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モンゴル帝国、オスマン帝国、神聖ローマ帝国、大日本帝国、世界に帝国は3つしかない、これまめちしきな [614375821]
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0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sae9-PQSN)
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2022/04/06(水) 21:54:10.66ID:xlRlweV1a
聖帝安倍晋三帝国な
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM6b-Xj2/)
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2022/04/06(水) 21:54:20.97ID:1T906dlGM
インカ帝国
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bf3-zYJL)
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2022/04/06(水) 21:54:48.83ID:Ynrd/kuU0
大韓帝国ってのもあったよな
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2395-WT4O)
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2022/04/06(水) 21:54:51.46ID:M5tWsH+H0
エチオピア「」
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2022/04/06(水) 21:55:41.69ID:IffJtnxF0
アッシリア
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2022/04/06(水) 21:55:43.31ID:8pqlozN80
なんかひとつとびぬけて小物が混ざってる
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b74-fe9w)
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2022/04/06(水) 21:56:15.86ID:T4BRbpSX0
これからはグレートオーカンの連合帝国の時代よ
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2022/04/06(水) 21:56:32.29ID:r0ja0+b00
アレクサンドロスの帝国
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 558f-dT8s)
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2022/04/06(水) 21:56:47.19ID:W4bLCB9B0
帝国の定義って何?
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM93-7TU2)
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2022/04/06(水) 21:57:22.07ID:1Z14kWd3M
ゆらゆら帝国
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM49-k57a)
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2022/04/06(水) 21:57:56.18ID:gRDPIry1M
妖精帝國
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 85ce-Bull)
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2022/04/06(水) 22:00:40.19ID:5AQZKUmk0
ロシアも帝国だったろ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp01-VYwn)
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2022/04/06(水) 22:00:45.68ID:6Aih8ma4p
「神聖ではないしローマ的でもないし帝国ですらない」
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 558f-sgGH)
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2022/04/06(水) 22:01:22.49ID:q4XV5nY70
アッシリア帝国
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8562-Bull)
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2022/04/06(水) 22:01:46.54ID:du5BbGxA0
マニアが多いビザンツ帝国
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2364-8w8P)
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2022/04/06(水) 22:02:51.58ID:sZZjswwZ0
帝国って言うからには皇帝がおったってことじゃないん?
なんでドイツ第三帝国は皇帝おらんのに帝国なんやろ?
と思ったこと無い?
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15a2-ZlQL)
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2022/04/06(水) 22:05:13.73ID:ndG4KJ2y0
>>40
ビクトリア女王はインド皇帝として即位してたぞ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2314-9kbw)
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2022/04/06(水) 22:06:10.11ID:CpEh5OPf0
大韓帝国w
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM49-k57a)
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2022/04/06(水) 22:06:40.38ID:gRDPIry1M
まぐろ帝國
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr01-M7bI)
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2022/04/06(水) 22:07:52.92ID:OHQDzKj7r
キンペー帝国、プーチン帝国、大韓帝国
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2309-/9eL)
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2022/04/06(水) 22:08:15.34ID:rnwlAIXb0
今回野もロシア帝国の版図を取り戻し鯛だからなあ

それ、清帝国だの、オスマンだの、大日本だの、モンゴルだのやりだしたら、
収拾がつかんからな
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sae9-h1Xz)
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2022/04/06(水) 22:08:46.54ID:efX+LSpWa
帝国華撃団
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 850b-Bull)
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2022/04/06(水) 22:09:57.56ID:T/stWPXQ0
>>20
封建連邦国家の長という意味ではちょっと複雑かもな
藩の長は幕府であり征夷大将軍だからな

>>40
帝国や皇帝の明確な定義なんかないぞ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM81-tDDo)
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2022/04/06(水) 22:10:09.72ID:w/peAazYM
お前ら結構世界史的な教養あるよな
+だとこうはならんだろ

世界史とってたやつってネトウヨにはならんよなたしかに
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM81-NEZh)
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2022/04/06(水) 22:11:08.36ID:b7/kH5UZM
>>67
日本史取ってたやつはネトウヨ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15d2-TZ/3)
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2022/04/06(水) 22:11:16.70ID:TWx9IJ2d0
ここまできのこ帝国なし
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2390-Nq8u)
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2022/04/06(水) 22:11:22.64ID:bCmh0r0b0
ドイツ晋三帝国
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bad-jpIO)
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2022/04/06(水) 22:12:15.04ID:ziu46LvS0
大韓帝国舐めんな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2571-Bull)
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2022/04/06(水) 22:13:09.64ID:O/Niy4xW0
>>73
嫌儲は初めてか?
ケツの力抜けよ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bad-jpIO)
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2022/04/06(水) 22:13:26.79ID:ziu46LvS0
>>67
1978年生まれ世代以降公立高校は世界史必修やで
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e50d-DrEJ)
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2022/04/06(水) 22:14:27.97ID:674aWsbX0
基地外国に共通するパターン

