【悲報】マリウポリ陥落🔥★２ [511335184]
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チェチェン部隊、マリウポリ市庁舎を制圧 首長
【AFP＝時事】ロシア南部チェチェン（Chechen）共和国のラムザン・カディロフ（Ramzan Kadyrov）首長は24日、同共和国の部隊がウクライナ南東部の港湾都市マリウポリ（Mariupol）の市庁舎を制圧し、ロシア国旗を掲げたと発表した。
カディロフ氏はメッセージアプリのテレグラム（Telegram）で「マリウポリの市庁舎を解放し、われわれの旗を掲げたとの無線連絡を受けた」として、「生き残った賊どもは危険を冒すことなく、持ち場を放棄して逃げた」と述べた。
また、ウクライナの極右組織「アゾフ大隊（Azov Battalion）」に言及し、「他の部隊も同時に市内を進軍し、アゾフのならず者を一掃している」と述べた。「神のおぼしめしで、間もなくマリウポリから敵を一掃できるだろう」
カディロフ氏はその数時間後に動画を公開。ロシア軍の部隊が「マリウポリ東部の住宅街の敵を一掃した」と発表した。動画には、損壊した建物にカディロフ氏の肖像が入った旗を掲げる兵士たちが映っていた。カディロフ氏はこの建物が地方検察局で、同地区で最後に制圧した建物だと主張している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0bed9c47d29b582543c6e84e1495419e15a235a
※前スレ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648203814/ ■ジョージア人のデジャヴ
今回の侵攻は、14年にウクライナ東部のドネツク、ルガンスク地方の
親ロシア派をロシアが支援し始めたことに端を発する。
だが、「あのときジョージア人は、ロシアがまた同じことをウクライナでやり始めた、
と思った人が多かったのです」と話す。
その理由は、こうだ。
08年、ロシアはジョージアに侵攻した。名目は、ジョージアのアブハジア地方、
南オセチア地方の親ロシア系住民を守るため、だった。
ゴギナシュヴィリ博士は、こう話す。「このときの戦争は5日間で終わった、と言われますが、
それはロシア正規軍との戦いで、実際にはそのずっと以前からロシアはさまざまな手口を使ってジョージアを攻めてきた」
それこそが今回のウクライナ侵攻のひな形ともいえる「ハイブリッド戦争」と指摘する。どういうことか。
「ハイブリッド戦争は、軍事力だけでなくプロパガンダや世論操作などを積極的に活用して、
相手の社会を不安定化させるのが狙いです。そこに軍隊を投入するのですが、正規軍だけでなく、『非正規の軍隊』を使うのです」 嫌儲はこのロシアの平和維持行為と成果に賛意を示します 我々ケンモメンはロシアとプーチンを支持します
ネオナチのウクライナ人には死を 半グレ対ヤクザの仁義なき戦い
可哀想なのは巻き込まれる一般人 ■ジョージアに「ロシア平和維持軍」の皮肉
それを象徴するようなジョージアとロシアの戦いは、1991年にも起きていた。
同年、ジョージアは旧ソ連から独立。ところがすぐに、ガムサフルディア初代大統領に対して
「民族主義者」とレッテルをはるプロパガンダが強く流された。
それらによって火がついた民族主義は、アブハジア人とオセット人が多く住むアブハジアと南オセチアで燃え上がった。
「例えば、ロシア軍から武器を供給された武装勢力により、アブハジアにある重要な鉄道が繰り返し攻撃された。
それを防ぐため、沿線にジョージア軍が駐留するようになると、『アブハジア人を殺すための軍隊だ』
というプロパガンダがロシア側から流されて、戦闘が拡大していった。
でも、ジョージア軍と戦ったアブハジア人は少なくて、多くはロシアから潜入した武装組織だったのです」
ジョージア政府は、武装組織ではなくロシアを相手に戦っていると国際社会に訴えた。
なのに、「無視された」とゴギナシュヴィリ博士は言う。
「撃墜したロシアの戦闘機を撮影して世界中に公開したにもかかわらず、大した反応はなかった」
そして93年9月、ジョージア軍とアブハジア武装勢力との間で停戦合意が結ばれた。仲介したのは、素知らぬ顔したロシアだった。
「非常に皮肉だったのは、ロシアがジョージアに『平和維持軍』を駐留させることになったことです」と、ゴギナシュヴィリ博士は苦笑いする。 人道回廊で避難している市民に対してロシア軍が攻撃しかけたことももし判明している >>12
クリミアとドンバスが繋がるからロシア軍の立て直しが可能、あとウクップの経済が死ぬ >>17
なお市民によるとウクライナ側が攻撃して逃げんな！をやった模様 プーアノンってネオナチを潰すために
市民もまとめて粛清しろとか言ってる
普通に言ってキチガイだよね？
自分たちで理解してるの？ ■「NATO加盟」目指して亀裂深まる
一方、ジョージアは親欧米路線を強めていく。04年からは北大西洋条約機構（NATO）への加盟を明確に目指すようになった。
ロシアとの関係はますます悪化していった。その亀裂が決定的となったのは08年4月、NATOサミットでジョージアとウクライナの将来的な加盟を認めたことだった。
「そこでロシアは、いまのうちにジョージアを叩いておかないと、と判断したのでしょう」
同年に突如、標識のない「正体不明の軍事組織」からの攻撃が始まった。
ジョージアは攻撃を止めるようロシア平和維持軍に訴えたが、まったく動く気配がない。
すると、ジョージア国内で「反撃すべし」との世論が徐々に高まり、8月、ジョージア軍が反撃を開始した途端、大規模な戦闘に発展した。
「国境付近で演習していたロシアの陸海空軍が全面的に侵攻を開始した。首都トビリシも空爆にさらされた」
停戦後、ロシアはアブハジアと南オセチアの独立を一方的に承認。両国を防衛するとして、軍を駐留させた。
「このように、ロシアはジョージアに対して独立したころから巧妙な攻撃を仕掛け、08年に侵攻したわけですが、
国際社会からは完全に無視された。でも、今回はそこが大きく違う。ウクライナはジョージアのケースをよく学んだと思います」 東部はロシア系住民だらけだったので東部を攻撃せずにキエフを狙ったロシア
頭部を責めるとロシア人に犠牲が出てしまうから
しかしキエフは落とせずうまくいかずポリポリだけでも手に入れようとロシア系住民が死のうが何をしようがおかまいなしになってきた >>22
まだそんなこと言ってるか分からないの岡田ない頭の悪い曲を受けてない違うぐり北 新世界秩序はこれから始まるアジアで参加は日本だけ
新しい世界秩序が構築されるだろう ロシア勝利が見えてきたな！
嫌儲ではプーアノン連呼のウクライナ軍が圧勝なのになぜ？w ■反撃とどまったゼレンスキー大統領
ゼレンスキー大統領は戦争が始まりそうな状況になって以降、ドネツク、ルガンスクで
いくら親ロ勢力から挑発的な攻撃を受けても“反撃命令”を下さなかった。
「もし、そこで反撃していたら、もっと早い段階で戦争が始まっていたでしょう。
2月末に侵攻が始まるまでの数カ月間、ゼレンスキー大統領は国際社会の団結に向けて、
働きかけた。それはとても正しい作戦だったと思います」
開戦までに時間を稼ぐことができたおかげで、ウクライナは対戦車・地対空ミサイルなど、
大量の武器をアメリカなどから受け取ることができた。
加えて、多くの義勇兵が世界中から集まる下地ができた。 クリミアへの陸路が開通するね
とにかくマリウポリの住民の安全を確保せねば >>35
キエフ周辺の動きについてもお話は理解したがお前はまだか >>32
ロシアが入ってないなんて誰もいってねえよバカｗ
ではこのOSCEが何なのか見てみましょうｗ 赤十字なんて頼りになるかってのｗ
欧州安全保障協力機構（OSCE）も東部に入って監視をしていたと言いますが虐殺の証拠などないと言ってます
ちなみにこれがOSCEの停戦監視団が確認した停戦違反の砲撃着弾点と回数
どうみてもウクライナ軍がドンバス地域を集中砲火しているのが見て取れます
i.imgur.com/98k54Mx.jpg
ではOSCE加盟国を見てみましょう。ご覧のようにNATO諸国が多数です
i.imgur.com/veDTI1M.gif
かつて親ロシア派がOSCE監視団をスパイとみなし拘束しましたが、ロシアが説得し解放もしています
news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000026253.html マリウポリてロシア人住民が大半なのに、
これ北朝鮮が新大久保を更地にしたようなもんだろw アメリカが日本ヨーロッパ空のステンレス、アルミの輸入を全面受入発表
中国からはもう輸入しないと発表
トランプ時代の関税を撤廃と発表
中国はこれは痛いね >>40
何が安全確保なの？
ロシアの空爆で劇場で３００人死んでるよ
ふざけてんの？
空爆されたマリウポリの劇場、死者300人か 市当局
https://www.afpbb.com/articles/-/3396992?act=all このスレスクリプト湧いてるのか
人間だと思ってレス返したら違うとか恐怖だな >>44
乱戦を生き抜いてきたタフガイ共だ
面構えが違う 領土半分(沿岸部)取られて停戦かな？
もうええやろ >>50
開放された市民がウクライナ軍に閉じ込められて立って言ってたぞ >>43
え？それ貼ってる時点で君はOECEの砲撃回数を信用してんでしょｗ
そんな彼らや国際赤十字が虐殺と言える報告はしてないわけ OSCEとか赤十字が信用性高いソースと思ってるバカｗ
国連ですら腐敗はあるしWHOのテドロスは中国の傀儡と言われてる始末なのに >>50
とにかくこれからの安全を考えないと仕方ない >>60
いい加減にしろや
普通に避難してた動画も残ってる
お前が理解しないなら持ってこようか？ これでロシアの陸地はクリミアまで繋がった
次はオデッサだな・・・ >>61
おまえにOSCEの欺瞞をよりよくわからせるために教えてやったまでだｗ
あとは>>63だ、理解したか？ｗ >>72
うん じゃあ虐殺があったというソース貼って？ >>66
お前は市民の抹殺を応援してる
最悪の糞野郎だよ >>58
専門家に指摘されてるけど彼らは戦闘してない
PR部隊
戦闘服がやたらきれい
ドンバスの現場叩き上げの野戦司令官もチェチェン国会議員でカディロフの側近に対して直接
戦闘スキップしてるって批判してた
FSB、旧KGBがやるような事を担当してる
あとはティックトッカー ウクライナ人は教育勅語覚えさせてた塚本幼稚園みたいな思想教育されてまってるの？ >>68
後ろに銃持ったウクライナ兵いなかったか？ 年齢一桁の子供もレイプされまくってるけどやっぱ男はみんなロリコンだということが証明されたな 結局アゾフとかイキってるだけの雑魚だったなw
百戦錬磨のカディロフツィの前では赤子も同然 ちゃんと市民に炊き出しもしてるし、引き締まった顔でいい笑顔してるし
ひょっとしていい奴らなんじゃないか？ ロシアもウクライナの東部支配出来たら顔が立つだろ
ここで手打ちしろ
もう飽きた 本当に戦ってるチェチェン人はウクライナ側について
ロシア許すまじってやってる人達
動きが猛烈に手慣れてキビキビしてる
カディロフ事態もティックトックでゼレンスキーの合成真似やってる
世界で類をみないお茶目なカリスマ首長 >>58
機械化歩兵とナシードは相性悪いな
BGMつけるならターバン巻いてテクニカルからAK乱射みたいなのにしてくれ ネオナチの本拠地陥落だな
これで東ウクライナはだいたい陸続きで確保したんじゃないか >>76
OSCEがNATO諸国の組織であることは理解したか
ハリコフで学校や幼稚園が近くにある市街地に榴弾砲を配置しようとして地元住民が抗議している
ウクライナの兵士は聞く耳持たず逆に敵にこちらの位置を知らせるつもりかと怒り出す始末
video.twimg.com/ext_tw_video/1501858052265316354/pu/vid/1280x720/ZTChFPa23reMrP5B.mp4
ウクライナのアゾフ大隊がマリウポリから脱出しようとするギリシャ系住民（12万人存在）を虐殺しているとギリシャメディアが報じる
greekcitytimes.com/2022/03/01/greek-in-mariupol-fascist-ukrainian/
ウクライナの兵士がマリウポリを脱出しようとした市民を虐殺してるドライブレコーダーだそうだ。撮影者も殺されそうになってる
video.twimg.com/ext_tw_video/1497618148698247168/pu/vid/720x1280/8AePjuq0pTtmSOU9.mp4
マリウポリを脱出した避難民、ウクライナ兵から脅迫を受けていた事を証言
「ロシアはここでは誰も殺しません。ロシアは助けてくれました」
greekcitytimes.com/2022/03/18/greek-refugee-from-mariupol/?amp
i.imgur.com/46ysqnq.jpg どうせゲリラされるからキエフ落とさないと何の意味もない >>100
ウクライナ側にお前ら怖くないってかなりナメられてる
ハリコフとかでは戦闘してたみたいでボコボコにされて生き残りが
スーパーでやけ酒飲んで倒れてた >>96
ロシア軍が全面空爆で一気にかたをつけないのは一軒一軒市民開放していってるから
その死んだ300人って武装してなかったか？ 無差別に殺しすつもりならとっくにキエフも瓦礫の山だぞ >>93
停戦の邪魔はいつもウクライナなので、ロシアが引く気でもウクライナの出方によっては引けないのでは？ ウクライナ美女や美ロリがレイプされて泣き叫んだ挙げ句首切られてゴボゴボしちゃう動画が出回るのかな～
楽しみ😊 >>103
動画は出てる
https://twitter.com/TpyxaNews
このアカウントの動画の抜粋がcnnに出てた
マリウポリ事態だいぶ前に民間人向けの食料配給が終わって
餓死者が出始めてるって市議会が公式に認めてる状況
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>78
そもそもキエフなんて要らない
最初からここだけ取ろうとしてた
これでクリミアは地続きでロシア領となる >>112
どのシンクタンクも専門家も最終戦略目標はキエフの占領と政権の転覆
現時点でも目標変更されてない
戦線膠着してるから本当は作戦変更しないといけないタイミングになってる >>96
劇場空爆、1人重傷も死者なし マリウポリ当局発表
https://www.afpbb.com/articles/-/3395869
ほいよ西側の報道探してきてやったぞｗ
デマの再拡散は、やめようね！ｗ キエフから撤退という話もあるがウクライナの戦力散らしてマリウポリ一点集中放火してただけ
東部開放がそもそもプーチンの掲げていた狙いな euで鉤十字のマーク描いてる服着たらどうなるんだっけ >>113
それはロシアが事前に発表したのかい？キエフを落とそうとしてるんだって？
素人同然の椅子から立ったこともない専門家のご意見じゃないのかい？ >>99
今回の戦争開始後の話ばかりじゃん
君の主張だとロシアが全面侵攻したのは
>>国連に報告書出したが米は開戦の口実と無視、毎年提出しろとでも言うんか？東部虐殺されながら？
とあるから2月24日以前に虐殺が行われてたんでしょ？そのソースじゃないじゃん
OSCEの砲撃データにしても全面侵攻前の話でしょ
ロシアの侵攻に正当性があるかの話じゃなかったの？ >>21
はあ？
何をどう立て直すんだよ
キエフとは何の関係もない場所だぞ >>118
キエフからマリウポリまで何日掛かるんだよ 必死で聖ゼレンスキーを擁護する奴に逆に聞きたい
何故ウクライナをそこまで綺麗に擁護できるのか >>117
古い記事を貼るな
誤報だったから今日更新してるんだろうが
クソゴミが
空爆されたマリウポリの劇場、死者300人か 市当局
https://www.afpbb.com/articles/-/3396992?act=all >>118
してない。戦力足らなすぎてオデッサに使う海軍歩兵まで投入してる
先日大爆発おこしたのはあの場所で強襲揚陸艦から戦闘車両荷降ろししてた
ロシア系のテレビで取材した翌日に攻撃されてた
マウリポリでは黒海艦隊の副司令官も戦死してるし
最近マリウポリを担当してた中将がまた1人死んだって話がでてる
ロシア軍は太平洋艦隊の海軍歩兵までウクライナにもってきてる >>121
どうして逃がさなかったの？他の一般人は逃げたでしょ。 >>121
武装した人がいるね
市民に紛れて武装者がいる
肉の盾は本当だったんだな
これじゃあウクライナ軍が殺したようなもんだ酷いな キエフ落としてどうなるんだよ
ウクライナの人口知ってるか？
プーチンがそんなアホな戦略考えるわけないっての 私たち嫌儲弱者男性部はチェチェンの皆様を応援しております☺
渾身のレイプスナッフムービー待っていますね💯 >>122
博士号もってる第一線級の専門家とかがいってるしここでは異論でてないから間違いないんじゃないの
元軍人で博士号持ってる人達も同じ意見だし
てかこんなの知らないで軍師レスしてるの？ 日本帝国の軍部に脅された日本国民状態だろ今のウクライナの市民は >>128
