【正論】ジャーナリスト「月曜日のたわわのような萌え文化を潰していったら、次の新海誠や細田守のようなクリエイターは出てこなくなる」 [839150984]
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ジャーナリストの佐々木俊尚氏は「表現の自由はリベラリズムの一丁目一番地だ。その権利を守るためには、日経新聞のマーケティングの問題や未成年者の性被害の問題など、他の論点とは切り分けて議論しなければならない。
そして“見たくないものに触れない権利”のようなものを認めていたら、世の中のあらゆる表現が消滅してしまうわけで、論外だというのが僕のスタンスだ。
批判する自由はあるが、封鎖する自由は無い」と話す。
「例えば戦争報道には社会的意義があるが、『月曜日のたわわ』は趣味だし、僕は全く興味がなくて擁護する気もない。
それでも守らなければいけないという話だ。
出版の世界で言えば、エロ・グロ・ナンセンスな文化が山ほどあって、
その中から育ってきたライターや編集者が『文藝春秋』のような雑誌を作るような、ある種のヒエラルキーがある。
そこで『月曜日のたわわ』のようなものや萌え系の文化をどんどん潰していったとしたら、次の新海誠や細田守のようなクリエイターは出てこなくなる。
しかもTwitterなどを見ていると、過激なフェミニストといわれるような人たちの中には、その“見たくないもの”を探してきては炎上させている人たちもいるわけで、
それは“見たくないものを見ない権利”なのだろうか。不快なものを認め合わないで、表現の自由や多様性はどのようにして守られるのか。
不快だからといって表現の自由を縮め、多様性をなくし、全体主義へと回帰しているだけではないか。
価値観をアップデートと言いつつ、逆に守旧的で戦前回帰に近い考え方になっている部分もあると思う。
例えば“not for me”という言葉がある。不快なものがネットでは可視化されてしまうが、でもこれは私のものではないとして距離を置く。
そういうエチケットのようなものが今の社会には必要なのではないかということだ。
それ無視して人が好きなもの、一人で楽しんでいるものを足蹴にするからみんなが怒る、ということについてもうちょっと考えて欲しい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a916b02763dc6fc2e997af6642c579bea700fd85?page=2 この問題１番腹立つのは男向けエロは根絶させようと画策してるのに
女向けのBLは保存というか聖域にしよと動いてるとこな
そこは絶対通らんだろうコミケをBLオンリーにする気か 部外者の新海や細田の権威に頼るオタクミソジニー表現の自由戦士は
国連の権威に頼るフェミニストとか批判しないでね？ >>746
国連機関「日経が広告の覚書破ったんだが？」 そりゃハッピーちゃんをカルトじゃないといっちゃう「ほど」のライターですから
ネトウヨちゃんとの相性もばっちりですよねっw>>1 ただ性的なんでなく未成年を露骨に性的な対象にしてるから問題にされたんだろ
フェミガーよりさらに悪い
広告出した奴と認めた奴がアホすぎただけ エロマンガの広告を電車に載せなきゃいいだけ個人で楽しむなら問題ない トリエンナーレと逆になってるのなんなん？
あれはネトウヨが規制派だったろ？
今は立憲や共産がネトウヨになったのか？ 新海誠はその昔、写真レタッチとLightWaveの活用で一人アニメ作った点が高く評価されたけど
マスプロでアニメーション制作するようになってからはただのしょーもないキモオタアニメ制作者になり下がったぞ >>751
新海と細田がたわわ擁護の後ろ盾にされてるの草だわｗｗｗ >>1
寧ろこういう悪目立ちする馬鹿が増えるとヘイト高まって規制される可能性もあるのに
この佐々木とかいうやつ相当馬鹿だな
表現の自由を守る〜とか言ってる奴が一番積極的に他人を煽ってその表現の自由を狭める行為に加担してるというね >>750
何でフェミさんが腐やBL前提なの？
オタクならロリとかレズ前提と言ってるのと変わらんよ？
そして腐やBLが嫌ならフェミさんみたいに国連に密告すればいい
そういう行動力がなくネットで喚いているだけならその程度の熱意ということだ 講談社さんさ
ネトウヨ漫画家なんて囲うからこうなるんだよ
反省しなさい 自民党「公の秩序を乱してるから規制しまーす🤪」
共産党「ちょ…話し合いで解決するんじゃなかったのか🤨」
立憲「連立を拒んだ報いだ俺は知らんで🤪」 まあとはいえ新海誠は人種差別発言もしないし
