複雑になりたがるこの宇宙に分子が人間にいきついて
人間も複雑になるルールに支配され
働くって動きが自然に発生するんだとおもう
つまり、宇宙が悪い むしろ今なんて超余裕だろ
いざとなれば生活保護がある
原始時代なんて命がけで獲物狩らなきゃ死ぬし狩らなくても飢えて死ぬ 狩猟時代は狩り自体が遊び兼仕事兼スポーツみたいなもんだったから
仕事をこなして残りの僅かな時間で遊びや健康を確保するってのがあってないんだ 労働から解放出来るように便利なシステム作るのが仕事なのにおかしな話だよなーって子供のころ思ってた >>31
11〜13くらいで子ども作って20まで生き残れれば長老扱い >>36
8時間労働自体が産業革命後に労働時間がアホみたいに増えたせいでできた概念だからな 心の底から今の仕事が大好き、できれば死ぬまで続けたい
41だけどワクワクがとまらない
接客も職人も最高
横のつながりも生きてる実感
65くらいからクソ客蹴り出す予定 生活を人質に取られてるんだから
実質農奴と変わらんよな 飯食ったり寝る事を働くとは言わんだろ
それに対価を支払ってるだけで金でなくてもいいんだぞ?ニヤ でも勝手に畑作ったり鹿狩ったりサザエ取ったりしたら捕まるんよなぁ >>2
そんな環境で生きてる生物、人間以外にいるか?
ミジンコとかは働いて疲れたとか思わなさそうだが 働きすぎても生きていけないとか意味不明じゃね
何で8時間も労働してんだ 働くの概念がよくわからん
工場とかで手を動かすのはすごくわかるが
会社の社長とか大臣とか日銀総裁は手を動かしてないけど普段なにやって働いてるんだろうか
毎日会議してるわけじゃないだろうし会議やって金もらえたらみんな会議をやってるだろうし 「土から離れて生きていくことはできない」
畑がある、ってのはそれだけで何と言うか
生きてく保障になるんだな
会社に偉そうなことを言われたり強要されても
「最悪、耕せば何とかなる」と思えれば
帰る所があれば強気になれる >>42
サピエンス全史とか読んで賢くなった気分になってそう 何をする時間よりも働く時間のが長い
睡眠時間くらいに長い
働く為に生きているようなもの
何の為に働くのか?生きてく為
じゃあ何の為に生きてくの? ロボット作ってロボットにロボット作らせて国作るしかないだろ
誰かやれよ >>52
アメリカのホワイトカラーの4割は自分の仕事に意味が無いと回答してるらしいな
なのに日本の生産性はアメリカの6割しかないw 朝から夕方まで働いて数時間しか自由な時間が無い日が週5-6日とか生き地獄だろ
早く核戦争で死にたい たとえば脳みそが並列処理ができなくても皿回しみたいに監視だけしてあとは機械に任せておけば単純労働なんて基本なくなるよな? >>61
少し休んだら終わり
また仕事
休みの日は平日できなかった用事済ませて終わり
これ意味あるの? >>25
春と夏は歩き回ってるけど寒くなったらみなくなるけどな
今の季節外探しても一匹もいないだろ 高度に文明が発達したら、人類は労働を機械とかに任せて浮いた時間で創造的な活動に取り組むことができる、という説があったけどありゃウソだったな
「怠けるのは悪」という社会通念が存在するから、生産性を高めて浮いた時間には追加の仕事を詰め込まれるだけ トヨタの社長とか日銀総裁とか普段なにやってるんだろう 働くこと自体は理解できるけど
働いてない状態と働いてる状態でそうはならんやろってぐらい極端になりがちなのだけは疑問だわ
もっと適当にならねーかな 現代は生産力が向上したおかげで奴隷の待遇が改善しただけ 人類の歴史が数百万年
未だに労働に囚われてる
しょぼすぎる人類 文明の発達によって効率化されてきたはずなのに何も変わらない >>62
お前なんかでもなんとかかろうじて読めて、なおかつ読む価値のあるものとなると、相当難しいんだわ。 >>68
わずか数十年まで書類を整理する係とか全部いちいち正社員で雇ってたのに
今パソコンで全部一人にやらせようとするからもうめちゃくちゃだよ >>71
働くのをほどほどにして残りの金は投資などの別の方法で稼ぐんだよ
別に投資じゃなくてもいい
ブログのアフィでもいいしyoutubeでもいい
毎月数万でも収入があるだけで無理矢理残業しなくてもいいなとかなる うお、久しぶりに>>48とIDかぶった
ここはワッチョイあるから判別できるが一瞬知らないうちに書き込んだかと思ってしまったわ じゃあ狩猟採集に戻る?
