オール電化とは何だったのか。最弱だろこれ [256556981]
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□□□□□□□□□□□□□□□□□ 都市ガスで家庭用タービン回して発電とかあってもいいのにね
オールガスなんて 10年前からオール電化だけど今のところ困ったことないぞ
太陽光とエコキュートでもう初期費用取り返した オール電化にしてなくても今のは電気で制御してるから同じだよな
単純なガスもしくは石油だけで使えるのってなかなかないよな 電力消費が伸び悩んでたからもっと電気売るためにやってたけど311でそれどころでなくなったからな ガス自由化で電力会社もガス売れるようになったから
電力会社もオール電化のメリット無くなったんだよなぁ プロパンも選択肢に入るかな?
普段は衣類乾燥機に使って災害用にも使えるようにするの
プラ性ガスタンクみたいなのもあるみたいだけど、まだ敷居が高いんだよな 電気止まらなくてもIHはよく壊れる
昔ながらの原始的なガスコンロは半永久的と思えるくらい持つ 散々エコキュートという地雷推し進めやがって関電はこの夏から夜間料金爆上がりやで >>25
昼間に沸かした方が気温が高えから電気食わねえだろ >>13
暗くなったら電気使えないとかあんまり意味ないだろ
蓄電池は必要 クソ高いけど、地震とかの時はプロパン最強なんだよな。
うちは都市ガスだけども。 昔は太陽熱温水器とかあったけど耐用年数は二十年なんだね
昭和には瓦屋根に乗ってたけど今は使えないんだろうな いやオール電化の方が電力値上がりのダメージ小さいだろ ×宣伝に騙されて電力会社に依存したオール電化
○ソーラーパネルと蓄電池用意して買電とバイデンを価格に応じて使い分ける >>25
オール電化なら新電力にした方が良いんじゃないか? >>36
東日本の時は元々地域が限られてたせいか都市ガスの復旧早かったけどな
津波で流れ着いたボンベで火災起きたし エコキュートは壊れたら数十万円吹き飛ぶからな
仮設設置も高いし今は半導体不足で物も入ってこないし壊れたら地獄を見るぞ >>36
うちも十年前に建てられたデルモハウスでプロパンガス
周りはみんなオール電化住宅
プロパンガス高杉ワロタ
厳冬期は1万2千くらいだは
電気も太陽光漬けてるけど1万くらい(バイデンは五千くらいで差引五千) 国が失敗してるから太陽光と風力地熱に突き進むしかない
電気依存は今は馬鹿だが、その内一般的になるだろう ガスとか言っても給油の時に電気使うからどのみち電気がないと人類は貧弱なんだよ 冬場ならガスストーブあると便利ではある
ガスファンヒーターは電力無いと使えないけど(ポータブルバッテリーあればかなり長く使えるけど) 10年くらい使ってるけど
壊れることもなけりゃ年寄りや子供にも安全だし
トータルコストもかなり下がったから文句無いわ
災害用なんてカセットコンロで十分だしな >>43
ちょっと前のニュースではガス給湯器も3ヶ月から半年待ちとか言ってたな。
壊れないといいけども。 >>48
しまった
アンカ付け忘れた
>>48は停電時の話 家がぶっ壊れるレベルの災害はそこでサバイバルするわけじゃないから考えなくていいよ
家は壊れてないけどインフラが止まってタワマンになったらどうするか UPS機能付きのブルエッティさん+ソーラーパネルが最強なんですわ
エアコンの室外機に天日避けとして設置してる家が
最近増えてる >>49
でも温水器とかめっちゃ微妙だった
水圧も弱いし湯切れした時が不快、何より故障回数が増えて出費が増える
ガス物件に移ってからは入浴が快適
ガスコンロはihに変えたけど、カスコンセントでいつでも使えるようにしてるから安心感がある 災害に備えてライフラインの多重化と言ってる人がいるが、都市、プロパンガスでも温度調整や制御してるのが電気だから結局は同じなんだよな
そもそも災害時に1番早く復旧するのが電気なわけだし
都市ガスなんて1番遅い お前らが独居老人になって
(あれっ、火消し忘れたかな…)って心配する必要がない
それだけがメリットよ >>54
車に退避
キャンプ&車中泊グッズが意外と役に立つ
停電時にありがたさを痛感した ガスと比べるとオール電化はなんやかんや光熱費安いからね
パネル蓄電池と一緒に入れるのは普通
それ反対してるやつはただの貧乏人
こうやって二極化していくんだよ ガスも灯油も電気制御しているから