市民のネット投稿がソースで草
300人分の遺体が急に見つかったんすか？ｗ >>128
どうやらヤケクソで撤退するウクライナ兵士が市民を300人ほど殺して逃げたか
せっかくロシア軍が無傷で済ませたのに >>58
こいつらよりキエフに入ったチェチェン軍隊が一番強いヤツラだろ
あいつらでもダメなんだからキエフはまともなロシア軍がいないんだよな 脅されてない
率先して戦闘民族化してる
盗みをはたらけば電柱にぐるぐるまき、子供でもぐるぐるまき
工作員はケツだした状態で電柱にぐるぐるまき
リンチとかの動画も溢れてる
州都１つしか陥落させてないし
戦線膠着までもってってる大番狂わせをやってるから
ノリにのってる >>131
そいつ保護しようとしてる親ロシア派だぞ
今は反ロシアだけどな >>134
キエフ周辺の配置から読める目的は別だね俺が見るに >>76
アメリカとウクライナが調査をさせなかったので、国連や西側が納得できるソースはありませんよ。
ただ民族紛争は8年続いていたのは事実です。こちらは2014年からなので西側報道ソースもすぐ出てきますよ。 >>132
恐らく当初の割譲案通りにウクライナの国土を切り取って停戦だろうな
独立派を内部に取り込んでも不安定になるだけだしそれが一番スマート 今更ゼレンスキー政権転覆させてもロシアには何の得もないよな
むしろ西側メディアが持ち上げまくったんだからこれからもアメリカEUに尻拭いさせるだろ >>139
PR要因、カメラマンがついて撮影してる
戦闘服が毎回きれい
同じ戦線にいる叩き上げの司令官がチェチェンに対して戦闘に参加してないって怒ってる映像もある
基本秘密警察的な事をしてる、拷問とか軍の査察とか
あとはPR >>144
親ロシア派に武器を流して内戦を起こしてたんだよね むしろ1ヶ月も経って1万5000人の兵士と7人の将官死んでロシア国境から40kmしか離れてないマウリポリしか陥落してないのって酷くね？
キエフ陥落とか絶対無理じゃん >>144
ソースなしなのに、なんで極東のジャップランドのおまえにわかんの？ >>132
ロシアに都合の良い大統領立てれば色々便利だろ
それができなきゃウクライナは絶対諦めないし、ウクライナに支援がされ続けロシアは制裁される以上、
状況はロシアに悪い方向に転がるだけだよ これでゼレンスキーが停戦に応じてくれたらいいんだが
やっぱりオデッサ落ちるまではまともに交渉する気ないんかね >>40
クリミアって半島だけど変な形してる半島なのでアゾフ湾っていう内海が更にあるんだけど
そこの入口のケルチって狭い海峡にもう2018年には鉄道道路走るクリミア大橋が開通してるし
ちょうどその時期にウクライナ国籍船拿捕や海峡閉鎖なんかのそこの通行通航の保安活動はやってる
むしろそんななのにクリミアから南部の物資もそれほど潤沢ではないから
そこから北進西進するのに大幅な改善が見られるわけじゃないよ
ドンパス保持するのには勘所だけど >>80
何を馬鹿な
アゾフによる虐殺は放置してもいいと言うのか！あほ！ >>136
プーアノンにとってはロシアは光の戦士だから市民の殺害なんかしないもんな JSレイプ画像はロシア兵のSNSにクソほど上がってるぞ
こいつら戦争終わったあとのこと考えてないだろｗ >>99
情報補完するとギリシャ系の人達は古代ギリシャが覇権国家だった時代から現ウクライナへの植民が始まっていて
中世にはビザンツ帝国やトラベゾン帝国の庇護下でギリシャ人が移り住んでいた
しかし2014年のマイダンクーデター以来、ギリシャ系も迫害対象であり
今回の開戦前の2月中頃にも極右によってギリシャ系住人が殺害されている
例によってウクライナ政府はヘイトクライムに対してはまともに動いていないようで
欧州議会で問題として取り上げられていた >>137
それ、趣味だから無駄に餌まくんだし
そもそも本命の鯛釣るのに方法は効率いい方法はたくさんあるんだわw >>136
ソースはマリウポリ市議会ですけど？
自分で情報を探せない奴は黙っててくれる？ >>121
それって元はアゾフ連隊のツイッターで公開された動画だろうか？
ネオナチの宣伝戦術がまっとうな手段でなされるとは思えない本当に信用していいのか？ 足元のドネツクとセバストポリが更に固まり
ロシア本国からウクライナ側に厚みを持って突出できている
戦争は旗を取り合うゲームじゃない
ここがわかってない マリウポリを落としてもキエフを落としても終わらないぞ 
平和維持行為
マリウポリ開放嬉しいです >>160
そんな時代のギリシャ人と今のウクライナのギリシャ系に繋がりがあるわけねえ >>155
そうなんだね
なんか日露戦争みたいに古い戦艦沈めて閉塞作戦してた記憶 >>162
あーあ
キエフ周辺の動きを解説してやろうと思ったのに >>151
えー日本語が通じない人なの？やだ、こわいわ >>165
ウクライナの占領統治に兵力割かれるのにどうやって東部に回すんだよｗ >>169
大丈夫だよ
ウクライナの全ての土地を占領したら終わるからよｗ >>164
最初に死者いなかったわ…って報告したのもマリウポリ市議会だが？ｗ
そんな後付の待ったを信じるアホは居ないｗ ウソライナ「連日連勝！ロシア軍は虫の息！
ただのホラッチョやんこいつら ロシア今回の戦争は制圧しても、しばらくすると奪い返されるの繰り返しだからなあ >>154
それはアメリカがゼレンスキーに電話して決めることらしいよ
ベラルーシの大統領が言ってる
https://youtu.be/9b1jHIZuOCs >>174
そうなのよね。でも皆さんウクライナ擁護に必死で国内のことなんて二の次なのです。 キエフ周辺は餌なんだから大きな被害が出ない程度に適度にやってる感出しときゃいいんだろ
穴掘って籠るらしいのはそういう動き
アホが一杯群がってるんだろうが餌に大して味はない 親ロシア派が多いらしいけどあれだけ街を破壊したら誰も感謝してないだろうな ぶっちゃけマリウポリこの攻防で
ロシアも消耗しただろうが
ウクライナもそれ以上に消耗しただろ
連日報道されて相当な長期戦だったろうからな
ロシア勝利で大勢は決したのではないか？ 1ヶ月かかってようやく小都市の半分制圧したってロシア軍をバカにする奴多いけど
軍の動きも通信もバレバレの中でよくやってる方だぞ
ヨーヤットル！ >>175
言語は近いし、交流もあるらしい
そもそも長い中世の間、ギリシャ人は東欧の有力民族だった
トルコによってビザンツが滅ぼされるまで マリウポリ東側の戦線で一緒に戦闘してるはずのドンバスの野戦司令官に
チェチェンは戦ってないって指摘された後にカディロフが投稿した動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1505698111083188224/pu/vid/352x640/R33CEJi5i5j4q33o.mp4
戦闘が終わったかなり後に撮影したのがまるわかりって指摘されてた >>187
ウソライナ軍が奪還した領域って具体的にどこ？ 国内で虐殺してようが人権蹂躙してようが国際社会は知らんぷりだからな
アメリカ様の気分でたまにウイグルとか取り上げるわけ
俺から見れば映像残ってる分ジャップ入管での人権蹂躙が世界最悪だけどな
これも国際社会は見て見ぬふり >>2
あっちもナチスだから！
いや、プーチン擁護なんていねえぞ
アゾフはネオナチなのは認めろよ、奴らはロクデナシだぞって言われて
お前らの擁護するプーチンもネオナチ使ってる！とか言ってたら単なるアホだろ >>190
戦況スレたててシンクタンクとか教授の翻訳片っ端からやってるけど
相手選んで喧嘩撃ったほうがいいとおもう >>191
開戦すぐに空挺部隊送りつけた時点でその言い訳は苦しいな 一部を占拠したんじゃなかったっけ？
スターリングラードでいう市街戦始まった段階でしょ。 >>144
ゼレンスキーがドローンで独立派を攻撃してたのは知ってるよ
そらウクライナにとってはクリミアに続き領土を割譲される危機だから軍事行動するだろう
今回のロシアの行動を擁護する人たちが口にする
「ドネツクとルガンスクでネオナチによる虐殺があった」のソースが貼られた試しがないわけ 最初から南部に全力の電撃作戦だったら負けずにすんだのにプーチンもアホだな
ウクライナ人はこれからも全力で抵抗するだろう セルビアへの一方的なネガキャンとか
ナイラ証言を覚えてる人は今回も最初から冷静に見ていたね
ウクライナに同情したのはにわか軍師ども >>179
新しいロシアに新しいロシア人が入るだけなんで大した摩擦は無いんだけどな
ぶん殴った後で優しくすると倍くらい効果があるDV男理論というかストックホルムシンドロームというか
そういうやり方で庶民の心理も巧みに操ってる >>187
それで疲弊するのは圧倒的にウクライナ側だけどな
ロシアはどれだけやられれもロシアの領土に被害は出ない 事実を受け入れる事ができない
ウソライナ軍師が発狂してて草 >>199
ムィコラーイウ周辺は最近ウクライナ軍が奪還した
後はキエフ周辺
面積的には局地的な反撃で面積的にはごくわずか
ただキエフ周辺は榴弾砲が届かないとこまで押し戻してるから戦果はそれなりにある
しかもロシア軍はキエフ西の戦線は通常の無線つかって全部ダダ漏れ >>180
初期のエレベーターコントしてたのは何だったのか
スペツナズみたい >>192
私も最初は混乱しましたが、ここは親ロシア派壊滅部隊の拠点なのです。
神奈川で例えれば横須賀ですね(笑) マリウポリは八王子市と同じくらいの広さか
全面廃墟化なんて無理だろうし沿岸方面だけか？ >>206
クリロナなら
「なぜもう終わりだと思っているんだい？」
と言うだろう
足元固めたんでこれからだぞ >>172
磔にして生きたまま燃やすとか悪魔やろ
ゼレンスキーとネオナチアゾフは地獄へ堕ちるがいい >>214
チェチェン人のロシア国家親衛隊部隊とかFSBがある
カディロフの部下でロシア連邦国会議員のオッサンもチェチェンfsbの元締め
エレベーターの電源切られたのってチェチェンの人だったの？
動画の内容みてなかったからわからない >>206
それだとウクも南部に力入れるわけで
南東部以外は単純に陽動だろう
あとはキエフ砲撃しながら南東部制圧する楽なお仕事です 嫌儲じゃあんなに「ウクライナ優勢！ウクライナ徹底抗戦でロシアの将兵が死亡wwまたw何人目だよww」とか言ってるのになんでマリウポリ占領されてんの？🥴ウクライナの嘘に騙されてるだけっていつ気づくんだい？ >>202
な～にが教授だ
机上の軍師様だろ嫌儲軍師とかわらん それよりとりあえず落としたと宣伝できるところまではいったんだろうが
その代償が中将級の司令官2人喪失って割りに合ってるのか？
死んだ中将どちらも南部の方面軍の司令だったよな？ 政治的な経緯とか地理的な位置関係も全く分からないけど、ここ港があるんだっけ？これで補給困難になったウクはもう終わりだよ状態なんか？ >>205
その軍事行動が暴徒が武器持って襲いかかるみたいな野獣の群れだから誰も軍隊と思ってないんじゃないっすかね
今回のマウリポリも市民盾にするために逃げるウクライナ人を銃撃して家屋燃やしてたなんて難民多数だし
多分、欧米というか米英のロシア弱体化って目的は達成してチラホラそういうニュース流してるのと
もうこの戦争はコントロール離れてるから誰か終わらせてくんねーかな
ついでに悪事暴いといて戦後は放置したいってことなんだろうが
ヤクザの鉄砲玉より扱い悪いな >>201
民兵組織の頃のアゾフにはネオナチが二割くらい居たらしいが、
国軍に昇格するに当たって流石にナチそのままには出来んから解雇してるぞ >>223
比較的多い戦力投入したマリウポリで黒海艦隊副司令官（確定）
最近噂になってるのは中将（ウクライナ軍情報部が主張）
佐官クラスも死んでるから
北側に進める十分な戦力があるかというのが指摘されてる
ただこの部隊が北側にいくと東部戦線でセベロドネツクとかで突出した
戦線のウクライナ軍を包囲できるかもしれないとか 守備隊は脱出出来たのかな
民兵組織は捕虜になれば最悪の報復を受ける恐れがあるから脱出戦もゴリ押しに押すので結構な数の兵は脱出出来たりする
正規兵部隊はおそらく後衛を務めるだろうけど、脱出戦の後衛はほぼ捕捉されて壊滅するのが常
南無阿弥陀仏 >>223
最近の流行りなん？
キエフは陽動ダーっていうのが、プーアノンの中で >>182
そうなってしまったらモルドバとか余裕で散る運命だな ショッピングモール内に構えて
絶対ここなら攻撃してこないやろ😎ってイキって写真まで上げてたキエフの作戦本部も無事消し飛んだしウクライナはもう終わりだよ アゾフ大隊だけは全員死んでほしい
あいつらだけは平和な世の中にいらない 領土盛大に切り取られてるのに局地戦の些細な反撃で良かった探しとは随分と立派な軍事専門家だなあｗ
アナリストじゃなくて応援団って呼んだほうがいいんじゃないの？ｗ >>225
軍のアドバイザーやってる人とか権威みたいな人だし
元退役大佐とかでも実際ウクライナ軍の再編に携わった人とか
欧米の将校は学位沢山もってる
こんなことも知らないの？だから相手選べっていったのに >>223
ロシア軍はウクライナ南部では鉄道と海路が使えるからな
まあここから内陸に入ると途端に泥濘の平野が広がってるから詰むんだけど… 悲しいことに日本はロシアから平和条約中断されてウクライナ万歳しちゃってんだよね😅 マリウポリはウクライナ人口10位の都市
マリウポリに1ヶ月かかったってことはこの戦争でロシアが勝つには最低あと9ヶ月かかる
ロシア軍の死者も10万超えるだろう >>239
ロシア軍がチェックポイント作って
男性は上半身脱がせて入れ墨チェックしてる
ネットで有名なアゾフ大隊の入れ墨男は散々チェチェン挑発したのに
ポーランドに脱出してた
43万人いたマリウポリも市民は現時点で10万人くらい >>235
俺は最初から言ってたのにパクられて悔しい
まぁ普通の戦略だから当たり前なんだけどｗ >>232
ガッツリネオナチ顧問にしてるし、教科書にはナチスの協力者英雄視してる国がそんなこと出来るわけねえと思います 太平洋戦争で言う所の
ミッドウェー海戦に相当する戦いだったのではないか
このマウリポリの攻防は？
報道から激戦だったことは汲み取れる >232
建前やろ（笑）
ゼレンスキー政権のクリーンなイメージのための（笑）
バンデラ主義がそんなんで消えるわけない（笑）
俺は大統領なんだぞ偉いんだぞと犬をしつけるかのようにアゾフのボスに威圧して接する茶番もあったが😂 >>244
他に人口が多い都市が沢山あるのに
マリウポリでこれだけ時間かかって兵力投入してとなってるから
もっと人口が多いザポリージャとかどうなるかと
ハリコフは占領諦めて閉じ込めてる
スムィは占領しないと補給線の安定が確保しないから占領しにかかってる ここからマリウポリをウクライナが取り戻せるかだけ見とけばいい 南部は鉄道で物資運べるからまだマシなようだ
【解説】 ロシアは軍事的に何を誤ったのか ウクライナ侵攻 - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-60831488
この間、人工衛星がウクライナ北部上空で撮影したロシア軍の長大な装甲車の列は、いまだに首都キーウを包囲できていない。
ロシア軍は主に、鉄道を使った補給ができている南部で、軍を進めている。イギリスのベン・ウォレス国防相はBBCに、ロシア軍が「勢いを失っている」と話した。 >>249
konotopの市長はアメリカの公共放送テレビでヒーロー扱いされてた
ただインタビューで後ろにあるハゲのバンデーラの肖像画ぼかされてたけど
ハゲはばれる >>246
開戦すぐにキエフに空挺部隊突っ込ませた時点で説得力ないけどね >>233
それロシア軍の将校や将軍の数が他国の軍隊より多いとか
将軍や将校が他の軍と違ってバリバリ前線に出てくる文化とかちゃうの？ マリウーポリは東の前哨基地で要塞化された英雄都市やで
ぜんぶ彼らがテレグラムで言ってることな >>244
その前に市民が逃げ出すだろ
難民化するウクライナ受け入れだって限界あるし停戦早くさせなきゃ困るのEU、NATO加盟国だと思うぞ >>132
ロシア国営通信が勝利宣言の誤配信したのもキエフ目標の電撃戦と見せかけるために意図的にやった可能性・・はさすがにないか >>260
ロシアよりマシやろ
しこたま経済制裁されてんだから >>248
補給のない敵の包囲殲滅戦だから
どっちかと言うとバターン半島攻略戦の方が近いんじゃない？
まぁ半島攻略とほぼ同時にミッドウェーの大敗があったんだけど >>256
違う
トータルで6人の将官が死んでる
ウクライナがロシア国境から160km戦線膠着させてる事自体異常事態
前線の指揮に問題があって将官が危険な場所まで出向かないといけないって指摘がある
キエフの西とかは最近の戦闘で本当に普通の無線機つかってるから
はやく支援爆撃やってくれ、とか～から退却、戦闘歩兵車は放棄とか
うちの子供共が怖がってるから支援爆撃よこせとか丸聞こえ状態 >>216
あとロシア語やロシア文化の排除ですね。私はこれが一番気になりました。
戦争と直接関係ないロシア人やロシア文化を叩く風潮なんて、何が正義なのか分からなくなるほど陰湿なのにね。 >>223
あれだけ損害出して陽動だーは無理があるやろ ロシア軍が持ってないはずの白燐弾が使われただとか
ここ最近プロパガンダにしても適当すぎない?
