志位「有事の自衛隊活用は急に言い出したことではなく綱領に書いてあること。批判するときは勉強してからにして」 [545512288]

?PLT(18445) · 2022/04/10(日) 19:55:45.74

https://news.yahoo.co.jp/articles/0de0810e768eaf4b4d5e7123a7e840bfe08bfdfb

?PLT(17445) · 2022/04/10(日) 19:56:15.64

本文貼れねえわ

2022/04/10(日) 19:56:52.70

自衛隊を解散させた後は有事にどうやって対応するんだぃ？

2022/04/10(日) 19:57:54.63

赤軍でええやん

2022/04/10(日) 19:59:13.80

自衛隊解散して日本人民解放軍や日本労農赤軍作るんだろ？

2022/04/10(日) 19:59:33.59

>>3
そんなのはその時合意した国民に聞けよw

2022/04/10(日) 20:01:08.57

プーアノンの教祖

2022/04/10(日) 20:02:00.38

チョンモメン「ギギギ…」

2022/04/10(日) 20:02:29.48

>>6
共産党は関係ないってこと？

2022/04/10(日) 20:16:19.21

維新はイメージ操作したいだけだから要領がどうのなんて知った事ではないよ

2022/04/10(日) 20:41:43.02

2000年に決めたのか、結構最近なんだな

2022/04/10(日) 20:41:57.22

>>3
共産党は自衛隊解散を目指すとはしているが、解散するときは世界が完全に平和になり、戦争紛争が無くなったとして
国民が合意したとき、としているので実質的にはそういう日が来るのは、ほぼありえない。

一方で憲法にある国民の生命や幸福追求権を守るために自衛の権利はあるという立場でもあり、自衛隊の活用は前提としている党。

これを知らずに、あるいは知っていながら、共産党は自衛隊否定とミスリードしまくっているのは、日本会議みたいな連中で、
むしろ彼らにしてみたら共産党が現実主義であることを世間に知られたくなくて、あるいは信じたくなくて、ミスリードに走ってる

2022/04/10(日) 20:46:28.75

>>12
自衛隊が不要になる時代なんて来ない。
犯罪がなくならないのと同じ。

2022/04/10(日) 20:50:27.20

あと、「国民の合意をとってから」というのは信用しないほうがいい。共産党がそうしてくれる保証はない。

共産党に過半数取られたら合意なしで何でもありだろ。

2022/04/10(日) 20:52:09.22

>>13
そうなんだが、それでも共産党が憲法に自衛隊を書き込むのに反対するのは
自衛隊が必要ない平和な世界こそが理想であって、その理想は求め続けるべきだからというもの
彼らだって現実には自衛隊を必要としているということを分かりながら語っているんだよ

ちなみに単純に防衛ビジネスの利権を拡張したくて9条を変えたい連中には共産党は邪魔でしかないんで、
ネットその他で必死にネガキャンしまくっているということ

2022/04/10(日) 20:56:29.40

>>14
自民党が過半数取ってても改憲できてないのに

2022/04/10(日) 20:59:10.05

>>12
自衛隊基地への反対運動は何？

2022/04/10(日) 21:44:07.44

>>12
共産党が自衛隊を否定してるのは事実だろ
明確に「自衛隊は違憲の存在」と言ってるんだから

2022/04/10(日) 21:53:20.57

>>18

それは法解釈の問題。

憲法制定当初日本政府はそういう立場だったことは事実だからな。

2022/04/10(日) 21:53:47.79

安倍晋三自民党元総裁は自衛隊は違憲の存在だと言ってる
だから災害時にも自衛隊を出動させることなく赤坂で天婦羅食ってたんだよ
これが志位にできるか？

2022/04/10(日) 21:54:05.69

>>18
安倍晋三も言ってるのはご存知？

2022/04/10(日) 21:55:34.88

知恵遅れ志位和夫「綱領にも書いてあるけど日米安保反対！米軍基地は出て行け！自衛隊だけ軍事力減らせ！ロシアが攻めてきてウクライナのように凌辱されてもしりませーん！」ｗ

2022/04/10(日) 21:59:24.59

>>22
自衛隊出動させるって言ってんのに
お前頭悪いな

2022/04/10(日) 21:59:28.74

>>21
自民党は自衛隊を合憲にして対露対中の軍事力を絶対に残す側なのご存知？ｗ
自称対露強硬派の志位和夫さんも当然方針転換するんでしょうなぁｗ

2022/04/10(日) 22:00:34.39

>>24
安倍晋三が自衛隊を違憲だと言ってることについてコメントしてくれよ
逃げるなよ
赤坂で天婦羅食ってて出動させなかったことについてもな

2022/04/10(日) 22:00:35.35

>>23
それ以外の全ての国防を放り出して防衛費に常に反対してるけど「有事」には自衛隊を出動させると言ってるだけで守れようが守れまいが知ったこっちゃないと言ってるのに
お前頭悪いなｗ