停電すると全部止まるから同じ >>58
>そもそも災害時に1番早く復旧するのが電気なわけだし
>都市ガスなんて1番遅い
そこはまぁビミョー
風水害で送電線やられたらどうにもならん時がある
ガスは地下だから地震以外には強い
で最近はポータブル電源のおかげで停電時でもガス機器結構使える
使う電力量はとても少ないしね >>66
ガスストーブとかガスコンロは電池式が多い ピンホールで水漏れ三方弁の故障
基盤エラー
これ
単純湯沸かしでもこの有り様なのにさらにヒートポンプとか故障リスクも半端なくなる
ベランダの場所もとられるし
エコジョーズ よりもランニングコストかかる
もしガス給湯器にタンクついてたらヒートポンプより効率いいんじゃないの? 発電機の1つくらい持っておけよ
まあ実際に災害が起きるとガソリンが勿体なくて使えないけどな オール電化だろうがガスだろうが停電したら料理できるか出来ないかくらいの違いだろ?ガスで電化製品使えるわけでもあるまいし マンションの場合はむしろガスあった方がいい
選択肢として持っているだけで可能性がある
ソーラー発電できないし ガスコンロくらいしか困らなそうだけど
雪国だとやばいか 知ってた
暖房ボイラーは灯油
調理はガス
これがベスト 原発再稼動受け入れられない的な風潮が悪い
心まで河野太郎になるなよ オール電化+独立型太陽光発電パネル+蓄電設備
これが最強 >>6
電気が止まったー
じゃあIHやめてガスコンロで飯作るかーってそんなんできねえだろw 今はポータブル電源と小型ソーラーパネルがセットで6万円とかで買える
これさえあれば停電時でもガス使用には余り困らない
家族持ちは持っていた方がいいとは思う 道民だけどいつかの台風で大規模停電したときは正直楽しかったな
晩になると外より家の中のほうが暗くなるから止まってる冷蔵庫内の食材を腐る前に消費するために外で焼き肉
隣の家も向かいの家もその隣もみんな同じことしてて超賑やかだった
まあ数日で復旧したからいいけどこれが長く続いたらと思うと笑えないが >>86
時期的に外で過ごせる時期だったのが良かったよね 今オール電化で困ることは特にないけど、災害時はやっぱり怖いよね
少し前の台風みたいに電柱なぎ倒しになったらやばい オール電化と都市ガス併用ってどっちが光熱費安く上がるの >>89
一般的な都市ガスの家庭用コンロより200VのIHコンロの方が熱効率良いけど
都市ガスで熱量欲しいなら業務用ハイカロリーバーナー付けるって裏技はあるよ 停電なんてめったに無いんだから停電した時だけカセットコンロで良くないか?
と思ったら停電するとお湯も沸かないのか
それはきついな >>93
オール電化。そのかわりエコキュートぶっ壊れるの10年くらいだし、10年後売電契約切れたらゴミになるパネルつけてる情弱はパワコン代や処分費かかるぞ。
さらに蓄電池までつけてるやつは、そんなに使うこともなくその蓄電池分の処分費もかかる。
トータルで言えばパネル載せてないガス最強。貧乏人は目先の安さを選ぶ。 >>84
現実的には普通に外食かコンビニやなw
子供キャンプみたいって喜んでたし
車でyoutibe見ながらワイワイ食ったわ まあこれからインフラ崩壊でガス水道も危ないと思うけどもう終わり猫の国 >>98
停電すると給湯器が使えないのはガス給湯器でも同じ
但しポータブル電源があればガス給湯器は使えるけど >>103
こう書いたけどマンションとかで給水の為にポンプ停まったら
ガス給湯器使えても意味無いわな
スマンスマン オール電化なのに太陽光発電パネル設置しない馬鹿が悪いよ 温水器が鬱陶しい
出始めの頃の原始的なヤツは半永久的に使えるけど、今のはエアコンとかと同じくで基盤イカれたりして部品出ないとなると全交換
ガス給湯器と違い兎に角高い でも昔ほどお得にはできなくなったでしょオール電化
引っ越す前は深夜料金の契約捨てるのもったいなく感じたけど そもそもオール電化!って騒いでCM流してたのが**電力
原発ありきのシステムや プロパンガスみたいな社会の闇を具現化した
インフラの方がお好み? >>107
今はガス自由化で電力会社やガス会社が電気ガスのまとめ売りしてるし
まもなく深夜電力割引廃止という大変革が来るしね >>110
ああ確かにクソ田舎のゴミクソプロパンガス会社と契約しなくて良いのはかなり大きなメリットだな
クソゴミプロパンガスしか選択肢がないならオール電化でもいいかもね >>104
増圧ポンプ止まっても低層階なら使えるんじゃないの? >>115
もちろん使えるところはあるだろうけど
停電時でもポータブル電源があれば必ずガス給湯器使える訳じゃないって言いたかっただけ
>>103が安易なレスだったって反省ね >>116
プリンター商法だからね
あとでプロパンガスの値段に含まれるだけ 10年でぶっ壊れるパネルってどこだよ
うちはオール電化でFIT終わったら蓄電池検討する予定だわ 古家だからコンロは電池で電気ガス合わせて年間20万超えないし後付のパネルと蓄電池では回収出来ない
リフォームor建替え時に性能と耐久性上がってるといいなあって感じ >>119
FIT終わったから蓄電池に
10年前だと蓄電池の性能微妙だったけど、今回は当初つけようと思ってたのを実行した感じ
パワコンも切替
物価が安くなるより高くなるから電池前倒しで入れるのも一興かもよ
たとえば来年価格が2-3割アップとかしててもおかしくない状況だし >>4
あるけど導入費用高すぎて回収不能
グレタさんの友達じゃないと無理 これからのはともかく昔のオール電化住宅は売値も下がる 給湯システムが夜中に沸かして後は保温しますみたいな作りなもんだから枯渇すると水しか使えなくなるってのがクソだよな オール電化なら
蓄電池とEVとVtoH完備でオフグリッドハウスが最強
停電で使えなくなるとか雑魚やろ 311でオール電化の脆さを嫌というほど味わったので絶対にやらない
水周りにせよネット周りにせよライフラインをまとめてしまうのはダメだ 巨大な発電所で発電して分配する方式をとる限りオール電化はリスクしかない
自宅や地域で自然エネルギーで自力給電できて初めて意味がある >>127
分散したところで電気止まったらたいていのものは止まるけどな >>119
あと蓄電池補助金の中には災害とか停電時などに蓄電池の電力寄越せってのもあるから注意
家庭用のでそんなのされたらあっという間に空にされて持ってる意味がないw >>132
それと関係あるかは知らんけど
蓄電池の見積取った時に
蓄電池がある家を災害時の拠点?か何かとして自治体に報告するって言われたなそう言えば >>131
震災の時着火と制御に電気使ってたからプロパンがくその役にも立たなくて笑った 正直これは「正解」が無いんだよね
住んでる地域や建造物や家族構成やライフスタイルに合わせて構成選ぶものであって
絶対これってのがある訳じゃない
でどれを選んでも最低限のリスク対策をしといた方がいい >>100
こういうイキった情弱って恥ずかしくないのかな オール電化から都市ガスに越したけど、コンロの火力は強いし浴室乾燥はすぐ乾くし床暖房は暖かいしで良いことしかない 電力会社と繋がり強い会社の従業員やってる知り合いが20代でオール電化住宅建ててたけど内覧会とかで協力すると謝礼貰えるって喜んでたな
今も住んでるんだろうか… 2018年の台風のとき、うちの区画だけ3日停電で地獄だった
オール電化おそるべし どんなものでもリスク回避は分散だぞ
IH使いたいがオール電化が嫌だから諦めてる
iPhoneやめたきっかけのひとつもこれだし >>145
現金は好き嫌いに関わらず常に1万は持ってるし小銭も持ってるな
キャッシュレス出来るところはすべてキャッシュレスだが
現金のみもたまにあるので手放して余計な心配する方が嫌 災害の少ない地域だからオール電化安定だわ
周りが停電しててもうちの付近だけノーダメージ うちは太陽光発電乗っけてるけど蓄電池はないのよね
最悪日中だけは何とかなるわ >>122
うち長州産業の無料太陽光だから10年経たなきゃ無理なんだよ
初期費用の回収終わるまでは電気代の先払いでしかないしな
関電と契約で縛りがあるから料金の一方的な変更はないと思う >>151
停電しない地域を選ばないとダメだよ
必ずあるから 最新の戸建ては全て電気で制御してるから停電になったらガスも水道も止まるんだけど 太陽光発電+蓄電池の設備がないとどこも同じく停電するんだけどね >>151
古い単純なガス器具ならほぼ使える。
電気のコンセントが繋がってるような電子制御してるガス器具は商用電気が停電すると使えないケースが多い。 屋根に設置してある太陽光設備も初期のパワコンで自立運転モードがない機器の場合は、商用給電が止まると昼間でも発電しないよ >>149
パネル付けただけだと停電時は非常用電源ひとつしか使えないぞ
太陽光パネルで発電した電気がそのまま自家用に使えるわけじゃないから >>158
うちのは新しいから自立できる
まあ近くに自衛隊あるから停電した事ねぇけど >>162
夜が安いのは事業用で
家庭用の契約は無いのでは >>44
うちはプロパンで厳冬期20000だぞ
静岡東部 オール電化はソーラーパネルと蓄電池がセットで初めて本領発揮だろ。 蓄電池なしでもパワコンにコンセント1つはあるだろうから、日中発電してればそこから取れる
まあ不安定な天気ならコンセントの電気も不安定になるだろうけど実際使用する状況になったのなら使えるだけありがたいかと
いまの蓄電池は例えば明日一日雨だよって時は深夜電力で充電して朝や日中の消費に回したり制御が進化してる感じ >>69
200VIHは火力もガスコンロ以上だと思うがな。
逆にフルパワーにすると火力強すぎて普通の人間だと使いこなせないだろう。 嫌儲にも居ただろエアコンだけが一番コスパいいとか言ってたバカ共 あれだけオール電化の宣伝していた東電や関電が
いまは「電気とガスをまとめておトク!」の宣伝しかしてないというね バカがやることだからな
オール電化にした奴は全員死んで欲しい >>167
ihもガスもだけど、最近はセンサーが邪魔をする どのくらいの災害規模かを明確にしないと話にもならんだろ >>160
いや自立運転できるパワコンでも
非常用電源は1つだったりする
うちも2年前に建てたばっかだがそのパターンだった
家全体カバーするには蓄電池がいるってさ >>147
これ
百万くらい掛けても日常生活には大して使えないからな >>147
数ヶ月前にアメリカで位置エネルギー使った蓄電の実証実験とか見たけど、あれどうなったのかな あれも必要これも必要で
見映えを気にするくせに外観は相当悪いよ
小型化 擬態ができないからね バカが乗せられたブームだよ
少し考えたら分かるはず 蓄電池とかいらねーから。なんのために使うんだ?大災害のためだけだろ?しかも蓄電池ずっと持つわけじゃないしね >>84
ガスコンロで飯炊くのって別に難しくないぞ。 シャワーちょろちょろのクソみたいなオール電化は下に見てる イーパワー車でタンク満タンにしとけばご近所最強だろ 電気が足りないという名目で原発作ったのにオール電化勧めるバカ電力会社 はよ全固体蓄電池作れや!!!
台湾がまたリードしてるぞ!なんとかしろジャップ!
https://jp.techcrunch.com/2022/03/10/gogoro-testing-swappable-solid-state-batteries/
>台湾のGogoroが、世界初となる電動二輪用交換式全固体電池を発表
TSMCといい、台湾には謎の天才集団がいるようだ… >>191
トヨタがお茶を濁してる間に世界はどんどん進歩してジャップ死亡 俺の家は田舎だからプロパンガスだけど
だからって羨ましがられたことなんて一回もない高いし
貰い事故みたいな停電だったせいか
災害時に結構な期間停電したけど、都市部の方が格段に復旧速かったしな ボイラー式のセントラルヒーティング、家に来る人に揃って寒い寒い言われる位の温度で
AM6-PM8タイマーで月3万円、1シーズン10〜4月として18万円位掛かってるんだけど、
太陽電池100W1万円として1シーズンで1800W分と思うと、暖房だけでも太陽電池にした方が良いのかな >>182
EVを蓄電池代わりにするのもアリやで
VtoH必要だけど 暖房や調理用加熱などは電気だと火力が弱すぎる
そこはガスなど裸火熱源に置き換える必要がある
その時もちろん一酸化炭素中毒や火災にならないストーブやらガスコンロが必要なんだが如何せん
根本的な技術革新がない
トースター一つ取っても発明王エジソンが開発した原理のまま
イノベーションというのなら電気を使わない機械、半導体とは全く別次元の計算機、送電ロスの心配が無い動力源などの発明が必須なのだが
一世紀以上棚上げになっている >>99
ブルジョア裏山
一条の太陽光+蓄電池クッソ安いらしいな
付けないと大損レベルとか >>84
カセットコンロというものが世の中にはあるんやで 太陽光パネルと蓄電とV2Hが揃わないと無理
一条で家建ててプリウスかRAV4のPHV買うのが最適解だが
パンピーにはそんだけ金ねーわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています