ロシア「国連決議通ってないのに有志連合でイラク侵攻した米国は俺のテロは綺麗なテロしたいだけのクズ。クズにクズ言われる筋合いない」 [284827678]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-CRIV)
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2022/03/12(土) 11:16:15.43ID:4rqSNcj7M
何も言い返せなかった
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:17:36.68ID:3LocIu3PM
たし蟹
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:17:52.02ID:mVW7plZO0
はいお前だって論法頂きました〜ｗ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-tOKf)
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2022/03/12(土) 11:18:22.73ID:+1ikmAXG0
はいはい、それで？
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:18:24.19ID:3LocIu3PM
実際こうだよな
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e44-H/TI)
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2022/03/12(土) 11:19:01.77ID:3rfRGDBL0
ぐう正論
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 61a2-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:19:07.25ID:c7vxTvIn0
ロシア人たちは日本が無条件降伏した後も執拗に日本市民を虐殺し続けた。

第二次世界大戦時のロシア(ソ連)の所業

原爆投下後にソ連は日ソ不可侵条約を破棄、満州樺太で無差別攻撃を
実施し、約１０万人の日本市民を虐殺した。

代表的事件

三船殉難事件：
日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月22日、
ソ連軍に侵攻された樺太から逃げる民間人を乗せた疎開船３隻が
ソ連軍潜水艦の攻撃を受け２隻が沈没した事件。ソ連軍潜水艦は
船から投げ出されて海に浮いている民間人に機銃掃射を行い
1708名以上が虐殺された。

敦化事件：
日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月27日、
満州の王子製紙女子社員約200名がソ連兵に連日集団強姦され、
絶望の末に家族と共に集団自決した。
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-hMcI)
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2022/03/12(土) 11:19:20.54ID:UUTeqILA0
またソースと違うスレタイで人形遊びしてるのか
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:19:36.48ID:3LocIu3PM
実際、今もイスラエルのパレスチナ侵略を容認してる時点で
欧米がロシアを非難する資格はないだろ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:19:58.41ID:Y3BZ3aYB0
>>4
おまいうは正論だろ
どの面さげてほざいてんだで論破されるんだから
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:20:13.93ID:mVW7plZO0
>>10
つまりウクライナ人が死んでも問題ないと？
0015Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-i9iL)
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2022/03/12(土) 11:20:51.33ID:PRxVQ36Ud
ロシアもアメリカも、結局天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を否定して歴史を偽造するクズに過ぎなかったというオチw
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:20:53.60ID:mVW7plZO0
>>12
論点ずらしじゃん
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:21:30.62ID:3LocIu3PM
>>13
いや問題だろ
同時にパレスチナ人やイラク人のことも問題だろ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:22:05.07ID:3LocIu3PM
>>16
論点は侵略は許されるのか？　じゃないの？
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:22:33.63ID:3LocIu3PM
>>18
じゃあアメリカも最低じゃんｗ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW feb7-okyy)
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2022/03/12(土) 11:22:36.56ID:UwLZZa4t0
ネトウヨ、プーアノン大好き、 D D論w
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ys5u)
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2022/03/12(土) 11:22:39.85ID:zw4NQVzqa
イラクで無実の一般人を一体何人殺したんだよ、
あのときに奪った石油利権でブッシュ界隈はいくら稼いだんだよ、
って言われたらグーの音の出ないアメリカ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d2-K74H)
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2022/03/12(土) 11:22:50.96ID:Z6iSQuzy0
お前が言うなって事は同じことやってるって認めるって事だからな
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 618f-W4zD)
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2022/03/12(土) 11:23:03.07ID:2PygkgD+0
米のイラク侵攻、自衛隊の派兵に賛成してたウヨさんは当然ロシアの行動も支持するんですよね！？
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW feb7-okyy)
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2022/03/12(土) 11:23:27.13ID:UwLZZa4t0
>>19
ならロシアは許されないで終わりやね、ウクライナ侵略に関してはw
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:23:27.92ID:Y3BZ3aYB0
アメップは、イラクは大量破壊兵器がないことを証明するために国連に協力すりゃこうならなかったとかほざいてるが
国連に承認されず侵攻して無実だったと判明した時点でどうあがいてもアメっプの負けなんだよ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-W4zD)
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2022/03/12(土) 11:23:53.29ID:zHaNfUYmp
つまりケンモメンが嫌悪してるアメリカと同レベルってコト…？
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:24:00.40ID:3LocIu3PM
まあ欧米のダブスタは事実だからな
欧米にロシアをドヤ顔で非難する道義的資格はゼロだろ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d19-5ayQ)
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2022/03/12(土) 11:24:02.92ID:YQClBoeK0
クズ行為してるって自分で分かってて草ァ！
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed23-ruR3)
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2022/03/12(土) 11:24:27.95ID:U7eLdejF0
あれも過去の軍事力による強制ができる安保理決議の義務の不履行を理由にするという大義名分が会ったからな
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:24:38.19ID:3LocIu3PM
>>28
じゃあまず欧米が謝罪して
イスラエル支援を辞めるのが先っすなｗ
0037Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-i9iL)
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2022/03/12(土) 11:25:20.00ID:PRxVQ36Ud
だから欧米もロシアも、日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を否定したいだけのクズにすぎなかったんだってw
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:25:22.68ID:mVW7plZO0
>>19
イラク戦争は一応国連勧告に従ってんじゃん
ウクライナは見るからに侵略戦争でロシアが調印したウクライナ領土保全を確約するブタペスト覚書にも違反する明確な国際法違反
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:25:40.11ID:Y3BZ3aYB0
>>19
侵略とか言いだしたら
ネイティブアメリカン（インディアン）を排除して土地奪って侵略したアメリカなんてただの悪党になっちまうなｗ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-SUBy)
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2022/03/12(土) 11:26:51.52ID:ncrN7vR/0
原爆投下の映像に拍手するオバマと十字を切るプーチン
https://youtu.be/RPvP1iin5fc
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:26:51.66ID:mVW7plZO0
>>39
じゃあロシアもモンゴル系やテュルク系民族から奪ったシベリアから撤退しろよ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:27:24.86ID:Y3BZ3aYB0
>>36
だからお前はアメリカの侵略侵攻は綺麗なテロ扱いしたいだけのクズなんだろって話しなんだわ
国連に無視されて有志連合立てた時点でなｗｗｗ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW feb7-okyy)
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2022/03/12(土) 11:27:25.69ID:UwLZZa4t0
>>35
なにがまずなのかさっぱりわからんw
プーアノンはやっぱり馬鹿だなあ
例えば駅で人を殺しまくって奴を放っておいて、まずは拘置所の中の死刑執行が先だとはならんだろw
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b1wu)
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2022/03/12(土) 11:27:46.37ID:VTDYCZg5a
たしかに🤔
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5111-uq6v)
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2022/03/12(土) 11:28:14.57ID:GrwiGvOh0
確かに国際決議はなかったな
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:28:27.83ID:mVW7plZO0
>>44
じゃあ侵略国家アメリカとは違うと示すためにウクライナから撤退しろよ
クリミアドンバスも含めてな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:28:58.75ID:Y3BZ3aYB0
>>44
そう。結局のところDDなんだけど
アホの俺のテロは綺麗なテロしたいだけのナルシストのクズがイキリ散らしてるから
ロシアの暴走は収まらない
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:29:02.73ID:3LocIu3PM
>>38
え？
少なくとも武力行使は安保理決議なしにアメリカが勝手にやったことで
国際法的には侵略だよ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:29:12.18ID:mVW7plZO0
>>51
だってセルビアはスレブレニツァで虐殺してたじゃん
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:29:44.02ID:Y3BZ3aYB0
>>49
無かった時点で
イラクの国連協力は正当化されるんだな
イラクからすりゃアメリカこそテロリストだからな
0056sage (ﾜｯﾁｮｲ 220a-CbJ/)
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2022/03/12(土) 11:30:19.11ID:Qb2VqtDO0
ロシアも有志連合作ればいいのに
要は人望がない
アメリカについたら得することあるけど
ロシアじゃもれなく独裁だしｗ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5111-uq6v)
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2022/03/12(土) 11:30:20.75ID:GrwiGvOh0
ロシアは罪を犯したから制裁を受ける
アメリカは？西側欧州は？
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW feb7-okyy)
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2022/03/12(土) 11:30:24.80ID:UwLZZa4t0
まあプーアノンがいくらロシアが正しいって喚こうが、どこも相手にせずに経済制裁は続くだけだけどねー
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-gotL)
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2022/03/12(土) 11:31:06.07ID:9F6F0Jjtd
ごもっとも
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:31:07.85ID:mVW7plZO0
>>53
安保理決議1441
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9af-7uiG)
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2022/03/12(土) 11:31:08.35ID:qFgTsNRN0
そういうのは戦争しなかったら言えたことだな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 850d-cz9f)
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2022/03/12(土) 11:31:28.54ID:duVhP8nx0
あれれ、ウクライナを攻撃していないハズでは？
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:31:54.94ID:mVW7plZO0
>>60
論点ずらしてるのはお前じゃん
まずこの問題イラク云々関係ないじゃん
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f955-ujiv)
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2022/03/12(土) 11:32:00.37ID:QIcZBP0I0
核で脅しながら非核武装国家を侵略する北朝鮮以下のクズがなんだって？
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-l1nl)
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2022/03/12(土) 11:32:44.08ID:+hzVndB20
おまえも同じことやっちゃ駄目じゃんｗ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:33:03.77ID:3LocIu3PM
>>46
頭が悪い人は比喩も下手で草