白燐弾使用でHRWから怒られてたのウクライナップやし >>248
あんま注目されてないけど
スミー北方のロシア軍主力への補給路をめぐる戦闘が激戦区っぽいぞ
ロシア軍はここを守れないと北部方面ヤバい 一か月かけてやっとマリウポリは
もうロシア軍の終わりだろ 既に全力だしてこれだぞ >>261
軍師としてスレで活躍したかったみたいだけどごめんね
最初の戦略目標すら知らない時点で軍師見習失格 >>263
そのためにアマゾンで無線買ったと思うとなんか笑う >>264
お前はロシアよりマシだから北朝鮮が神の国に見えるか？
逃げ出せるならどっちからも逃げるだろ
地獄の第6層は第7層よりマシだよとか思わねえだろ >>274
説明すればみんな納得できるレベルのことだがこんなネットの隅っこでも漏らすと誰が聞いてるかわからんから正解は言わない >>271
ロシアが包囲して攻め込んでる部分
キエフ東に首都攻略に待機してた部隊もさいてるけど
補給路がながいから未だに奇襲くらって損害出してる >>277
気になるなら学ばないと
初学者が分かる内容すらこの一ヶ月なにも理解できてないって
はじめの一歩から躓いてますってアピールしてるし流石にみっともない 首都キーフの戦闘がどうのより、マリウポリ占拠みたく黒海への侵出するのほうが
よっぽど野心的な動機のにジャップはあまり言わないフシギよ
グルジアで煽ってたのも確か黒海沿岸の少数民族でしょう？ ウソライナ情報によると後２，３日でロシア軍の食料が尽きるらしいぞｗ >>270
まぁ白燐弾が使われたのは本当なんだろ
んで被害報告出てて、
大統領「これどうしてこうなったの？」
誰か「ロシア軍の仕業です閣下」
ってとこか？ >>1
よくわからんけど
報道等でウクライナのネオナチは虐殺だー嘘つきだーつってる人らが
報道等でけっこ極悪と認識されてるチェチェンばんざーい胡散臭い主張もただしー、つってるのは何の冗談なんだろ
馬鹿でしょ https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&;shorturl=1&ll=47.10900795647293%2C37.57274893298381&z=13
終わったような言い方してるけど終わってない
包囲してたロシア軍が14000人、アゾフ隊が3000人
市街戦に突入 >>99
OSCEはＥU寄りの組織
ロシアも入ってはいるけど、中立とは言い難いっぽいな
OSCEにおける議論は旧ソ連地域の問題に、しかも人権問題に力点が置かれるようになり、
ロシアは問題の取り上げ方が不公平であると強く批判するようになった。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/pub/geppo/pdfs/05_3_2.pdf >282
あと２、3分寝ても間に合う理論で戦ってるのか? >>247
誰のこと？
>>249
ゼレンスキー前からそうだよ
ロシアのクリミア侵攻によって兵力拡充の必要性に駆られ、
ウクライナはアゾフを引き入れざるを得なかったそれでもネオナチの浄化に努力はしてんのさ
もちろん全員排除出来てるとは思えんが、それでも民兵組織の頃ですら二割の少数派だったのが今や大幅に減ってるだろう >>281
海軍歩兵は予備兵力としてハリコフの東部戦線とか
マリウポリに投入してるけど結構被害でてるみたいで今後どうなるのかわからない
唯一戦闘力の高い集団みたいな扱いだったけどオデッサに参加する人達が
マリウポリで戦闘してる
東部戦線のは最終局面で投入するために温存してる >>266
まず死んでないから
何にも裏取れてない 荒廃した国土、軍施設として使われた商業施設及び学校、内戦時には盾にされる国民
こんなとこ住みたいヤツおらんだろ
地続きの隣の国は死なない可能性が高いのに
>>284
ヤクザとヤクザが抗争して殺しあってるだけの話で正義探すやついる？ >>281
クリミア取った時点で黒海は支配下だし黒海だけ手に入れてもトルコぶちのめさなきゃ池持ってるのと同じだし これで親ロ派地域とクリミアは固められたのか
これで満足してくれないかね >>282
食料は民間人に配ったから尽きちゃったかー ゼレンスキーがわざとアゾフ壊滅まで待ってるのなら強かだけどな
まぁ国民軽視には間違いないが >>281
日本人は国って海に囲まれてて当然だと思ってるフシあるし >>290
流石にウクライナの政権幹部の情報だから後で確認でるとおもう >>172
申し訳ないけどゴミソース以外でマシなのはアムネスティの2014年の報告書だけど
2014年の戦闘で虐殺行為があったからOSCEや国際赤十字の監視団が派遣されたんよ
https://www.ohchr.org/en/countries/ukraine
君が信用できないと切り捨てた国連にもウクライナ側の行為の報告書上がってる
その後は監視団が展開して監視中に戦闘行為はあれど虐殺行為の報告は上がってないわけ
時系列把握してね >>282
もうやめて！ ウクライナの食料はゼロよ！ >>293
街は完全破壊されるしヘルソンでは流通の問題で食料が尽きてきてるから
ウクライナに弾圧されてたロシア系の人心情もどうなんだろう 例えばアラブの春にしても、その一環かも知れんがシリアの内戦にしてもさ
いわゆる「西側」が良かれと報道評価してた一派による政変で本当に現地の一般人は幸せになったのかねえ?
混乱と遺恨の溝が更に深まっただけでは?
自分らとは異った価値観の人が大勢いる前提で、反対側からも俯瞰して見るようにせんとな…
今回もそういう疑問符がどうしてもついてしまうわ個人的には >>297
そもそも死んでなかったら嬉々として生存報告をインスタにアップしそうだしな >>292
クリミアとかマリウポリの都市のこと｢だけ｣考えたら
ロシアのカネで育ててもらえるメリットのが大きくてモヤモヤします
仕方ないのはわかるのだけども しかし防衛大臣はリビウ出身のレイシズムハゲ
内務大臣はハリコフ市長時代汚職まみれでイタリアに追放されてた反社野郎
もちろんネオナチともツーツー
これでその下の軍がクリーンなイメージは無理がある >>291
ロシアにも言い分があるつってる人がそーでしょ
きみもそーなんじゃないの？ >>214
あれアパートの監視カメラぶっ壊しに行っただけで閉じ込められてはいなかったぞ >>305
konotopの市長もネオナチで有名
CNNもアゾフ大隊の司令官にインタビューしてたけど
ネオナチ関連はノータッチ >>302
基本アメリカは声のでかい武装した嘘つきだから疑うほうがいいぞ >>308
そうなんか
めっちゃシュールでおもろかったけど >>282
その食料困窮なはずのロシア軍がマリウポリの市民に炊き出しをやっているというw >>293
この辺で中国が乗り出せば終わらせられそうな気がする
でもオデッサ陥落まで待つ気かもしれないので何とも >>297
ロシアから公式に発表出ないと意味無いだろw
ほんとどうしようもねえな なーに、また奪い返せばいいのさ
ロシア軍はもう守備する兵器も尽きるのは時間の問題 市民盾にして降伏拒否した鬼のような市長が逃げるってのはクズすぎる >>302
良かれと思って？一般の方々はそうかも知れませんが、政治的には利用してやろうしか感じませんよ。 >>314
日も中もウク露の復興政策にイヤラシくたかって
カネ稼ぎとコネ作りしないといけないです
本当に中立のフリでよかったのになあ >>305
上のヤバさで軍の清濁判断するならプーチンのロシア軍はウクライナ軍の比じゃなさそうだな
まあロシア軍はそもそもクリーンさ売ってないからどうでもいいか >>282
あーじゃあもう3日で終わるな
やっぱ支援とか制裁要らなくね？ >>314
中国は静観じゃないか
食料支援くらいはするかも >>267
内容はロシア語メインの地域でもウクライナ語の授業はカリキュラムに入れろや
ロシア語で何か刊行するときはウクライナ語訳も入れろとかの内容のはずだけどね
日本のインターナショナル校でも国語は入れろと同じようなものだし
日本で映画見るとき当たり前のように吹き替えや字幕がつくのと同じ状況にしたいみたいな
まあロシア語使用が既得権になってる地域でウクライナ語の普及だから反発するの自体は理解できるけど
弾圧と言えるかと言えば微妙 >>324
マリウポリの戦闘をせずスキップしてるって
東部ドンバスの叩き上げの司令官がキレてる動画がでまわってる
マリウポリではチェチェンがPR要員と秘密警察的な役割しか与えられてない
このスレで動画いくつかはったからよくみるとなんか不自然なのはわかると思う このスレがロシアのプロパガンダスレって書かれてるけど、ウクライナのおかしさを批判したらプーアノンになるんけ？ ロシアが勝つ可能性はゼロに等しい
どのぐらいロシア兵が死なずにすむ解決法があるか模索する段階だよ キチサヨがオナニーしててワロタ
れいわとか指示してそう >>325
これ言うと威勢のいい連中が一斉に黙るの面白いよな チェチェン部隊は雑魚狩りのエリートなので
ガチ戦闘では強くないと聞いた >>330
帰ったらパソコンで見てみる
スレタイにつられちまったい >>328
違いますロシア語禁止ですよ。使っていると親ロシア派(テロリスト)扱いされ何されるか分かりませんから。 >>281
そこに目を向けられるとアメリカとロシアの経済資源戦争って側面にまで注目が行くから
単純な正義と悪の構図が崩れるんでまずいんじゃない バイデン大統領が発表したけどアメリカがEUへガスをロシアが売ってた分を供給する体制を冬まで整えるから
EUはロシアのパイプラインはいらなくなる
じわじわロシアを弱体させる方行にもなっている 今回ネトウヨは2つに分裂して頭がパンクしてる
昔からのネトウヨは親米派で自民党清和会支持者 ウクライナ応援
トランプに影響されて親米かつQAnon化 ロシア応援
親米派で自民党清和会支持者なのに同じくらいトランプとQanon化してる 頭パンクで工作員プロパガンダを連呼してる >>298
国連の報告書も俺は知ってるしOSCEとか赤十字とか持ち出すおまえがｱﾑﾈｽﾃｨは疑えないと思ったけど
だいたい予想通りの反応だな、強引に否定してくるというｗ
少なくともおれは一定の証言者、おまえが疑いにくいであろう機関の報告、遺体やアゾフ自身撮影とされる動画、
現在進行の動画や証言・記事、なぜOSCEが信用出来ないかの砲撃図など一定の根拠を示したぞ
2014直近と、現在進行で起きてる虐殺、その間も紛争は続いてたんだから戦争犯罪行為が全くないと思うほうが不自然だわｗ >>1
大体がネオナチが～つってるタイプの人にとって
チェチェンの人らとネオナチに大した違いはないっぽい
そんなチェチェンの人らを抱えてるのはロシアなんだけど
そこらへんどー考えてんのか不思議 >>281
ずっと独占できるはずがないだろｗ 笑わせんなよｗ >>336
どれもBGM付きのPVだらけでとてもカディロフツィが戦争犯罪者集団にはみえない
カディロフもユーモアセンスがあって見たことがないタイプの独裁者 >>111
貼るならちゃんと貼れやどれだよ
300人死んでるっていう明確な動画調べても出てこないんだけど
餓死者と空爆による死者は違うから正確に言って >>292
今回トルコは黒幕の1国だよな
ウクライナにドローン供給して戦争の引き金になった攻撃を招き
ロシアがウクライナに攻め込んで、国際社会がそっちばかり見てる隙に
ナゴルノ・カラバフに攻め込むという見事な奸計
ギリシャメディアがギリシャ系ウクライナ人使ってウクライナ軍を責めてるのも
実は宿敵トルコに対する反発なのかも
だがトルコは実はSCOにも参加してるし平気でアメリカとも事を構える国でもある
状況次第ではあっさり中露につくこともありうるからどっちサイドで見ても油断出来ない ロシアの態度が軟化してる、数日中に停戦に至るみたいなニュースあったけどあれどうなったんだよ フランス軍による今後の予想
ロシアの狙いは「首都陥落ではない」ウクライナ善戦で“膠着”フランス軍幹部が語る
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e368b31e5f34dd5e01b84a72cb37fe600d46ef0
＞膠着状態が続くなか、ロシア軍の狙いは、首都キエフの陥落ではなく、ドニエプル川を境界線にして、ウクライナ側の戦力を分断することにあるとみています。
＞フランス統合参謀本部報道官、パスカル・イアニ大佐：「戦いが厳しすぎて、ロシアはキエフには入らないでしょう。キエフは爆撃が定期的に続いていますが、
＞首都であり巨大な街です。キエフを掌握するには人的損害・戦術的コストが大きすぎる。ロシア軍がそのリスクを負うか疑問です。ロシア軍はウクライナ軍を真っ二つにしようとするでしょう。
＞東部ドンバス地域の親ロ派に対峙する4万のウクライナ兵と、西側で構えるウクライナ兵を分断するのです。領土を真っ二つにできれば、ウクライナ軍を完全に崩壊させ、さらに西に進むか、強い立場で交渉に臨むことができます」 なんかロシアに占領されそうってニュースとウクライナがうまいこと反撃してるってニュースずーっと繰り返してない？場所によるんだろうけど >>340
ご主人様のアメリカ様がそもそもバイデン（ウクライナ）とトランプ（ロシア）
で争ってるからその影響じゃないの >>164
マリウポリ市議会が複数の目撃者証言っていってるじゃねぇか >>338
開戦前の、資源と脱ドル経済という目標で欧露が結びついていく状況はアメリカからすればまさに悪夢だしね
ウクライナを使って欧露を引き裂いただけでもアメリカにとっては十分な戦果だろう https://twitter.com/billroggio/status/1507345143518699522?s=21
イルピンの町：「イルピンの副警察署長、オレクサンドル・ボガイは、ロシアの兵士がまだ町にいて、いくつかの地区を占領し、ウクライナ軍と戦っていると述べた
「ウクライナ当局が今週奪還したと主張したキエフの西にある別の戦場の町、マカリブでも戦闘が続いていた、と市長のヴァディム・トーカーは電話インタビューで述べた。」
「 『このナンセンスがどこから来たのかわからない』と彼（トーカー市長）は彼の町が解放されたという報告について言った。」それは真実ではない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 燃料がない食料がないあと2、3日なんて言い続けて何週間？ まだ陥落はしてないぞ
市庁舎おさえられたってだけで >>354
ロシアが金出して最優先で復興するんだろ
失業した人達・家を無くした人達が自分達の手で街を再建する 愛着しか無くなる
新しいロシアの出来上がり >>349
キエフまでの300キロの補給路維持できないロシア軍が
どうやって遥かに遠くて道の悪いウクライナ中部まで進撃するつもりなのかフランス軍に聞いてみたいな… >>350
今日も明日も明後日もそんなニュースばかりだぞ喜べ 恐ろしくアホみたいな話だけど油切れでウクライナが音を上げるの普通にあると思うんよ
（半孤立で長い事膠着してる東部ほったらかしで
ヘルソンには反攻じゃあとかやってる事でさらに疑いが深くなった）
西部の奥地に積まれてく無限支援とやらを前線に送るにしても
車列・ディーゼル鉄道どっちのハイパーピストンであったとて
給油とデポがイミフな規模でないと無理じゃね？としか思えんのよね >>337
ああネットコンテンツとか芸術スポーツとかでのロシアの方ね
それならそれぞれ運営企業団体に言ってくれ
個人的には過剰反応とは思うがそれでも多くが民間各個の自主判断の積み上げだし カディロフ強すぎやろ・・・
もうおしまいだ
日本もカディロフにやられる >>345
申し訳ないけど態度だけがでかい無能に与える慈悲はないです
どうして自力で情報とれないのに尊大な態度で要求する人が増えたんだろうか >>164
おいおい、逃げた連中らがソースとか笑えるなｗ >>360
そこはロシアじゃなくて中国になりそう
ロシア人どころか東洋人に再建の感謝をしなけりゃならない状況になれば
ウクライナの民族主義も馬鹿らしくなって求心力を失うだろう >>365
カディロフ本人はティックトッカー化してる
ゼレンスキーの合成メッセージをパロってる れいわの動画見たけど、ネオナチのソースいっぱい出してきたわ
頑張って集めたんだなこれ
https://youtu.be/3C9NwfAi44M?t=1380
OSCE 2016年 欧州における外国人排斥、急進主義、ヘイトクライム報告書
英ガーディアン紙 2014年9月10日 アゾフについて
NEWSWEEK 2014年9月10日 ネオナチの資金源について
TIME誌 2021年1月7日 アゾフはただの民兵組織ではない
英紙デイリー・テレグラフ 2022年3月2日 2016年OCHAの報告書によるアゾフの虐待について
アムネスティ・インターナショナル 2014年9月8日 アゾフの虐待について
アムネスティ・インターナショナル 2014年12月24日 同
ヒューマン・ライツ・ウォッチ 2016年7月21日 国家保安局（SBU)の拷問について
ヒューマン・ライツ・ウォッチ 2018年1月18日 同
OSCE 2016年4月15日 ウクライナ武装集団及び治安部隊による戦争犯罪：拷問と非人道的扱い
国連の人権高等弁務官事務所(OHCHR)報告 2015年11月16日～2016年2月15日 ウクライナにおける人権状況に関する報告 >>354
都市が欲しかった訳じゃなく
マリウポリを拠点にしてたウクライナのネオナチのアゾフ大隊を潰したかった
だからキエフと違ってボロボロの廃墟にした >>361
ガラ空きでほぼ止められる部隊が居ない可能性を指摘してるんだろう
西側はウクライナ軍の壊滅した部隊の再編成ゾーンにはなってるだろうから無人って訳でもないだろうけど >>355
