【悲報】橋下徹「ウクライナは今すぐ国民にロシアに全面降伏し吸収合併されるかどうかの国民投票をしろ」 [531377962]
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いよいよ頭おかしくなってきたな
一瞬でもこんなのが政治家になった恐怖 浪速のヒトラー「奴らの大半が文字も読めないボリシェヴィキだ！」(´・ω・`)
こいつ頭大丈夫か？
ウイグル自治区が幸せだと思ってるのか？ その電子国民投票システムの運営が戦争指導者側なら
その操作された投票を担保にもっと酷い強制が始まるぞ
偽りの民主主義ってそういうことだからな わりに正しい
国民に投票の秘密を与えた上で判断させりゃいい
都構想とかと同じ手法だな
でも賛成になるまで何度も投票させたり
投票結果が思い通りにならなければ別の名前にして実施するムラもあるようだ なんでウクライナが妥協しなきゃならんのだ
ロシアが撤退すれば終わる話や 一理あるな。今の時代に一人に全権委任する方がおかしいだろ。お前の国かよ どうやって投票するんだよw
マジで頭おかしいんじゃねーの？ いやそういう問題じゃないでしょ
端的に国外脱出を認めろとハシゲ自身が叫ぶだけでいい
何故なら戦時中の電子投票など誰がどう改竄してもわかりようがないからだ >>15
これは平熱でパニック起こして脳が破壊されるという恐ろしい現象だな こういうキチガイみたいの奴がテレビにひんぱんに出てきてわめきちらかしている
テレビ局も共犯関係
日本マスコミはロシアマスコミを笑えない >>18
少なくとも早期撤退がないことは分かってるだろ
あとで「自分は反対だった」とか言わせないために投票させときゃいい
そしたらそれこそ自己責任だ 国民はゼレンスキー支持なのに何言ってるんだこいつ。 >>17
それが公正に運営されてる担保が難しいんだよな
戦時中ならなおさら
やっぱ自分の足で逃げるしかないんだよ ゼレンスキーに洗脳されてる状態の今のウクライナ人に何をいっても無駄でしょ
というかそもそもウクライナ人ってロシア系住民を見下してただろ
ロシアに対してそういう考えあるうちは争いおきるのも必然だよ それを言うならロシアもじゃね
ウクライナから撤退するかこのまま継続して攻撃するか選べって感じで >>27
ホントそれな
キチガイと判明した時点で右も左も関係なくテレビから退場させないとダメだわ
糖質連中へ餌を与える事になる >>15
平熱だけど脳細胞バタバタ死んでそうだよねｗｗ >>28
ウクライナが妥協しないのも分かりきったことなんだが >>25
ロシアはもちろん、どこの国でもありうることだな いやーゼレンスキーに圧倒的支持があるんでしょ？投票いらないじゃん。それに非常事態だし。 これが日本の野党第一党を院政で支配する権力者って笑える 国民投票好きだねぇ ヒトラーが多用したからドイツでは廃止になった制度なんだけど（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>38
自国の兵士すら騙して奇襲やってんのに合意とれるのかな ネットフリックスのブリジャートンの新作で
インド系のセクロスを視聴できないんだぞ
そんな世界嫌だろ 政治で起きた戦争を
政治で解決？解決しないから戦争なんだろ さすが常時パニック起こしてるだけのことはある
自分でも何言ってるかわかってないんじゃないか ヒトラーみたいっていうのはアウトだけどプーチンみたいはセーフなんだっけ 中国が攻めてきたら橋下は即人民解放軍の靴舐めるんだろうな
で、私を日本自治区のトップにして下さい！と 侵攻→住民投票(捏造)→併合ってソ連時代から続くロシアのお家芸だよね
橋下さんってそれ知ってて言ってるの？
翌7月にはソ連に忠実な地元の共産主義者によって仕組まれた議会選挙を実施。共産主義者と彼らの同盟者のみ参加が認められた[52]。選挙結果は完全な捏造で、ソビエト報道部は投票の終了する24時間以上前にロンドン紙にその結果を付けて選挙を取り上げている[53][54]。選挙の結果、バルト三国全ての議会で共産主義者が多数派となり、全く寝耳に水の話に対する人々の抗議を押し切って[52]、8月には彼ら全員でソ連への併合を求める動議を提出した。いずれの国でもその動議が可決される。ソ連は予定通り三つの嘆願書全部を「受け入れ」、正式にバルト三国を併合する。
共産党に投票してパスポートに検印を押してもらうことが出来なかった人々は、後頭部を撃たれた[55]。公共の裁判所も、「人民に対する反逆者」、つまり「政治的義務」であった彼らの国をソ連に入れる投票ができなかった人々を罰するために設立された。
選挙直後、イワン・セーロフ指揮下のNKVD部隊は1万5千人以上の「敵対的分子」とかれらの家族を逮捕している[40]。ソビエト占領の最初の年、つまり1940年6月から1941年6月までの間における確認された処刑、徴兵あるいは国外追放された数は少なくとも12万4千467人と推定され、内訳はエストニアで5万9千732人、ラトビアで3万4千250人、リトアニアで3万485人である[56]。 >>44
それを国民に選ばせればいいじゃん
結果が「冗談じゃない」というなら逃げたいやつは逃げればいいじゃん 絶対に無いな
国民に権利を渡さない
ゼレンスキーはこれを死守するだろう 過激すぎるわ
こいつを起用し続けてるフジテレビどうなってんの ハシゲさん、ウクライナ問題では明らかにミソつけたよな 戦時下だと極論振りかざして一方を貶める遣り方が出来なくなるんだな つまり戦争に手っ取り早く勝つには相手国民を狙ってぶち殺しまくり戦意をへし折れってこった
これが弁護士のはしくれの言うことか そして維新の大阪都構想みたいに望み通りの結果が出るまで何回も国民投票を繰り返す ロシアも投票結果が改ざんされているという
ほんとはプーチンなんて支持してないという
同じようにウクライナも投票結果改ざん余裕って気がするけどな
あと
「待って！どうするか国民投票するからちょっと待って！」
これがロシアに通用するかもあるが 避難で散り散りになってんのに国民投票なんてできるか こいつ何でこんなに降伏させたがってるの？
ロシアが日本に攻めてきても即降伏すれと言うんだろうか >>1
☪常岡浩介☪元容疑者@shamilsh・9時間
降伏を勧める「西側の専門家」へ。私は何年にもわたってクリミア/ドンバスでの戦争犯罪を記録してきた。捕虜として生き延びた何百人もの人々にインタビューした。彼らは殴られ、レイプされ、電気ショックで拷問され、ネズミのいる地下室に監禁された。これがあなたが私たちに提示した代替案ですか？
Oleksandra Matviichuk@avalaina ・ 3月18日
To "western experts" who offer us to surrender. I documenting war crimes in Crimea/Donbas for years. I interviewed hundreds who survived in captivity. They were beaten, raped, tortured with electric shocks, kept in basements with rats. Is this the alternative that you offer us?
https://twitter.com/avalaina/status/1504828138219581442
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>67
そもそもロシアの侵略はウクライナの選択じゃないし
ロシアが侵略戦争続けるかを国民投票で選ばせればいいのでは？ 維新の中の侵略ってこういう認識なんだ
つまりこいつは中露が仮に日本に侵略してきたら国民投票で全面降伏投票を呼び掛けるってことだろ
とんだ似非愛国者だな2chMate 0.8.10.153/samsung/SC-51A/11/LT 橋下も日本によるアジア解放という普遍的真理に無知だから、トンチンカンなことしか言わんよねw スキルがある、金持ってる、外国語が話せる、海外につてがある
そういう人しか国外に逃れることはできない
格差社会に文句言いつつ自分の命が危ない時だけはリバタリアン >>82
それもいいね
でも公正な選挙を担保するためには国連が介入して監視付けなきゃなんない
プーチンが呑むかだな このキチガイを大阪府民が熱狂的に支持してるってマジ？
大阪府民はロシアによるウクライナ市民の虐殺を支持してるとか引くわ… 俺はプーチンが頭おかしい派やからな
クソミソどうでもええ 現実的にいま電子とはいえ国民投票の整備とかやる暇があるか？
こいつ共産党より夢語りしてんな こいつ長いものには巻かれろ主義は
長谷川が芸能界に居る時に分かっていたこと
だから首長になろうとしている ＞戦争指導者の感覚だけでいったらどんどん市民被害が拡大する。
だからウクライナはその覚悟でやってるんだし
もう外野がとやかく言うことではないんだよ
日本での話なら別だが 住民投票の結果に従わないで住民投票を繰り返したお前が
どの口で言うのか >>71
ムネオもいて「維新はロシアのスパイ」と言いやすくてニッコリ >>91
大阪だけじゃなく周りの県民にまで及ぶから深刻
関西圏は異常者の集まりだわ 橋下見直した
国家よりも命を重視する平和主義者だわ >一定の市民被害が拡大してきたときには譲歩も考えないといけない。
初期と言ってること違うよね 橋下は全方位敵に回すポジションに突き進んでる
こんな奴だったかね？
こざかしい風見鶏と捉えていたが
なぜかここで妙な突っ張り方をして支持を失う選択
もはや信念を感じる突っ張り方である…… 死者数で見れば全面降伏した方が遥かに大きくなるだろに
政情不安定に治安悪化、テロに内乱と多数の市民が死ぬ
でもその頃には誰もウクライナなんて興味なくなっていて助けてくれない
橋下もバチーンと忘れて触れることも無くなるだろう それはもう大統領選挙時に終わってるんだわ
なぜ大統領に権限が与えられてるか考えろっての >>100
自民党とわかりやすい対立軸ができて良かったよ
維新は平和愛する政党 橋下が総理になったら戦争になったら真っ先に逃げるんだろな >>104
比較的学のあるチンピラという分析の方が実態にあってるかもわからんぞ こいつ建前というものがとことん嫌いなんだな
本音主義（笑）が国際社会で通じるかよバーカ >>106
これ成功したら次は別の東欧諸国だろ
その東欧諸国攻めるときの最前線は強制的に徴用されたウクライナ人だし
それは今回の死者よりはるかにヤバい数の死者でるだろうからな
畑から兵がとれるってのはウクライナ人徴用すればOKってノリだし まあ橋下も嫌儲の後乗りだからな
嫌儲はこの紛争当初からウクライナに全面降伏を勧告してたし 同調圧力で嫌々戦ってて本音はやめたい可能性があるから投票は有りだろ 否決されたのに再度しつこく住民投票した維新という党がありましたね
権利者が濫用したら住民投票も絶対正義ではないでしょ ロシアに殺されて国を奪われる
国から逃げようとして味方に撃ち殺されて国を奪われる
国から逃げて国を奪われる
この3択だ ウクライナを批判しちゃいけない空気になってるから
橋下みたいなのは一人くらいいた方が良いわ 戦争中に、電子投票制度を導入して、国民投票しないといけない、とか
こいつは一体どこの世界に生きてるんだろうな 戦時中に選挙やれとかアホかよ
選挙期間中はロシアは攻撃やめろまでセットで言うなら百万歩譲るが >>108
だから不足の事態で行動を審査する仕組みが必要なんだわ
いまの民主主義だとただの独裁機構にしかなってない
支配層に都合がいいからそうされてるのに低脳は気付けない
お前のように その考えもあると思うけど維新が命重視とは思えない
コロナは逆じゃん >>106
べつにジェノサイド目的じゃなかろ
ロシアが電撃的にキエフ落としてりゃいちばん犠牲者少なく済んだと思うぞ
そして「真に国民が選んだ」という事実はこの場面では極めて重要とも思う
国の行く末をガチで決定するのだから
若い人はアフガンとか知らねーか 俺がロシアは侵攻しないって言ったからかな
ごめんてw 橋下死ねって国民投票で決まったら死ぬんか？死なんやろお前 つか侵攻初期ならわかるけど、もう戦況も進退もコントロール不可の泥沼なってんじゃね
結局んとこ日帝vs日帝だしさ なんで外野のこいつが偉そうに連日的外れなことばっか言ってんだよ これに関してだけは橋下はそんなに全部間違ったこと言ってるとはおもわん
全員死ぬまでやれってのが正しいとは思わんし
覚悟決める分岐点はある
ただそこの判断はウクライナ人が決めることだ
それを上から目線で降伏しろと言ってるのはおかしい
大日本帝国が降伏したのも自分らで決めたように 電子かどうか問わず、戦時中の勝敗ラインを直接投票で決めるってマジ？ >>114
今も前線に立たされてるのはロシア国民の中でも二等国民三等国民扱いの民族が中心らしいしな
当然歴史的にナチの手先だったウクライナ人の扱いなんかなあｗ この人昔からこうだったん？
愛国者みたいな面して売国思想ヤバいやん 維新が政権とったら国民にロシアに吸収されるか国民投票が行われるってことだな >>139
ブレーキ踏める嫌儲民と踏めない嫌儲民の争いで草