イスラエルは現在進行形で入植拡大して反対するパレスチナ人を問答無用で殺してるじゃん

つまり「拘置所」になんか入れられてない　今この瞬間も暴れてる殺人犯みたいなもんだよ
0072sage (ﾜｯﾁｮｲ 220a-CbJ/)
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2022/03/12(土) 11:33:52.44ID:Qb2VqtDO0
ロシアの仲良し国家なんてベラルーシぐらいだからな
中国は別にロシアの有志じゃねーし、カザフスタンもドン引きしてるありさま
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6263-gWun)
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2022/03/12(土) 11:34:21.04ID:nqJDRDMV0
結局また中国様が一人勝ちなんだよね
悪名はアメリカとロシアで担ってくれや
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:34:32.60ID:mVW7plZO0
https://i.imgur.com/q2gutXd.jpg
ロシア信者特有の論点ずらしｗ
恥ずかしいから止めた方が良いよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:34:50.31ID:3LocIu3PM
>>66
関係あるだろ
そもそもロシアを非難する根拠は国際法違反の侵略行為って基準に照らしてだろ？
だったらロシア非難する側が同じことをやっていたり
あるいはイスラエルの侵略を容認していたらダブスタでおかしいだろ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c67f-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:35:05.03ID:EVqBDohr0
結局強い国はなにしてもいいってのがどうしようもない事実としてある
ロシアは武力は強いけどそれ以外は弱いからダメなのさ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:35:19.89ID:Y3BZ3aYB0
>>48
客観的にどっちもクズなんだけど
俺のテロは綺麗なテロしたいアメっプが一方的に正義面してイキリ散らしてるから
オメーもクズだろって言ってるだけなんだな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:35:49.75ID:Y3BZ3aYB0
>>75
アメリカ信者特有の詭弁ｗｗｗ
恥ずかしいからやめたほうがいいよｗｗ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:36:02.25ID:3LocIu3PM
>>62
それ当時のアメリカによる武力行使を認める決議じゃないだろ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed23-ruR3)
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2022/03/12(土) 11:36:34.55ID:U7eLdejF0
>>80
義務違反の場合武力行使できる決議だから正当化できるよ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c651-SUBy)
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2022/03/12(土) 11:36:42.96ID:EzTwaawr0
そっちこそどうなんだ論法だろこれ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:36:57.81ID:3LocIu3PM
>>78
まあこれだな
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1223-fhrv)
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2022/03/12(土) 11:37:14.39ID:z5OAnZyz0
アメリカはイラクに謝罪と賠償すべき
0087sage (ﾜｯﾁｮｲ 220a-CbJ/)
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2022/03/12(土) 11:37:34.98ID:Qb2VqtDO0
倫理的に五分だとしても
ロシアとアメリカならアメリカについた方が得だからね
魅力のないロシアが悪い
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed23-ruR3)
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2022/03/12(土) 11:37:37.09ID:U7eLdejF0
>>82
過去の安保理決議と合わせた話ね
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 023d-GUm9)
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2022/03/12(土) 11:37:48.69ID:71WNTf+k0
しかし、同じクズでもなんつーか、もう今のロシアは狂犬で一切話が通じない感があるのは痛いよ