それだと結局ロシアが中国とくっついて中国が肥大化するだけなんよね
毎度の如く繰り広げられてきた英米のユーラシア大陸でのモグラ叩きは
世界の多極化によって詰んでるんだよ プーアノン「ロシアは街と民衆を守りながら戦ってるから難しい！時間かかって当然！」
↓
プーアノン「大勝利誇らしい！！！（廃墟のマウリポリに旗を建てながら）」
😅 >>298
で、ウクライナの2014年と現在の残虐性やおまえがソースに持ち出したOSCEの信用できなさは理解したか？ｗ
おまえの感想だとその間はウクライナは全くキレイな軍隊なようだがｗ >>372
キエフも包囲してやるつもりだけど包囲が出来ない
半包囲もできない
部隊が損耗し続けて押し戻されてる
本当は榴弾砲が届く25km圏内まで包囲したい スターリングラード攻防戦なんてのがあったな
今回は兵力差あるとはいえ抑えたところで焼き払いきって荒れ果てた都市なんて経由点を抱え込んだら軍にとっては単なる脆弱点にしかならんしどうすんだろ >>375
何万人も民間人を高層マンションから助け出した後に仕上げてるから
無事だった人達は街が再建するまで周辺地域で犬の散歩でもしてのんびりすればいい >>374
そういう面は確かにあってどっちにしても米軍覇権の維持にはキツい展開だけど
中露の結びつきは何を今さら状態なわけで、欧州までそっちについたらアメリカはもう引きこもるしかない
それに比べれば欧州だけでも引き止められたらまだマシだろう
ただ、欧州でもNATOより欧州軍の創設を望む声が上がってるみたいで
欧州が第三極として完全に米英から離れるシナリオが動き出す可能性が出てきた なんか日本のテレビニュースやヤフー記事だとロシア苦戦でバカクソ弱くておっちょこちょいで死にまくりってなってるけど
実際は難航ながらもじわじわ侵攻しててやばいって旧速で聞いたんだけどマジ？ ４４０００割ることはほぼなさそうなので心置きなくロングできるな >>341
ちょっと落ち着いてくれ
>>なぜOSCEが信用出来ないかの砲撃図など一定の根拠を示したぞ
と言ってるが>>43で
>>ちなみにこれがOSCEの停戦監視団が確認した停戦違反の砲撃着弾点と回数
>>どうみてもウクライナ軍がドンバス地域を集中砲火しているのが見て取れます
↑自分でウクライナ側が多数砲撃してるとソース貼っておいてそれを否定すんの…？ >>40
ほんとはやくウクライナの魔の手から保護しないと
人命こそ第一 >>384
英米の世界戦略の為にあまりにも露骨にEUとロシアの繋がりを引き裂こうとしたからね
ロシアを警戒するのと同様に英米に警戒感を抱くのは当然よ >>361
フランス統合参謀本部の大佐がお前なんかと話する訳だろ
自宅統合本部で一人で大佐ゴッコしてろアホ >>298まあ、
>その後は監視団が展開して監視中に戦闘行為はあれど虐殺行為の報告は上がってないわけ
その言い分だとおまえは西側の工作員でしかないわなｗ
>>286も書いてくれてるけどOSCEなんてNATOだらけの胡散臭い組織信用しきってるおまえはｗ ぶっちゃけもう飽きたな
いつまでやる気なんだこの騒動 >>377
擲弾兵が射角が悪いと積極的に位置替えしてるし、撃つ時は仲間がMGで援護射撃してるし大したモンだ
でもあの位置まで出てRPG使うのは勇気居るなぁ >>374
サウジも中国との関係を重視するようになったしな 何回陥落して取り戻して陥落して繰り返し
この場所はキエフより重要なんだね >>373
ウクライナを東西に分断するほどの大規模包囲攻撃って
同時にロシア軍にとっても長大な側面を形成することになるから
ドニエプル河沿いを北上するルートを通るとしても目茶苦茶側面攻撃受けそうだなって思うんよね
まあフランス軍ができるって考えてるなら出きるんだろうな、プロの意見だし >>385
後者が多分正しい
ロシア側の被害が大きいのも事実だけど東部は確実に進軍してる >>351
恐らくその影響で統失が悪化してる感がある
開戦当初は顕著にプロパガンダと工作員連呼が双方にわかれてた
アメリカもUSA!USA!モードでまったくない
ノッてるのはアメリカとイギリスくらいで >>371
れいわの人なのか支持者なのかわからんけどそんなん持ち出したところで頭おかしいと思われるだけなんじゃないの
ネオナチ云々はロシアが言い訳に使ってるだけで今回の件には関係ないでしょ
そこがおかしいと思うなら今回の件以前に問題にすべきだし
今回の後にでも問題にすればいいことで
今そんなこと言ったところでロシアの主張を正当化してるだけにしか見えないよ >>387
いや、落ち着くのはおまえのほうじゃね？
おれはそれを貼った上で、でもOSCEは虐殺の事実はないと認定してる、そのことを言ってるわけ
日本語わかる？
重要なのは「OSCEが東部での虐殺を認めてない」ってとこよ？ >>393
ミリオタでないからわからないけどチェチェンのカディロフツィとは明らかに動きが違ってた
ロシア軍の海軍歩兵もこんな感じの動きだった >>395
｢平和維持軍｣としての目的を考えるなら間違いなくトップクラスに重要
黒海をほぼ手中にできることも大きい ロシアは鈍重だけど尻上がりにしぶとさを増すのは歴史が証明してるだろ、、 >>400
れいわガイジは陰謀論者から転身したやつばっかだから
鳩山も陰謀論者には好かれてたろ >>378
キエフのスーパーマーケットをドローンで上空から監視して爆撃した
包囲なんてしなくても電気ガス水道のインフラ設備を空爆すれば
何百万の人口のキエフは勝手に自滅する
ロシアがウクライナを占領する為に戦争してるならそうするが
生憎ロシアがやってるのは戦争ではなく特別軍事作戦
ウクライナの反露勢力のネオナチの集団を叩いてるだけ
そいつらが自国民を洗脳して人間の盾にしてるから市民が犠牲になってるだけ ロシアが死屍累々で削った後に美味しいところだけ持っていく乞食すぎて笑う 優勢劣勢の大本営発表聞いててもわからんなこりゃ
占領した取り返したくらい確定的な事で無いとどちらもプロパガンダ >>401
虐殺は認めてないけど
ウクライナ側の攻撃が圧倒的に多いドンバス紛争で8年間で13000人の犠牲者が出たことや
ウクライナの人権状況が非常に悪くヘイトクライム放置なことも
国連やら欧州議会やらで度々ほうこくされてるんだよね
それを｢虐殺｣と表現するのは多少おおげさだけど全く嘘とも言えない >>407
あそこはウクライナ予備役の領土防衛隊のキエフ州本部があって
フランスのメディアがテレビ撮影してた
沢山戦闘車両が行き来してるのを地元民だけでなく
ロシア軍ドローンが大量に撮影してる
弾薬庫もある
その上で攻撃時にもドローン大量に飛ばして撮影してた
ウクライナ軍広報部のツイッターが
撮影したら駄目っていっただろうがって怒ってた
動画大量に出回ってるしウクライナ軍公式に軍事施設としてつかってたの認めてるよ >>298
もう少しおまえにもわかるように書いてやると、
違反の砲撃着弾地点自体は大きな痕跡なのでなかなか誤魔化しようがない代物なわけだ
だからおれも貼ってるわけだ、おまえにOSCEの欺瞞を教えてやるためになｗ
その図だと明らかにドンバス地域側が食らいまくってる
これでも戦争犯罪行為はないと認定してるのがOSCEなわけだ
これを「監視団がそう言ってるんだからそうだ」と言いきっちゃうおまえはどこからどうみても西側の回し者でしかないのだｗ >>407
たしかにこれロシア式人質救出特殊作戦だわ
戦争ならもっと爆撃しとる れいわがー！
やってて草
ネオナチネトウヨ国家で喧嘩最弱ウクライナの現実見ろよ
ウクおじさん ネオナチとやらはロシアから嫌われてる代わりに世界中から支援受けてんのなwww なんでガンガン空爆しないのかって不思議がってる軍事専門家は当初からいたな
空爆しまくれば１週間以内に終わる戦力差だと予想されてた
しかし準備されていた空軍戦力は、開戦当初はほとんど使われていなかった
その割にウクライナ当局は「民間施設が爆撃されまくってる」って言ってるので違和感あった >>416
ウクライナがケンカ最弱なのは立地も人口もアレだからしょうがない
だからこそ白人民族主義者の聖地になりかねない
ポーランドもですけどむずかしいね 何が起きてるかわからないと何でも国内ネタ連呼ってのは
ありがち というかロシアが西側にビビりまくって安全保障上のために土地取りに行くって日露戦争の日本みたいな動きやってる原因ときちんと向き合わない限り戦争なんて無くならないだろ
示し合わせて軍縮進めないかぎり延々殺し合いを続けるぞ人類 >>422
今回の戦争で、人間って思ったよりずっと猿だなぁって思ったわ
ピテカントロプスになる日も近づいてる感じ >>422
まぁ実際今のアメリカの動き見ててどう思う？自分がその傘下でなければ安眠できまいよ なんか未だにキエフの天然ガスはロシアが供給してるという冗談みたいな話があるな
しばらく前まではウクライナのエネルギーの7割くらいロシアに依存してたらしい >>415
占領するためにしたいがウクライナ軍が健在だから市街地より先ず眼前のウクライナ軍を攻撃せざるを得ないだけだぞ
こっち攻撃してくる敵ほっといて遠くの市街地なんか攻撃してる場合じゃないんだよ
それが出来るのはウクライナ軍の反攻を完全に封じ包囲してから >>407
プーチンは最初から狙いはネオナチと新世界秩序の輩の排除って言ってるもんな 日経先物急落してるのこれか？
やっぱ武器支援だけじゃ勝てんのな。あーあ😨 知らん間にミコライウはムィコラーイウになったんだな
キーウやらキエフやら
どっちみちカタカナ表記なんだから通りがいい方でいいと思うんだけど途中で変えちゃうと戸惑うわ いまだにキエフのインフラは生きていて列車も使えるという 残念ながら日本はウクライナ支持だしロシアから敵視されただけ
米英は武器を売るチャンスとにんまりしてそう >>414
ロシアもDPR,LPRはなんで2014年から8年間もアゾフ連隊から虐殺されてたのに国連に報告挙げてないのかわからんのだが？
ドネツク、ルガンスク周辺に爆撃食らってるんだから動画流しまくればよかっだろ？ >>424
パラリンピックからロシア選手締め出しなんてもう、猿以下で悲しくなりました。
でも多分、そんな私たちにフクイチさんが、何かやらかしてくれますよ。きっと・・・ >>436
ミンスク合意があったからだろ、互いに余計なことはせず停戦合意するというのがミンスク合意だし >>436
>>371
いっぱい報告上がってたけど、無視されてたみたいよ
報道されないことは一般人は誰も気付けない >>418
数日前に300ソーティになったと話題になってた アゾフを皆殺しにすれば、
新ロシアの主張も出てくる。 >>439
所詮ロシアの言うことやしｗで蔑ろにされてた部分もあるんやろな
だからブチ切れていよいよ暴挙に出た訳だ ちなみにロシア文化を好む日本の大学教授のサイトだが、こういう情報も書かれてる
https://www.kazan-glocal.com/official-blog/2014/11/24/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%b3%e3%83%9f%e3%81%8c%e9%bb%99%e6%ae%ba%e3%81%99%e3%82%8b%e3%82%a6%e3%82%af%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%8a%e6%9d%b1%e9%83%a8%e3%81%ae%e5%a4%a7%e8%99%90/
＞「ロシアのＦＢＩ」ともいわれるロシア捜査委員会（ＲＩＣ）は９月２９日、ウクライナ東部のドネツクおよびルガンスク（ルハンスク）各人民共和国のロシア語使用住民に対するジェノサイド事件の捜索開始を決めた。
＞ＲＩＣ報道官のウラジーミル・マルキン氏が１０月１日発表したところによれば、ドニエプル志願兵大隊所属のセルゲイ・リトビノフと名乗る兵士を逮捕したところ、住民殺戮を供述したという。この志願兵大隊は、キエフ当局が東部での住民抹殺軍事作戦を開始した４月に結成され、のちに国家親衛隊に吸収されたという。殺人罪で告発されたリトビノフは精神医学テストのためにモスクワに移送された。なお、アムネスティ・インタナショナルはウクライナ志願兵大隊による犯罪と人権侵害にはウクライナ政府に責任があると断定している。 >>427
パイプライン欧州まで通ってるし、ロシアをガス売って侵攻の資金にしてるしウクライナはパイプラインの手数料もらって防衛の資金になってるという関係 >>364
そちら方向に逃避は考えつきませんでした(笑)健常者さんは脳保護がすごいですよね。
ウクライナ国内の話です。 報道はされてるけど大半の日本人は日本メディアと米英メディアしかみないしわかるわけない こいつらロシアウクライナ関係なく子供を誘拐するために行動してるだろ 一か月かけてやっとマリウポリは
もうロシア軍の終わりだろ 既に全力だしてこれだぞ >>434
東京って金や人を地方からガメる事で栄えてるっていうのは良く見る意見だが(五輪のように)
平常運転の東京ですらそんな感じなのに
戦時中のウクライナで西部から送られてきた物資や人員が首都をスルーして東や南にどれだけ流れるかな？ >>397
あくまでも注意喚起でしょう
ただ苦しい時は相手も苦しいってのが戦争でよくあって、もう膠着して無理と思われる時に少し別の地域からの別の攻撃軸が入るとあっさり相手が崩壊する事もあり得るって危険性を指摘してんじゃないかな
ウクライナとしては西側にも火消として対空装備も備えた機甲部隊を用意してるアピールをすべきって事なんだろうな >>446
遠く離れた東欧の揉め事なんぞ関わらずに静観しておけば良かったのにね >>447
人身売買はウクライナもやってた疑いあるからなぁ >>452
そうだね、日本でニュース流さないのは都合が悪いからだし
日本人は知らなくて良い事として処理してたのに
ロシアが本格的に侵攻してウクライナが騒ぎだしたから
間違ってロシア寄りにならないために洗脳報道せざるを得なくなった感じ 追加
＞前述の逮捕された兵士リトビノフは、ルハンスク州で女性や子供を殺害したことを認めるとともに、
＞コロモイスキー個人の基金から報奨をもらったことを自供している（１０月１日タス通信）。 ロシア下院議長のセルゲイ・ナルイシキン氏は１０月３日、「ウクライナ東部におけるジェノサイドの証拠は、ますます多くの大量墓場の発見で顕著になっている」と述べて、ロシア語使用住民に対するウクライナ当局の「犯罪」を厳しく非難した。 世界最強のロシア陸軍さん、一ヶ月でやっと地方都市を占拠 >>459
1ヶ月で韓国1個分くらいの面積占領してるぞ >>460
はいプーアノンロシアは連戦連敗なんだが
ソースは欧米メディアな >>439
実は少し前の日本報道は反ウクライナより(中立)で、いろいろ記事にされていて驚きました。
ネトウヨ御用達まとめサイトも、ウクライナがー北朝鮮がーと(笑)
そこからキーワードだけ拾い、ネトウヨさんの妄想より現実の方が酷くて閉口しました。ウクップさんって・・・ 
プーアノン連呼、負けるｗ
そして、ケンモーが勝った！！ >>442
今回にしても、
欧米「マカリフ奪還！ロシア軍窮地に！」
→いや、その2週間前には「マカロフより40km以上も北でロシア軍身動き取れないまま」とか
報道してたやんけ
欧米「ウクライナ快進撃！イジュームから撤退！キエフから50km地点まで撃退！」
→いや、「川の氾濫もあってキエフから70km以上離れた場所から身動き取れず！」とか1週間前言ってたやんけ
欧米「ロシアはあと3日（3月24日）で兵糧が尽きて強制敗北する！」
とか、ロシアをバカに出来ないレベルの大本営が過ぎる >>438
まずさウクライナ国内で起こったことになんでロシアが関係あるんだ？
そして何でロシアがありもしない他国の虐殺を主張して国際法違反してまで侵略する必要があるのか
頭プーチンだろお前ら
異常者
日本でデマ流すのもええ加減にせいよ これが神のおぼしめしなら、ウクライナ人の犠牲はなんだ >>469
神様は人が死ぬのを楽しんでるフシがあるからしゃーない >>466
わかりやすく教えてあげるね
ウクライナが東部でロシア系住民抹殺計画を実行しました
>>443で引用したようにウクライナ兵士が自供している
この時点ではウクライナ国内の出来事だね、うん、そう
その後、ロシアは東部２州を独立国と認めました
この２つの人民共和国はウクライナと紛争中であり、すぐさまロシアに助けを求めました
ロシアは平和維持軍を派遣すると共にすぐにこの２州と同盟関係を構築
ロシアはこの２州と共にウクライナと全面的交戦状態に入りました、ということ 陥落の基準というか何やったら陥落したことになるの？ >>473
ロシアから見たらドンバスの同盟国と結んだ集団的自衛権の行使って
初期は解説してたはずなのにいつの間にか言わなくなったね
あれわかり易かったのに >>472
ロシア側のデマだろうな
フランス発の怪情報が異常に多いし >>460
おーすごいねロシア
次はもっと面積のある中央アフリカでも占領すればいいんじゃね🤣 >>474
高層マンションで粘るウクライナ側をロシア側がおるかーって個別訪問してる
大半殺されてるようだ >>478
勝手に他国内の独立組織を国と認めちゃいかんだろ
ただの国際法違反
自国内ならお互いが合意してるなら勿論構わんが >>476
そういうことやね、ドンバスの同盟国と集団的自衛権
それに基づくウクライナとのロシア・ドネツク共和国・ルガンスク共和国で共闘の交戦
ロシアも明らかな侵略はしない。ロシアに限らず世界史においても一定の理屈付けはする
これを侵略侵略と言ってるのが西側メディアでありケンモの西側脳のひとたち >>307
そりゃそうだろ、どっちも無言で殺しあってねえし