赤紙と非国民狩りを擁護する嫌儲民のほうがまだまだ多いぞ！（笑） >>129
Twitter見てるとネトウヨと共産党員が一緒になって維新とれいわを叩いてて笑う こんな子供みたいな話を 放送してもらえる
この橋下という人は どういう立場なの？ スポンサーの人？ >>137
なんの知識も責任も無く実現不可能な絵空事を喚いていれば何故か支持する奴が一定数いるから 戦犯国の日本は
北海道をロシアに
沖縄尖閣を中国に
今すぐ割譲しないと
国ごと無くなりますよ？ >>146
日本も侵略されたら赤紙と非国民狩りなんだ！
嫌儲民の成長に涙が出ますよ 高卒の谷原章介に突っ込み入れられ
ろくに反論出来なかった悔しさで
妥結を連呼する暴走中 >>131
そもそもゼレンスキーは真に国民に選ばれているんだが
既にあった選挙結果を冒涜したいんだよね橋下は ウクライナ人もロシアが根負け（して無条件撤退）するという勝算があるのかもしれない
俺はかなりその可能性は低いと思うが・・・ この動画だと、橋下は、ミサイルは防衛力強化で止められる、みたいなこと言ってるけど
完璧にそれがなしうるわけないし、極超音速兵器なんて迎撃が特に困難か不可能だろ 市民の犠牲者が増えたら指導者に譲歩を考えさせろってんなら市民を殺した方が有利になるって事じゃねーか
こいつは自分で何を言ってるか分かってんのかよ しかし侵略の最中に国民投票やれとかさすがにキチガイじゃね？ >>160
そもそも徴兵制復活させたのゼレンスキーでもなんでもなく
きまったルール通り運営してるだけだしな ロシアで思い出すジャップの歴史
朝鮮を保護すると言って侵略
満州の統治者で反日で欧米や蒋介石に歩み寄ろうとする張作霖が邪魔になり謀略による爆殺から傀儡国を立てる
一発殴れば大人しくなると中国を侵略するが政府に逃げられ南京大虐殺
ドイツ人やアメリカ人の義勇兵が参戦し苦戦泥沼化
ナチスの快進撃で勝利を確信し連合軍と戦う決意
日中を仲裁するアメリカの警告を無視しナチスと同盟を結び南進し経済制裁を受ける
ハルノートによりやり直すチャンスを与えられるが真珠湾を奇襲
奇襲だけは成功したがその後終戦まで負け続け物量で勝る戦局でも無様に敗退
ナチスが降伏したらすぐに処理される 維新が人命重視人権重視の政党ではないからなんかうさんくさい感じもすんだよな
コロナでむちゃくちゃ殺しとるしな どういう理屈で吸収合併されろなんて言ってるんだ
つうかなにこの上から目線は
オメーには他国にどうのこうの言う資格ないだろ >>142
そもそも歴史的に何度もロシアやソ連からウクライナ絶滅政策とられてるから
良くここまで残ったもんだって思うレベルで 日本がロシアや中国に攻めらた時同じこと言えるんかこいつ >>146
土下座をするか、命を捨てて戦うか、
どちらか選べと言われたら土下座する >>141
橋下憎しで赤紙と非国民狩りを全肯定する集団となってしまった嫌儲民
狂ったのはどちらなのか… ・人命優先絶対
・国民主権絶対
なぜかここで予想外の主張に固執する橋下
支持者は支持やめるし
アンチは信用ならないので触らない
橋下の一人負け戦争 >>163
戦争ってのはそういうもんだよ
大日本帝国も大量に虐殺されたことによりどんどん米国有利になっていった 政治家が勝手に始めた戦争なんだから政治家同士で殴り合って将来決めればいいよね >>170
日本が攻められたら赤紙に非国民狩りにネオナチ部隊で一億玉砕するんだ
自称左翼さん…（笑） >>1
動画見る気もしないけど本当に言ってるのなら異常だな 橋下もケンモメンもそうなんだが
ウクライナは降伏「すべき」とかいう謎の上から目線はどこから出てくるんだろうな
降伏するかどうかを決めるのはウクライナであって極東のジャップが上から目線で指図するようなことではないと思うが これに対して抵抗しまくれって反応も日本人がいうことじゃねーからってのがね
国民投票させろって叫んだ方がよっぽどマシでは？ つまり、橋下はこう言いたいわけかな？
侵略されて、市民が殺されたら、全面降伏して併合されるのが、
国家として正しいあり方です
結局は、戦争で負ける弱い国があるのが悪いんです、諦めましょう、と
ところで、こうした（敗北主義的な）主張は、今の国際秩序に合致するものなのかな？ >>160
直前まで侵攻を脅迫と捉えてたからね
リアルに侵攻されてどう？まだやるかい？
国民意思は確認したいところ
ただしロシアにもウクライナにも表現の自由などないのもミソ 現実見ろ！ ウクライナ行け！
って言ってる人の発言だからね
めっちゃお花畑の理想論で草ですよ >>1
統一教会橋下徹がヒール役（ネトウヨ的には）となり
相対的に統一教会高市早苗を良く見せるため、
戦争礼賛させる為の、
統一教会フジテレビでのマッチポンプ
THE 劇団統一教会
話題にする価値もない 東京自民から金を貰い維新壊滅の司令を受けてあえて言ってる可能性、松井知事こいつは大阪から逃げて東京に逃げたクソ野郎やで？ 橋下は人命優先で一貫してるな
橋下みたいなやつは主戦論でイケイケでやったほうが支持者も喜ぶと思うんだが
計算じゃなくて信念なのかね >>177
当たり前だけど日本に攻められたら共産党だって戦うぞ
同時に和平交渉も必須
橋下はんは逃げ出すんやろうけど >>170
むしろお前らみたいなのってウクライナを他人だと思ってるから呑気に応援してるんだろ
ウクライナの民間人がいくら死のうが痛くも痒くもないしな
それに敵は独裁者で民主主義の敵
決死で戦ってくれたらリベラルにとって都合良いもんな >>1
わおー
テロの正当化じゃん
大量虐殺の正当化じゃん >>173
つか橋下信者って人命はいらない
国民主権もいらないなのかよ
ならそれこそロシア擁護じゃん橋下支持者って 安全な場所から高みの見物のアホはなんとでも言えるから気楽なもんだな >>66
知ってたら言わないだろ。その後どうなるか分かるから。 >>161
戦線自体が東部の一部以外だとロシアが大して動けなくなってるからな
少なくとも数か月か年単位で主権が維持できる状態なら降伏する余地はないからな この人がウクライナ行ったら本気で母国守っている人にボコボコにされるだろうな。ウクライナ人の命を守るなんて全くない。 >>188
こいつが本当に人命優先なら大阪の惨状を猛批判してるはずだが 橋本は反国連なんだな。
ウクライナは国連に参加している主権国家で、
併合されることはない。 こんなたわごとしか出てこない奴をご意見番扱いするジャップのレベルが低すぎる ロシアの不動産でも持ってんのか知らんけどすげー必死だよね 現状、橋下の言う「政治帝妥結」ってのは、
つまり、ウクライナがロシアの主張を（ほとんど）全面的に受け入れるってことで、
結果として、非軍事化（武装解除等）と属国化等ということになるだけだぞ
橋下理論だと、国民投票してないなら、そもそもその政治的妥結もしようがないわけだがｗｗ 外交なんてその国で頭のいい何十何百の連中が必死に多数の予想をして交渉の末多数の経緯を経て決定するものなのに
なんで余所者のウクライナのウの字も知らなかったような奴がバチーンと決めつけられるのかね
今回ばかりはさすがに橋下の本質が見える機会ではあるよな >>185
？
橋下って部落出身とか聞くけどそういう人をチョンと見下げるのはどうかと思う
さすがに言論の自由を逸脱してる ジャップコメンテーターの言うことなんて誰も聞かないから 都構想否決された橋下渾身のギャグかな？( ・ω・) >>180
本土防衛戦争真最中に選挙しろって意見がまともになるのか
橋下信者の頭は凄いなあ 橋下は妥結しろを連呼するけど、言う相手は何故かテレビ共演者の政治家や専門家。NATO やウクライナ政府に言うべきことなのに。 こーゆー突っ込んだ具体的な議論をしてるのが全部保守なのはなんでなん
左翼さんはなんで議論しないの🤔 都構想で何があったかかんがえろ…
おかわりしたじゃないか可決がでるまで こいつの家に強盗が入ってきても20年後に返してくれるって言うのかな
平熱パニックからみるにありえんと思うけどな >>161
ロシアが陣地を構築し始めた。
ロシアは持久戦をするつもりだ。 ジャップ民族が上から電子投票制度とかw
まずてめーの国で出来るようになってからいえw やっぱり一回日本のトップに橋下徹を置くべきだと思うわ >>217
頭いいから黙ってんだろ
叩かれるに決まってるし >>188
プーチンは新たなロシアの建設を目指している
ロシアには強硬派の政党のみ。
ウクライナ人がすべてジェノサイドされない保証はないよ。 まともな常識持ち合わせてたらこんな無責任な事言わんやろ
この番組自体がそうやが >>217
好き勝手言う事が突っ込んだ具体的な議論とは思えないのだが >>217
いや、具体的なこと何も言ってねえだろ、
電子投票とかフワフワしすぎだ >>66
これすでにウクライナ東部でやってるらしいな
そしてそれを既成事実として侵攻する >>210
二重に間違っててワロタ
政治的妥結と書きたかった >>229
侵略されたら降伏して領土を削り取られていくわけですね >>221
維新が府民から取り上げた色々な権利は10年15年経っても戻ってきてませんよねｗ 戦争中に国民投票して降伏してればわーくにも被害少なくて済んだかもな これ日本が侵略されたら真っ先に逃げ出す人達なのでは？ 投票言うならロシアで侵攻継続の是非を投票させるほうが先やろ
それで侵攻継続なら制裁強化できるやん 日本も中国とアメリカのどっちに吸収されるべきか投票しようぜ 橋下はなんでこんなアホムーブやってんの？
なんかの意図があって誰かにやらされてるの？
自分でもこれは言ってておかしいなって思うでしょ こいつの意見を日本代表として拡散してみて
どうなるか気になるわ この浪花のヒトラーは
なんで自分がウクライナに指図できる立場にあると思ってんの？
病気じゃね？ 何というか降伏したらロシア軍は手出し出来ないんだと強気に考えてるようだがな
ロシアに屈服したら命の保証は無いとウクライナの歴史が示していると知らないんだな
上っ面だけの人命尊重を叫ぶええかっこしいが >>240
領土だけじゃなく信仰・言語・文化などが奪われていきますよね ただね
長期化泥沼化はその国を完膚なきまでに衰退させる
これは事実で
ウクライナはそこに片足突っ込んでる
今回はどちらも消耗戦だ
洗面器に顔突っ込んで先に顔上げた方が負け
でもどちらも５分経っても１０分経っても顔あげない近未来 弁護士は犯罪者や侵略者の味方だから政治家にしてはいけない なんでこんな無能がいつまでもテレビで偉そうに出れるんだよ
めちゃくちゃすぎる さすがにこの平熱パニック炎上芸人おじさんは許されないラインに来てるだろ
使うテレビ局も見てる視聴者も同罪 火事になってる最中に消防車呼ぶかどうかで家族投票する家があるかのう >>231
俺もロシアのウクライナ支配は弾圧逮捕拷問当たり前の過酷なものになると思ってるよ
ただ橋下がなぜ維新支持者向けにタカ派路線でいかないのが謎でな
維新支持者はイケイケゴーゴーで主戦論が好きそうなのになぜ橋下は逆の言動を繰り返すのか 国民判断つってるけどその国民がどういう判断下すかなんかわかりきってるだろ
ほとんどの国民は「なんとなく良い」「なんとなく悪い」って感覚しか備えていない
理屈だけで考えろとまでは言わんが国民感情はその名の通り感情でしかないから絶対的な判断指標とするには危険すぎる 提言のつもりならせめて英文で発表したら？
日本語でグダグダ言ってても意味ないよ >>255
ロシアに降伏しても復興なんて見込めないんだから勝つしかないよ 橋下って弱者に対する保護とかそう言うの嫌いだもんな 一般市民も武装してるわけだろ？
そうしたらゼレンスキーと戦えばいいだけじゃないの＿ >>267
損切りしないと焦土になるまで続くだけや >>247
やしきたかじんが生きてたらどう言うかは興味あるな
さすがに「最近のお前おかしいで」くらいの小言は吐きそう >>263
権威主義者だからじゃね。
権威に従え！ >>255
ロシア疲弊させれば隣国の脅威が減るわけだから日本としては大歓迎な事案
ウクライナには防弾チョッキでも金でもバンバン支援してロシアの継戦能力を削げるだけ削いでもらわないと >>267
勝つと言ってもロシアがいったん引くってことしかないぞ
機を見てまた侵攻してくる可能性は高いし 戦争終わったら、
よしこれで手打ち以前と変わらない暮らししていいよとかもっとええ暮らしさせたる、ってものじゃないからな普通は
そこが怖いから抵抗してるしその為の武器もしっかりあるからこそ徹底抗戦を選んでるが、
仮に武器だけあっても現状もなんかなあ、ってのが多けりゃアフガンやイラク戦闘の時のイラクみてーに本腰入れて戦わん奴続出してとっくに瓦解してる こいつが何を言ってもウクライナ情勢に何の影響もない >>272
ロシア軍とFSBがプーチンの首を持ってくればいいのでは？ 本音はさっさと戦争終わらせて株で稼ぎたいとかそういう事なんじゃないの？ ウクライナ人が威勢いいのも今のうちだけさ
食うもんに困りまともに寝るとこも確保できなくなりゃ
夏までに人心は荒れ果てる
ウクライナ人同士で略奪強姦殺し合いの近未来
それをウクライナ人が選んでるならそれでいい
こちらは高みの見物なので好きにしろ
ただし物乞いしてくんなよ 専門家でも外交経験もないど素人をこんな有り難がってコメントさせてる時点でマスコミのレベルが低すぎる >>255