湾岸戦争はイラクが「実はマジで大量破壊兵器ないんだわ」って腹を割って話せてたら回避できてた可能性高いし
今回のロシアはもう話の通じなさがヤバいっしょ
「ウクライナは攻撃してない」「攻撃したが相手が悪い」「攻撃をやめるつもりはない」を同時に言い出してるし
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:38:09.72ID:MGJu2KeI0
いいぞ　もっと言え
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06f7-w1Ir)
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2022/03/12(土) 11:38:26.00ID:o9JmzE//0
>>42
アメリカが悪い
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:38:49.43ID:mVW7plZO0
>>76
典型的なお前だって論法じゃん
アメリカがいつブタペスト覚書違反したの？
ていうかイスラエルは侵略じゃなくてハマスみたいなテロリストを攻撃してるだけだが
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-W4zD)
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2022/03/12(土) 11:38:52.36ID:zHaNfUYmp
>>78
すいません🥺
国連は討論の場なんです、人格攻撃はやめて目下の論題に集中しましょうよ
じゃないと相手と同じ土俵の立つことになりますよ？🥺
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:38:55.06ID:3LocIu3PM
>>82
それはアメリカの勝手な解釈で
実際の安保理の審議ではアメリカの武力行使に対して
当時は中国やロシアはもちろん西側のドイツやフランスさえ反対したので
武力行使を正当化する決議は国連で存在していない
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06f7-w1Ir)
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2022/03/12(土) 11:39:00.25ID:o9JmzE//0
核撃たれた側からするとプーチンの気持ちは分かる
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jVf8)
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2022/03/12(土) 11:39:11.85ID:Ju/E3aLRa
こればかりは何も言えない
正論すぎる
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed23-ruR3)
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2022/03/12(土) 11:39:51.93ID:U7eLdejF0
>>94
武力行使に反対するのと法律上できるかは別だよ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:40:09.65ID:Y3BZ3aYB0
アメっプに一つ言えることは

アメっプは自分に甘くて他人に厳しいクズ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6263-gWun)
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2022/03/12(土) 11:40:34.60ID:nqJDRDMV0
パックスアメリカカーナの没落
アメちゃんは今までの悪行が全部返ってくるターンかもなぁ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-pPbi)
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2022/03/12(土) 11:40:35.21ID:mVW7plZO0
>>98
ウクライナがいつスレブレニツァ虐殺に値することしたの？
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:40:55.39ID:Y3BZ3aYB0
>>93
国連無視してイラク侵攻したアメっプはロシアと同じだなｗｗｗ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-z7wj)
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2022/03/12(土) 11:41:09.65ID:PS/P9FdBM
まあ、意趣返ししたいのはわかる
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:41:20.42ID:3LocIu3PM
>>92
イラク侵略は法的な根拠なき侵略だし
イスラエルの「テロと戦ってるだけ」なんて勝手な理屈が通るなら
ロシアだって東ウクライナのネオナチのロシア系住民へのテロとの戦いだ
みたいな理屈を批判できなくなる
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-jpAH)
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2022/03/12(土) 11:43:06.04ID:NK24zTkI0
アメリカはイラク侵略に対する罪で当時のブッシュ、ブレア、サルコジとその政権の閣僚と国内協力者全員（当然、当時の上院委員長バイデンも、小泉日本も含む）

ロシアはウクライナ侵略に対する罪でプーチン政権とその国内協力者全員

一人残らず死刑でいいよ。これで平等だ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-6ZkZ)
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2022/03/12(土) 11:47:20.52ID:JZZf02n50
正論やめたれw
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:47:58.85ID:MCXGhPlf0
>>99
法律上できるなら
北方領土を侵略したのは15日で正式な16日の終戦日ではないのでロシアはなにも問題ないなｗｗｗｗｗ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-9pEf)
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2022/03/12(土) 11:50:01.62ID:ZNhdzDeI0
とは言え、ロシアの行動が正当又は合法になるわけでもないけどな
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d44-Pwzf)
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2022/03/12(土) 11:50:20.06ID:iB9+3dZU0
言い訳はあとで聞いてやるからロシアが今現在仕掛けてる侵略戦争をさっさとやめろ頭プーチンか
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:53:38.96ID:3LocIu3PM
まあこれに関しては欧米ダブスタは普通に事実だからな
ロシアを非難して制裁するのはいいけど
だとしたらパレスチナへの入植地を現在進行形で拡大してるイスラエルとか
イエメンに現在も侵攻中のサウジとかも非難して制裁しないとフェアじゃないのは確か
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06a2-SOJ/)
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2022/03/12(土) 11:53:46.35ID:zu3HJVzm0
>>114
じゃあなんでアメリカが許されてるのって最初の話に戻るわけなんだが要するにアメリカが喧嘩強いから誰も文句言えないだけだろ
じゃあ俺も喧嘩しますわってロシアは言ってるんだろうな
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ec0-H/TI)
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2022/03/12(土) 11:53:57.36ID:rqaikDF10
ん？
アメリカ避難すればロシアが正当化されんのか？

馬鹿特有の理論だな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6263-gWun)
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2022/03/12(土) 11:54:09.00ID:nqJDRDMV0
国際社会なんてフェアなわけないじゃんそもそも
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6989-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:54:30.98ID:AhJXmmg00
世界に広がるウイグル話法
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a14e-jTBQ)
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2022/03/12(土) 11:54:34.11ID:Suuh7q5r0
悪い事してる自覚あります！みたいなDD論って誰が得するんだ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed23-ruR3)
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2022/03/12(土) 11:54:34.59ID:U7eLdejF0
>>112
そもそもロシアの対日侵攻に終戦日は関係ないよ

>>113
主流の解釈はそうだったがアメリカ政府の解釈もそれなりに支持があった
全く大義名分がないロシア侵攻とは同列ではない
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-nVRv)
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2022/03/12(土) 11:56:22.44ID:sUO0E/ij0
うるせえてめえは同じキリスト教徒を殺したんだ！！！
異教徒殺すのとは訳が違う！！！
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+IDM)
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2022/03/12(土) 11:56:26.89ID:ePhAOEbCa
常任理事国の拒否権になんか言えよ
国連決議の話はそれからだボケ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:56:29.84ID:3LocIu3PM
>>123
>アメリカ政府の解釈もそれなりに支持があった

いやいや
安保理ではロシア中国はもちろん
同じ西側の独仏でさえ武力行使に反対してたわけで
あれで国際的に広く支持された戦争というのは無理がある
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06a2-SOJ/)
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2022/03/12(土) 11:57:00.59ID:zu3HJVzm0
国際社会って要するに自然状態だから正しさなんてなんの役にも立たなくてただ喧嘩強い奴(戦争が強いではない)が勝つだけの世界なんだよな
アメリカの一国覇権主義が成立してたから今までそれが善悪の基準になってたけどアメリカの凋落によって戦国時代に戻ろうとしてるという話なんだろう
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee67-d84c)
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2022/03/12(土) 11:57:29.86ID:6KlC5zT50
民主国家ウクライナは友好国たくさんあって支援を受けてるが、イラクを全面支援したのかロシアは？
クズはお前じゃねーかやっぱりw
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-oHAj)
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2022/03/12(土) 11:58:23.14ID:CNGv2zgrM
イラクがクウェートに侵攻し、アメリカが反攻した記憶があるけど
世界線が変わったのか？
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-WCXV)
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2022/03/12(土) 11:58:46.70ID:SSDGmOMX0
ロシア「国連決議通ってないのに有志連合でイラク侵攻した米国は俺のテロは綺麗なテロしたいだけのクズ。クズにクズ言われる筋合いない」