2022/04/10(日) 22:01:21.65

>>25
安倍晋三は改憲してでも合憲にしたい立場だろｗ
日本共産党の志位和夫さんも鞍替えしたんですねぇｗ

2022/04/11(月) 00:17:20.68

http://blog-imgs-32.fc2.com/f/u/l/fullusedbook/20120421141059a5d.jpg

2022/04/11(月) 00:20:29.74

自衛隊を解散したら兵卒くらいにしかなれない連中の雇用はどうするの？
一方的な雇い止めなんてことはしないよな？

2022/04/11(月) 00:37:31.40

自衛隊廃止したら戦争が起きない代わりに植民地にされるだろうな。

2022/04/11(月) 01:48:38.85

いい加減なこと言う前に天皇廃絶しろクソアカ

2022/04/11(月) 04:03:47.36

>>15
警察が必要無い様な世界を作るには世界から警察を無くさなければいけないっておかしいだろw

2022/04/11(月) 05:13:21.02

>>29
そういうのの雇用は気にしなくていい

2022/04/11(月) 07:11:23.38

>>32
逆だろ
自衛隊が必要無くなったら無くせ
それまでは必要最小限にしろという理屈だろ

2022/04/11(月) 09:19:15.46

>>34
まぁ模範的野党のダブスタだよね

2022/04/11(月) 09:42:16.73

集団的自衛権否定がネック

2022/04/11(月) 09:45:10.70

＞国民が合意
共産党が国民に問う機会なんて未来永劫無い

2022/04/11(月) 09:47:03.77

>>36
個別自衛って知ってる？

2022/04/11(月) 09:54:05.22

えらそうなことは国会で起きてから言って

2022/04/11(月) 10:07:49.94

>>27
安倍晋三も違憲の自衛隊を出動させてる
それについてコメント求めたのに
逃げちゃったね

2022/04/11(月) 11:11:20.59

>>34
必要最小限の戦力って国民を守れる戦力は必要無く
党員を守れる戦力が必要最小限戦力だ！っぽいのがなんとも

2022/04/11(月) 12:37:59.97

>>11
もう二十二年前だぞ
だいぶ前やんけ

2022/04/11(月) 12:44:50.68

>>15
わざわざ「自衛のための戦争・戦力ならいい」と書き加える必要はない
現状で九条は自衛のための戦闘を想定もしていないが禁止もしていない
「外国に侵略されても黙って殺されろ」とは書いてない
ならそのままでいいのだ

「自衛のための戦争・戦力ならいい」などと余計なことは寧ろ書かない方がいい
「自衛」とは何か、「自衛のための戦争・戦力」とは何か、
ということになって話がめちゃくちゃになるからよ

どこの国でも、戦争ってのはだいたい「これは自衛のためだ」とか言いつつ始められるもので、
戦争を始める側が自ら「これは侵略だ」と言って始める戦争なんてない、
と言っても過言ではないからな

2022/04/11(月) 12:45:47.14

>>22
ウクライナのような内陸国と我が国のような島国では状況からして違っているわけですが

2022/04/11(月) 12:46:23.90

>>31
自衛隊はともかく天皇制には反対を貫いてほしかったな

2022/04/11(月) 12:50:48.99

こないだ正方形のチラシ入ってたな
厚めの紙で印刷も良かった、内容もわかりやすく

2022/04/11(月) 12:51:52.71

私がウラジミルや習や金ならさっさと改憲させてアホなジャップが自分からドンパチ挑むように仕向ける
これで本土を飛び道具で攻撃する大義名分が立つ
三国合同で日本中火の海にするよ、必ずね

2022/04/11(月) 12:52:35.84

>>47
護憲派「だから言ったのに」
ネトウヨ「改憲言う奴は売国奴！」

2022/04/11(月) 12:53:19.32

九条＋島国(＋アメ公＋自衛隊)

この条件ある限り地上戦ゲリラ戦なんかあるわけないだろ
右も左も現実離れしたこと言いすぎなんだよ

こっちから手出ししなければ空から飛び道具でズドンも多分ない
手出ししなければね

2022/04/11(月) 12:53:41.97

共産党は「自衛隊は違憲」という立場だからな。
そのうえで今は自衛隊を活用すると言ってるのであればダブスタだし、いなくても安全な時代なんて絶対に来ない。
議論にすら値しない。

