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【キタ━(゚∀゚)━!】【速報】 米国、中国がロシアに半導体提供なら「製造停止に」尚、中国の半導体は全て米国のソフトウェアを使用 [208117329]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-PYJS)
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2022/03/24(木) 19:53:00.74ID:7o02lNFy0●?2BP(2000)

アメリカのレモンド商務長官はアメリカの技術で製造された半導体を中国がロシアに提供した場合、「実質的に製造停止に追い込むことができる」と中国を牽制(けんせい)しました。
また、中国で製造される半導体はすべてアメリカのソフトウェアを使っているとして輸出規制の対象になるとの認識を示しました。

 そのうえで、レモンド商務長官は中国がロシアに半導体を提供すれば、「ソフトウェアの使用を拒否し、実質的に製造停止に追い込むことができる」と牽制しました。

テレ朝 2022/3/24
https://news.yahoo.co.jp/articles/27bf13c644e260e14d1958d979d542f3d54355b3
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM05-NO1x)
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2022/03/24(木) 19:53:33.96ID:YOwyrlmIM
東西冷戦再来
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53ad-FJf7)
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2022/03/24(木) 19:53:40.47ID:8NrT5cRQ0
停止させて困るのはアメリカじゃね
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93e2-WU0L)
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2022/03/24(木) 19:53:47.01ID:cqQoVFbA0
やめてくれよ…
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-PYJS)
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2022/03/24(木) 19:54:02.88ID:7o02lNFy0?2BP(1000)

経済戦争じゃああ!
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0912-TFgV)
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2022/03/24(木) 19:54:23.42ID:7dK6GJJA0
中国「なら自分でソフトウェア作るわ」
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-WzlY)
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2022/03/24(木) 19:54:29.28ID:x5FuI3PtM
世界大戦になるな
マジデ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd33-81nz)
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2022/03/24(木) 19:55:00.44ID:cWPFzB0wd
ドッタンバッタン大騒ぎになってきたな
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d2-tpIf)
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2022/03/24(木) 19:55:15.08ID:HGJe48xw0
金平がアメ公に金玉握られててワロタ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd33-pEBO)
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2022/03/24(木) 19:55:22.47ID:HPwbuzKKd
けっきょくトランプと同じことやってんなww
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 594c-SG2d)
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2022/03/24(木) 19:55:40.32ID:tyLtJ2700
給湯器が壊れたら修理に2年くらいかかりそうだな
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ba2-GbjQ)
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2022/03/24(木) 19:56:10.69ID:tpwkVUIy0
アメリカも売るものなくて死にます
インフレは輸出規制でも引き起こされる
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13ad-kNuw)
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2022/03/24(木) 19:56:47.08ID:Z+nrT1Xj0
>>15
それやると中国が西側で商売できなくなる
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-Wn2X)
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2022/03/24(木) 19:56:54.66ID:7gvCD2Ou0
>>15
割るとかそういう話じゃねえよ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53ad-FJf7)
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2022/03/24(木) 19:56:57.67ID:8NrT5cRQ0
ここまでアメリカが必死だとウクライナにバイデンのバレたらやべえ汚職の証拠がわんさかあるんだろうな
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb6d-SjDQ)
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2022/03/24(木) 19:57:27.89ID:ihyuKIvd0
今あるやつで十分だろ
何の脅しにもなってないわ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9350-a5Bw)
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2022/03/24(木) 19:57:40.70ID:84npJir90
いいね矛先がどんどん中国に向いてきた
クソ中国人哀れw
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-3FD7)
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2022/03/24(木) 19:58:02.71ID:U78uZ5g+M
まじかアメリカのソフト使うのやめるわってなるやつやん
アメリカの制裁が中国をどんどん育てているんよ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-d/rH)
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2022/03/24(木) 19:58:17.46ID:dQp9GFc+p
>>15
商流が消えることの意味をもう少し考えてみよう。ユーザー視点ではなく。
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-2mGh)
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2022/03/24(木) 19:58:53.06ID:jn/iSrHZM
日本が韓国にフッ素売らないよで自爆したのと同じで自分で作ればええやん
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53ad-FJf7)
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2022/03/24(木) 19:59:00.53ID:8NrT5cRQ0
>>22
ほんとのことじゃん
武漢の前からアメリカで謎の肺炎が大流行してたし
事実は反米
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-ZUpR)
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2022/03/24(木) 19:59:25.19ID:KN98MDqea
戦線拡大させようと必死じゃないですかー
落とし所は日本に核落とすって決定してるんじゃないですかー
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ba2-GbjQ)
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2022/03/24(木) 19:59:35.54ID:tpwkVUIy0
ま、EDAなんざすぐに割られて、北朝鮮ですら割れで設計したもの規制されたとこでな・・・
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5956-kReT)
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2022/03/24(木) 19:59:52.69ID:CeH0IMi90
>>3
貿易なんて停止して困らないものなんてないだろ
マクドもスタバも困ってるよ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb3d-H7dv)
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2022/03/24(木) 20:00:06.02ID:6PLHrfyI0
孫正義が大損するぅ〜 
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-LIne)
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2022/03/24(木) 20:00:37.86ID:GFOsKOYxM
覇権争いもクライマックスかねえ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM05-NO1x)
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2022/03/24(木) 20:00:40.56ID:YOwyrlmIM
HUAWEIみたいにOPPO逝くのか
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53ad-FJf7)
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2022/03/24(木) 20:00:42.03ID:8NrT5cRQ0
>>31
あれでiPhone MAXが有機ELの品質不良で大量廃棄になったのは笑った
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3f3-PI+O)
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2022/03/24(木) 20:01:03.12ID:ITn+NDHg0
アメリカ離れを加速させないといけない
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb3d-H7dv)
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2022/03/24(木) 20:01:27.89ID:6PLHrfyI0
ロシアより中国制裁の方が日本にとって痛いんよな😢
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウウィフW FF5d-x0j0)
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2022/03/24(木) 20:01:45.51ID:JVfZv1ErF
>>19
本当これ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1d2-dhUW)
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2022/03/24(木) 20:02:07.08ID:RDuANrZs0
そりゃロシアを利するなら許さないだろ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-LAAR)
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2022/03/24(木) 20:02:42.11ID:NqYqVQmNa
これは半導体投資する日本はチャンスじゃ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-+lUV)
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2022/03/24(木) 20:03:18.64ID:pebSmp9Va
>>6
作れるならそうしてるだろ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41c5-/rbW)
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2022/03/24(木) 20:03:20.40ID:o2gfUhWS0
もう一方的な関係じゃ無いから通用せんだろ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb6d-SjDQ)
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2022/03/24(木) 20:03:28.32ID:ihyuKIvd0
資源やハードウェアではなくソフトウェアという
良くも悪くも最も代替しやすいもので脅すしかないという時点で
もうアメリカが完全に手詰まりになってるってのがよく分かるな
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b77-tpIf)
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2022/03/24(木) 20:03:51.85ID:W27Jt40p0
中国は Linux 使えよ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4196-0iRq)
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2022/03/24(木) 20:04:02.95ID:vzoqTm+y0
>>52
SWIFT排除と同じだね
短い目で見れば中国は大ダメージ受けるけど長期的に見た場合
アメリカの覇権を衰退させかねない
バイデンは史上最悪の大統領になれるかもしれない
現時点ではトランプ超えてる
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0912-TFgV)
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2022/03/24(木) 20:04:33.34ID:7dK6GJJA0
>>53
そうなるだけだよ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウウィフW FF5d-x0j0)
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2022/03/24(木) 20:04:35.01ID:JVfZv1ErF
>>55
やっぱり自前で資源を調達できる国は強いよな
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM05-RSOe)
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2022/03/24(木) 20:04:58.04ID:NjXkRoYoM
こりゃ血が流れなくても戦争だな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b9a2-tpIf)
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2022/03/24(木) 20:04:58.89ID:wVBbVnMt0
米中でやり合うならリーマン再来ありそうだわ
ウクライナなんかよりよっぽど大打撃
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13b8-5/bY)
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2022/03/24(木) 20:06:27.89ID:DeoJeVd00
中国の賢い所はこの問題を数年で解決する所
アメリカのネットインフラを国民に使わせるデメリットをどこの国より先に察知したからな
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b87-e2vN)
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2022/03/24(木) 20:06:50.78ID:bpJ1Eb370
>>63
ウクライナだけでもジャップ庶民はくるちいおなんですが😭
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1356-YHNK)
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2022/03/24(木) 20:07:05.91ID:uifZ/jEt0
他の国が全然制裁に協力的じゃないからバイデン自棄になってるだろ
こいつブッシュJr以上に無能じゃないか
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-M+kp)
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2022/03/24(木) 20:07:14.64ID:HoOnb3HWa
チョンモメン何故か発狂
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bc7-bAnk)
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2022/03/24(木) 20:07:43.62ID:bzDftZbU0
アメリカも死ぬだろ…
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SjDQ)
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2022/03/24(木) 20:07:52.53ID:MFIX6Xrn0
中国ってソフトウェア作れないだ、自分じゃなんにもできねー国なのか
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-oCcm)
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2022/03/24(木) 20:08:02.09ID:athWUTSH0
ソフトウェアって具体的に何よ
windomsか?
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウウィフW FF5d-x0j0)
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2022/03/24(木) 20:08:14.71ID:JVfZv1ErF
>>58
バイデンが何をしたいのか全く分からないわ
思い付きだけでやってんのかな?
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb3a-Iv+6)
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2022/03/24(木) 20:08:44.36ID:IS3ZCWlc0
兵器は使ってないけどもう戦争だよねっこれ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 531d-kNuw)
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2022/03/24(木) 20:08:54.99ID:zeUOXnPx0
>>43
これからは
アメリカ無しでビジネスが成り立つように構造改革しないと
真っ当な商取引ができない時代だな
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-uiYQ)
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2022/03/24(木) 20:09:00.66ID:hW4H1Awtr
ポチウヨが嬉ションしちゃってるじゃん
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13af-SjDQ)
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2022/03/24(木) 20:09:08.15ID:xI2hXWuF0
政府が民間の契約に干渉してんじゃねえよ
どこが自由の国だこいつら
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-wkuC)
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2022/03/24(木) 20:09:17.36ID:k4GjrYWL0
日本も国内工場増やしておかないとヤバいぞ
もちろん技能実習生なんてあてにしないで日本人を徴用だぞ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-oCcm)
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2022/03/24(木) 20:09:58.97ID:athWUTSH0
これ世界中のアメリカ離れが一気に加速しそう
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:10:00.52ID:48/GhTuP0
>>75
EDA
いまはEDAがなかったらなにもできない
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1356-YHNK)
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2022/03/24(木) 20:10:04.76ID:uifZ/jEt0
>>77
コロナで輸出が激減したから取り戻すためにロシアの市場を奪うのは理解できたけどこれは分からんね
ほんとに思い付きでやってるかもしれない
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9c0-6xcJ)
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2022/03/24(木) 20:10:20.71ID:cNbRVFKl0
仕事上中国とは仲良くしてほしいんだがな…。中国製品が輸入出来なくなると俺の仕事もマジで終わる。
つーか中国もそろそろ損切りせーよ。原油とLNGがたんまり安く買える利権狙いなのはわかるけど国際的な信用をロシアと一緒に失うことは無いやろ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5956-tpIf)
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2022/03/24(木) 20:10:36.04ID:fHaWNDiq0
こいついっつも恫喝してんな
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d2-haef)
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2022/03/24(木) 20:10:47.54ID:8pKgvL690
中国の行政機関もWindows使ってるんだよね
OSにスパイウェア入ってるとは考えないのだろうか
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bb2-V+mV)
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2022/03/24(木) 20:10:52.05ID:Ma11rlCm0
トランプが喚いていた頃に予行演習やら下準備をある程度始めているだろうし、割とさっくり移行しそうだけど
そういった可能性すら考慮しないのが今のクソリカか
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:11:11.64ID:48/GhTuP0
>>86
中国本土の半導体メーカーなんて相対的にはゴマみたいなもんだから
なんの影響もないよ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b38c-SjDQ)
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2022/03/24(木) 20:11:39.47ID:Z4gQZOdy0
もうPC新調のタイミングは来ないみたいだな
グラボ?アキラメロン
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9321-tpIf)
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2022/03/24(木) 20:11:48.68ID:dEh/Lckl0
スイッチみたいに本体BANできるのか?
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59a2-bSSa)
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2022/03/24(木) 20:11:58.28ID:7bOIZkbL0
マジで東西対立深まって第三次大戦が起きそう
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9394-tpIf)
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2022/03/24(木) 20:12:09.92ID:2M993dWa0
他国から素材部品を輸入して他国の技術で製造して他国に売る