ウクライナにとって即死か衰退死の二択なのに ウクライナも本当に悲惨な状況なんだって
耐えて耐えてロシアが無条件撤退を待つしかない
本当に苦しい戦いよ 普段、威勢のいいことばかり言って自分には甘いクズが
強盗殺人者相手になると、ここまで弱腰になるんだな
降伏すれば安心安全、生活も補償されるぐらいに思ってそう そんな制度が憲法で制定されていない国に対して、「今すぐしろ」とか弁護士が発言するのが信じられない。
まぁお笑い番組だから何を言っても許されるかぁ ウクライナもロシアも徴兵してるの見ると
日本と攻められたら徴兵するな >>284
ならケンモメンがここで何書こうともっと影響ないじゃん草
この前前澤叩いてイーロンマスクを光の戦士扱いしてるヤツいたけどみんな自分の立場と商売の事考えてんのに笑える 降伏したらウクライナにやさしくしてくれる？
いいえ、ホロドモール 住民投票2回とも都構想否決されても諦め切れないアホが選挙に口出しすんな 逃げなくて降伏しないとなれば全滅か核かだし
それでいいならやればいいんじゃない >>263
橋下の出自・経歴と関係してるかはわからんけど、屈折してるなあ、とは思うな
ネトウヨの言ってることの方が余程わかりやすい >>276
そう
日本の利益で見るとこの際ウクライナにはとことん抗ってもらい
ロシアの国力落としたところでロシアも政権交代
ついでに食い詰めたロシア資本も安値で奪えるだけ奪う
これがいちばんお得
ウクライナのことなど考えず日本ファーストで行くならね >>298
維新の話なんてしてないけと頭おかしいのかよ
俺橋下でも維新信者でもないんだけど
お前国のためとか言って人殺すんだなキモすぎだろ >>287
お前もな
日本がどんなに落ちぶれても世界に物乞いするなよ
日本が戦後並みになって食うに困っても誰かに頼るなよ
絶対に自助しろよ、自己完結して他人に絡まないようにしろ >>290
ロシアに降伏しても未来はないけど
ロシアを撤退させたら世界史に残る勝利だもんな
復興資金も他国からガバガバ入るし
ここで降伏しても残るのは壊れた街とロシア軍だけ こいつは誰から金もらってこのポジショントークしてんの？ コロナの時も感じたが学がある風なやつや門外漢の学者に適当な事を言わす日本のテレビはどうにかした方が良い >>308
うん
俺は１９歳からプランインターナショナル（旧フォスタープラン）に加入して戦災孤児を助けてきてます
ついでに自分の手が届く範囲で国内でも子ども達を助けてきてます
自分が助かろうとは思っちゃいない >>247
株式不安からロシア資源に投資してたんじゃないかなあ
論調を見ると早期終結が基本みたいだし ウクライナは徐々に元コメディアンの独裁国家だったってのがバレてきたな ほとんどの地域で善戦している状況で降伏しろとかアホだろ
ロシア軍はもうボロボロでロシア領の目の前にあるマウリポリですら制圧できてないの知らんのか >>309
＞ロシアを撤退させたら世界史に残る勝利だもんな
＞復興資金も他国からガバガバ入るし
そうなるのがベストか確かに
まあ橋下は無理だと思ってんだろうな >>311
ロシアに勝てれば日本も復興資金を出す事になる
見返りは十分用意されている 橋下ってそもそもなんでこの問題に首突っ込んだんだ
もともとロシアシンパって訳でもないだろ 橋下にしてはまともだな
ゼレンスキーは大統領ではなくディープステートに雇われた役者だし >>307
どんな政治家だろうが国民を守るのが当たり前やろ
お前は目の前で家族が殺されようとしてる時に黙って見てるのか？ 国民投票したら絶対否決されるだろ
大阪みたいに可決するまで何回もやるか？ >>305
倫理とか考えなくていいなら、
ウクライナの人々が奮戦して、ロシア人（若者であればあるほどいい）を
できるだけ多く殺したり、不具にしたりしてくれると
ロシアの没落をより速め、決定的なものにするだろうから、
日本国民（特に将来の世代）は安心できるだろうな
（相手を中国一本に絞れる）
しかし、俺は本当にそうあってほしいと思ってるわけではないけどな
精力善用、自他共栄が一番だよ >>321
隣国だからまぁ無理だろ
アフガニスタンはアメリカにとって地球の裏側だったから撤退させられたけど なんでよその国にこんな事言えるの？
この人何様なの？ 維新に鈴木宗男とかロシアシンパが居なければまだ反戦なのかなと擁護もできるかもしれないけどね 降伏したら国民投票もクソもやらせるかどうかロシアの腹ひとつになるし、仮にロシアが了承してもやりたい放題でどんな工作されるかわかったもんじゃないだろ お前はジャップランドが同じ目にあってもその意見を曲げないのか
たんなるキチガイやんけ ハシゲさんが、なんでプーチンは妥協しなくていい
NATOやウクライナが我慢しろとこんなに熱く語り続けるのか
みんな首をひねっているよね >>1
言いたいことわかんなくもないのは俺だけかな？ 橋下「今すぐ国民投票をして全面降伏するか決めろ！」
ウクライナ政府「そんな制度ないですが？ あなた誰？なぜ命令するの？」 >>285
橋下が言ってる市民被害が拡大してゼレンスキーへの不満が出てきた場合
電子投票とか言ってないでゼレンスキーを捕らえれば済む話 >>342
戦うって言ってる奴の方がキチガイだろ
先の戦争から何を学んだんだよ なんでこの件で橋下はこんなにムキになり続けてるん？
海の向こうのウクライナの問題だろ？ 面白いよな
橋下はこのネタでどうしても主張したいらしい
徹底抗戦がどうしても承服しかねるらしい
はじめは逃亡禁止なんておかしいと言い出して
ああ自分なら逃げるってことやなと思っていたが
どーも国民意思の尊重にウェイトかかってるようだ
それホントにウクライナ国民の総意か？と言いたいらしい >>304
橋下という人間を理解するときにキーになりそうだよな
弱者切り捨てと人命優先の矛盾した言動は橋下のなかでどう整合性がとれてるのか 弁護士は犯罪者や侵略者を擁護するのが仕事だから政治家にしちゃいけないんだよね >>345
分からん馬鹿が多いから
ジャップは原爆落されたんや >>343
日本がロシアにいきなり侵攻されたらすぐ降伏すんの？
やりたい放題だね こいつ外交センスゼロかよ
降伏は絶対ないと示すことで有利な停戦条件を引き出そうとしてるんだろうが ここでロシアに肩入れしてもプーチンが失脚するまで経済制裁が緩むことはないし
長期的に見たらロシアを徹底的に弱らしといたほうが国益になるのに
目先の業績やロシアビジネスに拘る売国商人が少なからずいるんだよな >>346
自分事として考えてたらこんな事言えねえだろ
どうやって今国民投票すんだよバカじゃねえのか >>339
橋下みたいな人間は、プーチンのように
「力を振りかざし他人を踏みにじる存在」とは親和性が高い
つまり橋下にとっては、弱いウクライナが強いロシアに歯向かうこと自体が許せないのだ あれだけ嫌ってた玉川や鳥越と話が合いそうなのが笑えるｗ >>354
ゼレンスキーに戦争を止めてもらいたい声をあげられないウクライナ人も多いだろう >>345
大雑把に言うと、
半分はそんなに変なこと言っていない
もう半分（これが橋下の言いたいところだろうが）で変なこと言い出すというのが
橋下の特徴だと思う >>1
大阪首長時代に学者や評論家から意見されると、
狂ったみたいに自称インテリのたわごとと切り捨て
具体的じゃない、インテリは現実を知らない
口だけじゃなくて自分でやってみろと叩きまくってたから
自分がＴＶコメンテーターになった今、過去の自分に置き論破され続けるモードになってるんですよ
で、自称インテリですらない男が予備知識すらなかった戦争について、少しでも具体的な提言をして、
学者や評論家より俺の方がマシだろアピールしようとひねり出したのがこの塩梅
橋下くん、もう昔の自分が間違ってたって、ごめんなさいしちゃった方が楽だと思うよ >>354
そんな事言ったらロシアの侵攻だって
ロシア国民の総意じゃないしなぁ さすがやね。
俺達の徹だよ。
日本の総理になってくれ >>360
降伏すべきだろ
人が死んで町が破壊されていいわけないじゃん 都構想住民投票2回も否決された維新に言われても....。 >>361
その間にめちゃくちゃ死んで言ってると言う現実 >>365
話合うもなにも同じだろ言ってること
人命を優先して考えた結果、橋下と玉川は同じ意見になり、
橋下憎しの嫌儲民はヤフコメと同意見になりました タリバンから逃げた大統領を橋下徹は肯定してたのか？ >>374
じゃあ日本が攻めるからロシアは降伏してくれ 橋下や西村みたいな自分が目立つのが目的で極論を主張する奴にテレビ番組で発言させるなよ >>364
それが透けて見えるから
胡散臭いんだよな >>362
国益（）
下らない内戦で値上げなってるのにアホかお前
国益を具体的に言ってみ？
抽象的な言い分で誤魔化すなよ 攻め込んできたら服従しろだってよ
維新もちょっとヤバいな >>363
だから電子投票制度を作っておくべきと言ってんじゃないのか？
それは正しいことだろ
お前安倍とか岸田に命委ねんの？ 櫻井よしこにすら
妥協って具体的にどうしろと？って突っ込まれて
一言も答えられず黙り込んだのが
このハシゲと言う無責任な奴な 辛坊治郎は「戦後教育のせいだろ」とか言ってるけどそんなわけねえよなｗ >>384
北海道を攻める戦力が削られる事で日本が安全になる 侵略を肯定するのはある意味右翼らしいといえばらしいよな >>387
そこまでする必要はない
ウクライナ大使館に言えばいい
ウクライナ大使館がなんて答えるのかも興味ある 戦争中にそんなことできるの？
できるのならどんな結果になるか興味深いな
嫌儲民みたいなのがいっぱいいれば国なんて無くなってもいいとなるだろう >>364
まあここにいるやつの殆どが権威主義だけどな
自民党に入れてるやつなんてその典型 >>394
赤紙と非国民狩りを肯定するのは嫌儲民らしいですか？ >>8
大阪都構想と一緒でウクライナが降伏するまで何度も国民投票するんやろ 共産独裁に対して降伏したら虐殺されるだけって何回見てきたんだよ
おとなしくやられろなんて言うやつは人の心がない >>1
橋下徹の馬鹿はウクライナの歴史を学べよ
なぜなら彼らが戦ってるかを理解して無さすぎる >>380
当事者の日本人としては日本政府を止めなきゃいけないね
今回だとロシア人の声も重要だね ×まちがい
だからウクライナは降伏しろ
└降伏しても財産や命の保障はありません
○せいかい
ロシアは侵攻をやめるべきだ！
└賠償としてロシアの領土の50％くらいウクライナにやらんといかんぞ お前の国の金紙くずだからな >>402
安全圏から鼻くそほじりながらウクライナの市民は悪の親玉プーチンとの聖戦の犠牲になれ！っていうのは人の心あるよな >>389
通信環境も覚束ねえ状況でいったいどれだけの人間が落ち着いて投票できるんだよボケ
頭おかしいんかお前 >>400
ロシアのがそれらを盛大にやってるからこそ
ロシア叩いてるのだけど
それ見て肯定したーって言ってるのか？ 右翼界隈一緒に酒飲めば解決するが間違えだったのが分かったな思い知ったか！と橋下徹みたいなロシア擁護がまざってカオス >>393
戦後元から安全なんだけど？
脅威煽りしてるようじゃロシアと同じだな しかしお前らなんでそんな好戦派になったんだ？
国家の為に戦う価値なんてないだろ ロシアがまだまだ元気ならその心配も分かるが士気は常に最悪でミサイルも足りてないってバレてんだから
世界も味方してる今このまま粘る方が得じゃん
こいつずっーとロシア目線で語るからプーチンと同調して焦ってんのか >>389
戦争中に瓦礫の中から電子投票とか頭おかしくて草 >>385
橋下が政権にいて中国攻めてきたらこうなるよってのがすごくわかりやすい
絶対国政やらせたいけないタイプだわ
橋下って普段言ってる学者バカより遥かに天然バカだよな >>372
そんな言い訳は通じんよ
ロシア国民の責任だ >>411
ジャップなんて一皮剥けば愛国烈士様だらけよ
よく分かったろ >>407
だからそのシステムを今から作っておけという話じゃないのか
アホな軍拡よりまずはシェルター作らんと国民の命も守れないだろ >>410
それウクライナの前で言ってみろよ
ロシアは攻めてきませんってな >>408
ロシアが悪いなんてのは当たり前
ロシアが悪いことを理由としてウクライナの市民が赤紙くらって非国民狩りされることを肯定してる嫌儲民は実に素晴らしい人権派という話をしてる 橋下なんか市民の被害を気にするような人間じゃねーだろ
国民判断を踏まえてとか説得力なさすぎ >>413
一応ネット環境まだあるでしょウクライナ 今夜21：00からディスコード飲み討論会やります
ウクライナ問題 やりましょう
流れでそのままニコ生配信するかもしれません
参加希望者、ディスコードの事分からない人は下記ディスコマスタースレに書いてね
よろしくです
ディスコマスター3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1647750014/ 同じ出来もしないことわめくなら、今すぐプーチンは撤退しろの方が良いんじゃないのか？ >>411
誰のこと言ってるかわからんけど、
防衛戦争を支持し、侵略戦争に反対する人にそれを言ってるなら
言葉の使い方がおかしいと思うぞ >>412
大本営発表で勝利はすぐそこ！と言い続けて犠牲を正当化する嫌儲民 ←new!