　　↑
確かに

だからおれはブッシュJrのチンパンジーとサイコパスの小泉純一郎は戦争犯罪者だと思っている
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 11:58:54.74ID:3LocIu3PM
>>124
論理的でも倫理的でも説得的でもないのはアメリカも同じだろう

イラク戦争は横に置くとしても
今もイスラエルやサウジによるパレスチナやイエメンへの侵略行為を容認し
制裁どころか逆に軍事支援してる時点で欧米には論理性も倫理性もゼロだわ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed23-ruR3)
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2022/03/12(土) 11:59:09.78ID:U7eLdejF0
>>128
ここで言う支持は法的解釈としてどれだけロバストだったかという話だよ
国際的に支持されたかという話ではない

ただまあ国際的支持に関してもイラク戦争よりウクライナ侵攻のほうがはるか支持されてないよね
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:00:00.11ID:3LocIu3PM
>>133
湾岸戦争とイラク戦争は別の戦争だけど
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-LZHu)
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2022/03/12(土) 12:00:01.23ID:6r88Xwx6a
言うたれ言うたれ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee67-d84c)
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2022/03/12(土) 12:01:08.71ID:6KlC5zT50
じゃーなんでイラクを見捨てたんだよお前はw
必要な時に動かずこういう時だけ引っ張り出して利用するロシアこそクズやんけw
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:01:48.30ID:3LocIu3PM
>>136
法学プロパーの話をしたいなら
すでにソース貼ったように専門家の間では
アメリカの対イラク戦争は国際法的な根拠のない
違法な侵略行為って結論でほぼ一致してる
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06a2-SOJ/)
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2022/03/12(土) 12:01:48.42ID:zu3HJVzm0
まあ間違いなく言えるのはウクライナ侵攻をスルーしたアメリカは中国の台湾侵攻もスルーするだろうなということ
30年後には沖縄は中国領になってるだろうな
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d05-t7BC)
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2022/03/12(土) 12:02:33.05ID:JOfrk9PU0
ロシアがイラクに軍事支援すればイラクの崩壊を防げたのではないか？
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42a2-1U1X)
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2022/03/12(土) 12:02:37.61ID:LAiTClC+0
だからといって自分の行為が正当化できる訳じゃないけどな
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:02:52.33ID:3LocIu3PM
>>139
もちろんそうだよ
ロシアも欧米も道義的正当性のないクズ国家ってだけの話だな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-9pEf)
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2022/03/12(土) 12:03:37.54ID:ZNhdzDeI0
現に侵略しているという事実も消せないな

まあ、安保理の姿勢としては「侵略」ではないんだけどな
（つまり、ロシアや中国の拒否権のため、統一した意志決定ができないから）
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c60a-iDiS)
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2022/03/12(土) 12:03:57.82ID:l4zjHUEG0
こういうの言い出すと「どっちもどっち論法で無罪主張やめろ！」みたいな話になるけど
どっちも有罪で裁かれるべきなんだからこういう発言をきっかけにガンガン検証されるべき
この際に有耶無耶になって無罪扱いの過去や現在進行形の各国の悪行を見つめ直すいい機会だわ
「あいつも悪いことしてるからセーフ！」云々の話以前に
「悪いことだけど国際的にグルになればセーフ！」の現状は変えなければならない
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82b8-scza)
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2022/03/12(土) 12:05:09.89ID:3GvqYOPg0
アメリカに謝って欲しい国が世界一多いのは事実だしなあ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06a2-SOJ/)
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2022/03/12(土) 12:05:32.19ID:zu3HJVzm0
お前ら今のうちに沖縄旅行行っとけよ
将来パスポート無しで行けなくなるぞ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:05:51.50ID:3LocIu3PM
>>151
少なくとも米英はクズ国家だろう
イラク戦争に関しては独仏はアメリカの武力行使に反対してたので保留しとくとしてもな
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed23-ruR3)
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2022/03/12(土) 12:06:12.38ID:U7eLdejF0
>>144
いやChristopher Greenwood他それなりの法学者が支持していたから
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eefd-bO5Z)
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2022/03/12(土) 12:06:36.74ID:RoKbCIZm0
もうアメリカが同じことやっても非難殺到の時代だろ。
プーチンが言ってるのは欧米が植民地持ってるのに日本がやったら非難するのはおかしい！とやってた頃の大日本帝国と同じ。
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06a2-SOJ/)
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2022/03/12(土) 12:07:16.61ID:zu3HJVzm0
誰が勝つとか正しいとか今のところどうでもいいんだよな
大事なのはこれから世界は多極化の時代に入るということ
新しい中世へようこそ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2eb-98F6)
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2022/03/12(土) 12:07:23.60ID:f2Y512OI0
ほんとロシアが正しいわ
ネトウヨの負け
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d4c-YzvW)
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2022/03/12(土) 12:08:01.89ID:OkHgvt1N0
あいつが犯罪者だから僕もやっていいは幼稚園児の屁理屈
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-i0fp)
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2022/03/12(土) 12:08:12.25ID:o4GM1U3Ba
米国がしたからって戦争すんなや
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:08:56.39ID:3LocIu3PM
>>157
え？

どうみてもイラク戦争の方が規模も民間人への被害もケタ違いに大きいだろ？
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d05-t7BC)
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2022/03/12(土) 12:09:33.59ID:JOfrk9PU0
砂漠の狐作戦で500キロに渡る包囲戦闘をしようとしたが
アメリカの指揮官が作戦規模の大きさに日和って
先陣の部隊を奥に回り込ませなかったので
イラクの精鋭の戦車部隊がその隙間から本国に逃げてしまった
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-i0fp)
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2022/03/12(土) 12:10:14.13ID:o4GM1U3Ba
湾岸戦争みたいに多国籍軍で平和維持軍組んでウクライナ乗り込んでロシアぶっ叩いて停戦させるべきだわ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:10:24.18ID:3LocIu3PM
>>159
イラク戦争に限れば、ね

