【悲報】ロシアが経済制裁で再び貧困国に、プーチンの完全なる戦略的敗北 [901654321]
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再び貧困国に。プーチン「最悪の決断」で地獄に落ちるロシア国民の悲劇
国際2022.03.10 3092 by 北野幸伯『ロシア政治経済ジャーナル』
プーチン大統領の「今世紀最大の愚行」の決断は、自国民をも地獄に叩き落す事態を招くことは必至のようです。今回の無料メルマガ『ロシア政治経済ジャーナル』では国際関係ジャーナリストでロシアに在住経験を持つ北野幸伯さんが、現地の全国紙に掲載されたという「経済制裁に伴いロシアから撤退する企業のリスト」の一部を公開。誰もが知る大企業の業務停止はロシアをソ連時代に引き戻すことを意味するとし、ウクライナ侵攻を「プーチンの完全なる戦略的敗北」と斬って捨てています。
https://www.mag2.com/p/news/531604 やっちまったなー
ウクライナがここまで善戦したらロシア経済オワコン 電撃戦成功してもこうなっただろうし、想定内のハズでしょ みんなで経済制裁すれば先進国から追い落とすことができる訳だ。
今度は中国を潰して日本とアメリカで世界をリードしていくべきだな。 
>>5
>>17
ドル基軸通貨体制から見ればって事じゃね？
中国が石油買って南米が肉とか売ってロシアが兵器売る
そういう独自の経済圏できればそれなりに暮らせそうだけどな どれくらいの貧困国になるんだ？
日本でいう年収200万ぐらいか？
>>21
数年でロシア包囲網は瓦解した
アメリカのイラク戦争もそうだが
結局核を持てば官軍が証明されたのだった >>4
東側って、プーチンと取り巻き、つまりロシア帝国宮廷だけだぞ
ロシア国民はほとんど西側な
と言うか、世界にジャブジャブなのはドルの方で
ルーブルは対外債務はあるものの想像よりかは健全財政じゃなかったか？
まあ、ロシアが弱小経済の一時産品中心の国というのはあるけど
>>27
国連で反対5カ国、棄権35カ国やんけ
いまの時点で制裁に反対しているのは5,6カ国無かったか？
これから益々増えていくだろ ルーブル暴落でまともに値付け出来ないのと外貨両替停止じゃグローバル企業は撤退するしかない
>>31
東京五輪反対の時も同じ事言われていたな でもどれだけ西側が締め上げてもロシア国内においては1ルーブルは1ルーブルなのだ ロシアそのものがひとつのの混乱だよ
誰も理解できない
>>34
むしろ自国産業が育って好機まであるやん？
日本のスタバとかAmazonとかちょっと前まで日本へ払う法人税をかなり強引に節税したぞ
あれだったら自国企業が育った方が国にとっても国民にとっても良くないか？
>>37
人身攻撃って最も初歩的な詭弁だよな 【悲報】ウクライナ、差別が酷い国だった まさかケンモメンに募金した馬鹿はいないよな？ [383063292]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646890388/ プーはウクライナの反撃が想像以上だったのと
クリミアで舐めてたよね
つーか、石油欲しくてアメリカがイランとベネズエラに接近してるけど
あれ、ロシア並みにクソな国だぞ
単に国の規模が小さいから危害が少ないだけで >>43
自分がどれほど嫌われてるのか自覚なかったってのが最大の誤算だろーね 経済制裁と世界の大企業がロシアから撤退だから
そら終わるわな
>>46
いや、だから世界の大企業は撤退した方が自国産業の育成になるだろ
日本がバブル〜高度成長期どれだけ自国産業を保護して
それに対してアメリカから市場解放の圧力があったと思ってるんだよ ルーブルもゴミになっているから中国から買うのも厳しいしな
ソ連時代以上の転落しかねないわ
>>48
石油みたいに市況あるものは
市場価格に数%のディスカウント付けて売れば良いんじゃね？ >>47
アホか
北朝鮮みたいな国になるんだよ鎖国で
こうやって一個一個論破しちゃうと
何も言えなくなってこいつらプーアノン連呼しだすんだよなぁ