実際にウクライナ側が戦争犯罪ツィッターで垂れ流してるし土人の国だぞ
100ぱー戦後の立て直し他人任せ
ウクライナ支援とかしたい国あるんかね
アメリカもカザフスタン失敗したしてたのに
あ、日本は支援決めたんだっけ？
ドルで？円なら暴落するもんな
自国経済ほっぽって関係ない国の支援とか余裕あるわ >>480
そこがどんな所か知らないが
ウクライナは肥沃な平地で農業やるも良し宅地にするも良しらしいぞ
見た目も宗教も文化も言葉も変わらないウクライナ人が即ロシア人に変わって新しくロシアになった土地で暮らしていける
中央アフリカ？とかいう所を侵略するのとは条件が全く違う事を理解しような >>483
そんなん言ったら戦後の独立運動とかぜんぶ国際法違反になっちゃうで
戦後オランダが再侵攻を目論んだインドネシアだってアメはマーシャルプラン停止をチラつかせて独立させたし
台湾にも特例法みたいなのあるし武器供与してるし
さあ、ケンモーの勝利だ！！ >>484
そうそうこれが理解できるとキエフ侵攻も理解できる
あとクリミアの水問題もちゃんと報道してるところ少ないなという印象 >>489
独立運動は国際法違反になりませんよ
合意なく独立国として承認するのが国際法違反なだけですので >>438
ミンスク合意を秒で破ってドネツク国際空港を灰にしたのにそれは通らんだろ
ミンスク2を一方的に破棄してロシア連邦に加盟したがってた両共和国の首長が全く姿を現さないのもおかしない？
>>439
ヒューマン・ライツ・ウォッチ見てると政府軍、反政府軍がお互いに民間人殺しまくってる情報したかないんだよね
8年間で双方合わせて3万人死んでるとか無視出来る数字か？ >>465
百歩譲って擁護すると、結局CNNBBCも「ウクライナがそうゆってた！」でしかねぇからな
ファクトチェックだのほざきまくっていたメディアの姿とは到底思えなくて、それでも最早擁護不能だけど ひとの土地でロシア派もねーだろ 沖縄もなりつつあるけどな >>494
戦後、全部をウクライナ当局のせいにして「世界は騙されていた！」って言ってゼレンスキーを処刑するシナリオの布石かなって思ってる >>494
>百歩譲って擁護すると、結局CNNBBCも「ウクライナがそうゆってた！」でしかねぇからな
最近になってようやくUkraine saysって記事タイトルに付けてて笑う >>488
ウクライナって資源もそこそこあるし
小麦とか世界トップ級に収穫してんのに国民の所得低すぎ
しかも電気代高いって、、 >>467
ウクライナがやってんの？
ユダヤ人怒らないのかね >>492
合意なく独立国家として承認するのが国際法違反ということはないぞ
コソボでは逆やん >>473
あー東部でなんか揉めててプーチンがネオナチって言ってたのはそういう事か >>499
ロイターが「かんけいしゃがそうゆってた！」と報じているだけなのに？
敗北者がイライラしているよなｗ 実際、西側にせよ、東側にせよ、国という枠組みを一方的に超えて分離させる行為はアウトだろ
それが国際的なルールなんだから守るべきし、そのルールが嫌なら国際的な場所で議題に上げてか議論すべきじゃない？
まあ、その辺を西側は自由と民主主義を錦の旗にごり押しててずるさは感じるけどな マリウポリの進行状況見ると完全に逃げ道塞いでるからロシアはアゾフの連中は1匹も逃すつもりないみたいだな
ざまーとしか言いようがない >>502
結局、大国が認めたかどうかでしかないよね。国際法の独立云々って。
それに倣う国が多いと「何となく」独立国として扱われるってだけで。 ミンスク合意を念仏のように唱えている馬鹿プーアノンは
ブダペスト覚書に署名したのはロシアだという事実すら知らないバカ
さらには2008年ごろにはウクライナの野党支持者を毒殺しようとしたりイギリスでも暗殺しようとした事実すら知らない
普通の国じゃねえよ
そんなマフィア国家だから20年間の間にどんどん周辺国がNATOに逃げ込んだ
だって怖いもん
ところがプーチンはそれにも逆切れ
俺様が嫌われることがあるはずがないアメリカの陰謀だ！
こっからスタートしてるんだよなプーアノンのデマは ここまで分断が進むとはな セカイはボクたちが考えている以上に不安定だったの？😳 >>506
民族自決の原則を遂行しないスペインやイギリスの欺瞞が根源だよ
そこら辺がしっかり国内の独立を許していれば、外国の介入を招くような外交カードに使えなかった >>17
初っぱな反ロシアのテロリストが10万人弱ウクライナ側に介入して市民に扮してジャベリン撃ってるの判明してるのにまだ非武装とか言ってるの？ >>493
空港の戦闘はたしかミンスク合意前から親露派との間で起きてたぞ、内乱だ
ミンスク２はゼレンスキーが履行しなかったから事実上ロシアの武力行使と同時に消え去っただけ
両共和国のリーダーは西側が報道したくないのかほとんど報道しないだけでロシアメディアとかには出てるみたいやぞ >>499
昨日だったかアメリカはトランプ時代の中国関税の制裁の品目300以上の品目だったかをなくした
まぁアメリカも中国に妥協するからロシアにつくなって説得中よ
中国はアメリカが中国に厳しく言わないならロシアよりはアメリカにつくだろう
表向きはロシア側にいたとしても
表とは違う裏の腹の読みあいよ >>509
うん
だからどっちが悪とか正義とかずっとずっと後になってから分かる（勝ったほうが決める）ことだし
今は現実に起きていることを把握する時間。それだって虚偽情報が溢れてるせいで儘ならない
敗北者イライラｗ >>506
民族自決権や集団的自衛権という立派な国際ルールに則って（悪用して）やってるからね。クリミアにしろドンバスにしろ。
まぁ悪用し続けてきたのは西側だけど。 やたら熱くなるウクライナ大正義マンはなんなんだろうか
あとはもうマリウポリがどうなるか見守るだけじゃないか >>521
絶対正義の安全圏から悪を断罪するのって気持ちいいからね
気持ちよくなれる娯楽を否定されたり取り上げられそうになったらそら必死にもなるだろう
>>522
そうだよ
日本政府は「ウクライナと共にある」とか言ったから
敗戦 世界にとって無くなると困る資源が多い方を勝ちとするでいいだろ
無駄な時間と他国の時間と金使わずにさ
ロシアの勝利で
ウクライナを正義とか言っていた人、ざまぁｗ >>521
イラクとかの欧米のやらかしを知らないんじゃないかな
または引っ込みつかなくなってる
認めりゃいいのになぁウヨさんサイドはパールハーバーで転向したのに 解き放たれた安倍晋三はnato批判から最近ウ支持に転向した >>366
動画は出てるてテメェが自分で貼った癖にそれが不十分だと指摘されたら責任転嫁か
こちとら頼んでねぇのに何が慈悲なんだ？恩着せがましいんだよ
そもそも自分で貼るという洗濯をしておいてまともなの貼らねぇで相手の手を煩わせるのが無能なんじゃねぇの？ ウクライナって15年くらい前でもロシアにダイオキシンで暗殺されそうになってた大統領いたじゃん
顔ブツブツになって
ロシアが民族自決のために正義の行動したって言う奴もなかなか怪しい
東部は親ロシア派だからって暗殺その他の工作でそういう下地を作ってたような気もするが >>214
>>222
あれはデマでした
【悲報】エレベーターに閉じ込められたロシア兵の画像あっただろ？ あれもデマでした（動画あり） [138936193]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647786276/
ケンモメンの勝利で飯がうまいわｗ
ケンモーはついに西側にも勝った >>514
主語がデカすぎて勘違いしてるかも知れないがこれって独立戦争なんでしょ？
ドネツク、ルガンスクの特別自治が剥奪されたわけでもないのに突然軍事作戦を開始したロシアを非難が集まってるだけで
まずは治安維持軍の投入からの両国独立と紛争停止だったら欧米はこんな反応しなかったろうが >>530
終わりでしゃーない
50年くらい前の価値観で人間の幸福度は最大に達してたと思うからその時代の価値観のままでいいわ >>535
特別自治ったってウクライナ・ドネツク・ルガンスクみんなで話し合ってから決めろってのをウクライナだけで決めたしなぁ 解放されたはずのマリウポリの住民がシベリアに強制移住とかの話も出てるしやっぱロシアが人権語るのもそれを擁護するのもちょっと信じられないな >>539
それまずウクライナ大本営のデマを疑うべきでは？
何回騙されてんのよ？ >>539
ロシア側は保護って名目だし、マリウポリにいるよりは安全っていうのは確か
シベリアっていうのは聞いたことないな。スターリンかな
サハリンが提案されてるってのは聞いた >>541
元々サハリンというか東方にウクライナ系が多いらしいけど、何かあるのかね？ >>542
ロシア東方にってこと？
うーんすまんがまるでわからん >>535
東部に軍展開して終わりだと親露派いた状況と大差なくてこれまでのらちあかない戦闘が続くことに加え
トルコ製のドローンが新たなに戦況に加わるからな、これがライセンス生産ふくめ総数７０機とかいわれてる
このドローン、民間住宅を爆撃するには最適だろう
ゼレンスキーが去年10月にこれで初攻撃してるし現在もこの半数の機が展開してロシア軍車両に被害与えてるそうだし
ゼレンスキーは調子に乗りすぎた やっと落ちたのか
ネオナチ連隊の本拠地だけあって随分粘ったな テレビだとウクライナが善戦とかそんなのばっかりやってるし
ネットだともう勝負はついてるという情報もあるしようわからん そろそろゼレンスキーは和平に応じろって
弱いのバレてんだから、生意気なネオナチもくたばったしちょうどいいだろ >>551
ROMで遊びに来てください
ウクライナ戦況総合スレ★9
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648146126/
戦線は膠着してる状態なんで大番狂わせです
2014年に崩壊してたウクライナ軍が精強になってる
>>549
完全なデマ >>4
そいつらは今のチェチェンの奴らに追い出されてウクライナに付いた >>549
善戦はしてるんだと思うよ
ただ善戦がどういうときに用いられるか知ってる人と知らない人とで印象は変わるかもね >>549
ウクライナは無双してるぞ
この報道も嘘だろう
ロシアは既に食糧も燃料も尽きてる
携帯も傍受されてるからすべての行動が筒抜けだ >>549
広域で戦っているんだから一部地域の話
防衛戦側が有利と言っても地の利が弱いとこはウクライナは厳しい >>549
3日くらい前に3日後ロシアは食料が尽きて滅亡するって言ってたぞｗ さっきのロイターの記事だとドネツク州の州知事は
ウクライナ軍はマリウポリを支配下においていると言ってる >>563
補給線が伸び切ってるからボコボコにされてる
業を煮やしたロシア軍がキエフ東に首都攻略で終結した部隊割いて
ウクライナ東のスムィまで出張って占領しようとしてる >>549
ロシアと面してる東部ではウクライナが苦戦
キエフや南側ではウクライナが善戦してロシアを押し返してる
ウクライナは広いのに一部だけで語るから無理が出る >>549
信じてる奴は大馬鹿レベル。
当時太平洋戦争で日本が勝ってたと信じるやつと同じ そんなに凄いぞカッコいいぞロシア軍ならさっさとキエフ落とせよｗ
もう1ヶ月て、雑魚過ぎだろ
観光にでも来たのか？ >>567
そうそう
日中戦争では日本が怒涛の快進撃の善戦してたけど国際社会から孤立して負けたからな >>570
ドラゴンボールならフリーザ第一形態と戦って善戦してると思ってる状態と同じだぞ。 親露派はこんな街をボロボロにされても解放独立やったーて喜ぶのか？ >>568
このスレに動画はったから検索してみてみて
実際は戦闘に加わってなくて東部独立派の野戦指揮簡にキレられてる
PR要員と秘密警察要員としてチェチェンはマリウポリにいる
この戦争、ロシアが勝っただろ
だから、ロシア＝絶対悪とか言ってた人は頭が沸騰しちゃうんだろうねｗ >>549
キエフからロシアが後退して、他の要所もとったり取り返したりっていう状況のようだよ
だけど完全に押し返すほどのパワーはないのかも…って印象
善戦は善戦だけどウクライナの被害もそうとうでかいんじゃないかな… >>574
イメージ変わるぞ
ゼレンスキー大統領の背景合成動画をおちょくったカディロフ首長
自分で動画投稿してティックトッカー扱いされてる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1505986762530820099/pu/vid/464x848/JQhhFYf0tLk2pnAk.mp4
ちなみに背が小さいを気にしてるらしく
レディースのプラダのブーツを履いてる >>573
もはや現代に祖国を自国民の手で守る戦争なんて無いのに、ウクライナ人はアホだねーって思うよ
義憤に駆られてる奴らはいいカモです ロシアを応援してるキチガイには世界ってどう見えてるんだろうね
天動説信じてそう >>580
ドネツク人が祖国(笑)を守るために始めた戦争だろ >>581
それを言うならウクライナが天動説だろｗ
ロシアは唯物論
地動説はＤＤ論 >>581
応援とか言ってる時点で頭悪過ぎてめまいがするな
ウクライナがんばれーってか、小学生かよ ドラゴンボールならフリーザ第一形態と戦って善戦してると思ってる状態と同じだぞ。
第四形態になってデスボール(核)を打たれる前に勝負は終わる。 2/21 キエフまもなく陥落
2/22 キエフ陥落まで秒読み
2/23 キエフ48時間後に陥落
2/24 キエフNATOに見捨てられ陥落
2/25 キエフ過去一の陥落危機
2/26 キエフそろそろ陥落
2/27 ロシア主力投入キエフ陥落
2/28 そろそろ確実に陥落
3/1 制空権喪失 キエフ陥落まで間近
3/2 今まで以上にキエフ陥落の危機
3/3 あと96時間後くらいに陥落
3/4 そろそろアカンよ？陥落するよ？
3/5 キエフはもうじき陥落
3/6 あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性
3/7 徴兵したからキエフ陥落間近か？
3/8 24-96時間後にキエフ陥落の危機
3/9 キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機
3/10 東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機
3/11 90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃
3/12 迫るキエフ包囲軍！兵糧攻めで陥落危機か
3/13 ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機
3/14 キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚
3/15 キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催
3/16 アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前
3/17 兵站再編でキエフ包囲完成へ
3/18 マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ
3/19 キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット
3/20 キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題
3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み
3/22 キエフ国際空港に戦火迫り35時間の外出禁止令で陥落危機。
3/23 キエフ包囲が破られてもNBC兵器使われ陥落可能性大
3/24 ウクライナ軍、キエフ北西部でロシア軍を包囲か？！ キエフ陥落はこの後すぐ！
3/25 東部ロシア軍、キエフ中心地から55kmまで転進も、ロシア軍揚陸艦「オルスク」怒りの大爆発でキエフ陥落危機は維持
3/26 ロシア軍、軍事作戦の第一段階を完了を表明。次はキエフ陥落か なんでか知らないがNATOが明日にでも援軍をよこしてくれると妄想してるらしいが、来ねーからな ロシアが勝つなんてあたりまえで
1万人も死んでチンタラしてるのを笑ってるだけだぞ >>514
>>545
政治素人のゼレンスキーが支持率低迷の打開策でアゼルバイジャンが使ったTB2でアピールってのは悪手だったかもだけどたった12機で700機の戦闘機に勝てるのかよ
増やしたところで70機だろ？
ロシアにもOrlan10ていうカミカゼドローンがあるのにそれだけで軍事進行するとか無理筋だろ キエフは目眩ましてわマリウポリがプーチンの取りたかった本丸説 もうめんどくさくなってきたわ
さっさと核でも落として終わらせろよ
世界ももう飽きてるだろこれ
みんな死んで終わりにしようぜ
来世でまた会おう 今後のロシアウクライナの交渉が見ものですね
とりあえずはやく停戦せえや
アゾフは終わったんやろが >>593
彼らはカディロフ親父の顔が入った旗を掲げる癖がある
イスラム教徒なのにありえないことしてる >>549
ある程度は善戦してるし当初ロシアが思ってたよりは強かったかもしれない（ロシア軍の士気低過ぎの可能性もあるが）
ただ、マリウポリの例ならロシアの発表ではほぼ陥落してるがウクライナ発表ではまだ善戦してるって事になってる
ちなみにウクライナの発表してる奴は既にマリウポリからは脱出してるがな
キエフに関しても一時退いてるだけの可能性も高いし、プーチンの第一段階終了が本気かどうかは別としても、事前にお触れが出てて、目的通り下がっただけって可能性もあるからな >>597