ただ独仏も英米より程度は劣るが
今もイスラエルとサウジの現在進行形の侵略を黙認してる時点ではクズなんだよね
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5163-Li3y)
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2022/03/12(土) 12:12:23.16ID:FQX13gpc0
>>44
立ち回り上手いから問題無いw
ざまああああああ

dd論はネトウヨ！！
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 023d-GUm9)
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2022/03/12(土) 12:12:44.25ID:71WNTf+k0
>>166
規模の比較はウクライナ侵攻とそこから派生する一連のインシデントが終わるまで出来ないよ
かたや戦略核使用までちらつかせているわけだし、今後経済的なインパクトで犠牲になる人の数も計り知れない

現時点ではっきりしているのは経緯や合理性に大きな違いがあるという点でしょ
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06a2-SOJ/)
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2022/03/12(土) 12:13:09.89ID:zu3HJVzm0
>>162
全然違う
個人なら犯罪者は警察が捕まえるが国際社会に警察はいない
一体誰がロシアを取り締まる？
まあ現状西側が手を組んでロシアを制裁しているがロシアもロシアで反西側連合を組んで対抗するだろう
そしてそれぞれの連合は冷戦の時ほど結びつきが強いわけではないから多極化流動化が当時より激しい
これから世界は戦国時代に入る
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-+7hQ)
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2022/03/12(土) 12:14:23.95ID:To5yh7wi0
アメリカ逝ったああああ
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:14:28.15ID:3LocIu3PM
ロシアのやってることは正当化できないけど
ある意味でアメリカがさんざんやってきたことを真似してるだけとも言えるので
道義的正当性とか言い出したらアメリカも「お前が言うな」って言われちゃうのは事実ｗ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d05-t7BC)
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2022/03/12(土) 12:15:09.69ID:JOfrk9PU0
とっととキエフを占領すればロシアを悪く言う人も減るよ
初めは2日とか言ってたのにどーなってんの？
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5163-Li3y)
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2022/03/12(土) 12:15:14.31ID:FQX13gpc0
じゃあ、ロシアも世界と話し合って経済制裁やりゃよかったんじゃないんすか？w
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82a2-Oe60)
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2022/03/12(土) 12:16:12.20ID:0XjONRYe0
ウクライナ侵攻は国連決議通ったの？
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:16:24.11ID:3LocIu3PM
>>176
イラク戦争に合理性もヘチマもないだろ

大量破壊兵器ガー！なんて単に口実に過ぎなくて
実際にはアメリカのネオコンどもが利権目当てで始めた典型的な侵略戦争でしかない
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5163-Li3y)
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2022/03/12(土) 12:16:50.77ID:FQX13gpc0
アメリカ様は世界との立ち回り上手いわ〜
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMd2-cVkD)
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2022/03/12(土) 12:17:14.72ID:Q1Yw4PaoM
>>183
アメリカと同じく通ってない
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6cd-Y1sl)
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2022/03/12(土) 12:17:42.21ID:+VYPFtG+0
おまえもチェンチェンのときやっとるだろが
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-AdkT)
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2022/03/12(土) 12:17:51.35ID:BzW3MzxsM
いやクズにもクズ言う権利はあるぞ🥺
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:19:23.41ID:3LocIu3PM
>>183
もちろん安保理決議通ってない
通ってないのを前提で
「でもアメリカのイラク侵攻も通ってなかったよね？
お前自身も全く同じことしてるのに、どんな顔してロシア批判してんの？」って意趣返しだろ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:20:22.98ID:3LocIu3PM
>>192
で、大量破壊兵器はありましたか？ｗ
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-WCXV)
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2022/03/12(土) 12:20:44.29ID:YbMPt1XW0
スレタイのソースどこ？
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-WCXV)
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2022/03/12(土) 12:21:01.76ID:5xAwpmn80
>>164
マクドナルドの発祥地が滅びれば戦争は終わるって誰かが言ってたけど
それ本当っぽいよな

アメリカみたいな俺は世界一強いから俺についてこい
みたいな風潮がなければ
皆平等だから皆同じで頑張ろうって風潮で戦争は起きない
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-9pEf)
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2022/03/12(土) 12:22:53.04ID:ZNhdzDeI0
でも、この意趣返しとやらは、ロシアが侵略してると認めてるようなものなのでは？
ロシアによる人道的介入（特殊軍事作戦）というのが建前なのに、
結果的に不正な侵略であったアメリカと一緒だろ、と言い出したら・・・
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-l5H9)
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2022/03/12(土) 12:22:59.41ID:Vb82NNfR0
>>38
国際法違反したら何か罰則安野由美?
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 023d-GUm9)
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2022/03/12(土) 12:25:14.45ID:71WNTf+k0
>>196
「大量破壊兵器が実際にあったかなかったか」
から
「アメリカのネオコンどもが利権目当てで始めた典型的な侵略戦争だった」

は導けないと思うけどねえ。そこは全然直結できないから学術的にはコンセンサスが無いわけだし
直結しちゃったらつまらない陰謀論者じゃないの
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H9d-W4zD)
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2022/03/12(土) 12:26:01.20ID:niQVEHI8H
控えめに言って正論
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-9pEf)
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2022/03/12(土) 12:27:32.21ID:ZNhdzDeI0
なるほど
「大量破壊兵器が実際にあったかなかったか」（とその他の理由と根拠）から
「正当化できない侵略」が導けても、

「大量破壊兵器が実際にあったかなかったか」のみから
「アメリカのネオコンどもが利権目当てで始めた典型的な侵略戦争だった」
を導くのは、相当困難というか、明らかな論理の飛躍があるな
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-7uiG)
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2022/03/12(土) 12:27:43.98ID:vmVk0xWU0
アメリカの敵は徹底的に悪と報道されてそれが世論にされるから
イラクもシリアも諦めて
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:28:25.36ID:3LocIu3PM
>>202
じゃあ何がイラク戦争の理由だったと思ってるの？
まさか大量破壊兵器の脅威説を額面通り信じてるの？
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5163-Li3y)
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2022/03/12(土) 12:28:59.49ID:FQX13gpc0
炎上する奴としない奴の違いっすわw
露助ざまあああ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H9d-W4zD)
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2022/03/12(土) 12:29:01.99ID:niQVEHI8H
>>202
侵攻した当事者のブッシュボーイは間違いだったって認めてるけどな
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 023d-GUm9)
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2022/03/12(土) 12:31:24.63ID:71WNTf+k0
>>204
戦争が起こる理由ってめちゃ複雑だからね
もちろんある程度単純化しないと歴史の教科書だって書けないわけだけど「アメリカのネオコンどもが利権目当てで始めた典型的な侵略戦争」は
変数を少なくし過ぎと言うか、それ自体がイデオロギッシュ過ぎるというか、いくらなんでも単純化し過ぎってやつだと思う
ネオコンの利害も促進要素として機能した、くらいなら十分あり得ると思うけど
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-yBeI)
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2022/03/12(土) 12:31:37.56ID:MQSu8cdLr
完全に正論
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9af-yZRW)
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2022/03/12(土) 12:32:59.01ID:FmDgAURL0
>>162
ライオンゾウ論法な
肉食を正当化するサイコパスがよく使う詭弁の一つ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee89-wr7m)
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2022/03/12(土) 12:33:20.53ID:5iJYFk/e0
じゃあまず侵略やめろで終わり
まぁ侵略してない小国連合を前面に立てる知恵がない売電もアホだけど
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:35:20.45ID:3LocIu3PM
>>210
複数の変数があるのはどんな戦争でもそうだろうけど
ネオコンが中東での利権や利害を目当てに開始したってのが最大の要因だと思うけどな

だって大量破壊兵器の明白な証拠ないのはアメリカ側も知っていたわけで
だからこそアメリカはフェイクの衛星写真だとか嘘松の記事まで流用しながら
フセインの脅威を煽って戦争に突入したわけでしょ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:38:12.02ID:3LocIu3PM
>>215
>>216にも書いたけどアメリカは大量破壊兵器が無いのは知ってたでしょ
だからこそありもしない証拠をせっせと捏造して
パウエルがそのフェイク写真で国連演説するというパウエルが後で
人生最大の汚点だと後悔した事件までもやらかしたわけじゃん
0218Ikh ◆tiandrU0uo (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-M8EC)
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2022/03/12(土) 12:40:22.74ID:Wtz0AHgg0
大量破壊兵器の話なんざ、最初から口実なのはわかりきってるよねｗ
アメリカはフセインを裁判にかけて死刑にして、イラクの新憲法をアメリカがつくり
日本のようにイラクを民主化するということをしたかっただけであるねｗ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 023d-GUm9)
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2022/03/12(土) 12:41:16.63ID:71WNTf+k0
証拠の捏造ってのはむしろ、真実だと思ってることについて行われることが良くあるんで、
それも論理の飛躍だねえ

事実だから今提出する証拠はロバストでなくても良い（どうせ後から証明される）って考えるケースも多いわけ
例えばSTAP細胞捏造なんかがそれで、理論的には実証が期待されてたことだからこそ雑な実証がなされて査読通ったわけ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H9d-W4zD)
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2022/03/12(土) 12:42:56.81ID:XEeOKVO/H
>>215
中東が不安定で大量破壊兵器を持ってるように振る舞うのがイラクが周辺国と戦争回避する戦略だったのになぜか遠くのアメリカがブチギレて侵略して来た
普通にアメリカが悪い
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 023d-XDG1)
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2022/03/12(土) 12:46:22.47ID:52zQJSsS0
そもそもアフガニスタンに攻め込んだのもおかしいだろ
ビンラディンがいるらしいから攻める込むわってｗ
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 023d-XDG1)
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2022/03/12(土) 12:47:16.62ID:52zQJSsS0
そのイラクよりGDP低いウクライナとかいう魔境
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:47:28.69ID:3LocIu3PM
>>219
要するに
アメリカはその証拠を捏造してたけど実際には量破壊兵器は無かった
でイラク戦争当時の副大統領チェイニーはハリバートン社の元最高経営責任者だし
イラク戦争後にイラクで復興事業を引き受けたのはハリバートンの子会社
他にもブッシュ政権幹部のネオコンは軍需や石油関連企業と関係深い人材がゴロゴロ

これは陰謀でも何でもない単なるファクトね
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-CbJ/)
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2022/03/12(土) 12:51:58.65ID:Lj4hEel40
プーチンの駄目なところは難癖のつけ方が高尚すぎたところだよな
ウクライナ東部の少数民族がネオナチに虐待されて云々なんてマニアックすぎる
しかも真実なのにデマ扱いされてるからな

もっと分かりやすく更に他国に文句を言われないように
「ウクライナが核兵器を作ろうとしている」っていう難癖にするべきだった
これなら20年前の前科持ちの奴らは何も言えなかったのにな
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 023d-GUm9)
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2022/03/12(土) 12:52:28.00ID:71WNTf+k0
陰謀論者を説得する困難さだなあ

一つだけ言うとさ、その種の思い込みの激しさこそが
イラク戦争にしてもウクライナ侵攻にしても大きな原因になってるんじゃないすかねえ

そうやって状況証拠だけで「西側の陰謀」っていう確定的判断を続けてるのがまさにプーチンなんだよ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:53:33.85ID:3LocIu3PM
>>223
アフガンへの侵攻も普通に国際法違反だよ
だってアフガンとアメリカには犯人引き渡し条約が無いのだから

例えていえば
日本政府が「犯罪者のカルロスゴーンを引き渡さないレバノンはケシカラン！」
とか言ってレバノンを自衛隊が空爆してレバノン侵攻するみたいな行為なんでｗ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e05-WCXV)
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2022/03/12(土) 12:53:43.34ID:nFUIGSO90
>>213
肉食やめてる奴がいうなら正当だが
いまでも肉食やってるやつが肉食やってる奴に肉食やめろとか
ただの詭弁だろ

バーーーカｗ
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8200-pPbi)
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2022/03/12(土) 12:54:47.25ID:EHM1nECz0
>>226
人権パヨクがウクライナの徹底抗戦支持してるのは完全に正しくないだろ
こいつらこのまま何の反省もせずにまた戦争反対言い出すぞ間違いない
戦争に感動してるんだぞ？でも口からは人権がどうとか言い出すんだぞ？
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 12:55:02.83ID:3LocIu3PM
>>228
「フセインは大量破壊兵器を開発している！」って主張の方が
よっぽど怪しげな「陰謀論」でしょうがｗ

で蓋を開けたら実際にトンデモ陰謀論だったと実証されたわけだ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e05-WCXV)
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2022/03/12(土) 12:55:41.82ID:nFUIGSO90
完全に正論ですわ