人間ってここまで単純なんだなぁ 自由のために戦い続けてきたウクライナ人に平和ボケのジャップランド人が上から目線で言ってるのが笑える >>417
戦時中に遮断されない通信環境と国民が落ち着いて投票できるシステムをどうやって作るんですか？
お花畑もいい加減にしろカス ゼレンスキーを持上げて戦争肯定するのか！と言うけどロシアが最低なだけだからね
それこそ大日本帝国と同じくらいロシアは悪役 馬鹿がスレタイにつられてるな
ようは
「指導者と市民の意識が乖離してねえか？国民投票で確認しとけよ」
って話だろ
「投票の結果、ウクライナ市民が望むのは徹底抗戦。指導者と市民の意識はひとつです」
こうもなり得るわけで、この場合周りも支援しやすくなるわな
(戦闘支援に絞れるから)
ウクライナ市民の民意を確認する国民投票はメリットだらけ
是非やって欲しいもんだ >>418
ウクライナとジャップは違うけど？
ウクライナはそれ＋代償払うのは当然
自分達も殺して来たんだから >>426
防衛戦争もする価値ないだろ
命が失われるだけだろ 今のウクライナ政府の行動が、国民意思から乖離しているという根拠は何だろうな
実際、乖離していると言うなら、ロシア軍に投降したり、ロシア軍を支持する都市や個人が多く出てきても良さそうなものだが >>419
だからそのロシアを叩いてるのを見て
赤紙肯定したー！って言ってんじゃんw
ウクライナも悪いだろってのは侵攻してきたやつを
止めてから言うべきだろよ まあ
いいんだけどよ
だってこの話はそもそも日本がコミットしていない
お付き合いでちょっとやってるけど
全体としてロシア弱体化が目的の動きだ
ウクライナとか実はどうでもいい当て馬
ロシアが弱くなって日本が損するこたぁない
だからウクライナなんて本音じゃどーでもいいし
ここでイキッてる連中も あっ という間に忘れる
必ずそうなる
「ウクライナ？まだやってたのか……」
絶対こうなる
日本人全員が無責任な高みの見物客
当たり前だ
でも橋下はどーも想定よりアホだった
なにか熱く語っちゃってる ロシアのこの行為が容認されるというか
常任理事国(核武装国家)が侵略戦争という暴挙に出ても国際社会がなにもできなかったっていう前例ができると
今後世界はかなり不味いことになる
日本はロシアとの北方領土争いだけじゃなく
30年以内に経済面でも軍事面でもアメリカを超えて超大国化していく中国とも対峙していかなきゃならない
日本だけじゃなく韓国や台湾やフィリピンだってここまで強くロシアへの制裁に加わるのは
そういう理由があるからだろう 無防備都市宣言もなかなか難しいのに
絶対無理とわかった上で吠えてるだろ >>427
ソフィン戦争のマンネルヘイムの故事にならえば戦況が有利な今のうちにウクライナは停戦するべきだろうな >>434
それは、社会的には決して主流にはならない考え方だと俺は思うね
実際は、否応なく戦うしかないと思うし
まあ、橋下や玉川みたいな人は逃げられるから良いんだろうけどな >>429
しらねーよでも何かしらで国民の意思を確認する必要はあるだろ なんか不思議だな降伏って
例えば日本共産党政権になって
中国が日本に宣戦布告して
日本政府が48時間無抵抗で降伏して
その場合どうなるの？ 橋下はまず大越健介みたいにポーランドから行ってみるのが一番いいと思うわ
たぶん平和ボケしてる >>400
赤紙とか言って叩いているが徴兵制は国際法でも認められた国の権利でスイスや北欧みたいな平和国家ほど採用している制度だぞ
この状況で予備役を招集しない方がおかしい
ゼレンスキーは国内法に基づいて当たり前の対応をしたまで 共産独裁は約束なんて守らないって何度やられたらわかるんだよ
ロシア中国にそんなもん通じないって歴史から学べよ 全面降伏した国がどうなったかの具体例はわりと知ってるつもり 例えば学校のクラスの行事レベルでもノリノリの奴とどうでもいいって奴いるでしょ
ウクライナも死ぬまで戦おうって奴もいれば死ぬのは嫌、ロシアでもいいって奴もいると思うわ
俺も日本が侵攻されても政治家の為には戦えない >>429
この間も人道的理由で停戦しただろ？
あとは欧米中国から選挙監視団を招けばいいさ >>422
橋下的には雑魚のウクライナがボロカスに負けて、「ホラホラだらか僕が言った通り日本も軍備増強して核武装っきゃないでしょ！左翼は反省して！」って展開に持ち込みたいから アタマおかしいんじゃねーの
ソレがいやだから徹底抗戦してんだろうが
なんで侵略者の言い分聞かなきゃいけないんだよ >>443
沖縄が攻撃されるリスク一番高いと思うが沖縄が攻撃されて戦争継続させるの？
マジで言ってんの？避難所も避難ルートもないよ？
現実見ろよ 降伏しても納得行かないタリバンみたいな勢力がゲリラ戦しかけて泥沼化する可能性の方が高くない？
専門家じゃないから適当に言ってるけど >>419
人権派とは合法な手続きを行うことに反対することを言うものだったか >>444
知らねえんだろ？
だからそれが無責任だって言ってんのアホ 口を出す筋合いはないと言うなら
それこそ日本人全員ないだろ
自分には筋合いがあるってウクライナに親せきでもいるんか >>458
降伏してくれるんなら日本が攻めるから
ロシアと中国は降伏してくれ >>369
橋下くんは典型的な暗記瞬発力だけで早稲田政経にねじ込んで、さらに司法試験合格まで勝ち取ったタイプだね
まあそれで旧司法試験卒一合格してるから、それはそれですごいとは言えるんだけど
受験で出ないことは本当にまったく知らない
経歴と肩書の箔付けからは信じられないぐらい知識が少なく、教養の裾野がない
だから、何でもいっちょ噛みすると、まずバランスの良さそうな結論を示して、よれた理由付けを語るんだよ
ある程度勉強した人間から当然ツッコまれると、あれこれ屁理屈並べて言い負かされてない形を作り、
おかしなところを軌道修正して最初からそう言ってたみたいな顔をする
政治でも行政でも経済でも国際関係でも、一応専門のはずの法律ですらこのパターンが多い >>442
そしたらもっと有利な状況で停戦出来るかもと欲をかくものよ
そして泥沼のドツボに嵌って大勢死ぬまでがお約束 嫌儲にいる極左五毛やプーアノンと同じ意見じゃん
ゼレンスキーは悪！さっさとロシアに降伏しろ！
て他スレでは散々暴れ回ってるのに、橋下が同じ事言うと反発するのな。
ほんとわかりやすい >>458
＞沖縄が攻撃されるリスク一番高いと思うが沖縄が攻撃されて戦争継続させるの？
抽象的すぎて答えようがないな
キエフが攻撃されるリスク一番高いと思うが、攻撃されて戦争を（ウクライナ政府や国民）は継続させるの？
と読み替えてみると、設問がおかしいな、とは思うな >>319
マリウポリを言い間違えてるアホ
ゼレンスキー擁護ってやっぱこの程度だよね
ここ数週間の間に急にウクライナ通になったんだろな
その前はにわかコロナ専門家やってたろ？（笑） 俺はちょっと見直したよ
適当に勇ましいことを言っていれば
さすが橋下さん！ってネトウヨが持ち上げてくれたのに
わざわざ変な持論を叫んでいるんだから >>465
いや逃げるよ
日本になんかなんの未練もないからな こんなやつテレビのコメンテーターさせるよな
怖すぎだろ >>451
ロシアが撤退するか戦うか
国民投票で決めればええな >>463
そういう事な
口に出すな言ってる人間は
ウクライナの反戦派の人間の意見を封じているな
反戦派の情報が一切出てこないのが不気味 >>65
尖閣を割譲するので停戦、講話云々は言うだろうな とりあえずおかしいと思うのは
市民まで戦争に巻き込みまくってるウクライナ
開戦当初から「市民は家にこもって火炎瓶作ってろ」だもん
それで市民が殺されたと言われても説得力ねーわ
戦線に立たせんなよ >>435
武器を配ったわりには民兵、パルチザンの話がねえしな
逃げ出す男性市民の話が盛り上がってるくらいだしな
戦争から逃げたい連中が非常に多そうだわ
抗戦の反対はまず逃げる、降伏はその次だからな むしろロシアで国民投票実施したほうが良いんじゃね？
侵略を続けるか、撤退するか >>467
日本が攻める場合は当事者の日本人として日本政府を止めなきゃいけないぞ ゼレンスキーは対露融和派だから不人気なのであってチャンスがあれば妥協するよ、別に国民投票しなくてもさｗ
むしろプーチンはもう抜き差しならない立場だろ取り返しがつかない
首脳会談を拒否しているのはどっちだ？ >>471
誰が何のために考えてる事言ってんの？
橋下が考えた事はなんの意味があるの？ >>473
4人に1人死んだ沖縄戦をもう一回やる気なのかって聞いてんだよ >>468
町山智浩が指摘してたけど、橋下はなまじ勉強出来てた時期があっただけに「俺本気出せばなんでもわかるから」みたいに舐めてかかって知識のアップデートをやめたんだろうなあ >>488
降伏してくれるのに何で止めないといけないんですか？ 住民投票2回否決されたのを強行した維新のオーナーさんの言う事は一味違うw いま1番追い詰められてるのはプーチンだろ
2日で終わる予定だったのにもうすぐ1ヶ月だぞ 戦争が終わってもロシアみたいな野蛮な国経済制裁が続行させるんだろ ロシアに吸収された後も経済制裁がまってるとかどんな地獄絵図だよ >>493
1945年の話を今されてもな
沖縄戦みたいなことが、今の日本で起こりうるシナリオと、
その蓋然性はどのくらいあるの？
言っておくけど、逃げるのは勝手にすれば良いと思うぞ
その結果法に触れて捕まって、拘置所でハンストするのも良いんじゃないか >>478
ウクライナの為に、台湾の為にだったら戦うの？ あと安心しろ
極東の島国で誰が何をほざこうが
ウクライナには届いてない
そもそも日本語ワカラナイから
なんだか日本に居座ってるナザレンスキー？だっけ？
へたれウヨっちょには届くかもしれんが 譲歩？？？
こいつの言う妥協によってさらに他の国に火種が飛び火するんだが？ あーなんとなく分かったウクライナを戦前の日本と重ね合わせてるのかな
アメリカに勝てるわけないから直ぐに無条件降伏すべきだったと
一理あるんだけど加害国と被害国の差を無視してるよね >>501
それぞれの人の国の人たちがどう思うかじゃないの？
少なくともオレンジ革命で戦ってた人たちは母国のために命をかけてたけどな あと、俺はウクライナ人は死ぬまで戦え、とかいう主張もしていない
人命や利益を考えて、つまり程度問題で、投降したり、抵抗したり、交渉に応じたり、応じなかったりするというのは、
それは（健全な判断能力を備えた成人なら）誰しも考えることだろう >>498
それアメリカが勝手に電撃戦だの言って威嚇しているだけやん >>8
核で蒸発するしか無いんじゃね?
まぁ〜其れも選択の自由ってヤツさねw ロシアの虐殺と侵略を止めるために
全世界からロシアに全面核攻撃をするべきか投票してもらったほうがいい >>491
意思確認しないでよかったら独裁国家じゃん
>>495
侵略は他国の主権を侵害し間違った行為だからだよ？ >>509
どう考えてもこんな長期戦想像しとらんやろ
損しかないじゃん >>504
孤立無援でアメリカと戦った当時の日本と比べるのもね >>509
国営放送の台本から二日で終わる予定だってバレただけだぞ >>466
おいおいしっかりしろよ
＞欧米中国から選挙監視団を招く
これ「欧米中国」をウクライナにさらに巻き込む手段にもなるんだぜ
ロシアに恭順する、という平和な解決の可能性も微レ存だからな そもそも弦時点でまともな国民投票なんてできる環境じゃないでしょ
ゼレンスキーの支持率が9割とかいうのも明らかに公正な調査ではないだろうしな >>514
むしろロシアが早めに停戦を提案したほうがロシア国民にとっては最善だよね
プーチンは終わりだけど ウクライナは過去何度もロシアに支配されて降伏したせいで戦うよりも多くの人間が虐殺されてきたのにね
アホの橋下とキチガイれいわはそんな事も知らないんだろうね >>500
ロシア軍は先に基地を重点的に攻撃してるだろ？
沖縄に基地いっぱいあるだろ？攻撃されるだろ？なんならワンチャン核攻撃されるだろ？
沖縄県民が有事にどこからどうやって逃げればいいんだ？ >>516
ちょっと話が違うが、
ウクライナの言う「実質のある法的保証」とやらには中国も巻き込まないとダメだろうな、とは思う ウクライナでロシア軍を消耗させた所にNATO軍送り込んで徹底的に叩き潰すシナリオなんだろう？ イメグラがウクライナカラーになっとるな
https://imgur.com/ もう終わったおじいちゃんの話なんだから橋本の話聞くだけ無駄だろ わりに不思議に思うことは
リベラルと呼ばれてきてる人々は徹底抗戦派なんだよな
その理屈はロシアの振る舞いを容認したら暴力による支配がまかり通ることになるというもの
たしかに認めてはならないな
でも 現実 毎日血を流してるのはウクライナ人である
恐怖に震えてるのはウクライナ人である
学校にも行けないつうかそんなレベルではない事態に陥ってるのはウクライナ人
徹底抗戦でウクライナ人の人生報われるのか？
リベラルは冷酷だなと思いました >>520
ウクライナの歴史を知らな過ぎるよな
ジャップランドの歴史も捏造するような奴らだから仕方ないか >>125
そんな悠長なことやってる間に殺されてる人間はいくらでも生まれるから
即応できるように大統領に権限が与えられてるんだよ
問題だというなら次の大統領選で選ばない
または裁判にでもかけるとかするもん >>513
長期戦想定していなら核使えばええやん
核じゃなくとも空爆しまくればいいじゃん
人道の景観も無視すればええやん
実際はそうじゃない
人道も景観も無視してないから長引いているんだろ
充分想定できる範囲だとおもうんだけど 幻滅だわこいつ
公共の電波で流すなよ
アベマでやっとけ >>506
ゼレンスキーはNATOの軍事介入を求め、蔡英文も米軍の介入を求めている
ウクライナの為に戦ってくれと言われてるのに戦わないの？俺は巻き込まれるから絶対に拒否するけど >>512
まず自国に攻め込まれてるのに国民投票をする設定が荒唐無稽すぎて頭おかしい >>521
そのレスはは結局
