斎藤佑樹(ハンカチ王子)ってなんでプロであんまり通用しなかったんだろう？？？ [848369988]
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ハンカチ王子「群馬の子に野球の場」
昨季限りで現役引退したプロ野球日本ハムの元投手、斎藤佑樹さん（33）＝群馬県太田市出身＝が29日、群馬県庁に山本一太知事を表敬訪問し、スポーツを通じた本県の活性化などについて意見を交わした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb86735e5cbba54ff6cd758e163b8cd7c78ea4bf 早稲田でフォーム壊したのとプロで関節唇やっちゃった もともと凄くもなかったよな
甲子園優勝投手で成功しないなんていっぱいいるし、なんでハンカチはあんなに持ち上げられた？って方が不思議だわ
早稲田だからマスコミがとかイケメンだからマスコミがとかなんだろうけど 高校〜大学がピークで、伸び代がなかったのと、本人の練習嫌いが原因では？ そのうちカラオケが始まって、佑ちゃんが人気バンド『back number』の『クリスマスソング』を熱唱する甘い歌声も聞こえてきた。女性陣が『歌、超うま〜い！』と歓声を上げていました」
美声で順調な立ち上がりを見せた斎藤だったが、中盤からは一転して“ビーンボール”を交える展開となった。
「そのうちコールのような掛け声が聞こえてきました。とくに『ボッボッボボッボッボッボ・勃起！』という大合唱には驚きました」（同前） ノムさんに高校時代でもう伸び代無いって言われてたし
あとは怪我で落ちるだけだった >>8
そもそもあの世代はずっとマー君が話題の中心でカイエンはベスト8あたりから騒がれ出したに過ぎない >>8
いや
高校当時のままなら10勝くらいの能力は十分あったと思うよ たらればでしかないが、身長が185cm以上あれば通用してたかもしれないな 伸びしろがどうだったにしろ、
2012年の関節唇損傷で投手生命終わってる
これを練習嫌いで片付けられるのはちょっと気の毒 そりゃ野球続けてられるのが奇跡なくらいの大怪我したからな
怪我の後もたまに調子が良いと6回3失点くらいの日があったけどあれだけでも凄いと思うわ 大学2年までは無双してたのに3年でガクッと落ちたからその時期に股関節やっちゃったんだろう。股関節を痛めた事自体は大学の監督も認めてる。 目標が青山の土地とカイエンと言うのは良かったんだろうか 1年目で6勝2年目で5勝してるし言われるほどダメだったわけじゃないでしょ 仕方ない
体格が高校までだもん
高校
プロ
メジャー
それぞれで体格の壁がある
体格が斎藤佑樹と同じなら大谷は今ほど活躍できてないよ
逆に斎藤佑樹はあの体格でプロ行けたんだから超すげえのよ 人気が実力以上だったイメージ
みんなそこまでではないやろってずっと思ってたと思う 10年タダ飯食わせてもらえたけど
こんな人生でよかったのか 田中マーとは10センチ以上違うからな
しょうがない 甲子園優勝投手のプロ入り後とかだいたいこんなもの
1郡で投げられただけでも上出来だよ
大阪桐蔭の投手とかみんなダメ よく言うけどさ
即通用するのが珍しくて、伸びしろや工夫ができるかどうかっていう世界なのに
今ならワンチャン通用する、でもこの先伸びしろがないって言われた状態で大学行って
その通り大学でも2年くらいしか持たない上に体ぶっ壊れて
さらにプロ入ってもぶっ壊れたんだから
どう通用するってんだよ、逆によくたまに勝ったわ
あとまあ、親がキチガイで終わった選手は割といるけど
どう考えても早稲田大は行って正解。 甲子園の決勝引き分け再試合の9回に140キロ中盤投げたバケモノだった >>16
そうだよな
あまり注目されてなかったのがあがってきてって感じだったよね
調子良かったんだろうなって印象しかない
スポーツやってるとあるけどやたらと調子いいときあるもんな
それが甲子園できたから持ってるんだろうなって 大学で壊れたって聞いた
もしも高校時代のまま上手く育ってたらまーくんくらいになれたの？ いつの間にか引退してるじゃん！
ピシャリ観たかったのによ プロ2年目の開幕後2ヶ月間だけはやたら凄かったんだよな。まさかの開幕投手でまさかの完投勝利を挙げたりプロ初完封したりしたんだけど、6月になると確変終了したかのようにボコボコ打たれ出して2軍落ち。結局その時期が投手として最後の輝きだった。 俺みたいなど素人でも高校時代とプロに入ってからのフォームの違いはわかる 甲子園での球数はもう抜かれることのない記録だろ