たわわの作者とはやっぱ本質的にレベルが違うわ TPOをわきまえろって話なのにな
老若男女が読む媒体にポルノねじ込んでくるなよ ネッシーツチノコ性的搾取！
ネッシーツチノコ性的搾取！！
新海誠さん、見損ないました 表現が厳しい米帝でもディヅニーやマーベルは素晴らしい作品出してるからその言い分は通用しないにゃ >>736
そっか
経済を理解できない共産フェミだったか
理想で腹は膨れない アダルトショップでやってりゃ文句も出なかったろうにな
コンビニでもエロ本撤去される時代に
何を勘違いしたんだか >>775
徹頭徹尾ズレてるな
文章読めるようになってからレスしてこい 旧来のオタクがたわわを載せた日経を叩いてて
たわわの中身も知らん、二次元で抜くだけの弱者男性のエアプがｷﾞｬｵってるだけだしなコレ >>742
逆に何の問題があるの？
>>743
いくら社会の共通認識でNGでも
法が許す限りOKならそれはOKに決まってるじゃん
それが表現の自由なんだし
マジョリティがNGだからNGな訳がない この佐々木さんって毎日新聞出身なんだよな
毎日新聞には共産主義被れの左翼活動家崩れみたいな記者しかいないという偏見があったから
佐々木さんが毎日新聞出身と聞いてびっくりしたわ
だって佐々木さんは月曜日のたわわの件に限らず毎日新聞とは一線を画するまともな思想であり主張をされてるからね エログロがなくなったら
当たり障りのない無味乾燥な作品が跋扈するだけで、なんも面白くないだけだぞ
すでにそうなってるかｗ >>771
ほんとこれ
TPOをわきまえずに暴れてそれに対する批判が来たら逆ギレするってアホかと
タバコとか飲酒運転みたいに同じことやって規制されてきた歴史がすぐ近くにあるのに
ミソジニーキモオタってそういう所から何も学ばないんだよな >>782
朝日もだけどちょくちょく変な人間が入り込んでるんだよ >>783
熱海の温泉むすめコラボを潰したのはアンチフェミなので
アンチフェミの勝ちだぞ コミケが無くなっちゃうと新海とか細田なんかも迫力減っちゃうね
コミケあれば違うだろうに
コミケは偉大だった おそらく9割以上の人間が困らないから
多数決したら負けるぞｗ
ネトウヨは民主主義国家が嫌なら出ていけｗ >>782
とてもまともでハッピーでサイエンスだよね こういう炎上、あるいは論争を通して、ちょっとづつ「この社会の基準」が修正され続けていく
オタクもこの営みの重要な参加者だよ、劣勢だけど >>771
知的障害あるネトウヨにはそれさえわからないんですよ… ポルノを作るなと言ってない
ポルノコーナーから出てくるなと言ってるだけ オタクは馬鹿なので
TPOを弁えるという事が出来ない >>784
お前が成人してたらムカデ人間も観れるぞ
いい加減ゾーニングするとエログロが無くなるというデマから離れろ >>782
オレごときをブロックするほどの小物やけどな >>782
毎日新聞の恥だろ
こいつアンケートで文句言ってるのが少数だから問題ないとかほざいてるアホだからな
表現の自由って文句の多い少ないで判断されるものじゃないのにジャーナリストとして失格だろ たわわはクリエイターから擁護薄いのが笑える
作品見てないウヨ系が擁護してるだけ >>47
ゾーニングそのものが児童から性教育の機会を奪う最低下劣の行為
そして「お前は性知識がないんだから人間未満の猿なんだよ」と服従させる
子供は自由にセックスをし、最小年齢で子供を生む権利があるんだよ これが産経新聞なら別に誰も文句言わなかったと思うんだよね
ネトウヨとかキモオタしか読まないしな 慰安婦問題て騒いで叩いて慰安婦像撤去がなくなったドイツの事なんて
まさにネトウヨが自らの首を締めてる事例ｗ >>801
青識亜論とかモロに作品読んでないってバレてたよな >>744
解散
どのような人物が発言しているかというところからまず検討するのが大事ということで >>799
君のアカウント教えて？
それでブロックの是非を評価するから ゾーニングしろ、界隈から出てくるなというだけの話なのになんでエロを正当化して反論するんや
昔のオタクは自重してたよ
自分の好きなものが必ずしも他人が好きなものではないことを理解していたから
叩かれて規制が厳しくなるのが一番困るから 俺は女性の権利とか興味ないけどさ、創作物が安易なポルノで埋め尽くされるのは耐えられんわ
悪貨は良貨を駆逐するを地でいってるぞ昨今の状況は >>798
CEROとかいうクソ団体の前例があるからな
ジャップ式自主規制で18禁だろうと当たり前のように修正する >>796
ポルノ表現もイエスシーハー方面しか許さんようになるよ多分