＞実際は、否応なく戦うしかないと思うし
という俺のレスに同調するってことか？
俺は沖縄県民が有事にどう逃げれば良いかということについて語っているわけではないから
そのレスをされても、反応に困るな
（それを考えるのは日本国政府や沖縄県庁等）
個々人や集団が、その時々の所与の条件に従って行動するだろう、というのは
当たり前のことだよな >>533
じゃあ攻撃された場合戦争継続するかしないか時の指導者に全権委ねるということだな？
愛国者すぎんだろ… そんなことより今人を殺し続けてるロシアを外に追い出すため声を上げろや
話をするのはそれからだ >>530
当たり前だろ
核や無差別爆撃をそんな簡単にできると思ってんのか？ >>537
そもそもそんな悠長な事出来るわけがない
それで正確に民意が救えるわけもない
小学生かお前 なんか普通に現代でも侵略戦争が許されるんだな
これからどうなるんだろう スネ夫「へへっ。幸福しろよ。ジャイアンに殺されるぞ」 スネ夫「へへっ。幸福しろよ。ジャイアンに殺されるぞ」 >>537
現に法令でそうなっていて、変更等がないなら、当然戦時にはそうなるだけだと思うが
愛国であるか否かに拘らず >>534
否応なく戦うなと沖縄県民の俺は言っている >>530
ほんとはキエフまで一直線に蹂躙すりゃ話は早かったし最小限の犠牲で済んだ
２０年前ならそうしてただろう
でも今はネットが発達して情報流通速度がハンパないから
世間体を気にせざるを得ない
プーチンの想定した時代と違ったんだと思うよ >>527
自分の代わりに「民主主義の敵」と戦ってくれるんだ
こんなに便利な鉄砲玉はない まぁせめて国民投票をするにしても、ちゃんと停戦協定を結んでポーランドやEUに脱出した200万弱の難民も呼び戻せる環境作らないと話しにならないからな
んでそんな環境作れるほど悠長に交渉を待ってくれるほどロシアは甘くない
現状で投票なんてしてもまともな結果になるわけがないから国民の意思なんて反映されるわけもないしね >>73
むしろ戦時下ほどプロパガンダやりやすいんだけど、何故か橋下はわざと自分で維新の支持率下げたいのかと思うレベルの発言しかしてない >>548
別に、俺は、お前個人としての行動をどうこうできるわけじゃないしな
ならば、平時からできるだけのことをすれば良いんじゃないのか、としか言いようがない 戦争になったらなんとかして
徴兵して戦わしたい輩がちらほらいるな
ウクライナも祖国のために戦ってるんだぞ
お前は非国民か！みたいなノリ まじできめぇ >>544
アメリカが散々やってきたのに何を今更
しかも日本も加担してきただろうが 橋下徹はプーチンみたいなキチガイにオマエ黙らねえと家族を殺すぞって言われたら譲歩すんのかね？
譲歩しても相手キチガイだから殺される可能性大だし譲歩しねえんなら橋下徹が批判してるゼレンスキーと同じ >>548
侵略者のロシアが降伏すれば良いのでは？ ただの逆張りおじさんだと思ってたんだけどムネオみたいにロシアに利権でもあんのか？ 投票で敵を作って攻撃するやり方
トランプと同じ作戦 侵攻２日目くらいでプーチンがウクライナ人にクーデター起こしてゼレンスキー政権を倒せってメッセージ出してたじゃん
ロシア軍が手伝ってくれるんだからロシアに吸収合併されたいならゼレンスキーの首を差し出してたのでは？ >>550
実際そういうことで人道的に首かしげる部分は大きい
ほれこれ持って戦えと銃器を渡すだけ渡す欧米
もう露骨に鉄砲玉扱い
へい！がんばりやす兄貴！
頭悪いウクライナン ウクライナの人たちはヤヌコビッチの悪政を嫌ってほど理解してるからな。ロシアに支配されたらどうなるかをみんな分かってる。 ロシアの外交は全世界の批難を和らげようとする手段でしかない
国連の行動も強行的な手段が行われる次のステップまで引き延ばそうと
時間稼ぎしてるにすぎない >>540
だからウクライナと台湾の為に身を犠牲にしてお前は戦うのかと聞いてるんだけど
>>541
もちろんロシアが即刻撤退してくれたらそれに越したことはない
>>543
それこそ無責任だろ、市民の命をなんだと思ってんだよ バカじゃねーの？
この戦時体制下で選挙できるわけねーだろ
まずミンスク合意遵守から休戦合意というプロセスがいる
ほんと外野だからって無茶苦茶言って大阪の維新の失政隠そうとする 潰せる時にロシアを潰す
それがNATOのシナリオなんだろう？ >>550
侵攻当初はクリミアみたいにすぐに勝負がつくと外野とロシアはみんな思ってたんじゃないか？
でもウクライナ人が抵抗するという強い意志を見せて粘ったから応援する流れになってる 安倍「ウラジーミルを救いたいなあ・・・」
安倍「でも鈴木さんみたいことは言えないし・・・」
橋下「ぼくがやりましょう」 ゼレンスキーの独断専行ならウクライナはとっくの昔に落ちてるぞ
ウクライナ国民と軍の士気が高いからプーチンが逆に追い詰められてるんだが >>559
橋下は外交で戦争になる前に妥協しなかった奴が悪いと言ってるよ
正論だろ
だから安部さんや岸田さんの外国への支援叩いてる反日左翼ミンスが政権取ると危険なんだよ
中国と緊張高めたミンスなんてすぐ戦争起こして国民を盾にするよ 無敵の人にどうやって対峙するかみたいなものなんだよね
無敵の人（国）を生み出さない世界にするしかない こんなのや吉村はんを次期大統領にしようとしていた日本人 >>527
リベラルは反戦派が多いから侵略者相手には徹底抗戦なんだろうね >>579
その文脈で徹底的にロシア叩き潰してって話になるから
ロシアの言い分聞けとかウクライナに妥協しろって圧力かける話はまあ論外なんだよな >>1
1000%ノーという
しかも降伏か反抗で問うべき世論を、降伏にYESかNOしか用意しないで世論誘導とか卑しい
こいつはこういうのばっかで独裁的な意思決定と誘導
さらには世論をだまして誘導しても、橋下の独裁主義→民意があれば合法で法議会を無視できるまんま三権分立とかしらないやばい思考回廊
民主投票絶対主義ってのは韓国型独裁主義
こいつは始終おかしいくて本質的に議会政治、権力分権構造、三権分立といったものをおおよそ根底から学習理解してない
普通に橋下は頭悪くて脅しまわって相手を侮辱して独裁思考と臆病に走る
アホすぎる ウイグルもチベットも見捨てて当たり前とかいうクズの発想やんけ 投票所にミサイルが降ってくる現状でなに言ってんだボケ >>547
じゃあ戦争止まらないじゃん
国民判断を踏まえるとする橋下の方が指導者として正しい姿勢だな 松井が泉の首脳会談してから国会演説してを批判してたよね
そんなことしてる場合かって
電話会談できるそっちと比べて国民投票の方が遥かに無理やん >>569
ウクライナに降伏しろと言うのではなくロシア市民に撤退するようお願いしとけ
ついでにロシア革命も起こして貰えば良いな >>527
良くわからんが、個々人の人生を保障したり、その個人の主観的幸福を増進させるような提案をしないといけない義務なんて俺たちにはないんじゃね
何がどう冷酷なんだろう
別に俺はリベラルでもないけどな >>530
制空権も弾も無くて空爆しまくれないんだわ >>581
そもそもリベラルの居場所は西側にしかないからな
左翼（人によっては極左）って連中がリベラルの皮をかぶって東側に支配されてほしいって層もいるけど
東側の勢力が強くなった世界に自由も平等も弱者救済って構成成分存在しないわけだからな
東側の勢力が強くなることを望むやつはリベラルじゃありえんわほんと >>577
支持率２０％ゼレンスキーが欧米派を取り込もうとして
無能外交でロシア煽ったから戦争になったんだろ
こいつ有能化？ >>587
日本が攻めてロシアが降伏すれば戦争は止まるよ >>587
お前はこう言いたいのかな？
強い国には何されても、抵抗してはなりません
だって、戦争は絶対的な悪だから
抵抗しても悪いものは悪いのです、と
そうした価値観に従うなら、なるほど、その限りではお前の主張は正しいのかも知れないな
社会が果たしてそうした考えを支持するとも思えないけど 大阪と同じでゼレンスキーはようやっとるで煽りに煽ってこうなったんだから
今更選挙もクソも無いんだよ
国民に出来る事は
メディアがどう言おうと
強烈な洗脳を仕掛けられようと
安倍や橋下維新のような悪魔を自分の意思で排除する
これ以外に救われる道はない
悪の盃が満ち
裁きが下った所で悔い改めても
もう遅いんだよ
ハッキリと分かった上で
貴方は悪を選んだ 自分の立場になったら属国の支配者層として旨い汁啜るつもりだから言えるんだろう >>593
ネオナチのいるマリウポリはめっちゃ空爆されてるぞ
大義名分があれば容赦無い ケンモメンはウクライナにさあ
ロシアに従う
徹底抗戦
どっちであって欲しいわけ？ >>530
未だに制空権握れてないから空爆できないだけ
核も地続きの隣国だと自国にまで被害が及ぶし国際社会の反発は今以上になる >>554
どんなことをすればいいと思う？基地には反対してるんだけど
>>560
ロシアが降伏するに越したことはないがロシアが全て悪いと言って戦争継続されても市民は死ぬだけなんだよ
>>589
ウクライナ政府にも戦争までに至った対立の原因はあるからそれはちゃんと指摘しないといけない 攻められたら降伏してくれるらしいし
いっちょ北方領土にせめこむか〜 >>591
大阪市長云々書いてあるから過去の事なんだろうけど、
ホンマにあののりおかってくらい何年も前にめっちゃ的確に見抜いてたんやな >>590
ないよ
ウクライナなんてなーんの義理もない
しかし俯瞰してウクライナの国民利益を考えるなら
徹底抗戦は正解なのかな？
疑問
アフガンがそのまま被る構図じゃん
しかししかし
そもそもウクライナ国民なんてどうでもいいという本音に立つと
徹底抗戦がんばれー！と応援して差し上げるのがオイシイ >>606
悪いが、俺は沖縄の事情はよく知らないから答えようがないな
だから、先のように、一般的・抽象的な回答以上のことは言えない >>610
お前のそういう疑念もまあわかるよ
橋下が納得行かないのもそういうところから来るのかもしれんしな ほんとにバカなんだな。お前ウクライナと何の関係もないんだよ。 >>610
ウクライナ人はウクライナのために戦ってるんで他人がとやかく言う事じゃないな
どんな理由でも支援があるのは有り難いだろう ワクチンとか維新とかの話になると一人で30とか40とか下手したらそれ以上にレスする異常者が湧くのはなんでなんだろう
雇われて金のためにやってるならわかるけどそうじゃないとしたら社会不適合者どころじゃない欠陥人間が大声で電波を垂れ流してるってことになるしおっそろしい >>384
このまま降伏してプーチンを勝者にしても第2第3のウクライナが出るだけだし独裁政治のままでロシア国民も被害者になる未来しかないだろ
徹底的に叩いてロシアを民主国家にしたほうが中国を孤立化させることができるし北方領土の進展も見込め経済面でもカントリーリスクを減らせる >>578
ああ民主はあかんかった
いきなり尖閣で中国とコト構えるわ役人と喧嘩しまくるわ
どんだけ喧嘩すんだよ
「うまくやれ」のひと言だった 一番心配なのはロシアが絨毯爆撃するんじゃないか
もっと酷いと核ミサイル飛ばすんじゃないかという不安 このクソスレタイを真に受けて反発する連中は
ウクライナがロシアに降伏する結果は「気にくわない」だろうな
戦争見るのが好きなんだよ >>618
ウクライナ自身降伏しても得る物も無いしな >>612
法律で抜け道防いでいるから無理
反戦派を無視してる
１８〜６０男徴兵 国外退去禁止 国境線で迎え撃てなかった時点で沖縄戦濃厚なんだからさっさと降伏しろ
正規軍は幼稚園でお昼寝
戦っているのはジャベリン持たされた市民だろ >>620
今のところロシアは制空権全く取れてないから絨毯爆撃はまあ無理だわな
金のかかる領域外からのミサイル攻撃がメインになってる この馬鹿の馬鹿発言に付き合うのが無駄
こんなアフォに公共の電波使わせるな
ツイッターでやってろ 降伏しても制裁爆弾が効くなら降伏すりゃいいけど
ウクライナに制裁するわけにはいかないから侵略されたウクライナを経由して制裁回避されたら終わり 現代の価値観なら降伏しても
虐殺なんて起こらないだろ >>615
それあと１ヶ月経っても同じかねえ
３カ月経っても同じかねえ
１年経ったら？
ウクライナ人はがんばるぞー！と言えるかな
そのとき国際社会はもはや関心ないよ
なにしろ報道すらしなくなる
「まぁたウクライナか……（ﾌﾟﾁｯ」
視聴率下がるからね
だからこの際徹底的に殺し合ってもらいましょ 現実主義者 現実がいつも自分たちに都合よくなってくれると妄想する人たち ひたすら強いやつに付いて
弱い方を徹底的に叩く
こいつの根性 そこまで言って委員会でこの発言をすると これが大阪の民意になる大阪の恐怖よな >>598
侵略は許されないぞ、それはロシアに対しても同様だぞ
そして日本人だから日本政府を止める責任があるぞ
>>599
強い国に軍事力で抵抗するのは無謀すぎる
最悪核が降ってきてしまう
市民の命を守る為には停戦交渉を早急に妥結させないといけない ウクライナ情勢で見えてくるのは日本の政治家が骨の髄まで大日本帝国ということだな・・・
今のウクライナ政権のやり方を支持できる箇所なんてどこにもねえよ ケンモメンも割とこんな思想のはずなのに
橋下擁護がいないのは何故？🤔 >>642
降伏してくれるんだから止める理由がないなぁ >>635
今も虐殺してるしプーの価値観は民主国家のそれとは違う >>596
ほんとこれ
ロシアの横暴を許したら力による支配を許した社会が到来し弱者の人権が守られない世界になるのが目に見えてる
だからリベラルはロシアを叩かないといけない
これを理解してない反米しか頭にない頭の悪い左派気取りも見かけるわ >>638
夢想主義 実際に出来そうもないことのみを考える人 >>611
逃げる手段もないから戦争するなという俺の主張は合理的なもんだろ？ >>644
だといいねえ
それでロシアがイモ引いてくれりゃおいしい
プーチンも降りざるをえんでしょ >>645
こいつはただの逆張り小僧
質が全く違う
逆張りの結果、こちらに行ったり
あちらに行ったりしてるだけ
そもそも意見を拝聴する価値すらないという結論に終わる >>527
これは順序違うんじゃないかな
徹底抗戦してるから支持したり支援してるわけであって 大阪住んでる親戚が維新橋下論法に染まってて笑えねぇ >>621
今時ガラケーなんか使ってる時代遅れがそれ言うのもな ロシアも国民投票しなきゃな
日本もどうするのか投票すべきだし >>619
ミンスにうまくやれる知恵はないよ
官僚の無責任体制だから >>652
参戦しないＮＡＴＯやイギリスに言え
アメリカ、イギリス「核放棄すれば守る！」
嘘付きかこいつら >>642
＞市民の命を守る為には停戦交渉を早急に妥結させないといけない
一般論としては、俺もそうは思うけど、
しかし、その妥結の内容如何では、>>599前半部を結局は肯定する内容のレスと見られるが、
それは良いのかな？
しかし、
＞強い国に軍事力で抵抗するのは無謀すぎる
とお前が思うにも拘らず、
おそらく国民の多数の意思で、ウクライナは抗戦していると俺は見るわけだが
（それはつまり、ゼレンスキー政権の支持率の高さと、
積極的にロシア軍への投降・支持する国民・都市が余り見られない
（いずれも報道によれば）
によって、そう考えるわけだ） >>664
ロシアが不可侵条約を破ってるのが問題なんだろ ゼレンスキーの支持率9割なんだけど😨
国民投票する必要すらないじゃん
もしかしてあれか？支持率はプロパガンダが入ってるから正確ではないとかいうのか？ 投票実施したところで、今のウクライナの世論なら徹底抗戦になるけどどうする？ >>654
個人レベルで合理的な場合がある、ということには合意するが、
社会・国家レベルで一般に合理的である、ということには合意できないな
今のところ、
＞社会・国家レベルで一般に合理的である
とするための合理的な理由と根拠が、お前のレスからは見いだせないから >>664
参戦するよ
問題はロシアを叩き潰せるだけの弾頭数が足りるかどうかだ >>664
プーアノンか？
先にロシアが不可侵破ってることをこそまず問題にしろよ こいつついこの前、櫻井に散々好き勝手言ったあとで番組の終わり際に
「僕は何もウクライナは全面降伏しろと言ってるわけじゃない」
とかドサクサで強弁してたじゃねーかｗ ウクライナ割ることしか考えてないじゃん
プーチンじゃん これ半分（国民投票を多用して自己の正当性を強調した）ヒトラーだろ >>668
じゃあ大阪どうすんだよ
結局、放送法を守らずに火遊びしていれば
最期はこうなって大日本帝国のように滅ぶんだよ
そうならない為に法や憲法はあり
このブレーキを破壊する者はどんなプロパガンダを浴びせられようと排除する
それが教育であり教養だよ
https://www.kk-bestsellers.com/wp-content/uploads/mwimgs/a/d/-/img_addd3dbfb28c9a073025932184942ef63320758.jpg >>664
ロシアはもちろん、
アメリカ、イギリス、中国、フランスはブダペスト覚書の当事国でもあるから、
差し当たり、その限りで批判の対象とはなるな なんでロシアで侵攻か退却かの国民投票しろと言わないの？ その露助の停戦交渉の
条件とやらが 実質
国を明け渡せ 露助が裏で支配する<傀儡政権>
それを飲めとな すまん、一撃講和論が成功した歴史的例あったら教えてほしいｗ
大日本帝国はそれを失敗したぞ 侵略戦争で叩き潰すつもりの国に対して一体どういうわけで敗者の住民投票なんぞやらせるんだよ
ほんと維新ってのは反専門家みたいな方向性を党略としてやってるのか橋下がおかしいのか ほんとキチガイの政党だわ >>676
国民投票させない民主主義の敵左翼ワロタw 一撃講話論のような類型はむしろロシアに当てはまる気もするが >>682
フィンランドだな
マンネルヘイムのソフィン戦争
フィンランドがギリギリ有利なうちに和議を結んだ それ投票できめるなら大統領も政治家も軍隊も銃もいらんな 日本人「次は維新だ！ようやっとる！みんな言ってるし！」
この国長くないだろ
それだけは分かる こんなやつを御意見番として公共の電波で垂れ流すのも大概 >>683
今そんな立場の奴ってプーチンしか思い浮かばないが・・・ >>687
おお、一応あるのか
前例あるだけに自分たちもそうなれると期待しちゃうのかなぁ なんでこんな上から目線なんやこいつ
たかがコメンテーターやのに 何で橋下はこんなにロシアウクライナについて語ってんの？ ウクライナ人は「祖国のために命を投げ打つ」とかいうノリで戦ってるんじゃないと思うな
負けたら難民になるか考えるレベルで地獄が待ってるから戦わざるをえんのだろ >>596
リベラルの居場所を作る為に
おまえら(リベラル関係無い人たち、戦争犠牲者)は死ね
そうなる話だよな596の主張って 日本政府にカニやらエネルギーやらロシアから買うなって言うほうがまだ現実味あるんじゃね >>672
バイデンはしないとはっきり言ってるよ
物資の支援のみ 自軍は送らないぞ
嘘付き合戦するならパールハーバー何も言えんぞ >>698
ならんだろ
ロシアが要求してるのは左翼が好きな非武装中立だし
さっさとやれよ
それで平和になるんだよ 完全に他人事だなぁ
例えば海戦でもしてて負けを認めて大金取られるとかならまだしも
ここでの降伏は植民地・属国化されるってことなんだから
この場合はそう簡単に降伏できないわ 庶民からすれば大差ないだろうね
その国の上級国民が嫌がるだけｗ 維新はロシアから賄賂貰ってるスパイの極右ファシスト
支持者はヤクザと底辺無職 >>1
一億総玉砕か
アメリカに無条件降伏か
大日本帝国の支配層は空襲で市民がいくら死んでも気にしなかったけど
原爆投下で自分も死ぬ可能性が出てきて
あわてて無条件降伏 こいつがジャパニーズロシアゲートだとすると
反社的な側面に納得がいくけども >>703
核の原則に、核についての発言はしないというルールがあるそうだ
だから核を使わないともバイデンは言っていない
撃つ時は本当に不意打ちで撃つだろう >>691
橋下の文章の感じだとゼレンスキーの事みたいだけど…うーん… >>659
それ同じことをワッチョイＷで書いたら
おまえ何も言えなくなるわけだよな
まあだからガラケーで書いてやってるわけだがｗ
そこをダシになんか言えるからな？ >>704
その後再び侵攻しないって保証あるのかな 何か勘違いしてるけどキエフ落ちようがゼレンスキー死のうがウクライナ人が死を覚悟で抵抗する流れは変わらんだろ
だって文字通り死ぬほど嫌われてんだもんロシア
つい8年前もクリミア奪っといてよくまだ好かれてると勘違い出来るよなホント >>715
非武装中立を堅持してるなら攻め込まれないって左翼が言ってた ウクライナ国民がウクライナという主権国家を守ると決めて戦ってるのに何様なんだこの人？
この人は国家という概念を根本的に理解してないと思う >>698
単純にそれよな 隣家のハゲオヤジがなんかわめいて包丁持って玄関きたら
こっちもとりあえずフライパンとかで対抗しないとって状況
降伏しまーすが通じるのは警察や裁判所があってこそで 誰が助けてくれるってんだよな ブロックチェーン使えば不正はできないよ
ただ用意できたからといって
投票できる環境とは思えないが >>704
どうでもいいけど自分でも少しも思ってないことを言ってまでこの話題で逆張りしたいか？
なんで？ Qアノンならまだ仲間がいるからとかあるかもしれんが >>647
何度も言うが主権の侵害は許されないことだぞ
ロシア政府が降伏したとしても日本人にはそれを批判する道義的責任が生じるぞ
だからこそ日本人自身が今の天皇にも謝罪させないといけないわけでな
ロシア人だったらプーチンを謝罪させる責任があるだろう
>>665
肯定はしないが小国の悲しい現実ではある
国民の大多数が戦争継続を支持しているならそうすればいいと思うが、侵攻直後くらいに出た世論調査だと東部の住民は半数以上がNATO加盟に反対していた
ウクライナ西部の都合によって作られた戦争でもあると俺は見ている
東京の民意で沖縄で戦争継続されても困るだろ >>719
逃亡禁止令を出しといて
みずからの意思で主体的に戦ってるという主張は通らない
実際逃げようとした奴らは木に縛り付けられてるじゃん 都合の悪かった住民投票の結果を無視し続ける維新さんが仰りますと説得力がちがいますねえ！ >>722
俺はウクライナに本心で
無条件降伏しろと思ってるよ
非武装中立を貫くなら攻め込まれることはないよ
緩衝地帯として生きれるよ >>634
違う
日本人が本心で思ってることをズバっと正直に言ってしまう
だから最初はボロカス罵られても後で称賛される戦略家だよ
日本人って周囲の流れに合わせる傾向あるから、本心中々表に出さんからな
自身の本心を言ってくれる奴に靡きやすい
維新はこの習性を利用して着々と勢力範囲を広めつつある 日本がロシアや中国に領土攻められたとして個の命をかけて国家のために戦ってる中で関係ない余所者の国に抵抗せずに全面降伏しろとか言われたらどう思うか
何も考えてないよね
自分のこと論理的だと思って自分の論理の中でオナニーしてるだけ 明治維新は英仏と組んだ反乱だったんだから
維新の会はロシアと組んでやってるってことだな
この状況がウクライナにとっては「維新」になるって意味だろ >>720
俺なら隣家のキチガイハゲ親父を挑発しない こんな異常な状況で選挙とかまともにやれるわけないだろ
さすがコロナでも都構想やよそのリコール最優先だった維新のボス >>671
避難所も避難ルートもないのに攻撃されたら自衛戦争するって無謀な戦争にしかならないじゃん
否応なく戦うしかないとか思考停止するなよ 今回はたまたまウクライナが舞台になっただけ
これは初めからNATO対ロシアの戦い これはこれで徹底抗戦派が過半数超えたらどうするかという問題になる
降伏するならするで結局施政者が決断しないといけない どことも同盟組んでない途上国のくせに自分達の立場をわきまえず世界を巻き込みまくって図々しすぎるんだよ
他の国だったら主要国回りまくって演説したり支援しろ！制裁しろ！とか偉そうにしないな
前代未聞のおかしい国 10年後にこんな目に遭う事が分かっていて
10年前に戻って選挙が出来るなら
都構想のように国民は止めるだろうよ
止めずに起こった以上
国民は選んだ責任と代償を払わねばならない
それが選挙だ
分かったかIR橋下 いやいや最後の一人が倒れるまで戦って国を守り抜くし降伏はしないって言ってたじゃないですかやり遂げてくださいよ >>737
ナゴルノ・カラバフ紛争が一瞬で片付いたから俺が行っても大丈夫とプーチンは思ったんだろうな 非武装中立したら今まで通りの＜民主主義>
ウクライナに成ると思ってるんか
分ってるのにワザと書いてるんか
こいつらw >>653
それってなんかうまいこと言ってるつもりなの？ >>737
ハシゴ外しもわざとかもしれんな
出来上がってたシナリオかも
ゼレンスキー
開戦当初落胆してたじゃん
我々と共に戦ってくれる者はいないようだ……って
NATO「ウクライナはNATO未加入だから……」
あいつハメられたんじゃね >>736
俺は例外なく、個人が戦わないといけないという主張はしているつもりはないな
（戦いには否応なく巻き込まれて、結局は戦う羽目になるだろう、という意図ではあるから
俺のレスに不都合なところがあったということは言えるかも知れない。
いずれにせよ、法令でそういう規定があるなら、法的にはそうしないといけないだろうな）
個人としてできることをやれば良いし、
いざ、戦時になって、逃げたきゃ逃げれば良いし、
その結果として、法令に触れようが捕まろうが、それは当然甘受すべきことであって（つまり、自己責任）
それが嫌なら、平時からそうしないように働きかけをするしか無いよね、としか言っていないな
（それって、多分当たり前の話だと思うのだが） 橋下は何でそんなに停戦にこだわるのかね
宗男の利権なのか
だとしたらマジで恥ずべき事だよな 俺個人として、俺は死ぬまで侵略者に抵抗する！という主張もしてない
あくまでも程度問題だ、と俺は言っている そもそも何度も両国で停戦交渉して落とし所探ってるんだから橋下がウクライナにヤイヤイ言うことじゃない これは普通の考えだよ
戦争で負けたら虐殺されるとかそりゃ戦争指導者やそれを強力に支持してた層は殺されることにもなろう
負けても市民にとっちゃ政権が変わる政権交代と同じや
生活や財産だけでなく命を失うことと不本意な政権ができることと比べるなら前者を選ぶ国民も少なくないし被害が大きくなるほどそれが増える >>540
ウクライナと台湾の為に自衛隊出動させて戦わないの？答えてくれよ こいつバカじゃね？
やれることとやれない事の区別すらもうつかなくなったのか？ だいたい降伏したあとにロシアに対して反抗的な市民に何が待ってるとか想像できないのかね
プーチンという独裁者を許せないなら内戦が待ってるかもしれない
難民として逃げたウクライナ人が帰ってきたい故郷が失われるかもしれない
何の責任も持てないのに日本人の言論人として勝手な理想論でウクライナ批判するのほんと恥ずかしいからやめてほしい 自国に軍隊が侵入してきて民間人もバカスカ殺しまくる連中に無条件降伏するのがそんなに正論か？と思う
「人道回廊」と銘打ったところで「来たら殺す人間リスト」を持って待ってるような連中だぞ
民間人の住宅やインフラや病院を破壊してるの、あれわざとやってるんだぞ。抵抗の意思を挫くために。
俺はシリアやチェチェンで同じことが行われたことに全く無知無関心だったことを恥じている
日本人は世界有数の難民に対して冷淡な国なんだからいっぺん我が国が消滅したらどうやって生きていくんだとか考えるといいんじゃね 電子投票ねぇ
戦時下でそんなシステムがセキュリティ面で安全に運用できるもんかね
ロシアのサイバー戦部隊に票数を操作されて合法的に併合されるだけちゃうか >>747
どんな立場にしろ政治家として停戦に動かない奴らは頭おかしい戦争狂だけだ
ドイツ、フランス含め世界の首脳がなんで毎日プーチンやゼレンスキーと会談してると思ってるんだ 人権が保障されるのも、主権国家、民主主義、法の支配という仕組みがあってのことだと思うけどね >>743
先鋭化続けても民主主義なんてなくなるけどね
この場合の民主主義って要するに
国民の過半数が戦争もうウンザリ……やめてくれ……
内心で思ってたら
講和派（親ロシア派）候補が出馬してそっちが選挙で勝つということ
そのための反戦運動が容認されること
ウクライナで認められっこねえ
反戦なんて口にしたら
貴様ァ！ロシアのスパイかーッ！
フルボッコですわ >>724
それはナショナリズムに基づいて抗戦してる主体を肯定できないだけでしょ
どっちも事実の側面でしかないと思う >>750
ロシア軍が一人一人どっちに投票したか確認してからミサイル撃つんか
クルクルパーだなお前 第二次世界大戦の時、イギリスの首相がチャーチルじゃなくて橋下みたいな奴だったら
今頃、ファシズムが世界を席巻してただろうな 国民は施政者についていくというものでもある
日本の例だとその時の施政者が鬼畜米英と言えば国民も鬼畜米英と思うし
施政者が親米こそ保守で反米は反日だと言えば国民も反米は反日だと思うようになる subつけて海外向けに拡散したいが一番肝心のロシア語が全く出来ないンだわ >>746
否応なく巻き込まれるはその通り、だからこそ俺は無謀な防衛戦争さえも否定している
これは日本共産党や立憲民主にも強く言いたいことだね >>66
ず〜〜っとこれ
誰も文句言わない（言わせない）から同じ事の繰り返し 選挙で選んだ結果を支払う時になって
不利になったら選挙すればリセット出来ると
本気で思ってる日本人が大量に居て
本気で怖いんだけど >>764
ナチスが核兵器持ってたらチャーチルは降伏してた 維新が叩かれてイキリ散らすのは分かるけど
なんでウクライナ問題に吠えてんの？ カルト化した団体の指導者は間違えない存在だから信者がついてくるのであって
自分の間違いを認めてアンチに降伏したら負けと聞いた
変な事を言い出すのはそのせいではないか >>728
違うよ。バックの競艇利権と日本財団。笹川だろ FXで儲けるゾ〜
レバ100倍！倍プッシュだ！
↓
え？借金5000万円？
心の中の選挙で反対して
FXはもう止めようって決めたから払わなくていいよね？もう
これが維新信者 今回のウクライナ侵攻で分かったこととして
維新とれいわは本当に危険な政党ということが確定した
国民のどれだけが理解しているだろうか 橋下ってなんだろうね 原理原則みたいなものが嫌いなのだろうか
維新は常にオルタナティブであり波紋を起こしていないといけないのだみたいな ウクライナを自国日本に置き換えても同じ事を主張出来るのかな？ こいつの話聞いてたら本当のお花畑で驚いたわ
どの段階で前面降伏を決めるか先に決めておくべきとか言い出してんの
そんな決め事なんて作ったら侵略側は喜んで目標達成の為に攻め込んでくるわ
侵略戦争を誘発する行為でしかない
「いかに強大な武力を持っていても侵略戦争は絶対に許さない、国民一丸となって徹底抗戦する」
勝てそうになくともそういうメッセージを日頃から送り続けてコストベネフィット判断のハードル上げ続けないと駄目 マジキチめいてきたよな。誰だって命は惜しいよ、しかし強盗団に譲ってやれもおかしい
だからみんな悩んでるのに降伏しろ降伏しろ
トランプと同様そっち方面から金が来てんじゃないの 逆張りで引っ掻き回すスタイル
かつての小沢一郎と一緒 国民投票なんて現実的じゃないわな
そんなの管理できる状態じゃないし同調圧力もあって戦う以外の選択肢はないだろう
やるだけ無駄 橋下さんが最近言いたいことって要約すると
ウクライナはロシアに早急に全面降伏しろ、とりあえず日本は中国に土下座しろ
こんなかんじでおk？ >>785
ファシモトは属国の支配者としての地位に付くために早々に降伏を申し出るだろうな >>792
小沢は理路整然としてる
比較にならない小物 ゼレンスキーは元々ハト派だけど国民に反ロシアが多すぎるから仕方なく徹底抗戦を呼びかけてるだけなんだけどな
ゼレンスキー自身は隙あらば講和したい側 ウクライナに市民なんて居るの？
男は武器持った兵士
残ってる女子供も兵士を支援する広報部隊だろ
市民なんて存在しない逃げ遅れた、逃げないのは全て後方支援
皆ごろでおk
ウクライナに残ってるのは全て殺せ派 繰り返しになるが
日本の利益としては徹底抗戦してもらえばいいんだよ
あらゆる角度から見てもそれは間違いない
でもウクライナの政治家になった気分で考えると
俺なら降伏するね
テメーがどんだけ石投げられようが縛り首になろうが
子どもまで犠牲になってる状況は耐えがたい
国家の誇り？
そんなもんドブに捨てちまえ
ガキ守れねえ国なんて国の価値ないね まあスポンサーが日本財団だと同じ逆張りスタイルになるのかねえ？( ・ω・) 無茶言うな
戦争を終わらすことができるのは権力者だけ >>797
いや、ゼレンスキーはトランプ政権下ではハト派だったがバイデン政権になった途端タカ派に急変したという印象なんだが 直接投票に拘りすぎると投票の結果抗戦派が過半数だった場合
降伏せずに戦争を続けなければいけない事になる
日本で直接投票で政策決めましょうなんてなったら社会保障も削られていくだろうな
生活保護は必要ですか？なんて投票したら必要ないが多数を占めるだろうし
結果的にウクライナを応援してるような新自由主義者を利する事になる >>804
確かにそういう問題も出てくるね
でもやっぱ直接選挙こそ真の民主主義だと思うわ
>降伏せずに戦争を続けなければいけない事になる なんでこの手の人たちはロシアに撤退しろ戦争やめろと言わないの？
そっちが正しいだろ >>806
ロシアいいぞもっとやれ的な思想の人達
れいわ新選組ブレーン・池戸万作 「ロシア軍に侵略してほしい。大阪に来れば解放軍が来た！と喜びます
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647733720/
池戸万作@mansaku_ikedo
ロシア軍には、まず大阪から上陸して欲しいな。自分が大阪人だったら、思わず「解放軍がやって来た！」と喜んでしまうわ。
反グローバリズムで国際連帯する思想。 まずロシアでウクライナに侵攻するかどうか国民投票しようぜ >>708
当時とは世界情勢が全然違うから旧日本軍の例を持ち出しても意味がない
今のウクライナは当時の旧日本軍みたいに四面楚歌ではないし ロシアつーかプーチンに話が通じるわけないだろ
そういう輩は国際社会から退場してもらうのが共通ベネフィット
日本が考えるべきは弱ったロシアの食いちらし方
ほっときゃ欧米が全部もってくからな >>726
ドンバス地方のドネツクとルガンスクは独立国として主張してる
要は台湾と同じ状態
そこに攻撃したのだから、ドンバス地方からしたら戦争だよ ロシアのやってることはマジで時代錯誤だしテロ国家認定されるのが当然
テロリスト相手ならば複数国で武力行使する大儀が立つ >>812
んなことする必要ない
ただ政権転覆させて企業を買い叩けばいい
もっとも契約の履行についてしっかり担保を取らなきゃ面倒が起こりそうだが >>806
ロシア軍撤退しろ戦争やめろ
ロシアが一番悪いというのは大前提だよ
だけど隣国の懸念を考慮しないままNATO加盟に走ったウクライナとNATO加盟を認めようとしたNATO諸国とロシアがブチ切れるのわかってて侵攻するのわかってて外交的解決を図れなかったバイデンにも問題はあるんだよ
https://twitter.com/ImReadinHere/status/1500782351831662592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 降伏しなければ絶対に戦闘を止めないと決断したのはどこの馬鹿だよ
誰も降伏してないのに停戦できた半島もあるのに >>806
単純に2極化して弱いと見える側にしかものを言わない屑だからなコイツは
誰が担いでるか知らんがこんな糞に問題解決能力なんてある訳が無い、なぜならこういう人間は
一瞬一瞬自分が気持ちよくなるためだけにしかものを言わないからな 大日本帝国批判してるのに
引くに引けなくなって日本軍ムーヴしてるのホント草 今回の件に関してはハシシタの言ってる事も納得出来る部分がある
少なくとも日本人はハシシタの言ってる事を否定しちゃ駄目なんだよね
ww2の反省が全く出来ていないって事になるからね
ww2でわーくにの馬鹿な為政者や軍部の暴走が原因で、非戦闘員のジャップ国民はどれだけの被害を被った？
ウクライナ国民がww2のジャップみたいに1億玉砕しても構わないというのであれば好きにすりゃあいいと思うけどね
ゼレンスキーが降伏しない限り、ウクライナの非戦闘員の被害が拡大していくだけ >>813
サンジャポで堀江はそれに否定的だったがな
サンジャポ見てなかったん？ >>818
なんで日本がウクライナ側なんだよロシア側の兵士だろ
ウクライナで犠牲になってる人らを例えるなら日帝に侵略されたときの中国や東南アジアの人たちでは？ 維新って簡単に国家を他の国に売り渡しそうだな
こんな奴らに日本を任せる訳にはいかない >>821
わりぃ見逃したわ……
サンジャポ見ないで語ってたわ…… >>815
朝鮮戦争だと400万人死んだけど本気でそんな戦争をウクライナにやれと言ってるの？ >>814
NATO加入についてはウクライナの主権を無視している時点でロシアにしか非はないな ロシアが良いか悪いかなんて事に拘る必要はない
例えロシアが悪くともウクライナは降伏して良い かつての日本、日帝は今のロシアだったんだよ
それなのにウクライナの抵抗を否定するのは外国人に日本は過去を反省してないと見られてもおかしくないのでは？ この馬鹿はなんで一貫してロシアの戦争指導者へ停戦と譲歩を迫らないの？
ロシアが停戦と譲歩するしか平和にならないのに >>828
そんな数字を予想しても意味がなくなった
2日で終わる予想が外れた前例があるから つまりね、ロシア国内から政権転覆させられる可能性は非常に低い
他の国がウクライナの犠牲だけで済むと思っていられるのも今だけだよ いいじゃないか、何発言しようと。
誰もがその発言をみて政治能力の真贋が判断できるんだから。 >>829
ロシアがウクライナ内部から工作しかけてクリミア分捕ったから一気に対露強硬姿勢になった前提を無視して
ロシアに強硬姿勢とったウクライナも悪い
とか言ってる池沼は相手にしちゃ駄目だよ
レス数見りゃ分かるだろ
病気だよそいつ 自分の思うような結果になるまでやるならやる意味ないよね 市民の被害を基準に譲歩の条件をあらかじめ定めてしまったら
むしろ侵略国にそこを突かれて市民の虐殺を誘発しそうな気がするけどなｗ >>836
そうかな
今回ロシアの富裕層にも経済制裁が及んでる
金持ち怒らせると怖いよ
決して表に出さないが粛々とテメーの資産保持のために動く
そして今般のプーチン采配にはこれまでのプーチン支持層も疑義を唱えている
事実こんなことしてロシアにひとつの得もない暴挙
政権維持できるかな
プーチンの命つながってるかな >>811
州政府庁舎や警察をロシア側武装勢力がテロで占拠して一方的に独立宣言した違法行為だからウクライナ政府と対立するのは当たり前
台湾は独立宣言なんてしてないですが 平時とは比べ物にならないほど同調圧力の高まってる戦時中に電子投票（ネット投票？）で継戦の可否なんて判断したら
衆人環視のもとで継戦の方に投票させられて、その結果をもとにより無謀な継戦判断がくだされることが容易に想像できる ウクライナのことはウクライナ人が決める
愛知のことは愛知の有権者が決める
半人前のコロナ府のことは、外部の賢人に決めてもらった方がいいかもしれないが 電子投票制度って…今のウクライナの状況で？
コイツ本当に頭悪いんだな このまま難民状態が長引いたらどうすんだろ
もう一千万人難民なんだがｗ >>850
ポーランドは３００万人引き受けてんだよな
ポーランダー涙目
むしろポーランド支援した方がいいんじゃねえの
仮設住宅建ててやらんと避難先で死ぬ ロシアは今すぐ国民に侵攻するか辞めるか国民投票しろ お前ら、自分の国がロシアみたいになったら嫌だと思わないのか？
西側の各種制裁やキャンセルを抜きにしても、報道は完全に大本営発表状態だぞ。日本なんて比べ物にもならない
ネットだって今や金盾状態だぞ。VPNは既に持ってた奴はいいが配布が禁止されたときいた
ぬくぬくと日本の平和と自由なネットの上にあぐらをかいて侵略されてる国にさっさと降伏しちまえよはないだろ >>854
それロシアに住んでる人にめちゃめちゃ失礼だよね
その国にはその国なりの事情があるんだよ >>856
何の事情だよ
少なくとも若者は困ってるぞ >>859
米英のスパイ入ってくるから放っておいたらロシアがウクライナになる 橋下バカだな
西側で弱ったロシアを総攻撃するのが筋やろ
ウクライナを他人事みたいにすんな ついでに中国もまぜてやるよ
お前の国は厄介だからw これ以上戦うと市民被害が大きくなる
市民の事を考えるなら降伏しろ
市民を人質に降伏を迫るのは悪役の所業 >>1
アドルフ・ハシシター「逆らう奴はこうだ！アウシュヴィッツ・ビーム！」 この幼稚で無責任な主張が世界に伝わったら日本の恥だな
恥の上塗りか 玉川は弱ったけど橋下はテンション上げてきてるな
正直橋下に困ってる出演者がおもしろいからテレビ出るの期待しちゃうわ やっぱりこいつはヒトラーじゃん。
菅は正しかった。 >>1
あんたがとやかく
言うことではないだろ
橋下は
ロシアが日本に核を落とすと
プーチンが決めて警告が発せられたら
プーチンの言う通りやれと言うのかああああ 長引けば長引くほどロシアが疲弊するからウクライナはあきらめないように やっぱ平和ボケだと政治家も育たんよな。
戦後日本の歩みは中国の亡国記読んでるみたいだよ。 黙ってればいいのに勝手に騒いで自分の評価落として何がしたいんだ >>829
ロシアの主張でもあるんだがOSCE欧州安全保障協力機構の1999イスタンブール首脳宣言に