理屈で勝てないからってレッテル貼りは勘弁してくれよw >>5
クリティカルヒットしてるじゃねーか
虐めてやるなよ
>>50
既にインド他が武器欲しくて国連決議を棄権したのに？
北朝鮮は売るもんないけどロシアはそこそこ売るものがあるんだよなぁ
北朝鮮だって石油掘れたら今みたいに孤立してないわ >>46
撤退したら当然ロシア人従業員は解雇
雇用の受け皿になる国内産業が無い限り、失業率も地味に上がっていく
結構これもボディブローのように効いてくると思う
つか、サウジアラビアがクソ独裁国家なのに
アメリカのご加護あるから国際社会で立場あるの見れば
石油がどんだけ力あるか分かるだろ
>>54
スタバ、マクド、ナイキなんていくらでも国内で代替可能だろ
日本にだって上島珈琲店やらモスやらあるやんけ >>9
攻略してればゼレンスキーを反逆者扱いしてウクライナの安全を保障するロシアプーチンという図式になってたんだよな
傀儡でウクライナ主権を保ちつつNATO外の近隣国を無血で従わせるシナリオ
今さらウクライナの実権を握ったところで西側はエネルギー分野以外の断行は解かない
プーチンは表舞台に二度と立てない
エリザベス、陛下、教皇のスリートップが真のアンボセリ 食い物はともかく、
工作機械、半導体、CPU、OSは
どうしようもないよね 最近は貧困国じゃないみたいな物言いだな
ずーっと貧困国だろ もはや妄想をばら撒くことしかできなくなったプーアノンｗｗ もうアフリカの部族みたいに素っ裸で動物狩ってりゃいいじゃん
死にはしないよ
ただ西に逃げるという選択肢がある中で
わざわざロシアに残って退化したがるのがどれだけ残るかな 北方領土返還を餌に日本が経済支援させられるパターンだｎ
>>59
最初の二つは中国から買えるんじゃね？
質は落ちる可能性あるけど
OSとかはLinuxベースやWindowsの違法コピーじゃあかんの？ 今のロシアは天然資源産業に頼りきりで自国産業が育つ素地はない
>>63
日本なんか核で脅されたら何も言わずに金出すだろ 商社に勤める友人から、「ロシアから撤退する企業リスト」の存在を教えてもらいました。出所は、『コメルサント』紙3月3日です。長いので、全部ではなく、誰もが知っている会社だけ。
Audi、General Motors、Harley-Davidson、Honda、Jaguar Land Rover、Scania
Skoda、Porsche、BMW Group、Ford、Hyundai
MAN、Mercedes-Benz、Renault、Volkswagen、Volvo Group
Nissan、Daimler Truck、Airbus、Boeing、Adidas、Henkel、Cartier、Chanel
H&M、IKEA
Inditex (＝Zara, Massimo Dutti, Bershka, Oysho, Pull & Bear, Stradivarius)
Kering (＝ Gucci, Balenciaga, Yves Saint Laurent)
Louis Vuitton Moet Hennessy、Mango、Marks & Spencer
Prada、eBay、Nike、iHerb
Hermes、Lego、American Express
Apple Pay、MasterCard
SWIFT、Visa
Google Pay
Samsung Pay
PayPal
JCB、McKinsey、Adobe、Apple、Cisco Systems Inc.
Dell、Ericsson
Intel
Nokia、Samsung
Siemens、TSMC
Hitachi
Microsoft
Oracle Corp
Panasonic
BP (British Petroleum)
Exxon Mobil、Shell
Komatsu
DHL
FedEx
UPS
Paramount
Sony Pictures
The Walt Disney Company
Universal Pictures
Warner Bros.