2022/04/11(月) 12:54:20.24

改憲は向こう二～三十年は無理や
衆参で三分の二以上取ってるからいつでも改憲動議できるのになぜかやらない
今国民投票しても恐らく反対が上回るからだ
三千万署名ってのは尋常な数じゃないぞ

反対派は必ず投票に行くだろう
それに対し、「どっちでもいい」と考えている人、即ち消極的賛成派は投票に行かないだろう
積極的賛成派がこの両勢力上回る数いるかな？
中には「改憲自体は賛成だがこの草案には賛成できない」という人もかなりいるはず

結論
改憲は恐らく無理である
ただ、今六十代以上の人が世を去るとどうなるかわからん
一番人口が多いのもこの世代の人たちだ

2022/04/11(月) 12:55:40.34

アメ公や自衛隊をなくすのも怖いが改憲も怖いと考えている人は結構いると思うよ

2022/04/11(月) 12:56:29.07

ネトウヨも悔し紛れに「改憲できなくてもいいや、解釈改憲でいくらでもやってやる！」とか言い出している

寧ろそっちの方を警戒すべきやろな

2022/04/11(月) 12:58:07.09

>>47
ウクライナ戦も大義名分なんて一切ないけど？
独裁者はそんな回りくどいことはしない。

2022/04/11(月) 12:58:46.38

>>50
昔の日共は「もし外国に侵略されたら警察機動隊が戦え」
「市民が義勇兵となって戦うしかない」とか言ってたんやぞ
それが自衛隊に変わっただけ
「あるもので何とかする」「あるものは使え」という発想に過ぎない

「警察機動隊が戦え」と「市民自ら武器を取って反撃しろ」(どこに武器があるのかはともかく)
というのは法的にはとりあえず問題ない
地上戦やゲリラ戦が実際にあり得るか、というのも別として、
外国の軍隊が日本の領土に進軍して市民を傷つけようとしたら警察は射殺してもいいし、
市民も身を守るために反撃してもいいだろう

しかし自衛隊というのは存在自体が違憲の疑いがあるので、
そこを日共としても扱いに困っていたわけだね
で、違憲の疑いはあるが当面容認するかということにした
そしたら「侵略されたら自衛隊が戦えばいいじゃん」というオチがついた

2022/04/11(月) 12:59:46.15

アスペもしくは意図的に捻じ曲げてる奴がおるな

2022/04/11(月) 12:59:50.50

>>54
じゃあなんで誰も首都や主だった都市を飛び道具でズドンしてこないんだ？
七十五年間一回もしてきてないぞ

2022/04/11(月) 13:01:07.81

>>12
自衛官に罵声浴びせてるだろうが

2022/04/11(月) 13:02:01.05

>>54
ウクライナ戦は一応自衛のためだ言うとるがな
>ウラジミル

2022/04/11(月) 13:02:21.59

>>42
志位政権っていつからだっけ？
共産党って百年くらい歴史があるわけじゃん
もちろん戦後自衛隊ができてからでなきゃこの政策は作れないわけだけど
なんとなく不破の時代からこの政策だったんだと思ってたんだよね

2022/04/11(月) 13:03:41.95

>>45
それもいつからだっけ？
自衛隊についても遠い将来に国民の合意を得てってだけなんだよね
国民の合意を得ては当たり前だし
結局棚上げしただけという印象が拭えない

2022/04/11(月) 13:05:53.04

>>60
今年でちょうど百年だ
天皇制・自衛隊容認のソフト路線(?)に転換したのは志位体制になってからだよ
もちろん不満を抱く党員やシンパも結構いる

今頃「志位は自衛隊を容認した！ダブスタだ！」と騒いでる人は結構笑えるね

2022/04/11(月) 13:08:37.47

それより志位が徳仁の即位に祝辞を送ったのと赤旗を元号併記にしたのが不満だ

そもそも「ルールある資本主義」とか言ってる時点で日和ってるだろと言う人もあるし
「確かな野党」とかやる気なさすぎだろと言ってる人もあるし

2022/04/11(月) 13:10:51.01

>>57
それは何かメリットあるの？
日本を攻撃する動機も考えろよ。

2022/04/11(月) 13:19:51.08

>>38
まあ、アメリカの核の傘に頼らない（武装中立）なら、核武装論を避けて通れないだろうな。

2022/04/11(月) 13:20:34.34

>>64
じゃあ戦争する気分じゃないんじゃないですかね

2022/04/11(月) 13:22:08.87

そもそも北・中・ロは日本を攻めたくてしょうがないんだ、
って話にしたがってるのはウヨさんじゃないですか

2022/04/11(月) 13:24:07.65

改憲改憲言うけど改憲してほんとに日本を守ることになるのか、
という疑問を逆説的に提示してみただけなので

2022/04/11(月) 13:26:01.75

共産党は社会党が生きてた頃は武装中立路線だったから別に不思議でもなんでも無い。
社会党が自民党と組んでコレまでの主張（非武装中立）を180度転換したときに、溢れてきた
支持者を取り込む為に鞍替えしたから良く分からないことになってる。

2022/04/11(月) 13:27:43.56

>>67
ある日突然それらの国が首都や主だった都市にミサイル撃ってきたらどうするんだ、
って前提の思考ですもんね彼らは

2022/04/11(月) 13:28:20.37

>>12
例え考えが立派でもその旗の下に集まった人が自衛隊即解散レベルのことを言ってるのが1番ダメだと思う

2022/04/11(月) 13:31:06.12

北朝鮮から東京に核ミサイルが発射されたら七分で着弾して皇族も閣僚も国会議員もみんな死ぬ

ってネトウヨが嬉しそうに言うてましたよ

2022/04/11(月) 13:31:48.43

勉強不足？
そんな態度だからいつまで経ってもただ共産党ってだけで支持されねーんだよ
自分たちで評判変えようとかさらさら無いのな

2022/04/11(月) 13:33:48.13

ネトウヨ「陛下がお隠れにおなりあそばしたら誰が新閣僚を任命するんだ!?」

2022/04/11(月) 13:35:27.19

>>67
それが現実になりそうだねってのが今回の一件なんでねｗ
自衛隊なんか「国民の合意」があればいらないんだー！安保反対！米軍基地出て行け！みたいなキチガイと誰も合意したがらない現実を受け入れましょうｗ

2022/04/11(月) 13:36:16.75

>>73
綱領解説する一般向けの本を出すっていってたから
批判した人らはいい宣伝材料になったなｗ

2022/04/11(月) 13:38:01.14

>>76
そうなんだ必死に宣伝しても寄付を頼んでもお金に困ってるらしいけどみんなが都合よく「勉強」してくれるといいねｗ

…実際にはいつも通り支持者に無理やり買わせるんですけどねｗ

2022/04/11(月) 13:38:28.16

なんか変なクソコテに占領されてるな
わざわざ綱領を読んできたけど書く気失せたわ

2022/04/11(月) 13:38:51.76

自衛隊は憲法違反だけど有効活用はするってのは自己矛盾しとらんか？
国民の合意があれば憲法はどうでもいいのか

2022/04/11(月) 13:39:39.97

>>75
今回の一件って何だ？ウクライナ戦争か？
・ウクライナのような内陸国と我が国のような島国とでは地理的条件からして違うので冷静になった方がいい
・ウラジミル・プーチンのような指導者を選出してしまっても国民が野蛮なドンパチに巻きこまれないために存在するのが九条
というのが私の主な意見だが

2022/04/11(月) 13:39:47.03

>>69
というか
9条にイケイケだったのが今の自民
反対してたのが共産党だからな
どっちも真逆になった

2022/04/11(月) 13:41:06.65

>>79
参考になるかな>>55

2022/04/11(月) 13:41:19.85

>>79
矛盾はしてないよｗ
日本共産党からすれば権利による自衛はしたけどあっけなく撃破されましたーでいいんだからｗ

日本共産党は本質的に反日だって考えれば綱領も含めて全て辻褄の合う主張だって理解できるんだよねｗ

2022/04/11(月) 13:43:55.52

>>80
＞・ウラジミル・プーチンのような指導者を選出してしまっても国民が野蛮なドンパチに巻きこまれないために存在するのが九条

お前の意見じゃなくて共産党の意見だろ。そのまま引用してるだけ。

一つ聞くけど、プーチンみたいなクズが憲法守ってくれるの？

2022/04/11(月) 13:44:39.20

>>80
ソ連は４島は占領したがルーズベルト時代（原爆未開発時代）のヤルタ密約による参戦の代償だし、日本の分割統治案で北海道を占有する主張もあっさり放棄してるからな
満洲もポンと中国に返してるし空母も持ってないし揚陸艦も揃えてないしウラジオストクの軍港も日本を攻めるようには出来てない