>参加国は、他国の安全保障を犠牲にする形で安全保障を強化しない。
https://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/2022/1431.html
ともあるんだ
あとキューバ危機の際はアメリカも怒ったでしょ？
>>831
反省した上で抵抗支持してるのだったら中国も支持しただろうなぁ
実際は武力による現状変更は認めないとか言って中国の台湾を武力によって分割しようとしてるよね ウクライナ人は国を守れなくて全滅するか
ロシア人兵士を全滅させロシアが降伏するかの二択だ
それ以外の選択肢はない
ロシアが降伏したらプーチン以下ロシア派は戦犯として全員死刑を望む
そしてロシアをウクライナが統治するんだ
日本の馬鹿の意見など無視だ
決着がつくまで戦闘を終わりにしてはならない イシンジャーバカにしてたプーアノンの脳みそバグるようなことすんなよ… 録画見たけど
今テレビ出てる専門家は民間人の犠牲なんてどうでもいいから
戦えしか言わない無能って事になってたｗ >>865
市民を盾に抵抗続けるのも悪魔の所業だぞ
やっぱ強制がいかんだろ
ウクライナ軍もドンバス住民殺してるんだぞ今も
>>882
武器を提供しろと言ってた出ずっぱりの小泉悠のことだな 市民を盾にっていうか現実はロシアが市民をターゲットにしてウクライナ兵の心を折ろうとしてるだろ >>822
ゼレンスキーがNATOをバックにプーチンとチキンレースして戦争を誘発したんたのが現実だろ？
それに戦争になった以上、攻め込んだだの攻め込まれただの言ってもどうにもならんのよ >>890
宣戦布告したのはロシアなんだからロシアが責任を負う以外ない ９条教のパヨク信者が橋下徹の主張にだんまりしてるのは笑えるね
橋下徹は憲法９条の趣旨通りのことしか言ってないからねえ ウクライナがクリミアを取られたんじゃなく
その前にアメリカがウクライナの政権を奪ったんだよ
なんでどっちもどっちである事象なのに片方のことしか知らないんだ 降伏しろとか言ってる奴等平和主義者でもなんでもないわファシズムへの加担者だわ >>889
心を折ろうとしてるか知らないがロシアはシリアだともっと躊躇なかったな
市民を盾にしてると言われない為にもウクライナも逃げたい市民は逃がしてやらなきゃいけないよ 頓珍漢な愚策でコロナで人が死んだ時も、トランプが煽って人が死んだ時にも、涙ひとつ流さなかった鬼畜が
戦争の時だけ突然人の命が〜と言いながらこれまた頓珍漢なロシア擁護をする
こいつはクズ過ぎる むしろこいつやテリー伊藤が吠えたらみんなウクライナの味方になるからな >>882
民間人の犠牲が大きくなれば
直接関係なくても心が痛むが
だからといって日本人には何も
できないのだから、どうこう言っても
向こうには伝わらないし、無意味
プーチンが日本に核を落とすと
実際に言い出した時は日本人として
どうするのか、それを言った方が
まだ現実味があるわ！ >>897
ウクライナ軍による東部住民の殺害はどう見ているの？ >>717
なんでこんな変な形してんの？
ステルス性向上すんのか？ >>898
シリアでもチェチェンでも行われてきた事なのにウクライナというそこそこ大国、それに白人国家だから注目されてるというのは正直ある
小泉悠も言ってたことだが
逃げたい市民を逃がすための人道回廊でさえもロシアは逃さない人間を選別している >>66
> 侵攻→住民投票(捏造)→併合ってソ連時代から続くロシアのお家芸だよね
> 橋下さんってそれ知ってて言ってるの？
Twitterにいる自称理系クンとかオタクの連中が
「歴史とか人文とか勉強する意味がないからその時間で理系教育しろ」とかほざくのが
いかにクソ頭悪い馬鹿の違憲かが分かる事実だよな。 >>908
米軍が軍事介入したら日本の米軍基地は攻撃目標でしょ 平和ボケとかいうのとは完全に違うな。
世界でもこんな珍説唱えてるのはほとんどいないだろうし、いても狂人扱いだろ。
日本じゃ、こんなのが連日テレビで好き放題言って、しかもいっぱしの論客扱いってんだから。 日本国内のニュース番組で安全地帯で豪語して恥ずかしくないんか ウクラがロシアにかなうわけないしな
譲歩の時間を作ってもらってるのにはねのけたら潰されるだけだぞ >>916
戦争するしか能のない欧米に全面的に追従することが本当に日本の国益にもかなって正しいことなのか？ >>915
???wwww
なんで欧州で戦ってて、在日米軍基地を攻撃目標にすんのか意味不明 なんでこんなこと言うの？
プーチンやヒトラー、安倍晋三と同じ病気？ >>916
平和ボケどころか国際社会においてやはり力がすべてであるというロシアの選択への追認とも読めるし
だから日本も核をどうのとかいう議論に繋げてくつもりなのかな 橋下はもしかしたらプーチンと交渉したらロシアがウクライナ市民に対する攻撃をやめて
速やかに傀儡政権作って安心安全の住みやすい街を作り始める妄想してるのかもしれんが
そんな保証は一個もないからな
無条件降伏しても反ロシアのいいがかりつけて戦争継続するかもしれんし
もしかしたらそのままバルト三国攻め初めて、ウクライナ人徴兵してNATOと戦争の矢面に立たせるかもしれん
降伏したら今よりマシなんてのは都合のいい妄想でしかない アメリカによる統治が唯一成功した日本人だからこそ言えるのか？ >>922
ウラジオストクや南クリルは日本と目と鼻の先じゃん
バイデンでさえ世界大戦になると言ってるのになんで日本はターゲットにならないと思えるの？逆に >>925
だから交渉しなくていいと考えているのか？ ロシアが核落とすとしたら日本っぽくね？
1回落ちてるし性懲りも無く対米従属してるから落とすのに心理的ハードル低そう >>927
バイカスはウクライナ有事の当事者だからね
そんな奴の発言聞いてても仕方ない >>932
今やロシアはプーチンの独裁国家だからやるわけがない
逆に言論弾圧してが外国の情報をテレビではいっさい報じない
スマホの情報すらも制限しようとしているでしょ 橋下「ウクライナ国民が撤退するかどうか国民投票で決めたらいい」
日曜報道司会「ロシアのミサイル攻撃が有効だと認める事になりますが、皆さんどう思いますか？」
普段橋下擁護する司会の松山キャスターもこりゃ擁護しきれんわ >>928
欧州にある基地の破壊よりも優先度が高くなるっつう事はないから安心してよい >>885
ドンバスの住民は今も殺され続けているの？ こんな変なこと言っててもこいつに対して他のやつらがまともに反論しないのは何でなの？ >>939
でも欧州にある米軍基地は当事国の承認がなきゃ自由出撃できないが日本の米軍基地は自由出撃し放題だぞ？
日本に主権はないしその分攻撃優先度は上がるんじゃないか >>937
この質問の反撃には「じゃあ一撃講和論で沖縄戦みたいなことやれっていうんですか？」とか言って欲しかったわ
ロシアのミサイル攻撃の有効性を認めたくないから戦争継続って何を言ってるんだこの人って思う >>903
核兵器までとは行かなくても
日本がロシアの傀儡政権で運用されるようになっても
簡単に降伏すべきだと言うのかなぁ
それこそ他人事だから言えるような気がする >>943
いや普通に近いところから攻撃するだろｗ
米軍の航空機なんかより欧州から地続きで陸上部隊来るほうが圧倒的に厄介だ
そしてロシアはNATOと敵対できるほど強くはないので
そんなことやったらロシアが自暴自棄になった時だな
ABCD包囲網は悪だね この国はkkkにも褒められたし中枢にいる白人過激派連中と相性良いかもな >>941
殺されてるよ、もちろん巻き込まれてだろうけどね
昨日のBBCだかZDFで、ウクライナ兵側の砲撃で数人死にましたと報道してたよ >>893
9条は自衛のための戦争は容認してるぞ
そもそもハシゲは9条は現実的じゃないから変えろって言ってる奴なんだが
9条改正の結果の現実的な目的が無条件降伏と敵前逃亡なのか？変える意味なくない？ >>944
当時の日本と今のウクライナでは全然立場が違うのを理解してないアホな発言になるんだけどな ドンバス地方とクリミア半島は正式にロシア領にしよう 僅差で降伏派が勝ったらどうするんや？残りの意見は無視？ >>946
今のところプーチンに逃げ道ないからな、自暴自棄になったら核戦争になってしまうだろう こんな放言妄言かましてるとムネオと合わせて維新はロシアのスリーパーというイメージが固定化されるぞw
頭おかし過ぎる 平和ボケ
国民投票できる状態かどうかも理解できない この状況でどつやって選挙すんだよ
バカすぎる
降伏して主権失って、ホロコーストみたいな
ことになったらどうすんねん
ロシアなんざもう何も信じられんぞ そして気に入らない結果が出たらもう一回国民投票します >>952
不条理な侵略を受けてても
犠牲が出るから抵抗するな降伏しろってなら
9条変える必要もないし自衛隊も米軍もいらないわな 世論調査で1%しかいないの分かってるのに国民投票なんてあまりに無意味
New poll shows 82% of Ukrainians believe in Ukraine's victory
https://www.jpost.com/international/article-700527
Only 1% of respondents agreed to accept peace under Russia's terms. >>957
自分達の家があるからだろうね
>>960
隣国のロシアと戦って勝ち目ってあるのか？ >>953
バックにNATOいようが同じだよ
一撃講和やれって言ってるんだから
中長期的な国益っていう曖昧なもののために代償を払えなんていうやつがまだいるのはビビった >>960
しかも過去にはウクライナ人を数百万〜数千万人を殺した前科があるロシア相手に
無条件降伏しろとか言ってもウクライナ人が聞き入れられる訳ないわな >>950
それは自称憲法学者や内閣法制局レベルのこじつけ話であって単なる後付け >>963
だから戦争ってのは
軍隊同市が戦って、負けたら賠償金やら領土やらを一部渡して終戦ねっていうやり方にしないと
バカのゼレンスキーみたいに総力戦はじめて国家崩壊寸前まで行くんだよ
軍隊が崩壊した時点で民間人にジャベリン持たせようが何とかなるわけないだろ なんでプーチンに兵を下げろって言わんのや？日本の左翼 >>969
プーアノンは知らないのかもしれないけど
そんな戦争は現代には存在しないんだよね
過去にもほとんどないけど >>965
殺されるならドネツク地方を明け渡して逃げ出すべきではないの？
なのにその場に残り続けるのは市民の命を盾にした悪魔の所業ではないの？ 文句あるならウクライナの議員にでもなってから言ってくれ 橋下は台湾が中国に攻められたとしたら、やっぱり降伏論を唱えるのかな？w >>974
安倍晋三の悪口言わないのと同じ
謎でもなんでもない >>979
コロナ中に都構想ｗ住民投票強行しちゃう維新軍だからね >>974
利害があるとかじゃなくて、世界のものの見方としてロシアのやったことをある意味肯定しているのかと思った
賛成反対とかじゃかなくて、橋下の「リアリズム」なのかも プーチン「それだ！」
(日本人の発言とか誰も見ていないだろうしパクったれ） 無条件降伏したらみんな助かりその後も良くしてもらえた、正直早く降伏しておけばよかった。は
第二次大戦の日本くらいのものじゃないかな？
ロシアに降伏したら「よーし、いい子だ。穴を掘って穴の前に立て」でしかないような つまり台湾は中国に吸収合併する選挙しろ！ってことだなこいつ >>916
善良な市民の素朴な善意からくる降伏ではなく
こいつのは強いものに従えという何の理由もない損得勘定と打算だからな
その証拠に国内で人が死ぬのは何とも思ってないしむしろトランプや維新のような殺す側を支持してる馬鹿 >>984
日本はエラい人が頭を下げたら下々は項垂れて新しい主に屈するからな >>986
そんな感じかもしれんね わりと一貫した説明になる 橋下の在り方は政治家として正しい日本人は対岸の火事として見ているが果たしてそうだろうか？
もしプーチンが破局的兵器を使い数百万のウクライナ人が一斉に亡くなった場合NATOがこのまま静観できるであろうか？
世界世論は自国の指導者たちへ第三次世界大戦への覚悟を求めるだろう
この場合日本はロシアの隣国でありNATO最大のアタック部隊（米国海兵隊）の根城である
日本はまさに不沈没空母としての（戦後世界を見越して米国が構築した）本来の役割と姿を現すのである
詰まり米国の深謀遠慮は対ソ連において核の戦場は日本を想定しておりロシアも当然対NATOの場合日本に核をぶち込むのである
日本以外だと全面核戦争に成る故にこれが大国間が出来る最大の譲歩というかプロレスだ（ウクライナの様な旧ソ連の中庭ではなく域外での核戦争） >>1
アフィカスやチョンモメンはマジで日本語が理解できないんだなｗ
っていう事をスレタイが証明してて草ｗｗｗｗｗｗ 全面降伏したら人権も財産も故郷も何もかも無くなるだけなのにな 橋下は昔からNATOもゼレンスキーもさっさと落とし所を探す努力をしろ派だからな
民間人と政府で思ってる落とし所に差が無いか確認しろ
理想論を掲げてgdgd戦争を続けるのではなく、具体的なゴールを設定して、
そこに向けて着地する準備を始めろってのは、まあ妥当な意見よね プーチンが破局的兵器を使う可能性は十分にある
ロシアがウクライナにこのまま負ければプーチン個人は破局するであろうが見えるからだ
ウクライナ戦争においてロシアが破局的兵器を使うタイムリミットは近づいている
通常兵力の3割を失った場合戦闘継続は不可能なのが軍隊の鉄則だ
いまロシア軍は1割の損傷を被っていると言われている
あと2割がタイムリミット時間にしてあと2ヶ月 >>844
ロシア語を話す親露地域でロシアが占拠しなきゃその結果にならないと思う方が基地外だろ
しかもゼレンスキーはロシア語禁止とかムチャクチャやってんだぞ
そりゃ独立したがるわ
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