結局それ働かないと生きていけないのと同じだけど あと別に収入あるだけで
いざとなれば仕事やめてもいいわという気持ちになれるから
必死にしがみつかなくてもいいのは大きい
嫌な上司いたらいつでもやめてやるって思える 発達障害ケンモメン「ドラクエみたいにその辺にモンスターがいて、倒すとお金が手に入る世界ならがんばってた」 今働いてる貧乏人の1割がこれに気づいて働くのをやめてしまうと世界大戦が起こる >>1
よく気づいたな。
仏教を実践するには南国が良い
フルーツとか食ってりゃ生きられるから そもそも何で生物ってこんなに理不屈なんだ
もうちょっと生きやすいように作れよ… >>82
ずっと引きこもりだったのにウーバーイーツで
急に数十万稼いでるやつとかそれに近い >>64
病むよなあ…
もう生きるのイヤ(´;ω;`) 人類ってどこに向かってるんだろうね
月に行くまではテリトリー広げようみたいなのがあったんだろうけど むしろ「働いたら生きていける」って凄くないか?
パソコンカタカタ叩いて文字列打ち込んでるだけで価値が創造されて飯が買える金が貰えるって凄くないか?
大昔だったらマンモス狩れない貧弱モメンは死んでたんだぞ
今お前がいる家を自分一人で建てようと思ったら何年かかる?
石灰石を砕いて塩抜きした砂利と砂と混ぜて基礎作って石油を加工して作った強化プラスチックのパッキンで床下の通気性確保して伐採から数年かけて乾燥させた歪みのない木材を置いて…って
全部一人でゼロからやったら100年かかりそうな作業を金さえ払えば30年ローンで買えるって凄くないか?
そんな効率的なシステムを構築した奴らが優遇されてるのって仕方の無いない事じゃないか? >>93
間違いなく俺はチビで貧弱な部類だからマンモス狩ることになったら速攻死ぬだろうな
死なないように逃げていたら足手まといとして虐げられてそう
確かに俺にとってはいい時代に生まれてきたと言える そもそもこの世界って一体何なんだよ?
時間も空間も物質もエネルギーも有限でそれを摂取し続けないと死んでしまう生命と言うシステムに囚われてるから働いたり奪ったり与えたりし続けるんだろ?
この世界とは何なのか?他のやり方は無かったのか?何故他の世界では無くこの世界なのか?
もう宗教だよな嫌だけど >>80
狩猟活動の平均時間は6時間くらいだったらしいぞ
今よりよほどマシになる奴多いの皮肉 学生の頃バイト先に毎日株主優待で飯食いに来るおっさんいた
身なりに労働の気配が無いおっさん
おれの人生の目標だわ 働かなくても生きていける猫と働かなければ生きていけない猫が居るように人間にも働かなくても生きていける人間と働かなければ生きていけない人間がいるんだよ >>95
人類はそれらがある限り変われる事はないよね
この先もずっと変わる事はない そのこと自体はヤバくないんだけど
働かなくても生きていける奴がいるのがヤバい
世の中が粉々になるくらいの分断がある 縄文時代(狩猟採集時代)は1日2時間程度しか働かなかったが、
弥生時代になって農耕が始まったら1日8時間働かないといけなくなった
読書家の小飼弾は、だから人間は1日2時間程度の労働がふさわしいと書いてた でもSFっぽいイメージだけど
科学技術がある点を超えると、本当にもう人類全員働かなくていいシステム出来上がる日も来るはずいつかは >>108
それは金持ちじゃない人が働いてくれてるから
みんな金持ちになっても生きていけない 人類の始祖アダムとイブは働かなくても生きていける楽園に住んでたのに、楽園を追い出されて働かないといけなくなったとか。 >>113
禁断の実とか罠設置したり酷いよな
何の為にそんな事したんだろう 人類は労働無く生きていくのを共通目標にした方がいいのに 動物とかなにもできないゴミクズも集団で養ってるのすごいよな
虫はわりとすぐ追い出すけど >>114
従順なペットが欲しかったんじゃね?