侵略ではない解放だ!
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-zfG2)
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2022/04/06(水) 22:16:13.26ID:aJJmqlt+0
ジャップより中華帝国だろ
倭国も冊封してたしな
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed4c-wmyf)
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2022/04/06(水) 22:16:33.78ID:pC4mdEpE0
突厥とか言う誰にも語られない巨大帝国
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e50d-DrEJ)
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2022/04/06(水) 22:18:22.32ID:674aWsbX0
本当恥ずかしいよ
大日本帝国だってお
よくそんなネーミングつけたよな
馬鹿でしょ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5dd3-dNOw)
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2022/04/06(水) 22:20:00.07ID:zxsJ/LHA0
>>82
それを言うならエフタルもあるな
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b8f-91fs)
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2022/04/06(水) 22:20:27.49ID:x0BXshZd0
帝国って英語でなんて言うんだっけ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2309-/9eL)
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2022/04/06(水) 22:22:15.72ID:rnwlAIXb0
エンパイヤー
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ba2-OxmC)
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2022/04/06(水) 22:24:06.10ID:wAaNqmg30
米帝
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25cc-Y6TN)
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2022/04/06(水) 22:24:13.04ID:7AfOMdZO0
大英帝国、イタリア帝国、オランダ海上帝国、スペイン帝国、ドイツ帝国
ノルウェー植民地帝国、フランス第一帝政、フランス第二帝政、ベルギー帝国
ロシア帝国、ポルトガル海上帝国、大清帝国
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d6b-L4/C)
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2022/04/06(水) 22:27:59.16ID:LX5LoLyE0
大英帝国
フランス帝国
ドイツ帝国
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-FnV/)
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2022/04/06(水) 22:29:46.08ID:XD4yi28u0
>>96
歴史学的に言えばフランスもアメリカも中国も帝国だけどな
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-rEtG)
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2022/04/06(水) 22:32:34.94ID:bWIn2qg1M
ガミラス帝国
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a34d-V7AT)
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2022/04/06(水) 22:32:42.72ID:Y/lWICsm0
>>96
帝国は無いけどアフリカに絶対王政の国が一つだけ残ってた気がする
エスワティだっけ?
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-hhcc)
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2022/04/06(水) 22:34:23.37ID:SppNxLxdM
>>109
プーチンの頭にかけてやれよ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 22:37:01.14ID:aI8UrQIB0
>>76
ローマ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3b8-/pbx)
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2022/04/06(水) 22:38:17.47ID:LoG3XMCu0
タタール帝国、ペルシア帝国、モスクワ帝国、神聖ローマ帝国
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25cc-Y6TN)
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2022/04/06(水) 22:39:29.01ID:7AfOMdZO0
>>108
絶対王政なら中東に残ってるぞ、サウジアラビアやUAEやオマーンとか
民が反米で王家が親米なので、民主主義の盟主気取ってるアメリカが支援してるのが笑えない話だ。
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8379-6iFW)
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2022/04/06(水) 22:39:54.88ID:MC7Z1rSO0
>>12
神聖ローマ帝国の話はやめろ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 22:41:06.70ID:aI8UrQIB0
帝国は王の上の位の皇帝が治める国と
大きな領域を支配する組織を比ゆ的に言うものと
勝手に根拠なく自称してるものと3種類あるからな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2356-67HM)
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2022/04/06(水) 22:43:46.74ID:bRIccirA0
>>56
昔はネトウヨから大阪民国(だいはんみんごく)