この理論に正当性通せるのは肉食やめてる奴だけだからな

肉食やってるのに肉食やめろとかただのエゴｗｗ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H9d-W4zD)
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2022/03/12(土) 12:58:09.40ID:XEeOKVO/H
>>228
陰謀論は大っ嫌いだけどアメリカは陰謀働かせまくってるしなぁ
スノーデンの告発がなければ世界中のスマホやありとあらゆる電子機器から盗聴してるなんてバカらしいと思ってたもん
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-pPbi)
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2022/03/12(土) 12:59:34.15ID:DiV7NpUVa
>>USA
お　れじゃない
あ　いつがやった
し　らない
す　んだこと
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c623-c+x4)
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2022/03/12(土) 13:01:09.36ID:+1UOSQgs0
ふーん、まあそんなの関係ないけどね
アメリカこそ正義なんだよなあ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 13:02:00.67ID:3LocIu3PM
>>236
いやネオコン利権説はそれを裏付ける複数の証拠があるのに対して
フセインの大量破壊兵器説は証拠はないか捏造なので
両者を同じく「陰謀論」レッテル貼ってしまうのは知的に粗雑すぎる
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d2-mvcz)
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2022/03/12(土) 13:07:50.08ID:5nu+xw5f0
全ては信用問題
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee13-UX5f)
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2022/03/12(土) 13:13:00.99ID:W0iKXfd70
イラン・イラク戦争時にアメリカは同盟国イラクにクラスター爆弾や生物・化学兵器を
大量に供給していた（マスタードガスの前駆体だけでも数百トンに及ぶ）

その古い化学兵器によって米兵も被曝したがあまりにも都合が悪いので隠蔽されてきた

米政府、イラクの化学兵器の存在を隠ぺいか　米紙報道
https://www.cnn.co.jp/usa/35055241.html
「米国は、イラクには大量破壊兵器計画があるに違いないとして戦争を始めた。
だが米軍が徐々に見つけ、最終的に被害を受けたものは、欧米との緊密な協力に
よって築き上げられ、ずっと昔に放棄された大量破壊兵器計画の遺物だった」
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-9pEf)
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2022/03/12(土) 13:20:25.09ID:ZNhdzDeI0
Russia’s War In Ukraine Meets ‘Just War’ Theory
https://www.19fortyfive.com/2022/02/russias-war-in-ukraine-meets-just-war-theory/

By
Robert Farley

Published
5 days ago


Russia’s Attack on Ukraine ? What Does Just War Theory Offer on this Conflict? ? Wars are always destructive, and thus the politics and morality of war is always in question. It is rare in recent times, however, that an invasion has proceeded with so little concern for justice and morality as the Russian attack on Ukraine.
（中略）
Let there be no doubt: Russia has launched an unjust and illegal war against Ukraine. This is not a near case; it is on the terms of just war theory less compelling even than the 2003 American invasion of Iraq, which was viewed as deeply problematic by most legal and scholarly authorities. The final corollary to this is that, given the demands of just war, it is literally impossible for a country to be “forced” into launching an unjust war. This should give Westerners seeking to excuse Putin’s behavior as the result of NATO expansion some pause.
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-9pEf)
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2022/03/12(土) 13:21:27.70ID:ZNhdzDeI0
>>245

ロシアのウクライナ攻撃 - 正戦論はこの紛争に何を提供するのか？ -
戦争は常に破壊的であり、したがって戦争の政治性と道徳性は常に問題視される。
しかし、ロシアのウクライナ攻撃ほど、正義と道徳に無頓着な侵略は近年稀である。

現代の正義の戦争理論[（正戦論）]の原則は、
古代末期から近世にかけて展開されたカトリックの正義の戦争理論から発展したものである。
聖アウグスティヌス、トマス・アクィナス、そしてその間に活躍した多くの思想家たちは、
キリスト教の諸侯の間でなぜ戦争が起こるのかを理解し、
これらの諸侯が主張する正義を評価する方法を開発する必要があった。
彼らは古代人（トゥキディデスとキケロは戦争と正義の関係について、矛盾しているとはいえ、広範な説明をしている）、
現代のキリスト教倫理、そして何世紀ものヨーロッパの軍事的経験をもとに、戦争と正義の関係を理解した。

正義の戦争理論は、jus ad bellum（戦争の正義をどのように判断するか）[（戦争のための法｝]と
jus in bello（戦争中の行動をどのように判断するか）[（戦争における法）]を区別している。

現代の最も重要なテキスト（外交政策や職業軍人教育（PME）プログラムでよく使われる）は
マイケル・ウォルツァーの『Just and Unjust Wars: A Moral Argument with Historical Illustrations』（
正義の戦争と不正義の戦争：歴史的イラストによる道徳的主張）[邦題：『正しい戦争と不正な戦争』]である。

ウォルツァーは、イスラエルの正義の戦争に関する主張に過度の信頼と余裕を与えていると批判されてきたが、
それでも彼の著書は、戦争の正義について考えるための重要な現代の試金石であり続けている。
確かに、これは正義の戦争に関する一つの伝統に過ぎない。正義の戦争の原則はイスラム世界では異なっており、古代ギリシャでも異なっていた。
とはいえ、この一連の思想は一般に西洋の戦争倫理学者を導き、武力紛争法の発展をある程度導いてきた。
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-9pEf)
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2022/03/12(土) 13:21:38.41ID:ZNhdzDeI0
>>246
では、ロシアとウクライナについてはどうなのだろうか。
コルゲート大学教授で政治理論家のヴァレリー・モルケヴィシウス博士は、ロシアの正義の戦争ケースを詳細に検討している。
戦争が「正義」であるという主張は、6つの基準で測られなければならない。

「正当な理由があること、最後の手段であること、適切な権威によって宣言されたこと、正しい意図を持っていること、
合理的な成功の可能性を持っていること、使用した手段に比例して結果が得られること」である。

モルケヴィシウス博士が指摘するように、ロシアはおそらく「正当な権限」のテストに合格している。
この要件に関する現代の理解は、国際機関（たとえば国連安全保障理事会）の承認を求める傾向があるが、
歴史的な位置づけでは、プーチン大統領を正当な権限者として認めているのである。

ロシアの正当な理由という主張は、
ウクライナが安全保障上の脅威であり、
ウクライナがその領土内でロシア人に対する大量虐殺を行っており、
ウクライナは非合法の政治的実体であるという考え方に基づくものである。
信頼できるオブザーバーが大量虐殺を報告したことはなく、
ロシアへの直接的な軍事的脅威は何十年も先のことであり、
モスクワは30年間キエフと外交関係を維持してきた。
これらの主張はすべて、ばかばかしいとしかいいようのないものである。

正当な理由がない以上、ロシアはほぼデフォルトで比例テストを不合格とする。
両陣営の数千人の兵士と民間人は、ロシアが戦争の道徳的正当性を
完全に欠いていることに比例したコストとはならないのである。
同様に、ロシアは明らかに「最後の手段」の要件に違反している。
ウクライナはNATOに加盟しておらず、まだ脅威となっていないため、
ロシアには外交が機能するための時間が十分にあることを意味している。
最後に、「合理的な成功の可能性」については議論の余地があるが、
この攻撃はロシアにとって、NATOの活性化（および潜在的な拡大）の脅威を含め、
大きなリスクを伴うものである。