今だってビキニアーマーの必然性とか乳袋のありえなさとか
女のファッションやポーズはこう！とか事細かくやってるし >>803
そんなに載せたいならHANADAにでも載せたらいいのになｗ 多様性を破壊する存在としての女性性を批判してきたんだよケンモメンはな
またしても最先端だったってこと そもそも新海とか細田の功績を利用してTPOわきまえないガイジ行為を擁護すんなよって話だわ
馬鹿すぎて詭弁にもなってないが誰もツッコまなかったのかこれ >>27
細田はともかく新海はたわわみたいなことやってるやろ >>794
ここ30年くらいは「未成年を性欲の対象にするのはアウト」という方向に
修正され続けてきてるから、騒ぎが起きたらまたそれが進みかねないんだよね
俺自身は未成年とセックスするような成年コミックも買ってるが、多くの先進国じゃ
こんなもんアウトだろう
日本がこういうのにガバガバなのは、積極的に容認しているわけではなく
単になにも考えてないだけなんだから、議論になる機会を作らないでほしい
真面目に議論したら不利なんだからさ せっかく新作映画作ったのに
飛び火しそうな新海カワイソス(´・ω・`) たわわも消滅して良いし
新海も細田産まれなくていいよ >>801
むしろ商業デビュー前から知ってるようなオタクが「いやアレを新聞広告はまずいっしょ…」ってなってるわな >>782
朝日でも安倍の御用記者で他社に安倍の記事掲載前に見せて訂正させろという記者もいるし
そんな毎日やら朝日やら関係ないよ >>811
そのゾーニングの基準が自分が見たくないもの排除したいという願望にすぎないからだと思う
もっと言えばフェミニズムの本質が排除できたら男が悔しがるからという男性への復讐でしかないからだと思う >>826
18歳から成人らしいが
18歳の子ならセーフやな笑 >>826
新海の映画の広告なら誰も文句言わんやろ ポイントはどちらがより正しげなことを言えるかではなく
公的にどこまで萌えロリ絵をだせるかじゃん
なんか知らんが読みもしない日経新聞に今後も広告出してほしいんだろ
なぜか
その目標のために適切な言動をオタは取れているか
その目標を達成するには黙殺がいちばんなんだよね
こんなスレ50くらいで止まるのがベスト
でもこらえきれずに騒いじゃう
「そんなに問題なのか」
トラブルになるものを役所や企業は嫌うよ
わざわざ敵作りたくないから
フェミの方が優秀だ
火付けに完全成功してる
1の言説すら実のところフェミに加担してる
おかげでこうしてしつこく「月曜日のたわ問題」が報じられ議論されるんだもの
でも黙ってることできないんだろ
だから負ける ミスマガもそろそろ潮時だと思うね
15、16の水着で人気投票させるとかいい加減ヤバいよ >>825
18歳から成人らしいが
18歳の子ならセーフやな笑 >>825
真面目に議論して
児童ポルノから2次を対象外にしたんですがね >>823
表現と規制という文脈では漫画も映画もゲームも同じかなと
温度差はあるけど >>811
ほんとこれ
住み分けが出来ないアホが暴れて規制されてきた歴史があるから
その程度の事が理解できる知能がある人間は誰もこの件で日経とたわわの事を擁護してないんだよな
マジで擁護してるのはネトウヨみたいな低知能のガイジだけなのが凄いわ 未成年デカパイjk絵でタイトルがたわわという全面広告を守る奴の神経が分からん
普通にみっともねーから辞めろって >>744
「カルトでは無いと思う」っていうことはこいつの中ではカルトとは何かの基準があるってことだよな？
それなのに時代によって変わるとか言ったりだいたいカルトとか言ったり、ブレすぎなのよ
自分で書いてておかしいと思わんのかね >>781
違法でない＝社会的に許容される、ではないし、法律だけがルールではないよ
今回の件で言えば、日経は国連との取り組みに参加する事で、法律以外のルールに自ら縛られてるよね
そして、その取り組みは社会の価値観が変わったから始まったし、さらに変えようという目的のもの
社会で生きるってそういう事だよね 下ネタが完全に排除された世界ってアニメあったけど
実際にそうなってきてるな >>842
いやいくらマジョリティの価値観でNGでも法的にOKなら許されるというのが表現の自由だよ >>838
そもそも海外では規制がないと思ってるのか？
先進国ならどんな表現でもフリーハンドで誰でもどこでも観れるとかありえないぞ
お前がモザイクはんたーい！と主張したいならそういう運動勝手にすればいいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