組み立て工場の悲しい現実
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b3-haef)
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2022/03/24(木) 20:12:34.97ID:GApHqpk10
ちょっとアメリカは頭がおかしくなってると思う
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 134e-tpIf)
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2022/03/24(木) 20:12:43.55ID:9fxAbeiG0
嫌儲はバイデン支持してたからな
バイデン批判する奴はネトウヨ! でいいんだよな?😊
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d94e-P4rM)
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2022/03/24(木) 20:13:57.75ID:NiL/8vT/0
ファーウェイ第二章www
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-dsj4)
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2022/03/24(木) 20:14:00.73ID:lRDjPVUj0
ちょっと追い込み過ぎなのでは
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d94e-P4rM)
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2022/03/24(木) 20:14:52.49ID:NiL/8vT/0
>>107
まあヘタれるよ
中国はそういう国
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/03/24(木) 20:15:12.07ID:AGLV3q5xS
こんなカードがあるもんなんやな
中国なんて全部お手製だと思ってた
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-/aK1)
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2022/03/24(木) 20:15:54.96ID:IG3zc94m0
中国がアメリカに勝つのは無理だよ
国家を挙げてパクってもブロック経済圏の中でしか通用しないGAFAの劣化コピー品が限界なのに
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-kYpI)
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2022/03/24(木) 20:15:58.12ID:SHJZ1rBB0
その半導体材料のレアメタルのシェア率が中国一位で、2000年代に価格競争できなくなったアメリカ企業が潰れまくってない?
半導体の製造は今は国毎に役割分担が進みきってお互いにキンタマ握ってる状態だからなにも出来ないと思う。
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウウィフW FF5d-iJS8)
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2022/03/24(木) 20:16:01.92ID:IE3Z78aDF
>>108
というかウクライナにいい顔したいけどできないって感じ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-oCcm)
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2022/03/24(木) 20:16:27.86ID:athWUTSH0
アメリカは中国にレアメタル止められたら戦闘機も作れないんだよな
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bb2-V+mV)
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2022/03/24(木) 20:16:44.62ID:Ma11rlCm0
>>113
いつまでもGAFAなんて馬鹿ワード使っている人間とは思えない博識っぷりだな
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ba2-LZgV)
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2022/03/24(木) 20:16:56.21ID:Xk1bbsgx0
黄金戦士がついに立ち上がるときが来たようだな…
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4e-PVNr)
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2022/03/24(木) 20:17:09.57ID:wHagACz10
>>6
今の中国ならマジでこうなる
独自進化されるより半分欧米に依存させた方がいいだろ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb3d-H7dv)
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2022/03/24(木) 20:17:48.17ID:6PLHrfyI0
>>107 そもそも中国がアリババやテンセントに規制して株価ダダ下がりで中国と孫さんが大パニックなんよ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b67-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:17:57.74ID:eDV1v3xQ0
>>109
中国本土の半導体メーカーでトップをSMICくらいだし
中国本土で設計製造した半導体は西側じゃそんなに使われてないよ
最近のPCの電源部でPWMまわりにたまに使われてるかなくらい
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29bf-K1KX)
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2022/03/24(木) 20:18:28.71ID:ZF9VV3Un0
バイデンがボタン押すと工場が全停止するんだろうな
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sae3-rFZ0)
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2022/03/24(木) 20:18:31.12ID:d+vef3wJa
政府が企業にしゃしゃりすぎやろ、これが資本主義なのか?
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29bf-K1KX)
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2022/03/24(木) 20:19:02.76ID:ZF9VV3Un0
>>124
政府って最大の資本家だからな
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:20:06.53ID:48/GhTuP0
>>120
20年かそんくらいはかかるよ
半導体の技術の蓄積は付け焼き刃で追いつけるようなもんじゃない
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-Q1km)
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2022/03/24(木) 20:20:57.56ID:VdugrZgv0
>>6
ハーウェイどうなりましたか?
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bc7-bAnk)
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2022/03/24(木) 20:21:13.09ID:bzDftZbU0
>>124
資本(米国資本家互助)主義だから
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-LgAg)
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2022/03/24(木) 20:21:21.30ID:CGWuzeV60
>>127
ロシアに対する制裁自体もうほとんど適当になってる
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-ulMb)
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2022/03/24(木) 20:21:30.30ID:NQX82yVX0
中国は何回負けたら気が済むのか
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-1dyK)
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2022/03/24(木) 20:22:05.62ID:VVKdgyFp0
ソフトウェアと半導体内製化しようと頑張ってた中国は正解だったな
見えているヴィジョンがわーくにのぼんくら共とチゲーわ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-RUo4)
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2022/03/24(木) 20:23:01.08ID:24c2TNrE0
中国も大変だな
頭抱えてると思うわ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-2mGh)
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2022/03/24(木) 20:23:04.97ID:jn/iSrHZM
>>135
わーくには観光立国なんだが?
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-PiXX)
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2022/03/24(木) 20:23:32.64ID:Ta0cQb9Nr
ていうか、今回の騒動で1番得してるのは中国だよね?
ロシアがクソ雑魚であることを世界に暴露して、今の世界がアメリカvs中国の二大国対立の構図であることをはっきりさせた
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-GF7N)
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2022/03/24(木) 20:23:42.51ID:veS+Qaov0
harmonyOSてどうなったんや?
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-nwFP)
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2022/03/24(木) 20:24:32.84ID:2GQ7JMgbM
じゃ北朝鮮に提供して
北朝鮮がロシアに提供すれば
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-kYpI)
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2022/03/24(木) 20:25:15.27ID:SHJZ1rBB0
東アジアで半導体製造の役割分担が進んだ結果、お互いがお互いに依存してる。
でも本当に対立したら東アジアのほとんどの国をアメリカ側に付けられるってのがこの話の本質的なところだと思う。
アメリカ対中国みたいな書き方してるけどそんな単純な市場じゃなくなってるよ。
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b67-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:25:37.17ID:eDV1v3xQ0
中国で設計蔵されるLSI、たとえばAllwinnerとかESP32とかいろいろ
そういったのは中国製品には使われてるが西側でのシェアは大きくない
なくなっても大きな影響はないだろう
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1a2-wt87)
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2022/03/24(木) 20:25:44.18ID:Oh9+uDdj0
中国がプラットフォーマーやってくれる分には良いこと
アメリカにばかりソフトで利益独占されるのも良くない
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-Ww1w)
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2022/03/24(木) 20:26:03.43ID:ni4fM3py0
結局、経済で国境のわくを取り除く、自由な貿易とか無理だったな
強いものがかつ、それだけの世界
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-FDjd)
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2022/03/24(木) 20:26:05.78ID:0yWlfD/Q0
そもそも既にアメリカはウイグル問題で中国に経済制裁実施中なんだぞ
表向きはな
マジでやると逆にアメリカが死ぬから有名無実化してるけど
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5189-hMIX)
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2022/03/24(木) 20:26:27.49ID:JfquixSB0
IT関連の工場が閉鎖したら不動産関連労働者の失業どころの騒ぎじゃ収まらんぞ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49af-tpIf)
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2022/03/24(木) 20:26:56.88ID:+MOmzI6G0
お前らは自閉症だから表面的な文意のみしか分からんのだろうけど
これらはアメリカが先行リークもしくは飛ばしやでっちあげで東側の自発的なロシア支援をけん制する為にやってるものだから
サウジの人民元決裁も同じ
別に東側の内部で実際にそういった動きがあることをアメリカの諜報がキャッチしって素朴な事実をそのまま発表してるってわけじゃない
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b67-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:27:21.46ID:eDV1v3xQ0
>>152
そうはならない
中国企業にライセンスを与えないだけだからね
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-Ww1w)
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2022/03/24(木) 20:28:02.28ID:ni4fM3py0
>>151
ぶっちゃけ消費者としては一極集中より
複数に分散して選択し多いほうがありがたいから色々な国、企業にはがんばってほしい
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8109-TxgL)
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2022/03/24(木) 20:28:06.21ID:6xp0Vany0
ロシアのウクライナでの通信手段がスマホってことは
Xiaomi、OPPOがグーグルから弾かれるわけか
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2905-DJLW)
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2022/03/24(木) 20:28:09.68ID:ZFMIRSiD0
今のCPUは複雑化してて簡単に互換品作れるようなレベルじゃないし、マイクロコード、ファームウェアには著作権あるからな
権利関係を無視してもコピー品作るのすら難しいレベル
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-tpIf)
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2022/03/24(木) 20:28:24.03ID:EYoEEwOE0
中国、インド、ロシア、北朝鮮がブロック経済化するだけだろ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d105-2D2o)
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2022/03/24(木) 20:29:33.44ID:HgnUKrYf0
バックドアあるからー
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 20:29:44.54ID:si/bhe2TM
>>28
知財関係でそんなことやってオッケーなんていう欧米の国はないと思うぞ
それこそが欧米の文化支配の根本なんだから
もっと言えばそれは結果的に中国が一番損をする
今一番特許申請数が多い国は中国なんだから
自分の国が一番恩恵を受けている法的保護を自分から捨てるバカな国か?中国は
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 531d-kNuw)
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2022/03/24(木) 20:30:18.04ID:zeUOXnPx0
>>140
混沌と調和だから王になるのか
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b67-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:30:20.58ID:eDV1v3xQ0
こういうことがあるから中国企業はRISC-Vに熱心だが
それもEDAが使えなきゃどうにもならん
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-1dyK)
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2022/03/24(木) 20:30:50.55ID:VVKdgyFp0
中国はそれなりの性能を持ったx86のCPU内製出来るくらいに力つけちゃってるし
あと十年くらいしたらアメリカの存在感ドチャクソ低下してそう
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-Ww1w)
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2022/03/24(木) 20:32:37.05ID:ni4fM3py0
性能も頭打ちしてるから
ここらへんのレベルまで到達できる国・企業がたくさんでてくるのが望ましいんんだよな
これ以上の性能は庶民レベルじゃオーバースペックだし、はやく第三、第四のinterMSamd..がでてきてほしいよ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:32:49.64ID:48/GhTuP0
>>170
そういうのも紙と鉛筆で設計してるわけじゃないんでね
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b77-tpIf)
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2022/03/24(木) 20:32:55.10ID:W27Jt40p0
今回の件であまり米国に依存しすぎるのは良くないということを、世界中の全ての人間が理解しただろうから
10〜20年後にはどうなってるか分からんと思う
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 20:33:49.16ID:si/bhe2TM
>>173
だからその最終手段が中国が一番損するのに
なんで中国がそんなことするんだって言ってるんだけど
説明になってないだろ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-Jy7/)
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2022/03/24(木) 20:34:23.05ID:nTRd/378a
新世界秩序で世界を支配しようとする西側とそれに抗う中国、ロシア
どっちが正義かね?
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-3fEZ)
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2022/03/24(木) 20:34:32.78ID:vCyB+IPV0
アメリカ世界中からヘイト稼ぎまくってるな
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-FDjd)
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2022/03/24(木) 20:35:14.69ID:0yWlfD/Q0
少し古いが遠藤誉の記事
この人は最近もウクライナ問題でのバイデンの欺瞞を鋭く指摘してた