イスラムってそうなのか
偶像崇拝禁止みたいなことなのかな
チェチェン関係は勉強してないからようわからんけど、イスラム系っていうのは知ってる 明日からもテレビ番組は狂ったようにロシア批判するのかね？
そのうち内情が明らかになってきたときの退路くらいは確保しとけよと思うけど
一般人が騙されましたはまだ通るがテレビ番組でそれは恥ずかしいの通り越して毒電波宣言だぞ >>596
ウクライナにとってアゾフ連隊は救国の英雄というややこしさがある
クリミア危機の時ネオナチのアゾフ連隊1万5000人が義勇兵となってドンバス戦線をマリウポリで食い止めて戦線膠着させて停戦合意になった
当時はウクライナ軍が崩壊してて即応出来る兵士が6000人だけ
世界で唯一のネオナチ正規軍
あのイスラエルですら今回アメリカと同調してない >>597
中央アジアから黒海-カスピ海辺りまでのイスラム教徒は割と緩い気がする >>596
作戦は第二段階に入ってドニプロ川東部ウクライナ軍の包囲にかかるよ
ロシア軍は停戦しろといってる停戦してほしいのは西側の方でしょ？ >>601
日本のテレビに恥を知るなんて概念があるわけない
アゾフ大隊に一言も触れない時点でもう情報操作されてます、って自白してるようなモンよ これでなんとか面目だけは保てたか
ここで停戦するから制裁解除してくれと泣きつくんだろ >>585
さっそくキチガイ食いついてんじゃん
ロシアを応援してる奴はキチガイかって話ししてんのに
ウクライナがんばれーって何？
脳味噌のシワある？ >>606
別にイスラム原理主義じゃないとゆるいんでしょそこら辺は >>601
BBCもCNNもデマばっか吐いてるし、
戦時下のメディアなんてそんなもんだろ どちらが勝つにせよネオナチのアゾフ大隊はウクライナから消滅したほうが
ウクライナ人にとってはよい流になる
といってもバンデーラの銅像をユーロマイダン革命後に大量に設置してる狂った国家になってるから >>605
停戦は無理でしょ
交渉も殆ど足踏み状態みたいだし、まともな進展してないみたいだからゼレンスキーは折れるつもりはないし、プーチンは発言見ても計画通りってスタンスで振る舞ってる時点で弱気な譲歩や交渉する気は微塵も無いだろうしな >>601
>恥ずかしいの通り越して毒電波宣言だぞ
お前が毒電波受信してんじゃねーの？ >>610
イスラム教徒は現地の宗教権威の方針で細かい教義や儀式が決まるとこあるから地域によってそれぞれなんだよね
ぐるぐる回るダンスに見えるあれもチェチェン特有のZikr バイデン大統領がデーモナイゼーション、悪魔化をやめようと大統領当選時にいったけど
プーチンに対して一番汚い言葉で罵ってデーモナイゼーションを率先してるという
プーチンはバイデンに対して口汚く言うわけでもなく >>613
そうか？
イランだとホメイニの顔とかアフガンだとマスードの顔とか掲げてたよ >>618
でかい肖像画はあるけど旗で顔入りはみたことない >>623
ヌーランド国務次官もやばい
ふたりとも極右つかって2014年にウクライナグチャグチャにした張本人
アメリカ国内は冷めてるけどバイデンは前回のリベンジで熱くなってる
バイデンは息子もヤバい >>592
バイラクタルTB2は侮れないぞ
ロシア軍にとって凶報、追加発注分のバイラクタルTB2がウクライナに到着
https://grandfleet.info/european-region/bad-news-for-russian-troops-additional-order-of-bayraktar-tb2-arrives-in-ukraine/
そして勿論この件だけで戦争したわけじゃねえだろうよ
ずっと米が供与してるジャベリンの増加も脅威だし、短期でカタがつくという見通しの甘さもあったし
NATOの件だってあるだろうし
結果的に無理筋かどうかは今後の歴史が決めるよ 今回誰が一番悪いかって一人上げるとしたらバイデンだからな
ウクライナ視点でもロシア視点でもEU視点でも異論の余地なく真の邪悪 >>624
ファックザ・EUとか言ってたおばちゃんね
ほんと悪党しかいない、アメリカ人は知ってんのに日本人は知らないという闇 >>617
悪魔ほど悪意はないと言うし正義って言葉を多用するし正論に悪意を加えて喧伝し、人々を拐かす >>605
ウクライナ国民にもロシア兵も死者が増えるのはイヤだし、そもそもロシア侵攻には反対なんだわ
アゾフ始末したなら撤退とまではいかなくても、とりあえず停戦して欲しいな
西とか東じゃなく、個人的に
>>602
アゾフもステパン・バンデラもC14も、敵を多く殺したら英雄扱いっていうね
>>606
まあ、イスラムも色々あるんだろう
原理主義だったら死刑かもしれないが、イスラム中で過激派は一握りって聞くし
キリスト教のカトリックもロシア正教も、でっけぇ聖堂には絵画や装飾ゴテゴテで偶像崇拝しまくってる気がするんだよなぁ
プロテスタントですら偶像要素あると思うし、やっぱり形がある方がイメージしやすいのかね >>627
中国がロシア支援しない代わりにアメリカから制裁解除
でも、ロシアの資源安く大量に買う話は無くなってないから
マジで中国一人勝ち >>625
そのニュース3月2日時点だからアップデートしてくれ
ロシア国防省は、36台のバイラクタルTB2のうち35台を破壊したとの声明を発表しました(3月24日時点)
https://twitter.com/kerami_ozdemir/status/1507418542978654208?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>631
昔トランプに買わされたガス(今となっては安かったらしい)を今EUに高値で転売して大儲けしたらしい >>625
戦果を分析した専門家の記事をよんだけど戦況を変えるほどの大戦果はあげてない
ただオペレーターが優秀でロシア軍のレーダー網の空きをついているのは確かということだった
動画大量にでててプロパガンダとしての役割が大きいみたい >>630
個人的に停戦して欲しいと思ってる奴らとか飽きてる奴嫌儲にもちらほらいるでしょ？
それって「西側世論に厭戦気分が芽生えてる」ってやつなんだよね。そのうち世論がロシア側の言い分に耳を傾けるようになったらウクライナ側の士気もいつまで持つかというやつですよ >>630
つかその人神様じゃないから顔くらいおけまるでは？ >>634
だって西側セルフ経済制裁みたいな状況だし
アメリカですらそうで儲かったの一部の奴だけっていう >>636
まあ俺は日本人だし、陣営的には西側だから間違っちゃいないな ロシア側の連中って
プーチン
ルカシェンコ
金正恩
エリトリアの大統領
カディロフ首長
アサド
山本太郎
ゴミみたいな独裁者連中しか居ないが、三国志で考えたら董卓李傕郭汜だと思えばしっくりくる >>630
バンデーラはナチス側にいたりしたから
バンデーラの銅像アホみたいに立て始めたクライナは
EU内で大問題になってたしポーランドもガチギレしてた
アメリカはなんでこんな危ない連中を鍛えてしまったんだろうか
アフガニスタンみたいな >>632
ほんとかよこれ。ほんとなら嫌儲ロシア派にとって良い知らせだが
制空権は完全にとれてないとも聞いてるのにどうやったんだ >>641
とにかく欧州で戦争させたかったとしか思えない
本当に熱心に燃料送って火種作り続けてる >>641
対ロシアの過激派を育てて、今年とうとう芽吹いたんだろ
ウクライナ戦争終わっても、対ロシアで西側の結束は固くなる
ロシアは孤立し、アメリカは天然ガスや小麦や武器を売って稼げるんじゃないの >>643
アメリカのネオコンはロシアぶっつぶーすだから
fuckEUのヌーランド国務次官は笑いがとまらないはず
せっかくロシアと欧州が友好関係になりかけたのに
全部ぶっ潰した
ドイツは悲惨だ
ウクライナで暴れてたネオコン放置してたNATOにも責任はあるけど >>641
アルカイダやISISを育てたアメリカなんだから一貫性あるじゃん >>642
今日ロシア国防省から大本営発表があったからその数字載せてるだけ
嫌儲戦況報告スレはウクライナ側だけでなくロシア側のソースもを紹介しているので、詳細分かり次第順次上げてく >>646
正直なところ一部の奴らが変なちょっかい出してなければ
もっとEU-東欧-ロシアは平和になって経済発展してたと思うよ
っていうかだからこそずっと火種作ってたんだろうけど >>645
ウクライナとロシアの小麦は中等と北アフリカに輸出してて
10年前の不作の時に餓死者が出て革命が起きまくった原因の１つになってる
世界の耕作面積に限りがあるから簡単にいかない
対露の結束が想像以上に堅固だったのは中国のシンクタンクとかでも
想像以上だって驚いてた
ガスは4倍くらい輸出増やしてるけどアメリカのインフレに拍車かける可能性があるし
欧州内はコロナと難民でぐちゃぐちゃに
新保守主義者はアメリカ以外の同盟国がどうなろうが知らないというスタンス
当てにしないし強調しない。アメリカが好きなようにやる人達 >>647
大抵コントロール不能になる
実際2014年にコントロール不能になってプーチンにクリミアとられた
今回は復讐戦になってる
一貫性はあるけど蹂躙される国は可哀相 >>649
アメリカの新保守主義者にしてみるとロシアと仲良くなる事自体許せないから
ウクライナ使ってぶっ潰すという暴挙で
今回はアメリカが中東みたいないじり方した >>650
今回の戦争で死ぬ人間より
ウクライナベラルーシロシアの輸出が止まって死ぬ人間の方が10倍以上多いと思う
あと、たぶんこれから数年世界中で革命・動乱起きまくるね 経済への影響からアメリカ国内でのバイデンの支持率急落で
慌ててウクライナに米軍投入 >>652
れいわアノンさんかな？
陰謀論大好きね >>649
07,08年前後はeuロシアは結構仲良かった記憶
メリケンが麻薬王のクソガキ政権の時もロシアと上手くやってたような 問題多々あるけど少しまともな国にして仲良くしようと思ってたら
「おめーの席、ねーからされた」時、プーチンはどう思っただろうね >>590
これなに？イスラムのサークルモッシュ？ >>655
fuck EUとか普通に大事件になって当時国務次官補だったヌーランドは謝罪してるよ
2014年にはマケイン上院議員、大統領候補になった人はウクライナにいって
ユダヤ人がヤバい反ユダヤ主義世界ランク5位の極右とかとあってる写真がいっぱいあるよ
マケイン上院議員の当時の外交顧問はヌーランド国務次官補の旦那で
有名な学者でネオコンの論客
政治の流れだから陰謀とかではなく普通にこういう事が起きるしニュースにもなってる
れいわがどうとか知らんしきょうみがない
話題についてけないなら勉強しよう アメリカはヤバい奴らを手駒として育てて収拾つけられなくなって放置して
最終的に露が入ってきてなんとかしてるってのが2000年から続いてるパターン アメリカがやめろ言うたらウクライナはやめるよねこれ
適当にどっちにも悪くない条件で手打ちにはできんのかな ネオナチがどうこうとか関係ないからな
ロシアはウクライナを丸々自分のものにしたいだけで、
それが無理でもアゾフ海を手中にしたいんだよ >>659
仮にアメリカがけしかけたとして、挑発にのったプーチンは馬鹿で終わる話
間違いなく国力が落ちるからね
戦争で兵士は死にまくり、武器も失って軍事力は低下し
経済制裁で国民生活はボロボロ
ウクライナは制圧出来ず、反露国家の出来上がり
マジで死んだ方が良いよプーチンは >>125
各個に進撃してたクリミア方面の戦線とウクライナ東部の戦線を食い止めてたのが
マウリポリ
ウクライナが撃沈したとされる揚陸艦はマウリポリの西数十キロに有る港でクリミア方面のロシア軍に補給してたと見られる
ここが破られって事は海路の補給ルートを確立したと思われ同地が陥落した事は大きい >>663
レイプ魔相手に、密室で二人きりになって服脱いで胸触らさせるだけで満足してもらう、みたいなこと期待してるの？ >>661
元々アメリカその手法だよ
日本と韓国って共闘アジアでも統一教会がそうだろ
反共産党思想の過激派
そういうのをアジアや共産圏各地にばらまいていい感じに芽が出たら育てて収穫してんね >>658
>>590はZikrという特定のイスラム教徒だけがやる儀式
チェチェン共和国ではこういう特有のスタイルでZikrをやる
とにかく大人数で30分かけて回りながら神の名を唱える
https://youtu.be/G5goISKPSH8
リズムがテクノと同じだから海外ではmemeになってる
https://youtu.be/48laJC8wYl4 >>645
そうなったらロシアは第三世界との貿易を強めていくだけだね
今まで西側先進国が奪いとってきた富がやっと途上国にも分配されることになる
世界大戦や冷戦を経験した世代が消えていくことで19世紀から始まった帝国主義の爪痕が徐々に無くなっている
大日本帝国の遺産で食い繋いでる日本にとっては特に絶望的な時代になるね >>665
同じことばっか書いてんな
>>640はコピペだし >>668
またレイプの喩え
見飽きたけど他のたとえ考えられんのか？ >>665
乗らなかったら
軍事・経済的に詰んで長期的に見たらその他大勢みたいな国になるの確定なんだよなあ >>662
2000年以降は鵜だと思ったらヒクイドリで手に余るどころか
鵜匠に襲いかかるパターンが多い
日本は数少ない成功例
>>664
ソ連から独立したウクライナは親米、親露政権のとりあいだけでなく
NATOとの緩衝地帯の問題もあるけど
2014年以降の新米政権はロシア語圏の住民を弾圧し始めた
4割近くいるのに義務教育廃止、ウクライナ語のみ
ロシア語テレビ禁止広告禁止出版禁止を法律で通した
電力グリッドを露から抜けるテスト日に開戦
意図的に露が暴れるようちゃんとお膳立てをしてる まあいったん停戦させないとどうしようもないが
火に油注ぐアメリカさんは継続してほしい感じだしな >>673
アメリカがレイプばっかするから悪い
自由と民主主義こそ最高の思想！
↓
他の国もこれに染め上げたろｗ気に入らん国は特に念入りに染め上げたろｗｗ
悪魔かな？ >>678
侵略者を認めろというお前の方が火に油を注いでる >>674
プーチンが独裁してる時点で長期的に終わってる… >>668
その例え適切じゃないだろ。国は人じゃないから恋愛に例えたりとかにも違和感あるよ
ウクライナはそもそも、ロシアの資源に頼ってた面もあるから、完全にロシアと国交断絶というのは現実的じゃないよ
ほどよいとこでこう、うまいことさ
だいたいアメリカもじゃぶじゃぶ兵器突っ込む金あんなら、戦争になる前にウクライナの産業を育てる方向にその金使えばよかったじゃんって思うよ ウクライナ侵略戦争が成功したら、世界的に「核保有国の開き直り」という伝染病が蔓延する可能性大
中国とかインドもね
そっち側に行く国が増えたら経済制裁なんて無力だからな
アメリカさえトランプ返り咲きや、ネオコン政権になる可能性も >>671
5 世紀くらい後の人たちから見ると、19 世紀から強化された
資本主義と帝国主義の結合した結果の世界が、最終的に最も
遅れた帝国を継承したロシアの行動によって打ち止めになった
という総括になるのかもと思ったり。
現時点の日本で例えるなら、平将門あたりから承久の乱を
俯瞰して、貴族社会の崩壊と武家社会への推移をまとめる
ような感じで記述されるイメージ。 >>681
？
お前が認めてやれよ
意味わからんこと喚きだすんじゃありません マリウポリにはまだアゾフ残党が数千人規模で立て籠って居ます。以前と違い住宅地から遮断されているので徹底的な非ナチ化がなされると思います。
住民を盾にし逃げるものは脅迫や射殺していたアゾフにとって因果応報と言えます >>682
独裁してなかったらオルガリヒとか西側巨大財閥資本とかに食い物にされて終わってたんだなあ
プーチンが出てくるまで酷かったじゃん
独裁でもしないとばらばらになって食い物にされる末路ってのが終わってる
中国もそうだけどでかい国はどこもまっとうな民主主義ではまともに統治するの無理ゲーすぎる >>683
あほか
プーチンはやむに止まれず戦争になったんじゃなくて、国民を欺いてまでも無理矢理大規模な侵略をしてるんだぞ
民意に押されて開戦したわけじゃない
狂った強姦魔だよ >>685
そう考えると日本は安倍晋三のせいでまたまともな自国の歴史書がない時代になってんだな
まぁあったためしないけど >>481
日中戦争時に中国で捕虜になった大日本帝国の兵士も
ほんとはこんなとこに来たくなかったと言ってたぞ そもそも本気でアゾフ大隊と親露住民の問題と思ってるなら、
ロシアは東部だけに侵攻する
プーチンの口車にころっと騙されてる幼児は幼稚園からやり直せ >>692
現にウクライナがオルガリヒとかバイデンの息子とかに食い物にされてた国だしね >>695
バイデンの息子…あっ…ふーん
全部灰になるね >>689
君はサンダースの見解とは違う見解みたいだね
ロシアが悪いのは分かりきってるが、それでもウクライナは国である限り国庫に金を入れつづけてかなきゃなんないわけで、綺麗事で飯は食えねんだよ
危ない国の隣ではあるが、もっと国力を蓄えてから動いてもよかったんじゃと思う >>689
民意に押されれば開戦していいのか？
わけわかんね 海から姉さんジェームズが砲撃してくれる
チャンドラー大佐を信じろ >>686
アメリカは助けを求めてきたウクライナを助けているだけ
プーチンが違法に侵略を犯したから
反米キチガイは意味不明な事を喚きだすんじゃありません よく知らんけど、チェチェンってだけでなんかグロいイメージあるわ >>701
お前みたいなやつはなぜか反米と決めつけるけど
むしろ日本は絶対にアメリカのポチから抜け出せないと理解しているからこそ
ご主人様が変なことすると困るんだよなあ
だって本当に熱心に火を起こしたけど
日本の、西側の、アメリカですらトータルでは国益になってないじゃん >>699
民意に押されただけならプーチン政権自体は交渉の意思があると言える
軍を動かすのも外交するのも政府だからな
でも政権が狂って暴走してるんだから、プーチン相手に積極的に譲歩しても意味が無い >>675
ヒクイドリフォルムすごいわカツラみたいなのに足生えてて、こっちのがピンとくるかもな >>707
別に狂ってないってのはここの書き込み一通り読めばわかるのでは >>688
まぁ独裁を完全に否定しないし
プーチンにも功績はあると思うが
今のプーチンは孤独な独裁者って感じよ >>697
なお綺麗事を捨てて飯も食えなくなる模様 >>714
独裁長く続くとやっぱ駄目だね
イエスマンが多くなって判断を間違う
今回は典型的な悪い例だわ >>706
Nintendo switchの蔑称かな？ >>716
1人の人間がやれる事なんて知れてるからねー
引き際も考えないと身を滅ぼすだろうし
戦後のぜレンスキーも同じかと >>715
こっちも判断思いっきりまちがえとるよなあ…
なんか食いつなぐ方策あってのことかわからんけど、現状だけ見るとかなりうかつだよねロシア ロシアは撤退したのでは？
どうなってんの大本営発表 >>721
さっき最新のニュース貼って約したろ
州知事はまだマリウポリは陥落してないといってる >>688
まあ実際これはそう
そもそも広い多民族国家で民主主義メインで成立してるのってアメリカくらいだしな
そのアメリカもある意味「全員がお客さん（NA以外）」だから成り立ってる現象であって
ロシアや中国なんかでやったら辺境をまとめられるわけがない >>723
ウクライナも規模小さいけどそんな感じで、ちっちゃい国の集合体みたいなもんだから、指導者はパワフルというか、独裁気質みたいなタイプが好まれると聞いたことある
先鋭的な民族主義がうまれやすいのも根本がバラバラなことの弊害みたいなもんだと バイデンの息子の件やらバイオ研究所の件が戦況より気になるわ >>666
マウリポリと間違えるルールでもあるのか
テレ東豊島ですらひたすらマウリポリと言ってて笑ってしまった 停戦絶対否定みたいなやつて
本気でどっちか絶滅までやり合えって言う気なの？
おそロシア
現状泥沼長期化しか見えんだろ
停戦しない限り >>668
逃げのいいわけだな
無責任だからある程度を殺してまとめると言ってるようなもん >>549
ウクライナ「民間人は逃げるの禁止な」
民間人「ガクガクブルブル」
ロシア「アゾフの居る建物に民間人がいるから攻撃できないな…弾切れまで待とう」
という善戦 >>728
絶対屈するなって言いながらウクライナに武器を送るんだろうね >>728
絶対否定っていうのが何のことを言ってるのか分からんが
そもそもロシアは経済制裁されて日干しになってるんだから
わかりやすくゲームで例えれば猛毒食らって継続ダメージ発生してるような状況だろ
んでその経済制裁はウクライナがやってるわけじゃなくて
各国や各企業が別々に独自判断でやってて、誰が音頭とってるわけでもない
んなら、その状態でロシアが停戦なんてするわけがないじゃん
停戦して継続ダメージ食らってる間はどんどん自分が不利になるんだから
だから停戦するなとかじゃなくて、そもそも成立するわけがないという話
もちろんウクライナがありえないような条件を丸呑みにしてロシアが大満足で停戦するって状況は除いてな >>728
>>465な感じで欧米も希望的観測垂れ流し状態
シリアとか他所にしても、1ヶ月くらいでgdgd泥沼になり出して皆が興味を失い、
それから更に1、2ヶ月経った頃に何かロシアが勝ってた
とかいう状態だったから、今回も実際のところロシアの平常運転
経済制裁も、欧州が阿鼻叫喚の「ガス等の決済はルーブル以外受け付けない」宣言でなあなあになるのは
目に見えてるしな 多くの在日ウクライナ人の言ってるの見ると
戦争を早くやめてほしいなんだよ
1日でもいいから早く
ロシアへの恨みつらみよりも
アメリカのやるべきことてまずは毎日死んでるウクライナ人を1日でも早く止めるためにどうロシアを全軍引かせるか？
だろ
違うか？ まぁどう転んでも中国(インドもか)が美味しいとこをいただいてくんで、アメリカもご苦労様 >>738
だって在日ウクライナ人にとっては領土問題なんて些事だもん
別にクリミアの帰属がどうなろうが知ったこっちゃない
ウクライナにいるウクライナ人たちがクリミアもドンパスもどうでもいい、どれだけ譲歩してもいいから早く終わらせてくれって考えてるなら
ゼレンスキーの支持率が９０％になるわけがない >>742
お前それ在日ウクライナ人の前で言えるのかよ
酷いなぁ >>549
善戦って言葉は負けてる方に使うからね… >>742
90％って旧共産圏の恒例行事同然な不正投票やった時の典型的数値
壁崩壊直前の東ドイツもそれでクッソ揉めた
知恵の回る奴はプーチンみたく70％台とか微妙なギリギリラインを突いて来る >>743
そもそも開戦前のウクライナがクソみたいなカオス国家だったって事を忘れてねーか チェチェンの首長が連絡受けたとか言ってるだけじゃねえか
西側は全く報じてないな >>742
17％ロシア系の国民がいるはずで確かにちょっとおかしい数字
開戦前は20％切るか切らないかみたいな支持率だったのに >>738
アメリカにはキャプテンアメリカやアイアンマンが居て世界平和のために悪と戦ってくれると思い込んでるのでは？善のヒーローなんか居ないし紛争が長引いて儲かるのは大国だよ特に米国ｗもう何百回と同じ流れやってるのさあの国 まあウクライナ国民が泣いて降伏を訴えてもアメリカやNATOがそんなの許可しないんですがね
コレがウクライナ国民による祖国防衛戦争だと思ってるなんてバカだねえ
西から支援を受けたならず者共が延々泥沼戦を続ける事になるのが予想できなかったの？ >>752
何を今更ｗアメリカはロシアなんかより遥かに邪悪なんてのは歴史的にもわかり切ってるじゃない だから最強エンタメ映画でせっせとヒーロー映画作ってるんだよカッコイイものは刷り込みやすいからね >>751
それに気づいてない奴が居るとすれば、ゼレうんたらというおだてられて木に登ろうとして
梯子外された豚と、フィクサーになり損ねてアメリカ離れ加速させて墓穴掘ったバイデンくらい
プーチンにしたって「ウクライナなんて占領して面倒見る気無いし面倒見切れない。
親ロシア派をアゾフから救うのと、アメリカが振りかけてくる火の粉を払うためやるしかねえ」
と損を承知なのは再三宣言していて案外現実見据えてるからな そもそもジャベリン渡してるの西側だからねアメリカはもうとっっっくに参加してるよこれは代理戦争だものｗそのアメリカがウクライナ人のためにどうのって理屈おかしいのよ
戦争あるところにアメリカ有りｗ ロシア側は占領統治とか出来ねえしする気ねえ
って一貫して宣言しとるからな 1万6千人の兵隊と7人の将校を失っておいて、｢最初からキエフを取るつもりはなくて陽動だった。作戦通り｣は草ｗｗｗ
プーチン「キエフを取るつもりは最初からなかった。180°転進する」🤔
ロシア軍は今日の午後、大規模なブリーフィングを行い、戦争が「第二段階」に入ったことを発表した。
まず、将軍たちは、ロシアは常にドンバスを「解放」することだけを意図していた、それが狙いだったと言っている。
東部で戦闘してキエフに兵力を補充させるか、国中のウクライナの軍事能力を打ちのめすことから始めるか、2つの選択肢があったのだ。
1ヶ月の戦争で、ロシアはウクライナの軍事力のほとんどを破壊したと将軍たちは主張した。だから次の段階に進むことができる。
「第二段階」では激しい爆撃を伴う東部にのみ焦点を当てることになる。
ロシアはキエフやハリコフなどの都市を占領するつもりはなかったと将軍たちは言った。つまり、これらは後退ではなく、すべて計画の一部なのだ。
そしてその計画とは、ロシア／ドネツク／ルハンスクが東部で領土を獲得する間、ウクライナ軍の注意をそらすことであった。
http://imgur.com/r3hdb8r.jpg
https://twitter.com/polinaivanovva/status/1507400322829930500
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦争止める気ねえなら偉そうに前に出てくるなよアメリカ
イラクを泥沼化させて悲惨になったの覚えてねえのかよと
中国となんら変わらん
まだトルコの方が止める気あるてなんなんだ >>760
トルコはNATOに加盟しても、とか色々分かってるからな >>756
そんなのは分かりきってんだ
でも、湯水のごとく武器代につかえるのがわかりやすく可視化されとるわけだから、それを武器じゃなく和解に使えばよくね？なぜそっち方向に使わんのだ？的な疑問持ったり突っ込みいれたりする人がでてくんのはなんも不思議じゃないよ
こっそりやればよかったんだろけど
広報が派手すぎて失敗してるような感じがする お前らなんとなくフワッとアメリカが善で何とかしてくれるってイメージ前提で物事捉えてるだろ？それは映画のイメージから来てるんだよアメリカはこの惑星で一番宣伝が上手ｗ >>765
最近アフガニスタンから逃げたばっかなのにな >>764
ロシアに領土と金渡して止めてもらうのかｗ >>767
いや、戦争が起こる前にな、ウクライナに投資してロシアと対等に交渉できるくらいまで気長に育てるとかな、やりようはあっただろうと >>766
そのモチーフでこれからせっせと映画になるだろうｗ俺たちは戦友を見捨てない、死ぬまで戦う、正義のためにとかそんなやつｗ最後は撤退を余儀なくされるけど仕方なかったんだってドラマぶち込んだらあら不思議、逃げたのはチャラになるｗ マット・デイモンの顔の上に映画のタイトル入れて、本編は戦闘シーンたくさん入れて、ラストは戦友の墓の前でマットデイモンが涙ながらに謝罪する一人芝居すればアメリカ人はどんなことでも赦しちゃうトンデモ国家 ジーザスとかいう救世主ヒーローが活躍するファンタジーノベルが爆売れし過ぎてみーんなバカになっちゃった国がたくさんあるんだよなｗｱｰﾒﾝ() >>768
そもそもロシアが本当に戦争しかけるなんて、アメリカのみならず西側の誰も思ってなかったし >>773
アメリカはロシアの開戦への動きが本物だと諜報が察知して公表、警告してたが ウクライナも大本営発表してるよな
ロシアも見栄張るけど
戦時中はいろんな情報が怪しい >>774
元々は東部の独立からの実効支配が目的なはず
なんでかウクライナ全土支配に変わってるのがおかしすぎるしな 停戦交渉の話がとんと出てこなくなったけど、マリウポリが落ちた事でまた何か動きあるかな？ >>779
交渉は難航してるよ
treading water（足踏み状態）と表現されてたし当分は無理じゃないかな 朗報定期
降伏しない（させない）事をゼレンスキーは決めたんだしどんどん死んでくれ本望だろ？ へルソン奪還されたらクリミアまた生命線握られてヤバいじゃん。
ロシアはマリウポリに戦力集中したんかな？
こうなるとオデッサの主力がマリウポリこれちゃうし。
東部掌握で戦争おわりゃ無難で良いと思ったがこりゃまだ続きそうだな。
マリウポリ市街戦がスターリングラードみたいに天王山になりそう。 兵站の話はロシアがよく言われてるんだけどウクライナのほうも義勇兵の話だと良くはないらしいしそんなもんだろうな >>1
段々宗教戦争めいて来たな
ネオナチが関与してる時点で
アメリカは引き際を模索し始めてる頃だろう >>789
北西部ではウクライナが反撃しつつある
南西部ではロシアに掌握されつつある
北東部は要所を安定して迂回される程度にロシアが優勢になりつつある
(拮抗している場合そもそも迂回出来ないような要所) ハイブリッド戦争とか目新しいこと言ってるけど第二次の時もマスコミ使って世論操作してただろ馬鹿なんか >>779
エルドアンが6つのうち2つ、つまりクリミアとドンバス以外は
合意できそうって言ったことに対して
クレーバはウクライナ語が唯一の国語も妥協する気はないし
6つ以上の項目があると反発
アンドレイ・イェルマクはウクライナの安全保障は
トルコ・ドイツ・カナダ・イスラエル・イタリアが行うべきと述べた（以前はイギリスとアメリカ参加が最低条件だが後退）
>>786
マリウポリはほぼ終わって復興作業に入り、youtuberもちらほら来てるから
これ以上ウクライナ側ができることは無いと思うよ
今はルビージュネとポパスナで、最終的な目標はセベロドネツクとリシチャンシクと思われる
ヘルソンも畑からの地雷除去が始まり種まき開始、
ニコラエフではほぼ毎日空襲警報鳴ってるから
対空戦力無いまま軍事力消失してるわけで、
キムも規制緩和で地雷外して種まき始め、支持率上げるのに忙しいし、
当分は無理でないかな >>793
ヘルソン周辺にロシアが出張ってたのはそのせいなんだな
ウクライナは勝ち目が無くなって最後っ屁か 地元の人達の事なんも考えてないな >>793
キエフよりそっちの方がむしろ本命だったんだな。
首都を攻撃すればどうしても目立つからそっちに目が行っている間に本命のところを狙ってとりあえずは成功したと。
その地域が復興期に入れば戦闘は通常はないからな。 ウクライナ擁護民イライラで草
正義のロシアがやっぱり悪のウクライナに勝つんだね >>601
「ウラジミール、君とボクは同じ夢を見ている！」ﾄﾞﾔなんてやる奴を外交の安倍！！！ようやっとる！なんて8年間も持ち上げた連中だぜ
掌返しは毎度のこと
「ぜれん…好き…さんですか？非常にしつこい」って神妙な顔でコメントすれば赦されるジャップランド さっきZDFでマリウポリの報道やっててロシア軍が住民に食糧の配給している模様
ちゃんと見てないから間違ってたらごめん マリウポリは多数のアゾフはアゾフ鉄鋼団地に追い詰め
残りの市街の通り1本1本地道に確実な
アゾフ狩りをしてるから一見進んでるようには見えないぞ アゾフの本拠地潰したし後は残党を掃討して東部を安定させれば停戦？ ここ抑えてアゾフみたいな極右翼を殲滅したのは朗報だな あれ？ ロシアは連戦連敗じゃなかったの？ これじゃロシアが普通に勝っちゃうじゃん >>125
キエフとは何の関係ないぞ
ロシア軍の南と東の兵站が繋がりロシア軍がより盤石な体制になった >>800
Zの箱に入った物資だからロシアの配給だね 東部弾圧のためとはいえよくマリウポリみたいなロシアのすぐそばを基地にしたな
人間の盾がなけりゃ艦砲射撃で更地にできる ウクラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプ ちゃんとロシア軍は住民を保護してるのにこういう事は報道されない不思議 ㊗マウリポリ解放㊗
おめでとうございます～🎊
;
;さすがチェチェンの猛者どもは違うわw >>806
おー良かった
住民が少しでも早く日常生活を取り戻せますように🕊 >>500
ネオナチに金出してるのがユダヤなんだが 西側プロパガンダで散々不利報道してんのにまあ無理があるわな、物量が違うし。 >>810
今まで抗戦続けてる都市の市民が投降したがるやもしれんからな ウクライナと西側の言い分だと
ロシアの損害はウクライナの10倍と太平洋戦争末期の日米並みの差で
騙されてウクライナにきたから兵隊は戦車を乗り捨てて勝手に逃亡してて
兵士に食料は配給されないので現地の店で各自盗み食いしていて
通信はスマホでやってるから全部部筒抜けで
ミサイルはほとんど不発弾な上に弾薬が尽きているというか戦費自体がとっくに枯渇
この状態で主要都市を占領できるロシア人は範馬勇次郎か何かなのか 日本語メディアはダメだな
ガチンコでウクライナ情勢の情報が入って来ない 自作自演の化学兵器の生贄に使われそうだな
ウクライナが自棄になって使ったと主張してロシアがキエフに使いだす >>816
主要都市っていうけど日本だと広島市位だぞ。
中国軍が広島市一部占拠するのに１ヶ月かかったら遅いだろ？ >>818
連戦連敗のはずのロシア軍の支配地域が増えてる(笑) キエフ周辺の反撃っていうけども
そもそもロシア自身ブチャとかイルピンとかのキエフ周辺地域へ
前進したと報告したことはあっても、
解放（占拠）したと言ったことはないからなぁ
それがドンバス地方との違い
ウクライナ軍は奪取っていうけど、占拠された報告がないから
いつ奪われたのかも分からないのよね >>821
日本のNHKだからどこまで信用できるかわからん戦況図 ID:aZqwOFY8aみたいなちょっとウクライナが批難されたり否定的な事言われると激怒してる奴見ると少し落ち着けよwって言いたくなるなw
所詮ヤクザと半グレの抗争なんだからどっちにも肩入れせず早く終わらんかなー程度の気持ちで見てればいいのに
別にお前の家が壊されたり家族がやられたわけでもあるまいに怒りすぎw >>4
カディロフは手柄をもらって
広報部長のつもりではしゃいでいるが
プーチンは残虐行為のヘイトを
チェチェンに押し付けるだけだぞ
スラブ民族の団結の犠牲にされる マリウポリぐらいだとロシアに帰属意識持ってる住民が多いだろうに国境線適当に引くと後遺症ヤバいな ロシア軍は殺したくないしマリウポリ住民もロシア軍に敵意持ってないの多いだろうに何で最初期に東部の人道回廊用意しなかったんだ
あったのに逃げなかったのか？ >>829
ロシアは人道回廊を用意して、それはある程度機能してロシアに避難できた人は居たよ
マリウポリならアゾフがそうした避難しようとする人を銃で脅しては阻止してたんだけども しかし揚陸艦が使えなくなった今となってはマリウポリ陥落を材料にして停戦交渉に臨むしかないだろ
南ウクライナの原発を交渉で分捕ってあとは作戦練り直しが現実的なんだが
プーチンは全土制圧を諦めてないというし何が何やら >>787
そもまだ世界中からの救援物資とやらは届いていないからな
膨大な量の物や兵器を事前準備無しで一瞬で送れる、と思いこんでいるミリオタやウクライナ信奉者が多すぎるけど >>832
ウクライナがどうやって戦ってるって思ってるんだ？
物資がある程度届いてないともう終わってるだろ >>831
マリウポリの鉄道が再開すれば揚陸艦使わなくてもクリミアからハリコフまで輸送できるようになるから
つーかそのためにマリウポリ狙ってたの あとはオデッサをどうするかってところじゃないかな？
西にある何たら共和国と繋げたいだろうし。 >>834
鉄道使えるのか？
鉄道なんてロシアが使おうとしたら徹底的に狙われるだけだろ >>829
DPRによればマリウポリは3月4日に街の防衛方針を巡りウクライナ軍内で仲間割れがあって
指揮官死亡と水・電気に被害
DPRはその混乱に乗じて包囲した
5日から人道回廊が出来たけど、海軍部隊やアゾフなど指揮権掌握した軍は
マンションを制圧し陣地化、民間人を盾にし始めて、6日には産科病院を拠点にする
同日街から逃げたウクライナ兵をDPRが捕らえ、
この時点でマリウポリの状況把握
（産科病院のことは6日のうちに動画上げロシアに報告、
7日の国連でのロシアの発言がある）
その間、DPR軍は包囲網の封鎖を続け、9日に産科病院空爆、
封鎖完了後の10日から突入して随時人道回廊から検問通しつつ避難って流れだね
>>837
オデッサは当初から中立な以上、狙われないとは云われてる
ただゼレンスキーがここまで2回もオデッサ軍トップ解任してて、
政治的に緊張してるから、どうなるか分からないのは確かだね どうしたってゼレンスキーが引かないと終わらん戦いだろ
どうせNATOなんて最初から入れないんだからさっさと引けよ >>841
正論ですけど、侵攻前のゼレンスキー政権の支持率からすると政権が終わってしまう
ついでに結構な確率でゼレンスキーさんの政治生命も終わってしまう
政権を維持するために国民の命をBETする政治家は、わーくにだけではないです >>743
ミンスク合意違反したテロ国家相手なんだから言えるだろ >>843
マリウポリは2014年のクリミア侵攻から
危険視されており
ウクライナ側はクリミアが足場になると主張していた
ロシアはこれを否定していたが
それを実現したのが現在
現在、マリウポリにいるウクライナの元警視総監が
自分の身柄と引き換えに子供たちの脱出を
Facebookに掲示している
一方でキエフやハリコフはロシアは敗退続き
ヘルソンもウクライナが奪還したことで
オデッサも諦めたと思われる
今後の戦闘は東部州ドネツクに集中
イジュームなどの経由地で激戦になる マリウポリで誘拐されたウクライナ市民は
シベリアに送られる
これはロシア側の発表なので間違いない
零下65℃の軽油が凍る
過酷な土地に女性や子供たちは抑留される >>843
ロシア側が下関から大阪までくらいは確実に占領した
その南側の瀬戸内海くらいの海も今はロシア側しか船で通れない >>846
サハリンな
サハリンはシベリアではない >>846
サハリンね
多分日本が救出に行くことになると思うよ >>846
日本に来たウクライナ人は福岡に送られる 日本がロシアと戦う時に利用した在日兵が人道を外した蛮行をしたり破壊的な宗教下で団結してたりしてたとしても
日本を守るために戦ってくれたとしたらおまら日本の守り神として讃えるニダよ そもそもサハリンのドンバス難民受け入れは
この8年間続いてる
2014年から"Оказание содействия добровольному переселению в Сахалинскую область соотечественников, проживающих за рубежом"ってプロジェクトがあって、
これの1889人中1197人がドンバスからの難民
その後2月28日にはロシアに13万人がドンバス難民として到着したが、
3月12日にそのうち95000人の難民を
ロシア全土に分布する法令が出てサハリンには1305人が割り当てられた
今のところそれ以上はない
あとサハリンの宿泊施設は大体2万人しか空きがなく
それも最長で6ヶ月が限界だから、マリウポリから更に大量に送り2年拘束するという
ウクライナ諜報機関の主張は、サハリンが一瞬で崩壊するレベル >>853
なるほどね
8年続いたドンバス紛争の背景を知っとかないと今起こってること何もわからんなほんと 今日まで配信かな
ドンバス戦争が始まった経緯の解説
ETV特集「ウクライナ侵攻が変える世界 2014 対立の原点」[字][再] NHKEテレ 3月24日(木) 0:00 - 1:00
ロシアのウクライナ侵攻はなぜ起きたのか。危機の原点となった8年前の｢マイダン革命｣とは何か。2014年に放送したETV特集に新たな解説をつけ歴史的背景を伝える。
【出演】明治大学特任教授（中東イスラム地域研究）…山内昌之，京都産業大学教授（元外務省欧亜局長）…東郷和彦，国際経済研究所理事…西谷公明，NHK解説委員…石川一洋，【キャスター】藤澤秀敏，道傳愛子 >>859
第一段階が完了って事なんで第二段もあるでしょうよ。 >>859
まだ東部域で包囲寸前で残ってる部分があるから
そこを蓋して閉ざしてドニエプル川の南東部を取るでしょ なんのためにこんなこと続けてるんだろうな
結局市民が死に続けてるだけ
無意味なんだが アゾフから映像貰ってる日本のマスコミが絶対流さん映像 >>845
ヘルソン奪還なんて聞いたことないけど？
国際空港とヘルソン市を勘違いしてる？ >>868
当時、ロシアに抵抗する英雄視されたサーカシビリがガチもんのクズで
ウクライナに逃げた後に政治顧問や地方知事になった後に弾圧やら拷問やら犯罪行為に関わってた疑いで国外追放処分になってたのとか笑えないわ
あれからしばらく経ってジョージアが先制攻撃をしたのは良く知られることとなってるが >>858
NHKに毎日出てるごみクズ評論家よりは幾分ましなメンツだがw それにしてもこれでウクライナが痛み分けとはいえ事実上勝利なんてなったら
ジョン・キーガンとかトランプ政権のマティス大将が提唱してる「情報戦だとかナラティブ戦だとかなんて戦争における刺身のツマみたいなもん」理論が完全に瓦解するから
軍事学的にすごい興味ある紛争ではある
実際どうなんだろうなこの辺 >>871
このまま行けば東部割譲させられるだろうにウクライナが勝利とか意味不明すぎるだろ…
ロシアに多少のダメージ与えようがそれで得をするのは背後にいるアメリカであってウクライナに勝利なんて現段階で存在しないし、このままなら将来的にも存在しないよ >>873
欧米としては武器と情報だけ支援するから
ウクライナ人が絶滅するまで1日でもロシアに嫌がらせできる時間作って戦えってやってるようなもんだしな
そんでネットの知恵遅れどもをSNSの情報工作であおって「正義のウクライナ軍VS悪のロシア帝国」で泣き言すら許さず追い立ててるって悪魔過ぎるだろうと
アゾフ大隊みたいな正真正銘のテロ組織が正義のヒーローみたいな扱い受けてて「は？」って思ったぞマジでｗ 正義マンの中では最初の二日を持ち堪えた段階でウクライナの勝ち
その後にどこが占領されようと関係なし >>876
NATOの勝利条件はウクライナのアフガニスタン化でロシアが消耗することだから。
尚、ネオナチが調子に乗って西欧でテロ起こすことは想定にない模様。 >>877
ドニエプル川を境にウクライナ東部確保らしい。 >>875
ロシアからのガスが止まると困るのはEU諸国なんですがそれは…
ウクライナがEU向けのガスぱくって混乱したのとか無かったことになってんの？ >>878
ネオナチが調子こいた上に、NATO入りちらつかせてロシアに嗾けた後で梯子外すムーブで
ロシア以上に憎悪を抱いたテロリスト達が西側への報復へ
まんまアルカイダコース >>881
ウクライナが民族自決意識を手に入れるってそういう事だよなあ
なんなら30年くらい後には回り回ってスカイツリーにでも飛行機が突っ込みそうだ フランス ギリシャ トルコがマリウポリに人道回廊設置計画
マクロンがプーチンと電話会談を計画
アゾフの掃討の最中にプーチンが市民解放を許すか否や >>885
プーチンにしろ西側メディアをそろそろ入れたいところだろうし飲むんじゃないかな
マクロンはやり手やねえ
ファッキンブリカスとは違うわ >>765
こういうのって、
むしろアメリカ国内じゃ鼻白んで見てる
取り巻きの属国に効くんだよな チェチェン軍団が来た瞬間落ちたな
ロシア正規軍ってもしかして死ぬほど弱いんじゃないの？ >>820
そりゃ住民の事考えなければ
極論言えば核で３０秒で完了するだろ >>826
アスペとか発達系の障害持ってる人は
そう言うどうでもいい事に一旦のめり込むと
必死になってしまう物なんだよ >>889
チェチェンがおかしいだけだろw
あいつら朝飯食べながら首切りやってるぐらいには人間としてイカれてるからな >>884
アゾフ大隊なんかそうだけど
コイツら元々が80年代の反共チンピラをEUの右派やアメリカが飼育してた時代の生き残りだからね
SOFコンベンションで実用性絶無のヘンテコ武器構えて迷彩ハイレグきたコンパニオンのねーちゃんとハメハメして
中南米や東欧やアフリカでゲリラ狩りしたり、西側各地の共産党系施設に潜入捜査したりしてるだけで満足してればこんな矢面に立たされることなんかなかったのに
色気づいて自分達も権力者側になりたいなんて思い上がるからこうなるんだ
アルカンタイガーやサイモンマンの末路みりゃわかんだろうに >>893
何もかんも東欧内戦で民兵組織が政府の正規組織に格上げみたいなことやって
くすぶってるチンピラに夢与えちゃったのが悪い
80年代のフリーの傭兵崩れで政治方面に行って生き残った奴なんか一人としていない
その時代の白人傭兵たちって今でいうユーチューバーみたいな連中だったとはいえ >>894
傭兵でもワイルドギースのマイク・ホアーは長生きしたよな
常に命を狙われてきたのに100歳って大往生だな(笑) バイデン米大統領、支持率40％と最低更新＝ロイター／イプソス調査
https://jp.reuters.com/article/usa-biden-approval-idJPKCN2LJ2F8
この戦争で支持率大幅アップして中間選挙に勝とうとしたバイデンの目論見は脆くも崩れ去ったわけだが
どう落とし前つけるんだろ >>896
ネオコンが昔のノリでやっても国民が
USA!USA!しないのがアメリカの変化
コロナ対策失敗して更に未曾有のインフレに突入
インフレを更に悪化させるウクライナでの戦争 >>895
ル・モンド紙のバックナンバーで
フランスの傭兵業界取材したときの話あったけど
その中で言われてたけど「現在(2010年代真ん中くらいまでで）フリーランスの傭兵で中隊規模を動かせて組織管理できる人間はマイク・ホアーしかいなかった」らしい
なので次から次に需要がある雇い主が政治的に保護するから大往生できたそうだ
ま、傭兵でキレイに足抜けできた人間なんてほっとんどいないけどね
フランク・キャンパーなんか捕まったおかげで生き延びれたって後年言ってるしｗ 10日前くらいにゲーム動画みたいなロシア軍砲撃動画をアップしてたアゾフ
はろうそくの最後の煌めきだったか >>58
すげえな
Call of Dutyで散々見てきた光景だ >>871 ウクライナが事実上勝利をあと二回くらいしたらウクライナ無くなりそう >>871
ロシア参謀総長ゲラシモフは逆にもうこれからは正規軍が正面からぶつかる時代じゃない！情報とかを駆使して相手を内部から崩して正規軍を動かす前に勝つ時代がくるってハイブリッド戦略の論文を書いてる
そのロシアが古典的戦争やってるので研究者の小泉悠とかが頭捻ってる 既に8年間ドンバス戦争してる最中だったんだし、物理的に介入するしかなかったんじゃね >>896
インフレで物価上がって厳しい時期にハンターが親の立場使って遊びまくってた証拠が出てきてるし
反感買うだろうなぁー >>908
ヤンキー｢東欧の戦争より自国のインフレ、景気対策だろ｣という当たり前の理屈を理解してます
？？？｢わあ、戦争だあ。ロシアは悪の帝国だから懲らしめなきゃ｣
これで自国民をいじめてる国があるらしいっすよ >>909
しゃあねえだろ国民が水戸黄門とワンピース大好きなんだから…
気分はうっかり八兵衛かキャプテンウソップかって所だろ >>769
今時そんなのに乗せられるのは
日本みたいな米国に完全依存してる極一部の属領だけだ >>906
心理的衝撃を奇襲で与えて相手がビビって逃げるって感じの作戦を考えてたんだろね多分
秘密工作と直接行動を一緒に運用するのはよくないってCIAとかMI６では論文出してたりするけど >>906
言うて、ゼレンスキーを見る限りアメリカの工作員がガッツリ根を張っていて
情報戦を制するのは何年かかるか分からん状態だから
早々に手を打つとなるともう古典的な武力行使しかない フェニックスTVによると、
26日時点でマリウポリの残存ウクライナ軍15000人らしい
27日のANNANEWSの記事だと約1万
民間人の衣服に着替えて逃げようとしたり
狙撃手と機関銃手のペアで市内に潜伏したりしてるとのこと >>914
チェチェン紛争の時の残存部隊は22ロングライフル弾のおもちゃみたいなライフルで
ロシア兵街中に引き込んで短距離狙撃して3000人くらいやっつけたって
2000年のソルジャーオブフォーチュンの記事にあったのに根性がないなそれが本当なら 激しい攻防のマリウポリ 親ロ派勢力が「あと1週間で制圧できる」 3/27(日) 19:20 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6422147
ウクライナ軍とロシア軍との激しい攻防が続く南東部のマリウポリについて、親ロシア派勢力が「あと1週間で制圧できる」と語ったとロシアの通信社が報じました。
だってさ。 >>906
キエフ攻略のプランAがまさしくそれだったわけで
後詰めがない状態が現況を招いてる 正確にはRIAではなく同系列のスプートニクだな
ttps://radiosputnik.ria.ru/20220326/mariupol-1780265079.html
>>917
「プランA」自体が、ただの英米のプロパガンダだけどね
一応プーチン最初の声明によれば、当初はクリミアで激しい戦闘が予定されてたみたい
（実際にはすぐ占拠してダム破壊に注力してた）
ttps://ria.ru/20220224/operatsiya-1774620380.html >>916
陥落はさせたがまだ制圧はしていない、ってこと？ マリウポリらへん落としクリミアまで橋以外の陸路を確保して、さらに東武親ロを実効支配できたらキエフにちょっかいだしてたのは誘導感あるけど、
そういう手を使わないとぶんどれないあたりがロシアの軍事力衰退を如実に表してるわ。
物量や最新装備で瞬殺できないんだな。
そう考えると日本って空軍でひたすら守ればいい国だから、崩そうと思ったら自衛隊切り崩して協力させないと無理だわ。 瞬殺できないのは民間人を極力傷つけないようにしたいっていうロシアの方針のせいだと思う
包囲して投降を呼びかけるっていう方法が基本で、結果的にマリウポリは兵糧攻めになったから時間がかかった >>768
そんな簡単に育つもんじゃないだろ
NATOの侵略とか言ってうるさいのもいるし >>923
単純に今のロシアが弱いだけだよ
プラハだろうがなんだろうが一瞬で制圧して黙らせてた在りし日の卑劣で残虐で、しかし偉大なソ連はもうないんだ
住民の犠牲を忌避するならそれが一番だしな >>926
今回の戦争は西側が過剰にロシア軍の脅威を言い立てて、「過剰なロシア軍の目標」をプロパガンダしてた結果だな
おまえみたいなバカな奴がまんまと引っ掛かってる >>926
ロシア軍よりアゾフ大隊のが凶暴だった
ハリコフに展開してるアゾフ大隊が危ない動画大量に拡散させてる
頭どうかしてる >>925
むしろ今回はウクライナ内の情報が混乱し過ぎてるから、
事実上NATOが最高司令部という疑惑もあるね
政府と各市議会を通じて諜報を行い
それを元にNATOが戦略練って、義勇軍と訓練に参加してるNATO将校を介して
ウクライナ軍に指令を送り、同時にウクライナ政府に伝達
細かい部分は各地域の軍事政権にお任せのリモートワーク
だから軍の持つ現場の情報が全然活かされないので混乱する
まぁ仮説だけどあまり緊密になり過ぎたせいでそういう失敗が起きてる可能性もある
>>919
>Глава государства отметил, что в планы России не входит оккупация Украины, однако Москва будет стремиться к ее демилитаризации.
>По словам президента, столкновения России с националистическими силами на Украине, которые рано или поздно пойдут с войной в Крым, неизбежны. "Это только вопрос времени. Они готовятся, они ждут удобного часа. Теперь претендуют еще и на обладание ядерным оружием. Мы не позволим им этого сделать", — сказал он. レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