高校では歴代ナンバーワンで酷使
大学でも連投しまくりのうえに頻繁に海外遠征とか行ってたからな ユニクロの CM に出てるけど、どういうコネがあるんだろう 1軍0勝投手なんてざらに居る
プロ入り時に10年クビにしない契約だったのでは？ プロで大物になるような奴は
この時期はライオンの子供や白熊の子供みたいなもので放牧期間
ライオンの子供や白熊の子子供になら早咲のハイエナなら勝てるんだよ プロでも体が丈夫とか球が遅くてケガしにくいって言ってる連中も1度は腕やられたり肋骨骨折したら足痛めたりしてるよな 大して活躍してないのにユニクロのCMに出ててビビったわ 大学一年目も滅茶苦茶強かった本物だろ
怪我がなきゃいけた 早稲田で連投して無双してたからだろ
今なら小宮山悟がいるからなんとかなっただろうな ガタイはしょぼいけど高校時代の真っ直ぐとかエグくてびっくりする
プロじゃお辞儀ストレートだったけど 
斎藤佑樹と田中将大がドラフト指名された時星野仙一監督が斎藤佑樹のピッチングは高校で完成されていて伸びしろがないからプロで通用しない
田中将大はまだまだ改善の余地があって伸びしろがあるからプロでも通用すると言ってて本当にその通りになって驚いたわ 同じ歳のあいつはプライドもなにもかも捨ててもがきながらも一心不乱にプロに固執したのに俺ときたらなにもしてない人生だったわ 高校で活躍してプロで思ったように成果が出せないんだから、大学期間で何かあったんだろう
大学に行かなかった田中は大活躍してるし その時期埋もれてた高校生は大学４年間で高校時代１３０キロ後半だったのが１５０キロ軽く超えてくるようになる
１８歳から２２歳までにそれくらいはポテンシャルやフィジカルレベル伸ばしてくれないとプロでは通用しない すでに一般人の生涯年収の何倍もかせいで
これからは球団職員果てはGMにまで上りつめるんだろ
勝ち組だよ そらプロは、体格＞才能だからな
まだ学生ならそこまで体格差が開いてないから才能で埋められるけど 契約金1憶、生涯年俸2.3億
引退後もいまのところ選手時代以上に順風満帆だし普通に勝ち組だよね 体が資本で食費が半端ない、大半が出張生活で出費もかさみやすい
多少お金もらっても出てる金も多いんじゃないかね アマチュアレベルってのと頭が悪いってのもあるんだろうな 若い頃に怪我して終わったんでしょ
スポーツ選手は怪我しないことが何より大事だからな >>76
個人的なもんでなきゃ全部球団持ちだよ
まあ斎藤ぐらい稼げば家でもいいもん食ってるだろうけど >>77
もっとアタマの悪いダルや田中マの活躍が説明つかんが 氷河期世代でも活躍した選手はいっぱいおるし 怪我について世間でまったく理解されてないのが可哀想 スタミナ面では期待もされてた
・大学の時、投げ過ぎて人体痛めた
・OBがフォームに口出し戻らなく成った
大体上 同タイプの日ハム吉田も雑魚化だろ
自分がダルレベルと思い込んでもうたんやろ 大学で壊れたべ
マーまではいかなくともプロでもそこそこいけただろうにもったいない 球団とコーチと監督全てが悪い
選手をどうコントロールするかって責任を負うのはこいつらだろ
中田何とかいう輩を放置すんのもこいつらだし 肩の球節がブランブランだったんだろ？
とにかくひどい状態であのスピードでも投げられたのは奇跡とか
だから彼の苦悩や努力を見ているチームメイトや球団関係者で彼を悪く言う者はいない >>68
そもそも高校の段階で田中の方が斎藤より上だしスカウトもそんなことくらい分かってるぞ 元から高校までの投手なのに大学いってさらに調子乗ったのが悪かった 故障が原因だけど、結局大学に行ったことが原因だよね 早稲田レベルですら当時まともなコーチいなかったと聞いて驚いた >.25
土地はともかくカイエンの中古程度は買えただろ ぶっちゃけ言うがまだ カズシゲ の方が活躍しただろ？
長嶋一茂って親の七光りで大したことない選手扱いされるが生涯成績見るとそれ程、悪くはないんだよな・・・レギュラー定着まであと一歩的なカンジの選手だった。
もしもあいつが当時の田淵ダイエーに行っていたらレギュラーは取れていて生涯成績はもっと良かっただろうと思うよ。あいつは周りの環境に潰された可哀想な選手なんだよね 甲子園投球数トップ10の中では松坂の次に成績良いんじゃなかったかな 斎藤は大学野球そのものと應武に潰されたって結論ででるぞ