バイデン政権の中国企業制裁はポーズだけ?
2021/7/12(月)
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20210712-00247507
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99d0-HymA)
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2022/03/24(木) 20:35:24.72ID:t+qPAVcC0
今の時代、ソフトウェア技術握られてると何もでぎよな
中国が単独戦争できない理由でもある
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99d0-HymA)
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2022/03/24(木) 20:36:21.60ID:t+qPAVcC0
>>181
やろうとしてもできないのがドル決済の怖さだろ
元決済も一時期頑張ってたけどもう伸びてないしな
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-RUo4)
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2022/03/24(木) 20:36:43.69ID:24c2TNrE0
企業も個人も国のために心血注ぐわけじゃないし権力の基盤だって集まる金
金出す奴に文句言われて権力維持できるやつはいない
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-Jl5v)
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2022/03/24(木) 20:36:57.64ID:4G/v6LHg0
>>179
インフラがぶっ壊れるわ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5144-noGs)
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2022/03/24(木) 20:37:08.00ID:iwGXtBrY0
>>177
今回はあまりにも経済制裁の徹底を見せつけ過ぎちゃったね。
SWIFT排除とか前々から有事に備えて準備してたシナリオなんだろうが

なに?こんなにアメリカにキンタマ握られることになるの?
これじゃ将来、アメリカと利害対立したら同じ目に合わされるってリスクと捉えた国も多いだろう
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-HJJ2)
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2022/03/24(木) 20:37:41.05ID:FyGjVdme0
>>128
>>136
ソフトウェアは作っただろ?
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-ZODn)
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2022/03/24(木) 20:38:08.85ID:tCyO2X5V0
元なんざルーブルやトルコリラと同じで
政治的要素で上下するような物
基軸で使えるわけねーだろ
テメェの資産を全て元に変えて持ってられるか?
そういう事だよ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9344-SjDQ)
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2022/03/24(木) 20:39:09.61ID:lHonuGyB0
アメリカとロシアは侵略国家同士勝手に争ってろよ
アジアを巻き込むな
米軍は日本から撤退しろ
アメリカは日本に改憲押しつけるな日本に改憲論持ち込んだことや逆コースを謝罪しろ
ロシアは中国に外東北を返せアメリカはメキシコやハワイに領土を返せ
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:40:22.32ID:48/GhTuP0
>>195
決済通貨ってのは短時間で大金を調達できる通貨じゃないと使い物にならない
元は規制が多すぎるからまだ決済通貨には使い物にならないんだよ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a956-BHbi)
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2022/03/24(木) 20:41:21.67ID:hwxJmPnP0
ファーウェイのハーモニーOSもandroid派生みたいな記事あったぞ
アメリカさんが本気で潰しにきたらヤバいんじゃ
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 531d-kNuw)
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2022/03/24(木) 20:41:23.70ID:zeUOXnPx0
>>194
ロシアの富豪は元建て資産だったら無傷だったんじゃないの
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-nE3/)
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2022/03/24(木) 20:41:40.42ID:xwCiBwkDM
毎度チョンモメンの謎の「中国にはインドがあるから!アフリカがあるから!」という擁護w
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b67-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:43:03.56ID:eDV1v3xQ0
>>202
やる気があるかもしれないがすぐにはできない
事実いまだに元相場は値幅制限付きじゃないか
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-t2Ps)
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2022/03/24(木) 20:43:20.16ID:R9qa5Rcz0
>>38
世界の中心と人口は関係ないよ
かつてオランダやイギリスがそうだったように…
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 20:43:31.70ID:si/bhe2TM
>>185
できるかできないか、ではなく中国にする理由がないと言っているわけ
何度も言うが中国が今最も特許申請数は多いんだからね
そんなことをすれば自国の特許が報復で停止されると小学生でも分かる
どっかのバカな国みたいに最大の貿易相手国相手に宣戦布告なしに奇襲攻撃しちゃうようなもんだろ
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-CXJp)
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2022/03/24(木) 20:43:57.18ID:HCvPrViW0
>>185
典型的なニートの浅い意見でワロタ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5143-X7pe)
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2022/03/24(木) 20:45:28.53ID:4nrZX1cT0
>>126
このまま依存し続けるよりも独自で開発出来ないといつまでもアメリカの奴隷だよね
まぁアメリカ切るのは裏で開発しつつある程度目処が立ってからだろうけど
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:46:05.27ID:48/GhTuP0
よし数十億元のけっ済をするぞーとなったとき
至上で数十億元の手配がすぐにできる必要があるが
元の取り引きは制限されてるからこれができない
つまり決済通貨にはまだなれないわけ
市場での取り引きを自由化するのが第一歩だな
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 133a-eE0+)
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2022/03/24(木) 20:46:39.73ID:4EkxUch00
>>207
イランと違法取引してたのをしてないと虚偽説明したのは明らかにアウトだが
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:46:48.33ID:48/GhTuP0
>>211
伊達に何十年もやってるわけじゃないんだよ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-ZODn)
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2022/03/24(木) 20:47:53.99ID:tCyO2X5V0
>>212
完全な管理経済を目指しているから自由化は無いだろうな
自由化して資産家が力を持つと共産党が弱体化するし
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 20:48:00.98ID:ecOGXT1r0
>>203
なので、長期的にSWIFTの件でドルの基軸通貨としての地位は毀損されたなぁって話よ
明日から元決済になる!みたいな話ではなくてね。
徐々に決済手段は多元化の流れになるよっていう。

>>204
でも中国の都市って田舎でもかなり立派だし、
テクノロジーの発展、科学論文の掲載数とかも伸びまくりで
「あ、今から伸びていく国だ」という感じが半端ないんだが。

>>205
できるかできないかでいえばできるし、
エクストリームな所まで対立が行っても中国は何とかなる強さを持っているということね。
そもそも中長期的には代替手段も簡単に用意できるだろうなという話をしてる。

理論上は出来る!→その理論、本当に世界的に支持される?という問題と、
そもそもできても代替されない保証はないよねって2つの話。
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-UT5z)
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2022/03/24(木) 20:48:57.32ID:uSBKKuG50
ふぅー!
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b97f-3CLJ)
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2022/03/24(木) 20:49:11.63ID:KywlisfP0
Windowsみたいにソフトウェア勝手に使い続ければいいんじゃないの?
アップデートされないけど作り続けることは出来るだろ
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 20:49:23.68ID:ecOGXT1r0
大体、対ロ制裁ですら「あ、ガス買います!」「うちは石油!」って感じになってるのに
アメリカ一人がやーやーなのー!って言っただけで、
様々な分野で依存度の高い中国に全世界が強い態度をとると思ってるのって
マジで米国しか見てない子供の意見だよ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5105-Furr)
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2022/03/24(木) 20:49:23.71ID:bZlvRwmm0
これを言われた時点で中国はアメリカ抜きでやれる準備を進めるだろうな
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1a2-3CLJ)
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2022/03/24(木) 20:49:45.33ID:JewH0X+e0
勝ったな
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 134e-SBMu)
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2022/03/24(木) 20:51:29.90ID:IYdNBpgR0?PLT(25001)

これ、アメリカ負けるだろ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-/aK1)
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2022/03/24(木) 20:52:09.38ID:IG3zc94m0
中国を過大評価しすぎ
今は習近平体制だからこその発展速度だけど自身の権力を揺るがす存在を許さない共産党政権がテンセントを一撃で殺したことをもう忘れたのかよ
あの国で技術革新は起き得ない
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-iycn)
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2022/03/24(木) 20:52:51.40ID:BEL1nCYz0
でも今までライセンス受けてきたソフトウェアは製造に使用できるだろ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 20:53:03.47ID:si/bhe2TM
>>217
だからその「できる」は狂人の「できる」なんだよ
多重債務者が目の前の商品をクレジットカードで「買える」と言っているのと同じ
だから俺はそんなに中国は愚かな国ではないと何度も何度も言っている
狂人が自分の狂った理屈を正当化するために
狂人の行動原理を中国というお人形で演じさせているだけ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fba2-noGs)
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2022/03/24(木) 20:53:50.71ID:sZpxtNyu0
それやって死ぬのはアメリカの経済では?
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6957-s/Up)
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2022/03/24(木) 20:53:59.53ID:spPN1hIi0
これを機にReactOSを完成させてほしい
ReactOS Presented to President Putin
http://web.archive.org/web/20130130023132/http://www.reactos.org/en/news_page_80.html
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-7ZW8)
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2022/03/24(木) 20:54:04.51ID:7o02lNFy0
アリババの創業者がちょっと「中国は閉鎖的だ」って言っただけで行方不明よ
共産党の資本家潰し見てたら信用出来んわ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-iycn)
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2022/03/24(木) 20:54:37.28ID:BEL1nCYz0
中華企業が関与している5Gの技術を使うなって中国がアメリカに言ったら?
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 20:55:33.89ID:ecOGXT1r0
>>230
そもそも、買った後に、
その商品取られないなら「買える」のは事実だったわけで、
世界には絶対的な力を持った警察も裁判所もないので、
本気で対立したときに勝つのは中国だから、もはやアメリカの脅しに屈することはないよってことだろうな。

アメリカが何か制裁してきたら、対抗措置されるのは目に見えてるわけで、
アメリカだって制裁自体が損なんだからやらないという考え方もできるわけ。
でもお前はアメリカは制裁まで踏み切る愚か者だという仮定をおいてる。
そこが詭弁なんだよね。
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59d0-Cfva)
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2022/03/24(木) 20:56:10.79ID:s0HGZDxx0
>>6
今は出来なくても既にそういう道を模索して開発を始めているだろうな
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 130d-XWtK)
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2022/03/24(木) 20:56:26.25ID:Xdqhsd180
RISC-V?
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b67-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:56:30.68ID:eDV1v3xQ0
>>231
さっきも書いたが中国が独自に設計製造した半導体はそんなには使われてないから
影響がないとはいえないが軽微だよ
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d38a-JEZ1)
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2022/03/24(木) 20:56:54.66ID:KsfgHhJi0
インドが中国から輸入してロシアに流せばいいんじゃね
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-iycn)
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2022/03/24(木) 20:57:41.47ID:BEL1nCYz0
アメリカとしては中印露の関係を引き裂きたいんだろうな
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-YrNO)
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2022/03/24(木) 20:57:50.98ID:d94h47z1a?PLT(12000)

日本ですらコロナで半導体来ないからな、金ないロシアに来るわけ無いだろ、バカな奴等
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b67-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:58:47.89ID:eDV1v3xQ0
>>238
Armのライセンスを取り上げられないとは限らないから
中国企業はRISC-Vに熱心だが
そのRISC-VもEDAがなかったら何にもならないからな
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb6d-SjDQ)
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2022/03/24(木) 20:59:08.95ID:ihyuKIvd0
>>242
逆に反米が広がりまくってるのが笑う
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-Bjnt)
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2022/03/24(木) 20:59:25.41ID:B6YHvyw90
>>104
安くて治安が良くて働き者なところばかり選んでるとまあそうなるよね
ちょっと東アジア人に頼り過ぎじゃない?
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b67-CFK1)
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2022/03/24(木) 20:59:55.16ID:eDV1v3xQ0
>>241
実際作ってるって話は聞く
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-HJJ2)
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2022/03/24(木) 21:00:12.32ID:FyGjVdme0
>>104
…なあ
やっぱ日中韓台印で組んだら世界最強なんじゃね?
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 394e-XPYV)
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2022/03/24(木) 21:00:53.70ID:XVlbv5/s0
>>241
半導体の自動配置ツールとか配線自動化ツールはノウハウいるんじゃないかな
昔は置き方で熱が出てうまくいかんとかよくあることだったし
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 29d1-yL30)
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2022/03/24(木) 21:00:56.18ID:L9WZZlXx0
いつもの吹っ掛け
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 394e-XPYV)
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2022/03/24(木) 21:03:21.62ID:XVlbv5/s0
>>251
そこを仲良くさせないようにいつも動いて漁夫の利を得るのが英米外交ですし
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1323-t+od)
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2022/03/24(木) 21:04:51.64ID:sPrKh0fb0
グローバル経済が欺瞞でしかない事が証明されたな
国家という枠組みが社会の阻害要因でしかない
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13af-rB+K)
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2022/03/24(木) 21:05:11.49ID:H/eL64ib0
米国は安全保障の観点から
製造技術の自国回帰を進めようとしてる
件はその流れにも合致する
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 394e-XPYV)
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2022/03/24(木) 21:05:26.71ID:XVlbv5/s0
>>254
問題は使ってる認定されると金持ってる欧米諸国の市場からはじき出されてしまうこと
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53ad-FJf7)
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2022/03/24(木) 21:05:36.64ID:8NrT5cRQ0
>>242
もうアメリカの信用なくて手口がバレバレなのがな
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:05:56.09ID:si/bhe2TM
>>236
ほらそれが狂人の理屈なんだよ
近視眼的過ぎる
「その商品」のことしか考えてない
最終的な債務整理でもっと大事な他の財産を手放さなければいけなくなるとかそういうことは一切考えてない、目の前のことだけ

本気で対立した時に勝つのは中国って?
10年後は分からんと思うが
そもそも俺はどっちが強いかとか脅しに屈するとかそういう話はしてないぞ
あるいはアメリカが制裁を実際にするか、しないかという話もしてない
>>15の行為は中国の行動として損しかないから中国を愚かな国扱いするのをやめろと言っている
あるいはこれが愚かだと気付かないならこのアイデアを考えた奴は愚かだと言っている
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-yyqm)
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2022/03/24(木) 21:06:27.89ID:9TtcjuE80
アメリカ腹括ったのか?
返り血凄いぞ
あ、日本は即死ですね
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3fb-8O0Z)
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2022/03/24(木) 21:06:39.22ID:XcVSNbGF0
ただでさえ不動産バブル崩壊で中国経済危機に陥ってるのに
半導体デバイスまで締められたら数億が路頭に迷う事になる
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa5d-tpIf)
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2022/03/24(木) 21:08:23.23ID:Lw2ispYZa
アメップさあ
出来もしない事口走って何か楽しいか?w
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1323-t+od)
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2022/03/24(木) 21:08:27.87ID:sPrKh0fb0
欧米は世界を二分にする気か?
東西ドイツの統合は冷戦の終わりじゃなく所詮は東ドイツが欧米側に転んだだけだったんだな
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b67-CFK1)
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2022/03/24(木) 21:08:31.13ID:eDV1v3xQ0
半導体だけじゃないよ
中国で国産できないものってのを中国自身がいろいろ検証してる中に
精密工作機械があった
日米欧がNC工作機輸出を止めれば中国の製造業はとまる
要は中国は西側と協調すべきだってことだ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:09:55.90ID:ecOGXT1r0
>>260
アメリカが中国市場の15億を失いかねない制裁に踏み切るというほうが近視眼的だよ
実際にはポーズだけだし、15で言及しているようなことも可能だから、
ああ、アメリカは勝てないから脅しには屈しないだろうなとわかる。

あと、その下に続くレスで「ソフトウェア代替等」についても書いているように
一連のレスは中国が脅しに屈することはない理由を列記していて、
アメリカの制裁の実行や提示は、アメリカの覇権を破壊していくものにすぎないというのが総評。
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1e5-+Yu2)
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2022/03/24(木) 21:12:31.19ID:PBEIx5iU0
客観的事実ではなく自分の妄想、願望を軸に延々と語るバカの魅力
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ba2-GbjQ)
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2022/03/24(木) 21:13:16.14ID:tpwkVUIy0
>>240
俺もそれ思った
王毅がインド訪問してウクライナのこと話すのて
インドに迂回させるためじゃね
アメリカはインドには甘く出ざるをえない
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b3d-wt87)
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2022/03/24(木) 21:13:18.70ID:qxQ6pDfv0
>>28
これがプーアノンですか
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-wcfO)
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2022/03/24(木) 21:14:14.28ID:QHa0phSM0
シナチョンモジみじめ🤭
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b33-bSSa)
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2022/03/24(木) 21:14:23.08ID:8tZVu+z20
>>70
バイデン自体が古いアメリカの政治家だから。
もう年だし、世界構造の認識が90年〜00年代ぐらいで止まってる可能性がある
これはトランプも同じだけどね

民主党にとって新参者のオバマがバイデンを副大統領に指名したのも、旧態の様々な組織を味方につけるためだし
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bd7-E03e)
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2022/03/24(木) 21:14:29.88ID:6O4cyL5u0
ファーウェイはこれで死んだからな・・・
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:15:38.18ID:si/bhe2TM
>>271
だからそんな話はしてないと言ってる、意図的に論点をずらそうとしているのか?
>>15は中国の行動として最終的に損しかないという話をしてるわけ、最初からずっとね
理由は中国が特許出願数で世界一の国だから特許を無視する時代が到来して一番損するのは中国だから
仮にそうではないと言うなら自分が設定したその知財割りまくり世界でどう中国が得をするのか説明すればいいわけで
いや実はアメリカはそんな制裁はしないんだとか中国は脅しに屈しないとか論点外のことを長々と言われても恥の上塗りだよ
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b9f0-7ZW8)
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2022/03/24(木) 21:15:48.90ID:ZXQ/y9ol0
半導体なきゃミサイル作れないからな
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b05-noGs)
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2022/03/24(木) 21:16:00.55ID:4Tyipkb90
中国は満州利権以来の首根っこを掴まれたねこれは
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:17:56.07ID:ecOGXT1r0
>>283
あと、お前の考える「損」というのも、
西側の価値観の「損」なので、
ロシアの軍事進攻は「ありえない」と言っていたのと同じロジックで馬鹿らしい。

お前の想定する損得だけがあらゆる利害を決めるわけではないので、
オプションとしてあり得る行動ではあるということ。
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0984-VTaQ)
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2022/03/24(木) 21:18:42.88ID:UtAkAyLj0
>>3
これ
そしてより一層困るのが日本
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0984-VTaQ)
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2022/03/24(木) 21:19:07.59ID:UtAkAyLj0
>>6
ですね
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-CFK1)
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2022/03/24(木) 21:19:47.27ID:48/GhTuP0
ソ連崩壊以降グローバル化が進む中で技術が
発達した関係でいまや1国1企業で成り立ってる技術なんて皆無なんだよ
多かれ少なかれ相互に依存してる
ブロック経済なんて20世紀前半だから成り立ったようなもんだろう
いまの先端技術が必要なら相互に協力すべきで
ロシアのような孤立志向のファシズムに組みすべきじゃないってことだな
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM8b-Hqqj)
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2022/03/24(木) 21:19:49.39ID:34En5X/xM
中国、ロシア、インド、ブラジル、中東
VS. 米、eu、日本、豪、加
結構互角というか中露側が有利じゃないの
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:20:21.18ID:si/bhe2TM
>>286
そうだよお前が最初に

アメリカ「中国のソフトウェアの使用を拒否します!」
中国「割るンだわ」で終わる話じゃね。

と中国が割ればいいと論点設定したんだろ?
だから俺はそれを正面から否定してやったわけ
それについて反論せずに別の論点についてゴチャゴチャ言い始めて挙げ句に開き直り?
度し難い愚か者だと天下に宣伝してるようなもんだがよくまだレスができるもんだ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0984-VTaQ)
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2022/03/24(木) 21:20:31.44ID:UtAkAyLj0
なおアメリカがウクライナの背後にいないと思ってるキチガイもいるんだよ

ここにいそうかな

結局この白痴はソース出せず逃げ回ったのか
馬鹿晒してゼレンスキーを崇めるようなやつは発言権ないと理解しろ
ナザレンコ並みに卑怯でバカだな


殺戮を擁護した結果、逃げきれないと思ったら逃亡

ID:hawJv4Yc0 の主張

アメリカとウクライナは無関係!ウクライナ単独でロシアに対抗してる!
ソースはないけど作文がソース!


ウクライナ東部での虐殺もオデッサの虐殺もウクライナは無関係!国連でもそういってる!!
国連のソースは提示できないけど作文がソース!

国連のソースを提示されたけど無関係!
自分の作文がソース!


議論はあると主張した方がソースを提示する!
自分は提示しないけど作文を提示してる!!
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-7ZW8)
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2022/03/24(木) 21:21:12.66ID:7o02lNFy0
> ID:ecOGXT1r0

シナチクモメン?
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-CFK1)
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2022/03/24(木) 21:21:53.70ID:48/GhTuP0
>>292
Mediatekは台湾な
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp85-ye/o)
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2022/03/24(木) 21:23:10.18ID:BTBYWn2lp
今のうちに窒化ガリウム株買っとけってことだな?
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0984-VTaQ)
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2022/03/24(木) 21:23:51.37ID:UtAkAyLj0
そもそもロシア制裁もなし崩し
天然ガスはルーブル決済言われてじゃあ取引しねーわて言える国なし
むしろ基軸通貨としてドルよわってく
日本なんてガスどころか海産物だけは食わして?お願い🤲だしな
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33ad-SjDQ)
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2022/03/24(木) 21:24:07.33ID:N9eYmxD+0
中露印とそれに近い国々が「じゃあ食料も資源もうちらだけで使うわw」
とかなったら、西側なんて即死やろ
メキシコとか中南米すらも、ロシア寄りになってるのに
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-StRu)
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2022/03/24(木) 21:25:04.55ID:vq35JtPFa
誰の味方をするかの自由すら認めないって頭おかしいな
これが許されるなら今流行ってるポリコレってのは何なんだよ?
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:25:24.15ID:si/bhe2TM
>>287
つまりあなたは現時点でウクライナ侵攻でロシアは得をしているという考えなわけ?
仮にそうではなく、損をしているというならつまり西洋の損得計算が正しいわけだから
狂人の理屈で中国はこうすると想定していたと認めることになるわけだが
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-gFfs)
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2022/03/24(木) 21:26:38.38ID:sInQM/fvr
西洋式の損得計算でもロシアの得はかなりあるだろw
そこは否定できないぞ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:27:45.20ID:si/bhe2TM
>>296
>アメリカ「中国のソフトウェアの使用を拒否します!」
>中国「割るンだわ」で終わる話じゃね。