間違いないだろう。ロシアはウクライナに対して不当かつ違法な戦争を仕掛けている。
これは近しいケースではなく、正義の戦争理論の観点からは、
ほとんどの法律家や学者の権威によって深く問題視された2003年の米国のイラク侵攻よりも説得力がない。

このことの最終的な帰結は、正義の戦争の要求からすれば、
ある国が不正な戦争を「強制」されることは文字通り不可能であるということである。
このことは、プーチンの行動をNATOの拡大が原因だと言い訳しようとする欧米人に、少しばかり躊躇を与えるはずである。
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-9pEf)
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2022/03/12(土) 13:22:17.58ID:ZNhdzDeI0
>>247
Written By Robert Farley

Dr. Robert Farley has taught security and diplomacy courses at the Patterson School since 2005. He received his BS from the University of Oregon in 1997, and his Ph.D. from the University of Washington in 2004. Dr. Farley is the author of Grounded: The Case for Abolishing the United States Air Force (University Press of Kentucky, 2014), the Battleship Book (Wildside, 2016), and Patents for Power: Intellectual Property Law and the Diffusion of Military Technology (University of Chicago, 2020). He has contributed extensively to a number of journals and magazines, including the National Interest, the Diplomat: APAC, World Politics Review, and the American Prospect. Dr. Farley is also a founder and senior editor of Lawyers, Guns and Money.


文：ロバート・ファーレイ

2005年からパターソン・スクールで安全保障と外交の講義を担当。1997年にオレゴン大学で理学士号を、2004年にワシントン大学で博士号を取得。著書に『Grounded: The Case for Abolishing the United States Air Force (University Press of Kentucky, 2014), the Battleship Book (Wildside, 2016), Patents for Power: Intellectual Property Law and the Diffusion of Military Technology (University of Chicago, 2020)などの著書がある。ナショナル・インタレスト、ディプロマットなど、多くの雑誌やジャーナルに幅広く寄稿している。National Interest, the Diplomat: APAC, World Politics Review, the American Prospect などの雑誌に寄稿。また、Lawyers, Guns and Moneyの創設者であり、シニアエディターでもある。
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sda2-i4IR)
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2022/03/12(土) 13:35:06.30ID:5aSdkDeKd
まあアメリカは911の報復なんだからしゃーなしって雰囲気あったよな
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d4e-wr7m)
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2022/03/12(土) 13:41:04.55ID:3FCU+Iiv0
これは正論
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-WCXV)
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2022/03/12(土) 13:46:54.43ID:SSDGmOMX0
教訓として

ウクライナのように軍備拡大強化は戦争抑止にはならないということ
結局そのせいでロシアに攻め込まれてしまっているということ

つまり、今回の件で９条バリアの有効性が改めて確認されてしまった
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06a2-SOJ/)
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2022/03/12(土) 13:56:31.27ID:zu3HJVzm0
>>188
政治家のコメントなんざどうでもいい
大事なのは実物の移動
それはこれから分かる
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1223-fhrv)
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2022/03/12(土) 13:58:11.32ID:z5OAnZyz0
>>251
ウクライナが非武装中立だったらロシアが攻め込まなかった可能性はあるな
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-9pEf)
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2022/03/12(土) 14:00:10.24ID:5/Z/Dwb+0
まあ、今回のロシアのほうがマシだな
ウクライナのナチ公どもは国内のロシア人を殺してたわけだし
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VdxA)
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2022/03/12(土) 14:00:23.52ID:tveppyFoa
united nations
coalition of the willing
ロシアは単独
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 61d1-Uwrf)
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2022/03/12(土) 14:39:17.09ID:K78Ptupj0
クリミア上手くいきすぎて気を良くしてのコレだからな
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-WCXV)
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2022/03/12(土) 14:51:45.07ID:SSDGmOMX0
>>260
でも改めてアメリカの戦争犯罪を国際社会が再認識することも重要
おれは決してブッシュJｒと小泉純一郎という戦争犯罪者のことは忘れない
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-lIMR)
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2022/03/12(土) 14:52:27.32ID:UbV2dWRUr
粛清が始まった？ロシア諜報機関FSBの外国諜報部門のトップが拘束

https://milirepo.sabatech.jp/the-purge-has-begun-detained-by-the-head-of-the-foreign-intelligence-department-of-the-russian-intelligence-agency-fsb/

ロシアの諜報機関で連邦保安庁（FSB）の外交諜報部門のトップとその部下が拘束・
軟禁されたと複数の海外メディアが報じた。理由はウクライナが侵略に激しく抵抗
する可能性があることをプーチンに報告しなかったためとされている。

外交諜報部門第5サービスSOiMSのトップであるセルゲイ・ベセダ准将と副司令官で
運用情報部門の責任者でもあるアナトリー・ボリュクは、破壊活動のために割り
当てられた作戦資金を不正に使用、そして、ロシアのウクライナ侵攻に先立って故意に不十分で不正確な情報を提供した疑いで拘束され、
自宅軟禁となっている。

ウクライナが弱く、ネオナチのグループでいっぱいであり、攻撃された場合は
簡単に諦めることを示唆する情報をプーチンに報告していた。その報告のもと、
プーチンはウクライナ侵攻決断したが、結果、当初の計画は失敗。プーチンは激怒。その責任を問われた形だ。
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cs1e)
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2022/03/12(土) 15:06:53.77ID:d9VMQhs6a
イラクには大量破壊兵器があったんだが？
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee89-wr7m)
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2022/03/12(土) 15:57:52.13ID:5iJYFk/e0
つか軍産複合体は定期的に戦争しないと維持できない産業って常識じゃないの？
アイゼンハワーは言った瞬間に消されたけど
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-VrXP)
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2022/03/12(土) 15:58:53.48ID:3LocIu3PM
まあこう言われるわなｗ
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 858f-hMcI)
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2022/03/12(土) 20:23:43.13ID:MySAm3Vh0
まあこれは本当にその通り
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 858f-hMcI)
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2022/03/12(土) 20:25:53.15ID:MySAm3Vh0
>>42
これに関しては拍手する側がラリってるな
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-VrXP)
垢版 |
2022/03/12(土) 20:47:44.55ID:Hfty7hi+0
シリアから義勇兵が参加すること自体、白人キリスト教徒以外はウクライナに心から肩入れしていない
ウクライナもシリア難民受け入れるぐらいの度量の広さ見せていたら、イスラム教徒からの評判も上がったろうに
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Eg0T)
垢版 |
2022/03/13(日) 00:47:45.32ID:vrTAF9vxd
>272
だねえ
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