異変に気付いていながら目先の勝利と周囲からの圧力で連投させてた鬼 >>97
今時は理論も練習方法も発達しているから身長176cmでピッチャーとして大活躍はそもそも期待薄で ネットじゃおもちゃにされてたけど清宮みたいな後輩から引退泣いて惜しまれるあたり良い人そうだけどな
テレビでカイエン乗りたいって言ってたのがなんか反発食らったみたいだけど 深キョンとセックスしてボールが乳首に見えてしまったから ここまで話題になる選手はそうそういないから
興行のプロとしては大成功だろう >>8
大谷は甲子園でなかったのがよかったね
でてたら肘酷使して今頃そば屋で修行してるか地元で農家やってるよ もう大昔の話になるが、甲子園でピッチャー牛島、キャッチャー香川バッテリーが活躍し、
香川はホームランが打てて愛嬌のあるノホホンとした感じがあった。
特別に球が速いわけでない牛島が活躍出来ているからキャッチャーの香川が実は頭良くてリードが上手いのだろうと期待されてプロ野球に入ったが、
頭よかったのはピッチャーの牛島だったみたいとなったことあり。
斎藤さんも実はキャッチャーの方が優秀だったとか プロに来ても活躍できないよって野村が看破してただろ
身体が華奢すぎるんだと、ノムさんたちから見たら >>115
ノムさんってメガネの捕手は大成しないとか広島で役に立ってたない中村をべた褒めした人？ ハンカチは多分これから自民通じて政界に入ると思う
そして数十年後にはスポーツ界と政界のパイプつなぐ族議員のドンになる
年老いたマー君やマエケンが自分に頭下げに来るの見て人生トータルでは勝ったとほくそ笑むけど
ある時なぜか捨てられずにずっと金庫にしまってた現役時代のグローブを見て本当はこんな形で成功したかったわけじゃないと
帰らないあの日々を思い出しながら涙を流す フィジカルがプロに通用するレベルじゃなかったってことじゃないか？
桑田も身体は小さかったが、フィジカルは強かったらしい。 マー、ダルビッシュ、カイエン
で揃ってる写真見たけど一人だけ華奢すぎだった
身長はもちろん横幅とか肩とかケツの厚みが違った ハンカチがプロ1年目の時のオールスターでゲストのノムさんが
ハンカチについて訊かれてもうーんうーんって感じで言葉選んでたのに
マー君の話になると急に饒舌になって
「楽天のエースなんかじゃだめだぞ。日本のエースになれよ」
ってな感じだったんだよな
ちなみにその年のオールスターでスカイアクティブパフォーマー賞とかいう
選考基準が分からん賞を中継ぎで少し投げただけのハンカチが貰っていた
まさにハンカチに何かあげる為のヨイショ賞 一番は肩の大怪我だろ
鳴り物入りで騒がれたホークスの田中も肩の調子が上がらないからいつまで経っても活躍してないし 戦力ではなくてピエロだったから
通用しなくてもべつにかまわなかった >>118
新聞記事で読んだけど、PL入学時は書類上の身長の欄だけで即はじかれて投球を見てすらもらえなかったんだって。
で打撃練習時に外野からボールを投げ返す係をずっとやってて、その桑田の返球を見たコーチの一人が監督に進言してくれてそこからPLエース桑田の伝説が始まったんだって。
このコーチに感謝してるみたいな事言ってた。 ハンカチが大学行ったのは当時はまだ逆指名制度があったからだろう
大学1年のとき廃止されたけど 大学いったんで世代はずれるけど
なんで菊池じゃなくてコイツがオールスター出てんだろうって思った
デブにいじめられてからメジャー行ったからモノが違ったんだろうけど >>85
大学に行って明らかに失敗したプロ野球選手番付では東大関
なお横綱は江川 >>113
>◇白川 英聖（しらかわ・ひでまさ）
> 1988年（昭63）4月2日生まれ、東京都出身の33歳。
>早実2年時に投手から捕手に転向し、同年秋からレギュラー。
> 3年時は春夏連続で甲子園に出場し、夏は全国制覇に貢献。
>早大でも捕手としてプレーした。 >>101
投手の桑田と似たような通算成績なのに悪くないは無い
ただポテンシャルは誰もが認めてたね 日ハムに入ったからだろうな
怪我でダメなら普通なら技巧派とか軟投派に転身したり
もしくは思いきって肩に負担の少ないサイドスローに変えさせたりするけど
ハムは斎藤の意思を尊重しすぎていたわ
ダルとか大谷みたいな変態タイプにはそういう意思を尊重する指導が向いてるんだろうけど
普通の選手はそれじゃ育たんよ
野村や工藤のもとで育っていればな
カーブとかシンカー身につけてコントロール磨いたベテラン選手として今でも目にすることができたと思うわ でも御本人にそれを聞く気が無かったから仕方無いんじゃない？ 大学野球(特に有名校)は高校以上にOBたちの発言力が強くて
無理な登板が多いと聞いたな >>138
フリー打撃の飛距離だけなら同時期にヤクルトに在籍した広沢や池山以上で助っ人外国人レベルだったらしいけど、ノムさん曰く「ボールを怖がる」ので試合だと投手のマジ投球に踏み込んで打てなかった模様。 デーブ曰く最初の年から球が遅すぎて
プロで通用するように見えなかったらしい
それでも最初少し通用したのは
あまりに球速がないため速球に慣れてる1軍選手には
逆に打ちにくかっただけだとw 肩をやらなきゃローテの谷間投手くらいにはなれてたんじゃね オリックスも山岡投手は小柄だけど150出すよね
トレーニングとかコツとか上手く行ってれば何とかなったのでは 今は野球だけじゃダメだとイキって大学へ行ってダメになった >>147
山岡はバネの固まりみたいな人並み外れた身体能力の持ち主だからな
斎藤はそういうタイプではなかった >>145
これは俺も同じ事思ったわ
ダルビッシュ打ち崩したりできる西武の強力打線がハンカチには弱かったんだよな
2軍に落ちたら打ち頃なのかボコボコにされてるし 誤解されてる気がするけど
戦力外にならず長年プロで居続けられた時点でそれなりに通用してると言ってよいのでは
そりゃ成績はよくなかったけどさ 酸素ドーピングした甲子園決勝がピーク
大学で育たず 名前だけでプロ逝ってしまった
密約でクビに出来ず2軍で暇潰し 早稲田としては金のなる木を高校までで手放したくなかったし
本人も進学を人生において大事にしていたみたいだからしょうがなかったけど
高卒即プロかドラフト浪人してくれた方がプロ野球生活は豊かだったろうなあ
今でこそ印象でしか語られなくなったけどちゃんと映像見れば高校の頃の斎藤の凄さはわかる 今思えば大学後期あたりからの叩かれようバッシング？はヒドかったよな でもおよそプロ生活11年で2億4千万稼いでる
契約金も1億あるなら
手取りは全部で1億4000万くらい？
生活レベルは上げなかっただろうし
かなり恵まれてる方ではある
他のプロスポーツと比較しても 大学三年の時点で球がお辞儀してたし話題性がなかったらドラ1だったかどうかも怪しい 日ハムってネームバリューの大きい選手をいつも引くんだよな
中田翔
ハンカチ王子
大谷
清宮
↑名前だけは立派なんだよな ハンカチで汗を拭くってことが象徴的になるくらい野球界から異常な反感買ってた
デーブの発言とか醜悪そのもの、対戦した一軍選手への侮辱だし 高卒でプロになったら強制的に体作らさせて成績は今よりもマシだったかもな
でも大学卒業してプロで11年使って貰えたって部分で成功者だわ 流石にしょせんプロレベルでなかったとか見当違いなレスは流石に減ったな
一昔前の嫌儲はそんなレスばっかで辟易としたけど クビにならなったのは斎藤以下の選手がゴロゴロしてたのもあるけどなんだかんだで置いとく事で利益はあったからな
元々日ハムは経営にシビアだし >>167
コスパは最強なんだよ
1軍に上がっただけでスレが立つし
先発決まっただけでスレが立つし
負けただけでスレが立つし
2軍に降格しただけでスレが立つし
そんな選手他にいない
そのたびに「日本ハム」の名前が出る
笑いもんだろうと名前が売れればいい
それが最高年俸でも3000万だもんな
知名度あるのか分からんタレントがCM1本出るだけでそれ以上貰ったりしてるのに そういや江川もプロ入り前の酷使でぶっ壊れてたって説あるよな
よくうまくやれたな >>165
アホかオマエは
スレタイを声だして読んでみろ >>168
アホその２
2ちゃん5ちゃんでスレが立って、それでどうしたって？
それで日ハムの売り上げが上がったのかい？
どれ、ハンカチくんがダメダメだったから日ハム製品じゃんじゃん食べて応援しようか、てか？
パパー僕も大きくなったらハンカチさんみたいになるー、オウじゃあ日ハム製品じゃんじゃん食おうか、ってか？
どういうアタマしてるんだ？ 大学4年間が無駄だった
過去の例でも高卒時点でドラ1確実の奴が大学行って大成した例ってないと思う
齋藤と田中の対比がその決定版って感じ 酷使でダメになったのわかってたから大学いったんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