上記で「終わる話じゃね」とまで言っていて今度は

>「中国が真っ先にそういう行動をとる」というところまでは当該レスで断定していない

もう言っていることが支離滅裂過ぎて意味不明ですw
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-lgpy)
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2022/03/24(木) 21:27:50.54ID:SIV46NXl0
共産主義国家と商売して成長させてしまった報いだなこれは
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b05-noGs)
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2022/03/24(木) 21:29:08.53ID:4Tyipkb90
中国の強気はハッタリだったなと
以前にもやられたからね
歴史上も
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-Q1km)
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2022/03/24(木) 21:29:53.05ID:R/T9Jyvu0
>>246
2018年にトランプがやらかしすぎたからな
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:30:20.90ID:si/bhe2TM
>>306
各国が静観するという都合の良い前提ならね
真珠湾攻撃してアメリカ世論に火を付けて早期講和みたいなもんなんだよ結局
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:32:03.36ID:ecOGXT1r0
>>304
それは論点が別の詭弁。
ロシアが損するという現状はゲームの結果にすぎず、
判断の前において合理的かどうかとは異なった話。

株を合理的な戦略で買っても下がることはあるが、
その購入行動自体が狂人の行動であると断定するのは詭弁にすぎない。
本当卑劣だなお前は。

「お前の考える損得勘定」は「お前という狂人の想定する閉じた世界の損得勘定」であり、
ロシアや中国の考え方とは異なるという事実を変えるものではない。
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-iycn)
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2022/03/24(木) 21:32:31.48ID:BEL1nCYz0
今後アメリカ発の技術とか仕様は世界標準狙うの難しくなるかもしれないな

いつアメリカの政策の転換によって、この種の制約がサブマリンのように浮上するか分からないから

USB規格やら、通信規格とか、今まで世界共通で便利だったものがバラバラで分かりづらいものになって行きそう

インターネットも目に見える形で国境がどんどんできて行くのかもしれない
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b05-noGs)
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2022/03/24(木) 21:33:56.88ID:4Tyipkb90
いっつも中国って脇が甘いよね
元のベースが作れないという
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33ad-SjDQ)
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2022/03/24(木) 21:34:55.61ID:N9eYmxD+0
>>308
冷戦終わった時点で徹底的に潰しておくべきだったな、もはや手遅れ
「国連総会のロシア非難決議 反対・棄権は計40か国」
ロシア・ベラルーシ・シリア・北朝鮮・エリトリア・アルジェリア・アンゴラ
アルメニア・バングラデシュ・ボリビア・ブルンジ・中央アフリカ・中国
コンゴ共和国・キューバ・エルサルバドル・赤道ギニア・インド・イラン
イラク・カザフスタン・キルギス・ラオス・マダガスカル・マリ・モンゴル
モザンビーク・ナミビア・ニカラグア・パキスタン・セネガル・南アフリカ
南スーダン・スリランカ・スーダン・タジキスタン・ウガンダ・タンザニア
ベトナム・ジンバブエ
VS
                 西側

西側、負けるやろこれ
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-dtYA)
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2022/03/24(木) 21:35:07.41ID:sD0jNeOn0
>>251
それさせない為に全力で動いてるじゃん、欧米は。
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:35:24.75ID:ecOGXT1r0
>>307
「で終わる話」というのは「エクストリームに事態が進んだ場合」と読み解けば良い。
最終的にはそこまで行ってもこれで帰結するし、
「他のレスで追記されているようにソフトウェア代替や対抗して制裁すること」
もあり得ると既に述べているわけだから、「15で終わりって書いてあります!」とか喚いても意味ねーわ。
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 990d-SjDQ)
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2022/03/24(木) 21:35:31.96ID:CUuPorSE0
これ脅しとしてはかなり強力?
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:35:59.82ID:si/bhe2TM
>>317
いやいや、だからロシアは自分達に都合の良い前提で行動していたんだよ
以前出した例で言えば多重債務者と一緒なわけ
なんか都合の良いことが起こって借金なくならないかなあみたいな
経済制裁もなくウクライナがめだった抵抗もせずです占領されるっていうね
これが狂人の理屈でなくてなんだって話
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:37:00.25ID:ecOGXT1r0
>>326
都合の良い前提というのは
不確実性の中でどのような限定合理性を発揮したかという話にすぎず、
どのような前提を把握しているかというのは各人において異なるのだから、
「お前という狂人にとって損に見えること」が「実は中国の合理性においては得だった」ということもあり得る。

お前という狂人の考える損得だけを絶対化しなければならない理由は「一切ない」
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 295d-JDOo)
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2022/03/24(木) 21:37:14.37ID:qc+WXB/N0
これでもわかるけど、アメリカの製品を現実に作ってるのは全部中国だからな
半導体もiPhoneも全て
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-7ZW8)
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2022/03/24(木) 21:37:21.89ID:7o02lNFy0
>>322
ゴミみたいな第三世界の国ばっかりじゃんw
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:37:31.71ID:si/bhe2TM
>>319
もうだからそれがおかしいって言ってるんだよ
期待値って都合の良い目が出ることを想定して計算するもんなわけ?
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b05-noGs)
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2022/03/24(木) 21:40:40.40ID:4Tyipkb90
>>325
リンゴの半導体ってTSMCだよ
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7123-K1KX)
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2022/03/24(木) 21:41:07.63ID:Qq/Q/BZ90
>>325
十年くらいで中国の技術がアメリカに追いつくので逆効果では?
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:41:19.06ID:ecOGXT1r0
ARMの利用をさせないぞー!
→RISC-Vにシフトします!とかもそうだが、
世界は代替と多元化が進んでいるというのが現実。

ソフトウェアパワーで縛り付けてやるぜ!みたいな脅しをかけても
「あー代替していこう。」という風に世界を誘導して
自国の覇権を破壊していく結果にしかならない。
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:42:09.31ID:si/bhe2TM
>>324
もう会話になってないわ
狂人が狂人の理屈を繰り返すだけ
だから俺は読み解いた上で
「で、そんなことして中国に何の得があんの?」って話をしてるわけ
それがあり得ると言うなら中国の利益を語ればいい話を別の手段や、損得の定義の話をし始めて見苦しいったらありゃしない
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-srJ9)
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2022/03/24(木) 21:42:57.76ID:TR8dQ0XMr
>>1
アメリカはプーチンを発狂させて核を使用させようとしてるよね
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa5d-nRnu)
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2022/03/24(木) 21:43:13.71ID:W1mpdK97a
いよいよバブルが弾けそうだな市場も資本も分断されて
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:43:51.90ID:si/bhe2TM
>>327
これもそうだね
そう思うなら中国の利益を>>15の発言をした張本人である自分が言えばいい話であって
ここでも定義問題に話をすり替えてる
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:44:33.94ID:ecOGXT1r0
>>337
お前が狂人なんだよ。
「僕の損得勘定の通りに中国が行動するから、そのようなことはあり得ない!」
みたいな主張を延々開陳されても「あなたの中ではそうなんでしょうね」としか言いようがない。

中国としては既に自国の覇権を拡大していく中において、
取り得る選択肢が様々にある中において徹底的に対抗して行きつく先としては
アメリカを完全に捨てることもできるのだから、アメリカは損するよねという話でしかない。

真っ先にそのような段階に進むなんて言ってないんだけど、お前はそれを想定してる狂人。
だから話が通じてない。
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b9f-UJpB)
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2022/03/24(木) 21:45:00.90ID:UtQ9bvKC0
まだ5年遅れだけど作ってはいる
まあこれブラフだと思うよ
アメリカにも影響デカすぎるから
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b05-noGs)
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2022/03/24(木) 21:45:09.66ID:4Tyipkb90
Intelの半導体は米国内で製造だし
どうにかなるね
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 990d-SjDQ)
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2022/03/24(木) 21:45:12.37ID:CUuPorSE0
>>333
台湾だからアップルは平気という事か
>>335
何年かかるかしらんが追いつかれたら
牽制にもならんな
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:45:18.34ID:si/bhe2TM
>>331
はいこれも>>340でおしまい
発言した張本人である自分がその行為に利益が大きいことを説明できないのに
定義問題に話をすり替えて誤魔化す手口
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:46:51.65ID:ecOGXT1r0
>>345
そもそもゲーム理論における報復の考え方にすぎないからな。
相手がダメージを与えてくるなら対抗措置をして相手を潰し、
覇権を徹底的に取り合うというエクストリームな事態まで行きついたケースの話では、

そのような措置を取ることによって、米国との覇権争いをしていくという中における
対抗戦術の話にすぎないんだが、それが理解できてないようだな。
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:47:58.50ID:si/bhe2TM
>>341
いやだから>>15の発言をした自分が「いやこれには具体的にこういう利益があってそれは損を上回る」と説明すればいいだろ?
それを「中国の考える利益はお前の考える利益と違う」と言うならそれについて説明できるのは>>15を書いたお前以外に誰がおるんだよ
それをしないで逃げ回ってるだけだろ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 991c-SjDQ)
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2022/03/24(木) 21:48:41.11ID:w0DdyERR0
中国は解析ソフトとか露光装置を自前で用意できないからな
向こうの経営陣はそれを理解しているが勘違いしている習近平のような指導陣が全てを
台無しにしつつある気がする 総領事レベルであの増長した振る舞いだからな
習近平が本国でプーさんと揶揄されてる理由が分かるわ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:49:24.96ID:ecOGXT1r0
>>348
まだ理解できてないんか。
相手がAという措置をして来て、
行きつくところまで行くならBをすれば相手は大きく損をする。
というレベルの話しかしてないぞ。

中国と仲の良い経済圏の中ではアメリカの制裁なんて機能しないわけだからな。
インドの対ロ姿勢とか見ても分かるだろうけど。
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:50:47.06ID:si/bhe2TM
>>347
覇権争いであるというなら>>15の知財割りまくりで「終わりじゃね?」って明らかに矛盾だわな
むしろ覇権争いならどうしてそこで「終わる」わけ?
その意味で言っているというなら本物のバカなわけだが
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33ad-SjDQ)
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2022/03/24(木) 21:51:51.17ID:N9eYmxD+0
>>339
金現物にして床下に埋めるしか逃げる方法が無いなぁ
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b05-noGs)
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2022/03/24(木) 21:51:53.16ID:4Tyipkb90
5nmラインの半導体を量産できるのはTSMCしかできないからね
外交関係を相関図で表したらすごいことになりそうだよ
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d2-1rf7)
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2022/03/24(木) 21:52:27.43ID:1RR1Lzrn0
パクリしか出来ないんだし今以上に良いものは作り出せなくなるでしょ
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:53:08.46ID:ecOGXT1r0
>>351
矛盾という指摘は当たらない。
アメリカが不当にやってきたら、
そういう対抗措置を取ることもオプションとして「最終的にあり得る」
というエクストリームな対抗措置の話にすぎないから。

終わりというのはワーストケースにおいても、
ゲームの最終的な均衡点はそこ至るというレベルの話。
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 81a9-noGs)
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2022/03/24(木) 21:53:09.28ID:NtQWXRsC0
ソフトがないのでiPhoneやAMDの製造ライン止まりますでアメリカ経済に大打撃な気がするんだけど
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:53:53.93ID:si/bhe2TM
>>350
うんだから知財の割りまくり競争ならむしろ最終的に一番損をするのは中国だろうと言っているわけだが
特許出願数の多さを見ればね
なのに>>15で想定するエクストリームな事態が中国有利で終わるという意味不明な結論になってる
仮にこれが知財に限らない覇権争いだというなら>>350で指摘したようにもっとおかしい
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d2-1rf7)
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2022/03/24(木) 21:55:00.29ID:1RR1Lzrn0
>>357
本格的に脱中国が進むだけ
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13a2-slYA)
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2022/03/24(木) 21:55:32.15ID:1OCXoBjW0
世界中が困る
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:55:48.24ID:si/bhe2TM
>>356
じゃ覇権争いだというなら何で>>15で終わりになるの?これ以上上が想像できない?
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 21:57:19.40ID:si/bhe2TM
>>350
覇権争いを指摘したのは351だったな
訂正
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1356-7ZW8)
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2022/03/24(木) 21:58:54.97ID:uhGuDUQR0
中華ざまあwwww
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 21:58:59.38ID:ecOGXT1r0
>>358
本当におかしなことを言うなお前は。
中国「うちのオリジナルのハーモニーEDAなんですわぁ」とかやられてもわからんのに。

それでアメリカの知財が侵害された!とアメリカ以外の国で訴えたとして、
アメリカのソフトウェアのライセンス違反だから、
この半導体の製造は認めない!みたいなロジックを信じてくれて、
当該国の司法すべてが認めてくれるという仮定自体がお花畑だよね。

「いうて中国の半導体輸入止まったらうちの国の産業困るし」みたいな
政治的要因でバチーンと無視される可能性すらあるというのに
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-HyKj)
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2022/03/24(木) 21:59:36.53ID:X52xW4wWa
中京は全ての中国国内で使用されているソフトウェアのソースコードを把握してるだろ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-hRbk)
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2022/03/24(木) 22:02:12.90ID:GJirOWcs0
>>6
ロシアは作れましたか?w
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5147-RSOe)
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2022/03/24(木) 22:02:53.52ID:8TojXWsL0
>>6
すでに中国も何年も前から開発してるけど実用化までいけてないだけな
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 22:03:50.76ID:si/bhe2TM
>>366
仮にそんなことを主張したら中国の知財もその他世界中でフリーで使える世の中になっちゃうだろ
まさか中国は好きに割って使うけど中国の知財は律儀に特許料を払って貰えると?
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5360-SjDQ)
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2022/03/24(木) 22:06:13.33ID:gFMARJig0
フッ化水素とか子供の喧嘩だな
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 22:06:18.43ID:84npJir90
アメリカ上手いわ
これはまた器のちっちゃい中国はすぐ発狂して対抗措置だ!とか言い出すだろうね
そして中国はどんどんロシア側に追いやられる
わざと中国が発狂したくなる煽り
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 22:10:14.91ID:si/bhe2TM
>>368
覇権争いだと言っていて争いが知財割るかどうかで選択肢も経路も閉じちゃうわけ?
そんな平和な覇権国家のぶつかり合いならこの世に戦争は二度と起きないだろうねw
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 22:12:04.22ID:ecOGXT1r0
>>380
様々なゲームの樹があって、
中国が他の樹の選択が出来なかった場合にも、
そうすれば「アメリカの有効打はなくなり終わり」だよってレベルの話だぞ?

覇権争いのゲームの中でも、「ソフトウェア知財問題」はそれ以上の進展はないだろう。
ソフトウェアはお互いが徹底的に対立したら割られるだけ。
ロシア見ても分かるじゃん。あいつらロシアから撤退したアプリを割って良いって国が言い出してるぞ。
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 22:12:46.42ID:si/bhe2TM
>>374
その論理はそっくりそのままアメリカがパクったって証拠ないんだから使い放題だと言ってるようなもんなんだが
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 22:14:07.70ID:si/bhe2TM
>>382
うん、つまり知財戦争ではそうなったら
特許出願数がアメリカより多い中国の方が損だよねって話をしているんだが
なぜそれが理解できない?
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81a2-25+a)
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2022/03/24(木) 22:14:41.44ID:ri+zGbBg0
アメリカ「って日本さんが言ってます!!!」

日本「」
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-iycn)
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2022/03/24(木) 22:15:28.70ID:BEL1nCYz0
グローバル経済

これがだんだんシンドくなって来てない?

一時期は「フラット化する世界」とか言われていたのに
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bb0-xLDP)
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2022/03/24(木) 22:15:58.87ID:cOVb79wH0
セキュリティ笊の小日本から盗めるし別にええよ
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-75s9)
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2022/03/24(木) 22:16:28.28ID:L1OOYXd7r
できないことを言うとか
バイデン相当追い込まれてるな
息子のスキャンダルで
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 810d-kNuw)
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2022/03/24(木) 22:17:07.24ID:bUSO+cFr0
>>336
それを狙ってんだろ、世界の多極化なんてアメリカで何度も試みられてきている
中国なんて、これまでアメリカの工場としてアメリカの下でアメリカ向けの製品作ってるのが
楽だったから地域覇権を取りたがらなかった。
アメリカ側もそうやってソフトに中国を支配してきたのがトランプになって
中国に無理難題押し付けだして自立させる方向に持って行った。
結局中国は内製化を進めて今度は資本家から資産を取り上げて貧乏人に配る
「強制高度に発展した資本主義から共産主義が生まれる」を実践し始めた

結局、今回も中露が地域覇権国になって行き、EUもアメリカから距離を取る
世界はブロック化に向かい、日本はボケ老人になったアメリカの介護をしようとするだろうな
アジアブロックには居たくないだろうから
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-75s9)
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2022/03/24(木) 22:17:47.28ID:L1OOYXd7r
ただでさえインフレなのにさらにインフレ加速させる気かよ
さすがにこれで選挙勝てると思ってたらやばい
そりゃニューヨークタイムズにも見放されるわ
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-TOT2)
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2022/03/24(木) 22:18:11.58ID:YUsOdGVm0
>>6
まあそうなるわな
中国の技術の進化はめまぐるしい
あそこに勝てる国はもうないよ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-75s9)
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2022/03/24(木) 22:19:21.00ID:L1OOYXd7r
台湾にしかける気まんまんだろ
ネトウヨはきっちり義勇兵で最前線に行ってくれよ…
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-FDjd)
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2022/03/24(木) 22:20:46.02ID:0yWlfD/Q0
米21年経常赤字、過去最大
2022/3/24 21:55
【ワシントン共同】米商務省が24日発表した2021年の経常収支の赤字額は、前年比33.4%増の8216億3400万ドル(約100兆円)で、過去最大となった。
https://nordot.app/879710577708810240
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-TOT2)
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2022/03/24(木) 22:20:59.31ID:YUsOdGVm0
>>390
違うな
再分配など必要ない
金なんてのは刷ればいいんだからな
ジャップの無能政府と違い中共は信用創造を完璧に理解している
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 22:21:23.40ID:84npJir90
これの目的は本当に製造停止するかどうかはどうでもよくて
中国を発狂させてアメリカに対して反論させることで中国がロシアの一味だという印象を世界に印象付ける事が目的なんだよな
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d14c-P4rM)
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2022/03/24(木) 22:21:35.36ID:kJKFU83N0
iPhone作れなくなるやん
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-KVLp)
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2022/03/24(木) 22:24:24.17ID:bbauSDS3a
割とすぐに作りそう
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 22:24:50.33ID:84npJir90
アメリカは完全にロシアの次に中国を標的にしてるね
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 22:28:46.39ID:84npJir90
>>404
気持ち良く幼稚な妄想してるけど肥え太った中国という豚は解体されて食われる運命だぞw
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-J2XW)
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2022/03/24(木) 22:29:30.11ID:J6hNB0gC0
名目上権利侵害品には出来るけど実効性なくね?
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93c6-bSSa)
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2022/03/24(木) 22:29:35.17ID:RwxWnZ1H0
>>1
なんだって?
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b9b411891a5fa0799607533f72c34ac3f3d35304
米“中国製品”制裁関税“対象外”措置復活

USTR(=アメリカ通商代表部)は23日、中国製の電子部品や家電などおよそ350品目について、
制裁関税の対象から外す措置を復活させると発表しました。
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 22:33:59.99ID:84npJir90
>>411
マーケットという言葉を最近覚えた中学生か何かかな?w
何一つ具体的な事が言えないで中国すごい!と言いたいだけのアホにしか見えないけどw
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 394e-XPYV)
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2022/03/24(木) 22:34:50.92ID:XVlbv5/s0
アメリカはtiktok等AIでコンテンツ振り分け最適化技術で明らかに負けちゃったけど、じゃあ欧米運営会社を欧米資本に売れ
個人管理情報もよこせだからな
ちょっとやり方がえげつない
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b922-GsQg)
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2022/03/24(木) 22:36:31.43ID:tJfl3MdC0
>>410
これさっき見つけて情けなさ過ぎて笑った
もはや単なるイキリ芸人になっちゃったんだなアメリカ
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 22:38:13.50ID:ecOGXT1r0
>>412
あなたがマーケットという言葉を最近覚えたー!とかいうぐらい馴染みがないということは分かった。
もはやGDP、経済成長率、どれをとってもアメリカが1位の地位を失うのは時間の問題と言われているのに。
まだお前みたいなバカっているんだな。哀れだ。
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 22:41:22.93ID:84npJir90
>>416
ププw
結局抽象的な事しか言えず中学生の願望のような妄想を言い返してくるしかできないバカw
そろそろそのマヌケな願望を披露してホルホルするのやめてくれる?w
お前みたいなアホをつい馬鹿にしたくなっちゃうからw
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-yyqm)
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2022/03/24(木) 22:42:44.36ID:Cx85xx1Mp
RISC-Vの魔改造が進んじゃうw
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMfd-w6Yf)
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2022/03/24(木) 22:43:06.73ID:si/bhe2TM
>>399
>>366を書いておいてそこは裁判なんだw
政治的にバチーンされないといいねw

そもそも中国とアメリカをその国の人口だけで比較するのが全然覇権国家の性質を分かってない
パクスロマーナもそうだったが覇権国家は他の友好国を含めて一体となって国際的一体行動を取るのも覇権国家の力のひとつなんだよ
今の中国にはそれに挑戦するだけの外交資源は蓄えられてない
もちろん経済も軍事もだが
前のレスで書いたように10年後は分からんと思うが
あんたが好きな人工知能プログラミング的に言えば学習データにバイアスがあるんだろう
だから出力がおかしい
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 299a-mTmG)
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2022/03/24(木) 22:44:06.41ID:/Mhl3i+l0
HUAWEI終わったしな
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33eb-tQkt)
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2022/03/24(木) 22:44:37.66ID:CQF1v2gz0
マジに最低過ぎだろ、アメカス…
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-VCcD)
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2022/03/24(木) 22:54:33.53ID:MJZfGNWs0
>>405 >>421
お前らには残念だがピンピンしてるっぽい
4日前のニュース
https://36kr.jp/179049/
21年の通信インフラ市場シェア、ファーウェイは28.7%で世界1位
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-VCcD)
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2022/03/24(木) 22:55:16.19ID:MJZfGNWs0
>>422
というか此処まで必死だと
生物学的研究所も本当だったんじゃねぇか
幾らなんでも異常だろこれ
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-wt87)
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2022/03/24(木) 22:56:21.53ID:qIX5q86Td
日本半導体復活!
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d363-nz8m)
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2022/03/24(木) 22:56:30.18ID:/H0qJGom0
あっそう、としか…
バカすなアメリカ人は
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 22:58:15.05ID:ecOGXT1r0
>>419
そりゃ裁判ぐらい当事国でするだろう。
明確な特許侵害を放置する理由はないじゃん。
政治的に見れば中国やインドのほうが市場が大きくパワーが強いという世界になりつつある

だからアメリカが喚いてもインドや中国はついてこないし、
それについてアメリカは何もまともな手を打ち出せていないというのが現実。
恫喝しても中国もそれが分かっているから平然と言い返していて、
アメリカが譲歩を引き出すために制裁解除をしたりしてるのが現実。
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-VCcD)
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2022/03/24(木) 22:58:37.41ID:MJZfGNWs0
>>427
多分バイデンはこれで歴代最悪の大統領確定だろうな
マジでトランプの方がましと公言できるくらい酷いだろこれ
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 22:59:11.94ID:84npJir90
>>425
はい結局具体的な事が一切言えないマヌケw
バカ丸出しの願望を垂れ流してたのがバレたなw
結局何も言えない中学生が妄想披露してただけだったなw
そして逃走準備する負け犬w
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:02:09.99ID:84npJir90
>>431
そうやって具体的な事が言えないままレスを繰り返せば繰り返すほど
お前はただのバカでしたと自白してる事になるなw
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-VCcD)
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2022/03/24(木) 23:02:30.87ID:MJZfGNWs0
っていうかswift排除でアラブ諸国からもコイツらやべえって言われて
インドとかわかったルーブル建てて商売してやるよとかロシアに言い出してるのに

これやったらどうなるか、バイデンのブレーン連中はどうなってんだ?
Risc-Vはさっさとアメリカから移動して正解だったな
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3956-Octk)
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2022/03/24(木) 23:03:10.66ID:depKVxyW0
>>6
ですよねー
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:04:36.14ID:84npJir90
>>434
ププw
脳味噌中学生のお前にとっては具体的なんだろうなw
願望でホルホルするのは見ててこっちが恥ずかしいからほどほどにしとけよ?w
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-VCcD)
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2022/03/24(木) 23:06:02.06ID:MJZfGNWs0
>>435
結局安だけ散々嫌がらせしたファーウェイもぼろぼろにされたのはスマホ事業で
一番肝心なインフラシェアは去年世界第一位デース^^Vってやってる時点で

もうやってることが駄目だと気づけよ駄目リカって感じだよ
こんなあほなことにまた日本は巻き込まれんのか
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:07:20.94ID:84npJir90
>>438
おいおいお前いつになったら具体的な事が言えるんだ?w
どんどんただのバカだったとバレていってるぞ?w
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 996e-K1KX)
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2022/03/24(木) 23:07:30.79ID:1wp8CXrB0
>>6
Google締め出した中国だぞ?やれるならもうとっくにやってるんだわ

中国も韓国も表面上だけで根幹の部分は日本やアメリカの技術に依存してるのは業界の連中ならみんな知ってる
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9bd-0rBa)
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2022/03/24(木) 23:08:27.16ID:X5E3Tm3T0
日本はもう自前のものがないらしいけど
中国は半導体設計ソフトウエアをすぐ用意できるんかな
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d363-nz8m)
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2022/03/24(木) 23:09:05.72ID:/H0qJGom0
バイデンって頭の古ぼけたジジイのせいで世界は大迷惑だよ
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:09:30.43ID:84npJir90
>>443
また逃げたw
もうお前は脳味噌空っぽで願望垂れ流してたただのバカという事でいいな?w
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f368-sZRW)
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2022/03/24(木) 23:11:08.08ID:OlG2qILQ0
やっぱ全部国産で作らないとダメだな
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 23:11:37.59ID:ecOGXT1r0
>>447
はっきり言ってレスで指標とか具体的なことを述べられても
それについて反論できず、具体的には〜とか反論できてないことを連呼してる時点で
相手のレスの内容を理解できてないから本当馬鹿すぎるんだよお前。

まともに話に混ざれる水準に達してない
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-17Zp)
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2022/03/24(木) 23:11:48.27ID:RcCfPXHg0
結局ロシア中国インドアフリカ経済圏作るだけだな

ゼレンスキー演説はプーチンが黒幕説(田中宇)

米欧日がロシアを強烈に経済制裁し続けると、米欧日は石油ガスや鉱物資源が足りなくって経済が破綻していき、中国インド中東諸国などは米欧から距離を置いてロシア側に流れていって米欧抜きの多極型・非米型の新世界秩序を形成していき、米欧側(米国覇権)とロシア非米側が分離した状態が長引き、米欧側が金融崩壊を引き起こして破綻していく。ロシアの立場は、この多極化で強化される。
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:11:57.46ID:84npJir90
>>448
どこに具体的な事書いてるの?w
まさか>>416の小学生レベルのレスのこと?w
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-Jsd5)
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2022/03/24(木) 23:13:18.03ID:ubZOorI80
>>444
出来ないだろうけどアメリカの資材も中国に握られてるから対抗されたらアメリカ経済死ぬだろうな
トランプはばらまいて小中企業支えたけどバラマキやめる最中のバイデンはどうすんだろ?
ロシアのせいでインフレがーで済ますのか?ブチ切れるだろ
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:13:37.80ID:84npJir90
>>455
いやどこの具体的な事書いてるんだ?って聞いてんだよカスww
まさかあれで具体的な事言ったつもりなら腹痛いんだがww
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-SeC9)
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2022/03/24(木) 23:14:12.08ID:sjKefpFs0
>>6
白人は黄色猿舐めすぎなんだよな中国人を侮りすぎ
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:15:17.02ID:84npJir90
>>461
いやだからどのレスだよ・・w
もうお前は脳味噌空っぽのただのバカだったという事でいいな?w
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 23:16:02.73ID:ecOGXT1r0
>>462
わたし「指標等を見ても中国が優位になっていくのは自明。」(アメリカですらそのように認識している)
馬鹿なお前「具体的じゃない!具体的じゃない!(反論はなし)」
この状態でループしてるから、頭悪すぎるって言ってるんだよ(具体的な事実の指摘)
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:16:43.76ID:84npJir90
>>463
いやレス番号で答えろカス
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:18:39.03ID:84npJir90
>>466
お前のなんだろ発言だろ?
どのレス番号か答えられるだろ
さあ答えろゴミ
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:19:32.27ID:84npJir90
>>469
おい負け犬
自分のどのレスか番号も答えられないのか?
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:20:08.43ID:84npJir90
>>472
さっさと答えろカス
ゴミカス
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 933e-bSSa)
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2022/03/24(木) 23:20:52.15ID:0eVJBqhh0
ファーウェイさん
ソフトや製造装置の制裁されスマホを諦めてしまったようだ
ははははは
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 23:20:53.09ID:ecOGXT1r0
>>471
そもそも既に内容を述べているので繰り返し答える必要性はありませんよね。
その必要性があるならお前が論証すべきことだぞ。
具体的に中国のGDPや成長率等という事実があがっているのに
お前は具体的じゃないと述べているが、GDPの順位等の「具体的な指標」を
具体的じゃないと言い張った時点でお前の負けだから。
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:21:03.47ID:84npJir90
自分のどのレスで具体的な事を言ったかも答えられないカス・・w
救いようが無いw
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3156-6xcJ)
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2022/03/24(木) 23:21:24.85ID:LJn888iG0
あいつらダメって言っても勝手に知的財産盗んで作るから意味なくね?経済制裁かけろよ
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:22:00.63ID:84npJir90
>>475
だから何番のレスで答えてるんですかぁ?w
日本語わかりますかぁ?w
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 23:22:39.66ID:ecOGXT1r0
>>479
ゴミカスさん、反論してくださいよ。
最後までレス番号をいえー!って連呼してれば>>472の事実を否定できるわけじゃないんですよ。
中国のGDPは近い将来1位になると予想されている事実は具体的ですよね?
何故その事実から目を背けるんですか?答えてくださいよw
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b387-VKMd)
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2022/03/24(木) 23:22:42.83ID:TxHOgdrH0
>>6
作れたらとっくに作ってるよ
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:24:01.99ID:84npJir90
>>481
>中国のGDPは近い将来1位になると予想されている事実
ソースは?w
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1395-noGs)
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2022/03/24(木) 23:25:05.67ID:DyDcV6sR0
当然、中国は無視するから中国製品排斥に同盟国も含めて中国製品の締め出しが始まる
この先あるのはお前は敵か味方かの疑心暗鬼のまま進んでいくギスギスした時代
規定路線とは言え、コロナの前にマジで戻りたい
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b387-VKMd)
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2022/03/24(木) 23:26:06.17ID:TxHOgdrH0
これ問題は民生品に政府が弄れるバックドアが有ると自供してるところだな
そりゃ想像付いてたけどさあ
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:26:14.40ID:84npJir90
>>486
いやソースがないとお前の妄想願望かどうか判断できないのが分からないよね?w
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1395-noGs)
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2022/03/24(木) 23:27:43.18ID:DyDcV6sR0
日本にとっては肥え太り覇権国家になった中国と商売させて貰いながらアメリカに頭下げ続ける環境は本当に幸せだったのにな
たまに中国人が日本に観光にきてまた来てくださいねと良好な関係を市民同士で築けてたのにいつの間にやら敵だ味方だと
時代は変わったが今日からネトウヨになって民族主義者になってくれ言われても無理だわそんなもん
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:28:03.45ID:84npJir90
>>489
え?
本格的にバカかコイツ・・w
お前の妄想で何を判断しろというんだw
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:30:15.94ID:84npJir90
>>493
ソースも出せないのかよ・・w
お前は結局ソースもないで中国さいこうおおお!とかただの願望を垂れ流してた脳味噌空っぽのバカという事でいいな?w
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-VCcD)
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2022/03/24(木) 23:30:36.37ID:MJZfGNWs0
>>474
4日前のニュース
https://36kr.jp/179049/
21年の通信インフラ市場シェア、ファーウェイは28.7%で世界1位

>>488
お前らうっせえから俺がはっておくわ
https://www.bbc.com/japanese/55457085
中国、「2028年までにアメリカ追い抜き」世界最大の経済大国に=英シンクタンク

はいお前ら出て行ってくれ
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 394e-XPYV)
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2022/03/24(木) 23:31:22.85ID:XVlbv5/s0
>>491
イイ感じで悪いのは日帝、民間の日本人は悪くない
政府は別として庶民や企業間では仲良くやろうぜってうまくいってたのにな
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d363-nz8m)
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2022/03/24(木) 23:31:52.82ID:/H0qJGom0
頭バイデンなネトウヨが発狂してるのか
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9350-Jp3i)
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2022/03/24(木) 23:32:11.70ID:84npJir90
>>496
面白いおもちゃだったからもうちょっとだけ遊ばせてくれても良かったのにw
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-VCcD)
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2022/03/24(木) 23:33:48.43ID:MJZfGNWs0
>>501
何勘違いしてんだこの馬鹿は!
お前もウザイって書いてわかんねぇのか
恥知らずが!
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-VCcD)
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2022/03/24(木) 23:35:14.09ID:MJZfGNWs0
>>503 >>501
つーかよ、何でこんなに幼稚なんだお前らはよ!
みんな居なくなっちまったじゃねぇか!
お前らどういうつもりだよ
ほんと馬鹿じゃねぇのか
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09a0-SjDQ)
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2022/03/24(木) 23:35:27.81ID:yw+g8KQ30
インドの内需の半分は洗剤を小分けで買うみたいなレベルの経済だろ
過大評価しすぎだな
馬鹿は数を誇る
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb64-noGs)
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2022/03/24(木) 23:36:25.54ID:ecOGXT1r0
>>506
馬鹿が絡んでくるのが悪い。
具体的に中国が何故有利なのかを述べても「具体的に何も言ってない!」とか言われれば
「お前馬鹿か」とバチーンと言っておくことは、ID:84npJir9の今後の人生においても大事なこと。

これで彼も今後は「具体的」の意味を間違えないで生きていくことが出来る。
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b87-e2vN)
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2022/03/24(木) 23:37:29.85ID:bpJ1Eb370
>>430
横レスだけど
時代車販売台数世界一って、ずーっとゼネラルモーターズ(GM)の指定席だったんだよ
GMなんてそんなにアメリカ国外で印象あるかって言われると別にないんだけど
アメリカで1位=世界で1位がとれてたわけよ
でGMがこけてトヨタが初めて世界一になったのが2008年
そこからトヨタの天下が続いてるようになんとなく日本人は思ってたりするんだけど
実際は2010年代に入って販売台数世界一に一番多くなってるのはフォルクスワーゲングループ(VW)
VWは北米市場で日本車と競合してシェアをほとんどとれてなかったのになんで安定して世界一かというと
中国市場にいち早く進出して中国市場で成功を収めたから
なにせ80年代から進出してたからね
そんでもって中国市場が圧倒的に自動車市場世界一になったもんでトヨタを圧倒できた
という流れ
まあその後トヨタも巻き返して中国市場でもシェア伸ばして2020年に世界一に返り咲いたけど
つまり自動車っていうアメリカの産業と内需の象徴みたいなものだった市場でも
世界一の市場は既にずいぶん昔に中国に移ってて中国市場の動向で世界でのランキングが
決まってしまう状況になって久しいということ
それくらい2008年とかとは世界の状況が違ってる
でもたぶんあなたの脳内は先行者をバカにしてた頃の認識で止まってる
そのギャップが恐ろしい破滅を招くかもしれない
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b387-3/Co)
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2022/03/25(金) 00:28:35.42ID:A1+1H0r+0
>>516
軍事産業から足洗わせられたからな
戦後復興期はそれでも国産の発明家はたくさんいたんだから
やる気の問題な気がする
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 394e-XPYV)
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2022/03/25(金) 00:50:37.56ID:7oAMeyvL0
>>519
経営者の資質や考え方が違うからね
新しい市場を作り出したり廉売により寡占化を目指す
これが米企業の根底にある考え方
日本は今ある市場を奪っていくという感じなのである程度市場を抑えると守りに入って面白みがなくなっていく
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2022/03/25(金) 01:02:49.01ID:UT13WSXo0
そこまでやると台湾侵攻してTSMC奪いそうだからやめろ
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-+wiN)
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2022/03/25(金) 02:28:46.99ID:0nk+MGFb0
>>513
撤退した後にアメリカかEUか中国の企業が入ってきてシェア奪われるだけ定期
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM55-VAE9)
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2022/03/25(金) 03:03:18.67ID:yGcp42OAM
(´・ω・`)この制裁は中国がいちばん恐れてるやつだろ🥺🥺🥺原始時代に逆戻り
0527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53f6-rXqu)
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2022/03/25(金) 03:07:08.02ID:sv72R4BA0
>>6
考えが甘いねー
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-xc4H)
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2022/03/25(金) 03:17:22.32ID:D93/PxzJ0
>>126
そういう考えを与えるのが不味いんだよ
じゃあ制裁するなら今後を見越して独自で今のうちから作るかってなっちゃうだろ
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59d0-Cfva)
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2022/03/25(金) 03:21:23.67ID:9ka0cvQ90
中国は近代になってから始めて欧米に真正面から立ち向かうことが出来るアジアの国になれる可能性があるから期待している
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-xc4H)
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2022/03/25(金) 03:22:38.34ID:D93/PxzJ0
>>292
Unisocとかよく分からんとこもあるやろ
格安中華タブレットに乗ってるSoc
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 994d-qm9K)
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2022/03/25(金) 03:53:39.66ID:yM/MHTUI0
中華経済圏が出来るだけな気がする
もちろん世界が二分されるので今までのように簡単に物得られなくなって楽は出来なくなるだろう
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-oOI1)
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2022/03/25(金) 04:32:24.83ID:Co8qBdbk0
アメリカを



核で潰さない限り戦争まっしぐらよ
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 937f-7Cgu)
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2022/03/25(金) 05:27:36.67ID:xo4sshNP0
トランプが中国に経済制裁掛けて恥晒したの忘れたのか痴呆老人w
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1a2-WNQD)
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2022/03/25(金) 05:30:07.50ID:JRwZZqPC0
これってwindows含むOSも使用禁止にできるってこと?
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b1f-nYH8)
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2022/03/25(金) 05:30:31.77ID:1hHVodNZ0?PLT(15001)

言ってる意味がわかんないんだけど
半導体製造装置のソフト周りなんて装置メーカーが作ってるだろ?
ニコンもスクリーンも東京エレクトロンもみんなそう

それとも設計ソフトが100%アメリカ製で
いちいちオンラインでアクティベーションするようなものなの?
そのライセンスを国が剥奪できるの?
このおばはん適当言ってね?
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-ZrRi)
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2022/03/25(金) 05:31:51.10ID:PvDY8rSx0
結局ファーウェイの端末に余計なものあったの?
イラクに大量破壊兵器あったの??
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-a5Bw)
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2022/03/25(金) 05:36:47.02ID:SC3Ws2Nd0
LSIの設計環境
全てアメリカ握ってるから仕方ないわな
これやったらまじで中国の設計死ぬ
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-a5Bw)
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2022/03/25(金) 05:44:09.93ID:SC3Ws2Nd0
>>545
OSの話じゃねんだわ
cadence synopsis menterやらそこに乗るEDA CADの話
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b1f-nYH8)
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2022/03/25(金) 05:47:45.08ID:1hHVodNZ0?PLT(15001)

まずEDAのシェアって横浜の図研もある程度持ってるだろ
絶対ウソだわこれ
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-a5Bw)
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2022/03/25(金) 05:52:07.05ID:SC3Ws2Nd0
>>548
恥ずかしいからやめとけ
国内ファブレスでさえも米EDAツール3大メーカー独占してんだから
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b1f-nYH8)
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2022/03/25(金) 05:56:53.19ID:1hHVodNZ0?PLT(15001)

>>549
smicは図研を一切使ってないんだ??
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b1f-nYH8)
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2022/03/25(金) 05:57:28.81ID:1hHVodNZ0?PLT(15001)

中国パナが図研に乗り換えたー、なんて記事らすぐ出てくる
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11444/

厳密に言えばこれだけでも1の記事は嘘だよね
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53a2-pfL4)
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2022/03/25(金) 05:57:42.58ID:CH9QjGLh0
す スダレハゲ
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-a5Bw)
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2022/03/25(金) 06:02:11.74ID:SC3Ws2Nd0
>>551
おまえさんは基板設計とLSI設計の違いがわからないようだから

勉強し直しなさいwww
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b1f-nYH8)
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2022/03/25(金) 06:12:53.92ID:1hHVodNZ0?PLT(15001)

そのlsiの設計ソフトの一定シェアを図研が持ってるよねと言ってるんだけど、、
そりゃ俺はハード側しか詳しくないけど
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-8eOX)
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2022/03/25(金) 06:14:24.27ID:EDWth2uZ0
どうせ東西に別れてるんだからやりたい放題やったほうがいいのでは?
結局アメリカだって自国有利に誘導したいだけなんだから
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-a5Bw)
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2022/03/25(金) 06:14:32.82ID:SC3Ws2Nd0
>>551
一応
https://www.zuken.co.jp/solution/package/

この1番目の図を見て図研のツール群がどのような立ち位置にあるか把握しときなさい
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-a5Bw)
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2022/03/25(金) 06:15:04.72ID:SC3Ws2Nd0
>>554

>>556
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b1f-nYH8)
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2022/03/25(金) 06:21:09.54ID:1hHVodNZ0?PLT(15001)

そもそもメンターグラフィックスがシーメンスの100%子会社じゃないの
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-a5Bw)
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2022/03/25(金) 06:32:58.36ID:SC3Ws2Nd0
>>558
あのさ
まずおまえさんは、基板とチップ設計の違いがわからない

ところでsynopsisやcadenceに対するmenterの役割もあるわけだがおまえさんはちゃんとわかってて書いてんの?

恥ずかしいからもうやめとけ
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-nYH8)
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2022/03/25(金) 06:36:23.46ID:lwlPWMF6a?PLT(15001)

>>560
いや、そもそもアメリカの思いのままに中国の半導体製造を止められる
というアメリカの発表は本当かどうかって話なんだけど
そのLSI設計ソフトの中国シェアをすべてアメリカが持ってて
一々オンラインでアクティベーションしてるなら納得するけど
0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2922-kNuw)
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2022/03/25(金) 06:41:27.45ID:yVSrS2XZ0
>>525
今回の経済制裁が国家の安全保障の脅威になるとわかったから
自国産業保護育成する言い訳になった
中国とインドなどアメリカ超えるためにがんばってる大国は米欧企業排除しはじめるはず

有事の時に自国が困るから
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138c-bYoi)
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2022/03/25(金) 06:41:49.28ID:gkcOvO5Q0
>>22
アメリカの金で作ったウイルスを中国で漏らしたのアメリカ人じゃん?
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-a5Bw)
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2022/03/25(金) 06:45:38.98ID:SC3Ws2Nd0
>>561
だから聞いてんだが?
menterのツールの立ち位置はどこかと
まぁmenter自体の本拠地はアメリカだがな

その質問に答えれれば
おのずと他の解答に気づくだろwww
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-nYH8)
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2022/03/25(金) 06:48:19.17ID:lwlPWMF6a?PLT(15001)

>>565
んでそのライセンスがオンラインですぐ剥がせるの?
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMbd-0Xnd)
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2022/03/25(金) 07:12:28.27ID:N68rpKFqM
中国なら一月あればクラックできるだろうが、こういう外交手段を平然と使う国って頭おかしいだろ。
それもアフガニスタンやイラクやパレスチナでロシアウクライナ以上のことをした国が
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 29da-tpIf)
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2022/03/25(金) 08:01:26.17ID:fkMe+knn0
今回の戦争でロシアに与えられたダメージよりも
アメリカに与えられたダメージの方が大きいのだが
ここからさらに増やすのなんてありえないんだけど
0574q (ワッチョイW 5109-wyD2)
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2022/03/25(金) 10:24:01.69ID:tPgkUUzv0
深圳にトドメを刺せ!
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49af-tpIf)
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2022/03/25(金) 11:00:14.46ID:PaDD4P+u0
半導体ぐらいロシア内で作ればいいじゃん。
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba2-SjDQ)
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2022/03/25(金) 12:21:43.46ID:yPIPvJGn0
>>561
流石にSMICや大手企業子会社のような大手はきちんとライセンス契約結んでるので違うが
それ以外の特に軍需品施設はEDAなど割って使ってるよ
そもそも検査装置のSP1すらデッドコピー作ってる国が、ソフトウェアで手加減する訳ないじゃんていうw
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53d1-I5ag)
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2022/03/25(金) 16:23:50.40ID:OMn29wHN0
>>575
一方ロシアでは真空管を使った
をやって欲しいわ
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