て言われたけど
今はすっかり大阪帝国(だいはんていこく)になったな

第三帝国みたいな
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 22:44:42.61ID:aI8UrQIB0
いわゆる原義通り「皇帝」が治める国としたら
歴史上ローマ皇帝と中国皇帝とイスラム帝国しかない
ローマも東西に分裂したり、中国もモンゴルやジャップに椅子取られたり
イスラムもスンニとシーアに分かれたり混とんとしてるがな
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25cc-Y6TN)
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2022/04/06(水) 22:46:32.81ID:7AfOMdZO0
帝国の定義が「広大な領土を持つ中央集権型の君主制」
なら、中国やロシアが世襲を踏襲した君主制になったら即帝国になっちゃうな。
独裁だから半帝政みたいなもんだが。
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 22:47:29.53ID:aI8UrQIB0
大英帝国とかは「帝国主義国家のイギリス王が治める国」だからな
それも日本語で言う「帝国」の1つの意味ではあるがな
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2da2-rXhr)
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2022/04/06(水) 22:49:00.78ID:slMRETN70
一つ変なのが混じってるな
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 22:49:24.91ID:aI8UrQIB0
昔のアカが「米帝打倒」とか叫んでたから
君主制じゃなくても日本語で言うところの「帝国」になるんじゃね
その辺は曖昧と思うが
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2396-2JBZ)
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2022/04/06(水) 22:50:38.95ID:1+cynGdo0
こういうのは外交文書で決められる
今話題沸騰のキエフもビザンツ帝国とイスラム帝国アッバース朝と同格で扱われているからなんか凄い帝国だと思われていた
でもハザール書簡が見つかってキエフなんかじゃなくてロストフらへん〜黒海沿岸あたりがルーシの聖地だと判明した
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45aa-JBdM)
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2022/04/06(水) 22:51:05.06ID:UCbTT+3+0
全部足したら神聖モリマン帝国大日本
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25cc-Y6TN)
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2022/04/06(水) 22:51:15.66ID:7AfOMdZO0
>>132
広大な領土を持たなきゃ駄目。
現代だと、結構でかいサウジあたりが自称すればギリギリ?
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 850b-Bull)
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2022/04/06(水) 22:52:18.04ID:mt5cPn+j0
>>132
中卒どころか中学行ってないの?
学がないと思われるだけだからリアルで言わないほうがいいぞ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 559a-Bull)
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2022/04/06(水) 22:52:57.38ID:zqqhkpve0
>>143
そんな定義もないよ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a319-8w8P)
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2022/04/06(水) 22:55:00.28ID:5FXpHIa50
中国の歴代帝国
皇帝の治める国を帝国というならこれのみが正統
訳語として皇帝・帝国を当てている存在はなんちゃって帝国にすぎない

ヨーロッパの帝国
元々ヨーロッパ世界に皇帝はローマ皇帝のみ。東西ローマに分かれた後は皇帝の上限が2人になった
西が滅んだ後はカロリング朝や神聖ローマが、東が滅んだ後はロシアが後継を称した
東を滅ぼしたオスマンもローマ皇帝気取りな時期があった
どっちにしろローマとの繋がりも無く勝手に皇帝・帝国を称するのはマナー違反
それをやったのがナポレオン
アウステルリッツ三帝会戦の三帝とは、西の後継神聖ローマ帝国のフランツ2世、
東の後継ロシア帝国のアレクサンドル1世、文脈無視皇帝ナポレオン1世の3人のこと
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 85a2-D1C6)
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2022/04/06(水) 22:55:14.95ID:bRk1WZx90
>>44
SHOGUNだから…
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 559a-Bull)
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2022/04/06(水) 22:56:41.01ID:zqqhkpve0
>>137
ゲイツ帝国とか言ったりもするからな
得てして強大あるいは広大な組織の長や創業者なんかを指したり、使い方は色々
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 22:58:23.92ID:aI8UrQIB0
>>141
中世になるとどれも基本複数の王号持って、配下に王を従えるのはすべて同じ
現代的な意味で皇帝と言う概念は中世からの「皇帝」じゃね
古代の皇帝は中国とイスラムは成立した時から王号複数持ちだったし、
ローマの場合は複雑だったけど、カエサルのあたりからはアフリカ王やエジプト王
も兼ねてたからまあ、一般的な概念としては王の上の皇帝でいいんじゃね?
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-FF6s)
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2022/04/06(水) 22:58:46.76ID:Ln15pEydM
>>129
イスラムのカリフは皇帝じゃないし
聖俗両面の最高権力者だから皇帝ってことにしても正統カリフ時代は説明つかんでしょ
王とか帝とかは世襲に基づくものだしさ
世襲の絶対権力者という語義通りの帝国ってなると確かにローマと中華、その後継国家が純粋にそうだと言えるだろうけど
やっぱりローマの世襲はちょっと毛色が違うというか
中華とじゃ封建的帝国と氏族的帝国に正確が別れるよね
結局東洋と西洋じゃ訳語を合わせても根っこの所で変わってくるし
所詮どこまで行っても帝国ってのは中華帝国だけだなと
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e5af-lI3g)
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2022/04/06(水) 22:59:10.01ID:SI2M/DK20
スレタイだと4つ帝国あるじゃん
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 559a-Bull)
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2022/04/06(水) 23:00:00.79ID:zqqhkpve0
>>44
他のやつも言ってるけど、律令制パクリ元の中国だって西欧などにおけるエンペラーとは異なる
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1d8f-nObI)
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2022/04/06(水) 23:01:49.46ID:RQkL+KMx0
>>148
歴代中国王朝は紛れもなく帝国(多民族を支配してるという意味で)なんだけど皇帝が支配する国という意味で帝国とは名乗ってこなかったはず
というか中国にその意味での帝国という言葉はなかったのでは
皇帝が支配するのは国ではなくて天下、地上すべてって建前なんだから
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 23:03:21.11ID:aI8UrQIB0
明治天皇の帝国は大韓帝国と同じ国際的には何の保証もされてない自称帝国
ただ昭和天皇は北京落としたからその時皇帝になった
その直系子孫だから令和天皇も皇帝自称はまあ仕方ないなって感じ
小室朝になったらKINGに格下げ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 850b-Bull)
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2022/04/06(水) 23:03:49.84ID:CmdaAqzP0
>>152
統一して直轄統治した秦
諸侯を王に封じて連邦国家となった漢
それぞれ王だったのが昇格して皇帝を名乗った三国時代

中国だってその時代その時代で違う
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a344-/7Bn)
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2022/04/06(水) 23:07:36.40ID:YsAeTr/u0
>>101
語根的なのが残ってるから類推できるでしょ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sae9-TC8q)
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2022/04/06(水) 23:08:08.54ID:50LWeqDla
民主政アテネだって帝国だったぞ
君主制である必要はない
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 23:08:20.93ID:aI8UrQIB0
>>153
帝は世襲とは決まってないぜ ローマしかりな
中国だって堯舜は世襲じゃないし禅譲による王朝交代もあるしな
イスラムのカリフはオリエントあたりの複数の王国吸収して成立してるのは
王国吸収しまくって皇帝位作った始皇帝と同じ
基本王位は土地に根差すものだからそれを複数抱合して皇帝位が存在しているというのが
俺の論だから君の論には賛成しかねる
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 559a-Bull)
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2022/04/06(水) 23:10:19.89ID:zqqhkpve0
中国においては始皇帝のはるか昔の神話として曉帝舜帝禹帝がいたり、方位神における黄帝とかがあったりする
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15d2-fImJ)
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2022/04/06(水) 23:11:07.75ID:wBC0oMMq0
大英帝国
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8544-Bull)
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2022/04/06(水) 23:12:23.23ID:v5QGgXq/0
>>164
東洋にいくほど地図が適当になるの面白い
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-zAs9)
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2022/04/06(水) 23:13:20.23ID:nHsC10AEd
Emperorとは複数の国家の主権に介入できなければならない
現存するのは大英帝国のみ
満州を保持していた頃の日帝の天皇もE一応mperorにあたる
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb4e-X2yP)
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2022/04/06(水) 23:14:46.86ID:1JUaBklE0
>>117
それ中華思想
ヨーロッパでの帝国の定義は別
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 559a-Bull)
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2022/04/06(水) 23:15:31.26ID:zqqhkpve0
>>166
ちなみに六国時代まではそれぞれ別の民族という考えだったが始皇帝からそういう面でも統一された
なので秦は多民族国家でも連邦国家でもないんだよね
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 23:17:23.16ID:aI8UrQIB0
>>171
王を従える一段格上の存在が皇帝というのは
むしろ中世以降のヨーロッパで強い思想だろ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b9a-S2l7)
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2022/04/06(水) 23:18:58.75ID:LgKIsYXX0
本日の
頭、悪くなるから解散した方が良いスレっ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 23:19:41.36ID:aI8UrQIB0
ロシア帝国が正教会モスクワ移転にこだわったのもビザンツ帝国(ローマ帝国)
の後継を認知させることによって王国→帝国化を図ったものだったしな
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa13-l02p)
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2022/04/06(水) 23:20:14.49ID:4OY/ZfV7a
ローマ
ビザンツ、神聖ローマ
オーストリア(ナポレオン後)、フランス(帝政)
ドイツ帝国、イギリス(インド皇帝)

アッシリア、ペルシャ
サラセン(カリフ)、オスマン(スルタン、ローマ皇帝)
ロシア

ティムール、ムガール
中国(各王朝)

インカ

こんなもんか
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2309-/9eL)
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2022/04/06(水) 23:20:49.39ID:rnwlAIXb0
ルカシェンコを従えてるプーチンみたいな図は帝国的な感じだよ
ゼレンスキーもひざまづけ、ってかんじだろ
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb4e-X2yP)
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2022/04/06(水) 23:21:52.06ID:1JUaBklE0
>>174
中世ならたとえば
ポーランド王は神聖ローマ帝国領だけど神聖ローマ皇帝に対して臣従してないぞ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3f4-+r7H)
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2022/04/06(水) 23:22:11.86ID:iYiq/vnm0
皇帝の元ネタは西洋だとカエサル
東洋だと始皇帝
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa13-l02p)
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2022/04/06(水) 23:22:32.76ID:4OY/ZfV7a
>>167
「帝」は皇帝じゃないんだぜ

中国の「皇帝」は王以上のインフレ称号を探して
「三皇」と「五帝」からとってきたもんだから名称にあまり意味ない
殷王とかは意味的には事実上の皇帝だな
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb4e-X2yP)
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2022/04/06(水) 23:26:21.65ID:1JUaBklE0
Emperorの語源となるのはローマ皇帝だけれど、彼がkingを自称しなかったのはローマの歴史から
終身独裁官的な立場の人間をkingではなくアウグストゥス(エンペラー)って言い換えただけ
フランスのナポレオンも一緒
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2356-WzQC)
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2022/04/06(水) 23:27:15.13ID:xyWSkgu30
オーストリアハンガリー二重帝国
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 23:27:56.60ID:aI8UrQIB0
インカは王国規模の地方政権にすぎないし、
ムガルもインカも統一時期が短すぎて自称帝国の域を出ないと思うんだけどどうなんだろうな
ムガルもインカも征服されて王朝交代が起こった後のイギリス王やスペイン王が
皇帝位を宣言しなかったからな 実質王号じゃね
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa13-l02p)
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2022/04/06(水) 23:28:17.43ID:4OY/ZfV7a
>>174
王を従える感じじゃない
称号だから王とか公と兼任することもできる

そもそもローマ皇帝という役職からして称号で
護民官とか執政官とかを兼任して裁判権を持った専制リーダーに
カエサルとかインペラトールという称号で呼んだり呼ばなかったりしていた
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2372-a6kw)
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2022/04/06(水) 23:29:21.46ID:gaauTkxl0
ロマサガ2
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 23:29:49.24ID:aI8UrQIB0
>>180
ボヘミア王はローマ皇帝に臣従してたろ
当然帝国に従わない王国はあるよ
公国単位だって独立国がたくさんあるんだから
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-rjGR)
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2022/04/06(水) 23:30:43.23ID:lzXrfBqIM
>>42
本来帝国はローマ帝国のことで
ローマを継承しているから帝国なんだよ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa13-l02p)
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2022/04/06(水) 23:31:29.22ID:4OY/ZfV7a
>>188
必ずしも国号とは一致しないよな

フランク王国はカール大帝の西ヨーロッパ世界の帝国だし
ポルトガルやソ連も帝国だわ
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 559a-Bull)
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2022/04/06(水) 23:32:10.85ID:zqqhkpve0
>>183
そもそも昔の中国で言うほど「皇帝」名乗ってたか?って話でもある
武帝だの文帝だのそういう呼び方だな
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 23:35:15.22ID:aI8UrQIB0
>>189
ローマの称号は中世になるとラテンやゲルマンやアングロサクソン、
スラヴの主従関係上の称号へと変化していくんだよ
その辺の州レベルの蛮族の族長がローマ時代の官吏だった伯爵となっていって
それらをいくつか束ねた大族長に公爵の位を与えまくった
そんでその辺統一したクローヴィスの王国の子孫たちが公爵に君臨する王となって
そのうちドイツ王がイタリアやチェコを包括して王の上の皇帝に即位したんだよ
つまり神聖ローマ帝国はゲルマン族の主従関係から生まれた冠位なんだよ
この辺で身分が固定されて第一次世界大戦まで続いて
現代で言う「皇帝」称号の元になったのさ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/06(水) 23:48:15.57ID:aI8UrQIB0
あの辺の地域はローマ以外に偉そうなものを考えることができなかったからな
偉そうなものに片端からローマの官職や役職を称号としてつけて名乗ってる
そうすると仲間内で教養があって偉そうに感じられる
あとロシアも帝国化するにあたってカトリック教皇と対立する正教会に戴冠させてもらってる
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2396-2JBZ)
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2022/04/06(水) 23:49:24.52ID:1+cynGdo0
史家は相対的に計っている
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2dd2-T3yb)
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2022/04/06(水) 23:56:24.79ID:UATDc20+0
ブルガリア帝国
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2022/04/06(水) 23:57:16.46ID:OTIUf9F40
ムガール帝国は?
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2dd2-T3yb)
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2022/04/07(木) 00:00:07.14ID:aMfPHR0t0
大韓帝国
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2022/04/07(木) 00:13:31.81ID:e5ThMUVn0
ペルシャが元祖だろうが
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2022/04/07(木) 01:06:46.70ID:eDf8mB5z0
帝政ロスケ
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2022/04/07(木) 02:08:04.07ID:msf3B2ge0
山川の教科書では最初の世界帝国をアッシリアと学んだが西アジアと北アフリカの一部ちょろんと支配しただけなんだよな
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ba2-7Hxa)
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2022/04/07(木) 02:11:49.18ID:1EpqnwBy0
RWBYって虚淵とシャフトが作るの?
コケそうだからやめて欲しいんだが
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15d2-5mQo)
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2022/04/07(木) 06:25:21.70ID:olodMn8C0
>>17
言ったもん勝ち、極東の二等国家が一夜にして帝国だぜ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp01-J8a3)
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2022/04/07(木) 15:24:58.12ID:OA2MhuPNp
王と皇帝の定義ってヨーロッパと東アジアで逆なんだよな?
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-FkQu)
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2022/04/07(木) 15:28:26.71ID:tC2zGEgTM
ガオ帝国 って知ってる?
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ff-XVR/)
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2022/04/07(木) 15:35:37.54ID:Xs8VgPCF0
>>215
いや強い国の王が複数王国支配して王の上の位を考える必要ができて、
皇帝を作ったというのは同じ
「帝国」を名乗った元祖の共和制ローマ帝国から初代皇帝アウグストゥスの成立は
また複雑な成り立ちだが現代的な意味での「皇帝」の意味はおおむね上の通り
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-FkQu)
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2022/04/07(木) 15:38:15.55ID:tC2zGEgTM
>>216
フランスは帝国主義国だったが、帝国と名乗ったのはあまり記憶にない
ナポレオンと甥の三世が皇帝名乗っていたからってことか?
ベトナム侵略とかは共和国の時期にやってる
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-FkQu)
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2022/04/07(木) 15:39:35.15ID:tC2zGEgTM
おいおい ゆらゆら帝国 忘れてるぞ
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2022/04/07(木) 15:46:24.37ID:o+AldnQP0
いきなり大英帝国抜けてるし
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2022/04/07(木) 15:48:45.99ID:Xs8VgPCF0
フランスはナポレオン一族の時皇帝を名乗っていたが
あれはドイツ地域を併合してそっち由来のローマ皇帝になったからだよ
オーストリア帝国もローマ帝国→西ローマ帝国→神聖ローマ帝国の流れ
ロシア帝国は正教会をモスクワに移転させてローマ帝国→ビザンツ帝国の後継者となった
要するにヨーロッパで〇〇帝国と称してるのはローマ帝国の後継者を自称してる時
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-FkQu)
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2022/04/07(木) 15:51:06.94ID:tC2zGEgTM
>>224
どっちにしたって、共和政の時期にはローマ帝国の後継とかいうたわごとは
鼻も引っ掛けられてなかっただろう
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-Zo2i)
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2022/04/07(木) 16:23:28.65ID:gtxl7nQGd
プロシアも帝国だね
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 55a9-w9CX)
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2022/04/07(木) 16:32:36.57ID:PV9H6p1J0
>>224
神聖でもなく、ローマでもなく、帝国でもないと揶揄された国
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-FkQu)
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2022/04/07(木) 18:15:59.20ID:tC2zGEgTM
ガキ帝国っていうのもあったな
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