BBC Studios
Netflix
Nintendo
PlayStation Store
Google
Facebook
Instagram
TikTok
YouTube
Airbnb
McDonald’s
Danone
Heineken
ABC
BBC
Bloomberg
CBC
CNN
どうでしょうか？これらの会社が、すべてロシアでの業務を停止する。 使えなくなった西側資本のサービスはこれから全部国内で似たようなの作ってやればいいじゃん
そうすることで地力みたいなのがつくだろ
中国はそうしてるぞ
>>65
兵器をインドが欲しがるって事は
車やトラクターもそこそこ作れそうだけどな
もちろん世界相手には売り物にならないけど
自国で使う分にはトラバントよりかはマシじゃね？
キューバだってふっるい車走ってるし ウクライナに領土拡大した所で裕福にならないのなハイリスクロウリターン過ぎない？だからこの次もあるんじゃないか >>67
もはやロシアにあるのはセックスと賭博のみ
あとは何もないｗｗ しかしなんだってこんなあほな戦争起こしたんだろか。
メルケルをたぶらかしてクリミア占領と東部自治州の問題を棚上げさせて
あとはガス輸出でウッハウッハ儲けて国力上げれるイージーモードだったのに。 西側からそっぽ向かれて中露その他で経済圏を構築しようとしたら中国も同じ扱いされるようになるのは必然
一帯一路も頓挫するけどどうするんだろうな そもそもモノカルチャー経済に方針変更して以降は大したことなかったじゃん
クリミア併合での経済制裁関係無く、原油価格下落でダメージ受けてた 経済は後回しで妥当ウクライナなのに
これは必然だろ >>68
自動車ですらいまだに手動ウインドウが主流の国でかｗｗｗ
何をどうやって作り出すんだよ？ >>72
コロナ自粛期間に何らかの要因でおかしな思想になった説がいま最有力 >>74
中国だってルーブルなんていらねえからw
さっそく飛行機の部品納入をお断りしたしな。 資源販売に専念したのは本当に失敗
特定の業界や個人を潤すだけで国家全体の発展にとっては害悪なのは明確なんだよな
経済学や行政学の本にも、モノカルチャーは技術発展が停滞するからって悪例として色んな国家が列挙されてる
そこにロシアが加わることになるとはなあ >>21
2022年2月15日 「身長170cm以下に人権なし騒動」
2022年2月24日 「プーチン大統領（身長168cm） ウクライナ侵攻を決定」 自国の技術と国内産業だけで全ての民需品を賄えたらどこの国も苦労しないのよ デカいだけの貧乏国とか滑稽だわよ
アフリカと大差ねえ >>84
そんなのプーチン取り巻きが潤っただけだよ 誤差みたいな小さな土地にこだわって
失われた30年が待っている悲劇 その財閥企業も自国には住んでないというね
オルガルヒ財閥 >>54
マクドナルドはしばらく給料出すんだってさ
ルーブルは既に紙切れみたいなもんだからたいした出費じゃないんだろうな 6000発の核持ってる時点で他国から攻め込まれることなんて無かったのにな
ウクライナはロシアに攻められないようにNATO入りを希望していたぢけで、NATOに加入したところでロシア側は何も変わらんかっただろ ロシアはこのままデフォルトして、ソ連時代に経済も逆戻りしていき、ほとんどのサービスが国産の糞みたいなものに置き換わっていくんだろう。でも西欧の文化に触れて育ってきた若者がそれを受け入れるわけないよな。 >>91
ソ連建国から100年
流石に腐敗しまくったようだね ロシアから出ていく若者は
難民としての身分からやり直しだざまああ どんな理由があれ核で脅して原発占拠して先制攻撃とかいう
フザけた真似した国はDNAに刻み込むレベルで反省しろ
ロシア版9条つくるまで西側は糞露助を許さない 年収400万のその嫁
年収200万（相当）とロシア人嫁
果たしてどっちが勝ち組なのか・・？ いや、ロシアはクズが支配してるから
もっともっとクズな手段を使ってくると思うよ
核、毒ガス、生物兵器、水の汚染… 農地の汚染… >>93
ウクライナ寝取られるのが許せなかったんやろなぁ 結果的に国民が必死で働いた何かは制裁によって
外国に吸われ続ける事になるんだろうな
短期間にこういう事があってもすぐぶり返すが
こんな事態になったおそらく無理
事態が収まっても忘れた頃にじわりじわりと影響が出る
いやほんと為替って怖い >>97
ロシア系ウクライナ人を保護するという名目侵略戦争始めたロシアの難民移民なんか受け入れる国があるわけないじゃん
攻められる口実与えてどうすんの 一度諸外国の文化を取り入れて知ってしまった分、国内だけでやりくりすることになるってのは知らない北朝鮮国民より悲惨 ドイツや日本みたいに嫌われてるから国内にいようと思える基盤があればいいがロシアはダメだろうしな
有能でも外に出て後ろ指さされるか国内で能力も活かせず農夫になるか
まあ知ったこっちゃねえなロシアなんて日本の+になる事ないんだからさっさと滅びればいい まあでも俺らが思うよりロシアの若者には覚悟あるんじゃないかね
例えばワークニはこれからますます少子高齢化でろくでもない将来になることを若いうちから聞かされて育ち、事実そうなるだろうけど多くの人は運命を受け入れてるだろう
ロシアの若者も自分の国がどういう国なのかは親世代から散々聞かされてると思うんだよな
なんとなくいずれこうなることもわかってたんじゃないか 効果はこれから出るから1か月後くらいが楽しみだ
プーカス死んでるかもな >>103
テメーに甲斐性がねーから女の気持ちが離れたのを
DVで連れ戻そうとするゴミ彼氏だなまさに >>109
頭でわかっても今まで当たり前に享受してた生活
取り上げられたらストレスだよ
どれだけの人間が逃げるやら 今回の件で思ったのは企業が今は力持ちすぎだな
影響力でかすぎる >>109
基本的に経済制裁でダメージ入るのはEUとロシア国外で働くロシア人
だから一か月たってすげえ意味のねえことしてたな
と気づき始めると思うよ >>113
企業が力持ってるっても、命令したのは西側諸国だからな >>114
なら50年ぐらい続けてほしいな
EUとロシア国外で働くロシア人が苦しむなら別にプーチンも怒らないだろ >>68
まあ速やかに中国系のなんやかやで代替されるだろうな
>>114
日本のメディアでも冷静に分析してるとこはけっこうなダメージはあるだろうが
致命的にはなりがたい、っていってるんだよな
全体像が見えないようにセンセーションな情報を流す手法が流布してるね
なにせ日本の庶民にもダメージでかいからね ちなエコノミストの試算だとロシア産天然ガス輸入ストップしても
欧州最大の需要家であるドイツ経済すらGDPで0.1-0.2%しかダメージ受けないｗ >>88
ウクライナは日本より1.5倍の国土なんだと
小さくは無い >>93
ウクライナがNATOに入ったらクレムリンに向けてミサイルが設置されるから
プーチン気が気じゃなかったらしいぞ 柳の下にドジョウが2匹いなかったと言う話
クリミアというドジョウが ロシアに対しての経済制裁はずっと行われていた
なるべくして落とされたわけだと思う
最後にはこうして武力を使うことになる
西側の経済制裁に日本は加担するべきなんだろうか？
アメリカ一強の経済に支配され
目障りなら敵として潰される
この百年で日本は何度潰されたのかなと思う
このままでいいのかな？リスクなのでは？ ロシアが貧困かどうより、プーチンが核をちらつかせるのが問題．はっきり言う、プーチンは暗殺するべき．このままでは核の使用が危惧される．プーチンを殺害しても、その後政治的混乱はあっても、プーチン以外の指導層は実際核を使用することはないだろう． >>64
ルーブルで買うからそうとう高い金額で買うことになるから一般人には高価で買えないよ Putin’s reference to nuclear forces should now really be paid serious attention.
Because under Putin, use of nuclear arms is most probably very imminent and we have to prevent it.
Frankly speaking, assassination of Putin should be discussed very seriously.With his assassination, there might be a political turmoil in Russia, but the remaining political leadership has less possibility of use of nuclear arms. 中国企業もルーブルで決済するわけにはいかんだろうし
金とか石油とかガスとか現物で取引するんだろか
完全に途上国のモノカルチャーだな 中国からしたら国内格差是正のための奴隷を労せずしてゲット出来て本当に嬉しいだろうな
これで台湾侵攻してハイテク系も補強できたらまさに鬼に金棒
でも絶対に心許すなよコイツラ洗脳教育で全員が日本に対して復讐心抱いてるからな
ちょっとでもスキ見せたらやられるぞ >>138
無実なのは戦争反対の意思をもってる国民だけな
実際ロシアじゃ侵攻を支持してる国民も少なくないし
それも西側メディアの情報を見た上でロシア政府を支持してる >>139
子供もいるぞー
わかってるか？
何が非人道的なのか？
よくわからんよなあ。 世界に喧嘩売るなら中国みたいに予め自国の企業・サービスで賄えるように
しとかなきゃいけないのに、それをしてない・出来ないのが今のロシア
なんだよね >>119
そもそもロシアのGDPて世界の1%程度なわけで
ロシアの石油ガスの主要産業含めてもその数字
経済的影響というならリーマンショックの方が規模が大きい アマゾンもソニーもアップルもニンテンドーもマイクロソフトもビザもマスターも使えないとか
もう中国企業頼るしかないな >>143
自国の企業・サービスで全てを賄えるようにしたのが中国で
自国の企業・サービスで自国のみならず第三国もそれに依存するようにしたのがアメリカなんだよな
中国も部分的にはそれができているし、自国生産分だけじゃ人口を賄えるだけの地下資源は取れないから、
それをしなきゃいけないことは中国もわかっている 国民が独裁暴君であるプーチンを打倒するまでロシアから手を引くってこったろ
ある意味現代において独裁政権体制というのがどこまでやれるのかという良いリトマス紙にはなる >>145
G7に入っていないヨーロッパの国なんかその程度のところ多いだろ 基本的に、領土の問題は経済的得失で考えるべきではないんだよｗ全然意味が違うからな >>9
クリミア侵攻のときと同程度と見積もってたら想定外だと思う これからロシアが貧困国になるかどうかは中国の出方次第だと思うわ なんかこうなることはわかっているが辞さないって言ってたじゃん ロシア在住YouTuberの話だと
一年前のイケアの工場で
月収3万から4万だとさ
ロシア人の嫁が面接したらそのくらいだったとさ ロシア国民の革命来るか！
革命はいつも貧困から起こる(除小日本) >>159
欧米資本に絞られすぎ
完全な奴隷じゃん まぁ暮らしていくことはできるんじゃないの？
生活レベルは50年前に戻るかもしれないけどさ でも俺がプーチンなら
「『貧困』の意味を問う時代がくるだけでは。
紙切れに価値があると思ってる西側が
その紙切れで買える食い物やガスが少なくなって
インフレで窮乏化するあいだ
俺らはガスと食い物には困らないからな。
お前らがロシアの経済を額面でどう評価するのも
自由だが、その紙切れのタグプライスには
なんの価値もないということを籠城しながら
証明する戦術にこっちは出ることができる。
言われてるようにウクライナとロシアで
世界の小麦の1/3を占めてる。
俺らは自分らの小麦を食って長期戦を戦う。
西側はどうすんだ？ お前らはパスタや
パンの代わりに食うもん探しとけよ。
小麦もガスもこっちにあるのをお忘れなく。
どっちが戦略的に正しいかは時間が解決する
だろう。
小麦（食料）と天然ガス（燃料）をにぎってる
以上、こっちは百年でも二百年でも
長期戦をお前らに挑めるからな」
みたいに逆に百年スケールで勝つのはロシア
であって西側の自転車操業資本主義経済（途上国から
資源を収奪しないと自前の豊かさは維持できない）
が枯死するのをゆっくり眺めとく
ぐらいのやり方もあると思うんだ。 ウクライナと共に小麦パイセンが死ぬから俺らも死ぬけどな 経済制裁対策は普通にできてるだろ
今まで想定通りの対処じゃないか
ひとつひとつが迅速だもんな 旧ソ連時代からの老人はともかく
ネット世代の若者は耐えられんかもな
いっそネットなんか繋がない方が幸せというモデルケースになってくれ
ロシアのプロパガンダで無理やりそう伝わるかもしれんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