ロシアのアジアの領土欲は日本人の考えるようなもんではないわな

2022/04/11(月) 13:48:17.53

>>84
クズは戦争の危機を利用して
憲法を破ってもよい人気を獲得する

それとプーチンは法律は詳しくて
法律を破るタイプのクズではなく
法律を強引に変えることで意図を達成するタイプのクズ

サハリン2の入札なんかはロシア国営企業を突っ込んで後から法改正したり
メドヴェージェフとの交替も任期を破らず後に延長するためだった

2022/04/11(月) 13:48:56.85

>>84
だからその理屈は志位さんの言ってるので合ってるじゃないですか

確かに、安倍のようなクズは憲法尊重せずに違憲の疑いが極めて強い安保法制を成立させましたね
しかし、逆に言えばせいぜいそこまで
実際どこかの国に戦争吹っ掛けて国民をそれに駆り出したりということはできないわけです

2022/04/11(月) 13:53:00.56

私は志位さんのように上手な表現は思いつかないけど、
憲法というものの意義とそれがどういう働きをするか、
ということに関しては予め勉強して自分の頭で考えて理解している

その上で、「志位さんの言ってるので合ってる」と言ってるのだ

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/11(月) 13:57:07.38

三島由紀夫は憲法九条の矛盾を訴えたけど、結局三島の予言通り、そのあと憲法は改正されなかったよねw

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/11(月) 13:59:20.98

憲法九条は過去数十年に渡りずっと衆目の前に矛盾を晒してきたが、日本はずっと平和だったわけで
日本に平和を確立してきたのは、矛盾した憲法九条ではなく、かつてアジアを解放した偉大なる皇室の存在であったといえようw

2022/04/11(月) 14:12:58.63

ネトウヨ「改憲！改憲！」
私「憲法変えたいって言うけど、どう変えたいの？」
ネトウヨ「わからない」
私「元の条文を知ってる？」
ネトウヨ「読んだことない」
私「憲法ってそもそも何で、どういう働きをするか知ってる？」
ネトウヨ「知らない」

2022/04/11(月) 14:13:47.60

ネトウヨ「民主主義要らない！頭の悪い人ばかりだから！」

2022/04/11(月) 14:15:10.46

最高に頭の悪そうな発言をしてしまうネトウヨであった

2022/04/11(月) 14:15:21.92

>>92
お前さっきから妄想ばっかりやん。
チラ裏にでも書いとけ。

2022/04/11(月) 14:16:17.39

そもそもこいつら自衛隊無くすって言ってるわけだろ
まあどうせ政権取ることはないのを知ってて言いたいこと言ってるだけではあるんだろうが

2022/04/11(月) 14:21:56.45

>>94
少なくとも>>92に関しては実際に言ってる人がいたんですが

2022/04/11(月) 14:23:55.48

絶対に当選することはないことはわかっていても票を入れる人が結構いる
それが日共であり、日共シンパ

2022/04/11(月) 14:26:42.87

頭の悪い人の方が多くて頭の悪い人が選挙されるから民主主義要らない、
なら笑えるが

2022/04/11(月) 14:28:10.25

そうだ！頭のいい日共一党独裁がいい

2022/04/11(月) 14:58:36.74

>>68
そもそも現在でも日米同盟反対で、じゃあどうやって抜けた米軍分の防衛能力を維持するのかのプランを示せていない。
しかも現行の憲法上で。
軍事費GDP比2%超達成→けしからん！国民の生活がー！
核保有→被爆国なのにけしからん！ヒロシマナガサキがー！
敵基地攻撃能力→憲法9条違反だ！絶対反対！

護憲かつ自衛隊容認論を唱えるのならば、日米同盟維持か解消かになる訳で、解消しろと叫んでいるのならば、じゃあどうやって衛るの？って疑問が湧く。

結局は何も考えてないからこうなる。

2022/04/11(月) 15:46:37.41

>>62
志位体制っていつから？

2022/04/11(月) 16:54:23.95

>>35
ダブスタ？？？

2022/04/11(月) 22:09:04.94

社会党も社民党も風前の灯火なので、先祖返りしただけ

憲法制定時には、元日本共産党議長、元第一書記の野坂参三は当時の総理吉田茂に対して国会で「自衛権も認めないとなると、日本が守れないじゃないか！」と迫ってる

なお野坂はソ連のスパイだったとして、100歳で除名され、名誉議長を剥奪されました

2022/04/11(月) 22:13:06.70

ヒンモメンが存在しない理想の世界を作るためには、ヒンモメンのための共産党は存在してはならないんよ

2022/04/11(月) 22:15:26.54

有事の時だけ
自衛隊が湧いて出てくるわけじゃないのになぁ