自分(神)の言うこときかないペットにはお仕置きが必要だろう いうほど働かなくても生きていける
テレワークのおかげで年休365日だよ ロボットが仕事をして人間は好きなことをして過ごす
そんな未来だと思ってたが大きくなるにつれて
ロボットが人の仕事を奪っていくだけだと悟った
俺は行き過ぎた資本主義というか貨幣万能主義は間違いだと思ってる
金収集能力の高いやつらが道徳心を持ってるとは限らないからだ
そして金という数字はいくら増えてもまだ貪欲に増やしたくなるものだ
そして増やすためならどんなことをしてでも
他人なんかgmのように思えてくるのだろうな 産業革命前は当たり前に存在していた奴隷という制度が
市民と労働という名前になってマイルド奴隷制度に代わっているだけ >>119
ロボットに仕事をさせて人件費を削って「より稼ぐ」だからね 働くていうか、根本的には人間関係を持つってコト・・・社交な 30年後の子供たち「昔の人って週5も働いてたのかよ‥奴隷じゃんw」 >>124
30年前は土曜も仕事だったり日曜に接待ゴルフなんて当たり前だった
それと比べたら今なんて全然楽な方だよ
まあ将来はもっと楽になるだろうから30年前は〜となるんだろうけど 労働をどう定義付けるか?だろう。
土地があれば会社に雇われなくても、
作物を作って自給自足出来るかもしれない。
その行為は労働ではないのか? >>125
今は土日も年末年始24時間365日仕事してる
昔よりよっぽど働いてるよ >>127
まず24時間365日働いてるのは一部だよ
俺の周り見ても俺自信もそんなのとは程遠いし
テレワークによって相当楽してるまである
もちろんそいう人もいるのはわかるがそれを言うなら昔だって同じ
24時間戦えますかの時代なんだし
少なくとも平均したときに昔よりよっぽど働いているなんてことはない >>114
悪魔の誘惑に乗ってしまってから、楽園から追い出されたんだね人類はw 憂鬱な日常の繰り返しの中に変化を見出した時だけ苦痛を忘れられる、芥川龍之介の蜜柑だな
しかしこのスレの死にたい嫌儲民が欲しているのは生きる気力を生み出す崇高な体験ではなく共感と理解のようだ
辛いよね…苦しいよね…そうだね…と頷いてくれる誰かがいればいいな >>133
それは労働者1人でしょ
世の中便利になればなるほど皆が働いてる
専業主婦が当たり前な時代も終わり、共働きが当たり前になりつつある今
昔より皆が働いてる >>135
はい?
一人ひとりの労働時間の話なんだが
少なくとも俺はソースを持ってきた
君は持ってきてないただの感想
話にならん ボタン押すだけで食物が出来るようにならないと
労働からは解放されないんじゃないか。
いや、その装置を作る労働があるか。
ロボットに作らせるとか?じゃあそのロボットは誰が? 昔は週6日労働が普通で今週休3日みたいな話も出つつあるから少しずつマシにはなってるのかも >>124
これ
ニートとかは時代を先取りしてるのに何故か叩かれるんだよな >>141
言われてみるとそうだな
ネクタイってあれ何の意味があるんだ 4年無職だけど金がもうない
死ぬほど働きたくないたすけて >>142
戦地に赴く時に妻や恋人からお守りとして首に巻かれたスカーフが発祥 人間は就職祝いに嬉しそうにネクタイ(首輪)を贈るんだよ
どの柄がいいかなぁあの色がいいかなぁって楽しそうに選んでさ
犬だって猫だって自分で楽しそうに首輪を選ばない
人間は自ら嬉しそうに楽しそうにそれをする
陰謀論と呼ぶならそれでいいさ
陰謀でもなんでも構わない
でも実際そういうことをしている 奴隷を強制されてるからな
そう言うと鎖の色を誇るのが出てくるけど
そういうの含めて人間の精神が奴隷化されてる 必要なものは全て無料で与えられているのにな
有料にしたのは人間 新幹線が速くなるともっと仕事させられてどこでも電話出来るようになるともっと仕事させられる
終わりだろこの世界 農耕を導入したメソポタミア人は完全に失敗だった
人間は大地を掘ってはいけなかった
やがて石炭や石油まで掘り当てて大変なことになってしまった 家賃安いとこに住めば週3日ぐらいの労働で生きていける
今は給付金が多いから余裕 生活保護があるだろ
そうでなくても自給自足で生きるのなんて昔に比べたらだいぶやりやすくなってるし そこに住んでるだけで金が要るってのもキチガイじみている どんなに便利になってもキリキリ働かないと生きていけないの変わらないしな
現代がイージーとかないよな 働くってなんかマラソンみたいなんだよな
途中で諦めたらもう再開なんてもっと難しい。走り続けないと人生終わる感じ 嘘ついて見栄はるよりも
匿名掲示板なんだからこういう素直な議論の方がおもしろいと思う 親ガチャさえ当てれば働かなくていいんだよな
タイでやからした光通信の息子とかな ほぼ死ぬまで税金保険料払い続けて死ぬのも大変な生き物
いびつだよね
野生動物を見よ 古代の人類だって毎日8時間も労働してなかったろ?
現代はおかしいよ、どうなってんだよ 巧妙に隠されているだけで弱肉強食だからな
サバンナと違うのはすぐに死に直結しないこと
弱者は日本社会を恨むのではなくむしろ感謝した方がいい、 ゆうて働かんとつまらない部分もあるよな
金銭的に豊かな暮らしとかじゃなく、働かないと見れない景色がある 金ってものが発明されてしまったために必要無い仕事をわざわざ作り出しあくせく働かないといけない世界になってしまった >>6
イーロンマスクは一般人の2倍近く働いてるんだよ 紙の時代と比べてPCで仕事が10倍早くなったとしよう
紙で10時間の仕事がPCだと1時間で終わる
しかし現実は10倍のスピードで10 時間働くようになっただけだ 8時間労働きつすぎんだわマジで
今も眠たいのに支度してるけど死んだほうがマシかもなこれ 働いて出世すると権限増えるじゃん
そんで派閥作って出来ること増えるじゃん
そのプロセスが楽しくて、延々働いちゃう
奴隷かもしれんけど、より下の奴隷つくるのが楽しくてやめられない
多分めちゃくちゃ働いてる奴って俺含め他者支配の傾向あると思うわ 高度化していくに連れて顧客の要求も高くなるという
それに対応する時間でほぼ食われまくる
昭和は適当だったとよく聞く 働いて金を稼ぐという事は、
肉を食べるために狩りをするのと同じ事だ
「狩りなんかしたくないよー、肉だけくれー」とかなんか言って
それが許されるのは、飼われた猫だけだ
人間が飼われた猫になるには
親に寄生してニートになるか生活保護でも受けるしかない 宇宙について勉強しているとエネルギーって無限っていっていいほどあって、それこそ一人の人間を一生食わす程度のエネルギーなら角砂糖一個程度の質量でいい
なのに、感動ポルノみたいに毎日ストレスフルなのは、さすがに環境設計の失敗だろう
1のいうとおり、太陽からのエネルギーだけでももう毎日フル充電になるレベルのエネルギーなわけで
それを使えずに生物を殺したり自然を荒らしたりしないと生きれないのは、まあ世界を創造した神のレベルの低さを表しているね 民衆が団結しないので
そういう社会を目指す運動があってもいいと思う >>175
俺はその傾向は無いんだが、うちの上司がそんな感じ
他者支配したい欲が強い人が多いのはそうだろうな >>175
それ最初から起業して社長になればよくね? 労働から解放されるように
人類は動けるはずなのに
いつまで働かせてんだろうな
・・・と思ってるのは障がい者だけ 寄生虫ポジションのやつだけ労働から解放されるという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています