ネット民「スパイファミリーは『でもこいつら人殺してんだよな…』と思うと感情移入できない」 [309482165]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スパイファミリーの1番気になるところは、テロリスト含む悪役の命が軽く扱われてるところ。半分ギャグだからしょーがないと思いつつ、夫（スパイ）の過去や、妻（殺し屋）の心情、徐々に生まれる家族の絆みたいなものが描かれるにつれて、「さっき殺したテロリストにも信条があって、家族もいたかもな」というモヤモヤが無くもない。
https://anond.hatelabo.jp/20220422110922 いや殺しませんみたいなのが気味悪いだろ
ルパンも最初は熱かったのに誰も死なない馴れ合いに変わった 日曜日のたわわなどにもキモヲタは感情移入してんの？🤭 ドラゴンボールだってあいつら人殺したりしまくってんのに平然と暮らしてるだろ こういうのって発達なんかな？
緩めのコメディだしいちいちそういうの気にする人って
大河ドラマとかシリアスなアニメにこういうの気にするなら分かるんだけど 同じスパイものなら本誌の夜桜のほうが王道だし万人向けだと思うがな 元、じゃなく現役殺し屋だしな
まぁ、だからこそ最後は幸せな結末では終わらんのだろうけど モブの命が軽い世界って見ててモヤモヤするのわかる
おれ自身性根がモブ側の人間なんでね そもそも感情移入というよりは観客として眺める作品ちゃうの >>11
あれアニメ化想定してそうな感じだったけどなかなかしないな 過去には仕事として善良な市民も殺してきたのだろうあの女 どんだけ美人を見かけても日本人は侵略戦争してんだよな……っと思うと 鬼滅もだけどあのキャラデでグロだの死だのヤラれてもな
感覚が狂ってるよ そこまでいくと病気だよ
気にしすぎて生きてて楽しいのか聞きたい 1ページ読むごとに作者の金になるんだなと思うと読めないくらいになってから家 >>12
最後にヨルが罪を償うイベントがあって（あるいは弟を失くすとか）
それをロイドとアーニャが迎えに行くみたいなエンドかも
ロイドの暴力は戦争防止の為だから仕方ない…みたいな >>8
おまえの知能が低いだけだと思う
Tiktok のビカビカ動画でもフリックして興奮してればいいよ 最初はもっとシリアスな話もやるつもりだったんじゃないかと睨んでる 飛翔オバサン「ドラえもんは絵が幼稚だからレベルが低い」 >>27
なんで自己紹介始めたんだよ笑
19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-vut+) 2022/04/23(土) 11:48:28.26 ID:4wGMYfjXM
鬼滅もだけどあのキャラデでグロだの死だのヤラれてもな
感覚が狂ってるよ スパイファミリー製作関係者は殺人を推奨してると言っても過言ではない テレビや漫画がつまらないとかいうけどそりゃそうだろうな
こんな人達に配慮して作ってんだもん 作者のセンスの無さとキャラさえ良けりゃどうでも良いという読者が上手いこと化学反応起こして出来上がった作品 悪いやつ、価値のない奴は殺してもいいんだは日本人の標準的な価値観じゃん まあ普通の感情では？そういうのも含め物語から何かを感じ取るというのだろうし >>33
ほんこれ
弱者切り捨ては日本人の魂
嫌なら半島へGO 自分たちは主人公だから正義
作中で殺される奴は死んでもいい極悪非道人間だけ ギャグに振り切ってないから母の殺人話は違和感出るな バトルメインなら気にならないけど日常コメディものなわけで、母役が過去ならまだしも未だにバカスカ殺してるのが気になる >>36
時代劇なんかもそうだな。勧善懲悪を極端に好むのは日本人かもしれない ジャンプラで何度か読んだことあるけどガキとスパイはまだともかく殺し屋いなくても成立するだろこの漫画 どれだけ清楚系で売ってても
靖国神社公式参拝してんだよなって思うと素直に好印象持てない そういえば嫌儲でも「アンパンマンは暴力で解決していてキモい」などというどうでもいいスレ立ってたな ギャグとシリアスのバランス感覚悪いクリエイター多いよな あの嫁は自分で何やってるかわかってなさそうだよな…
殺しやってる時の自分の見栄えくらいしか興味なさそう どんな美人見てもこいつセックスしてんだよなって思うとイラつくよな その一方でウシジマやらデスノみたいな露悪的な表現を好む奴がやたらめったら多いのも不思議だわ。両極端というかなんというか 人間の本質描きましたドヤァ…みたいなのホント好きだよね漫画にハマる連中て >>46
殺害したことへの懺悔などは今現在ない
秘密警察の弟ともども孤児が生きるための代償としてそういう訓練受けたとかだったような でもこの幼女エロゲー出てたんだよな…と思うとシコれる 最近だとタコピー？とかいうのもチラッと読んだらその類で笑ったんだが まったく逆だわ
テレビバラエティで衝撃映像〇連発なんかやってても
これどうせ助かってんだよなって思うとつまらん 舞台かドラマと思えばよくね
斬られたモブも「はいカット」で起き上がっでお疲れっしたーとか言ってる世界 シティーハンターとか序盤は頭蓋を撃ち抜いてるからな >>36
モブへの関心のなさは最近のなろう系もそう
相手も生きてるという感覚がない まるっきり見てないんだが
スパイって事はどこかの国に所属してる刺客なんだろ？
妻は殺し屋って事は金目的の犯罪者
これはもう全滅エンドしかないわな 確かにスパイや殺し屋は反社会的で孤高で話の舞台も当然裏社会になるわけだから
ある種の後ろ暗さが無ければ説得力無いのにこのアニメに関してはコメディ要素高いのは気になる こいつもすました顔してセックスしてんだよなってのと同じ？ 大丈夫だよ
殺しの事実はなんだかんだで重くのしかかるから >>64
キングスマンみたいに国家に所属しないタイプなんだろう >>68
清楚系な声出してるのに美人じゃないしセックスしまくってるのと同じ イキリ骨太郎とか俺なんかやっちゃいましたな感じ
あとは安っぽい邦画 そんなんが有耶無耶にされてハッピーエンドにはまずならない まぁスパイファミリーはそういう残虐性を天才スパイのロイドが妻やアーニャの本性に気づかないってギャップの笑いで覆い隠すストーリーだから >>70
キングスマンは主人公側も雑に死ぬのが良かった
死にすぎだけど まぁそういうのは通常、演出の裏側に隠される部分だけど
主人公たちが絆だのなんだの言うなら気になって当たり前
そう言うのを都合よく無視するフィクション漬けで育って、脳が適応しちゃったある意味スルー力の高い人間が矛盾だらけの正義マンになったりする
差別主義の愛国者とかね 年取れば取るほどこういう考えは強くなるわ、その辺ドラゴンボールは生き返るから気楽に見れていい >>80
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞっていうのが寒い
なんやこの映画の予告編BGM なぜかわからんけど人殺しは絶対悪でどんな立場であっても人殺しはしてはいけない
人殺しをした人間は幸せになってはいけないって価値観の人間が少なからずいる 男性読者の方が
殺人や暴力に対して否定的な感慨を備えているのは嗤える
主人公側や正義側に対して要求するものが多い 俺もどっちかというと創作で悪いことしたやつは作中でそれ相応の報いを受けてほしい派だけど
それって公正世界仮説に基づく間違った認識なんじゃないかとも思うんだよな
現実では何も悪くなくても不幸になるし他人を不幸にしたやつが大往生するし
「悪人が幸福であるべきではない」って考えは良くないのかも、とかね 感情移入って何だよ
なんでもかんでも感情移入すんなバカ 殺人してるのは妻だけだろ
他の家族は人殺ししてない
創作の設定と思ってるやついるけど
現実でも妻は堕胎(人殺し)経験あり多いぞ
日本の中絶件数は年間20万件
殺人事件は年間1000件
奥様は人殺し
これは日本の現実 漫画版でもよく言われてるな
特にヨルは快楽殺人みたいなところもあるし、ろくな死に方しないだろう >>63
展開に困ったらとりあえず野党殺してるからな 大抵の少年漫画は主人公やその仲間が人殺してるだろ
バトル要素があるのに一人も殺しませんって作品の方が少ない ギャグシーンだとゆるい絵になるけど死人はちゃんと描くからな
これが気になって笑いにならないのはまるでわからないでもない
セーラームーンリメイクの時にあの等身で痛そうなギャグをやられても引くとかって話題があったけど近いところがあるかもしれない 悟空もレッドリボン軍の一般兵平気で殺してるよな、ブルマが引いてた >>80
こういうのを見てると自分の身内のみが人間で他人はゴミという価値観になるんだろうか
逆だろうか そう考えるとビーガンは創作を楽しめてないのかな
サザエさん見ててもドラゴンボール見てても、でもこいつら肉食ってるしなぁとか思ったりするんだろうし モブの命の軽さと家族ごっこへの入れ込みのギャップに説得力がない
家族を殺されたから今度の家族ごっこは敵を殺してでも守るとかそういう説得力なく進行するからおかしくなる 家族は守るけど他人は殺しても構わないって風になってしまうよな >>8
ギャグに落としきれてないんだよ
作者の力量が低い >>100
俺らネトウヨは
低賃金で日本人や外国人に絵を描かせてるアニメ見て倫理がどうのこうの言って楽しんでるのに
フェミビーガンパヨクは生きづらそうね
死ねば楽になれるのに 純粋に面白く無い、スパイの家族ごっこって洋画で散々擦ってるネタだし イスラエルとパレスチナだと思えば
抗戦中の敵国人を処断して自分たちの家族愛を讃美する政治経済は現在でも至極当然
人権意識の低い日本人男性の場合は無意識がモブ側の小悪党 >>104
美男美女が偽装結婚して偽装家族させるてゆるくラブコメるのが面白いんだろ
パヨクフェミは 鬼滅はその点敵を殺す説得力が冒頭で分かりやすくあるから納得がいく
スパイがイマイチなのはキャラが自然に動いているか話の都合で動かされているかの差 >>108
キメツの最終試験←死に過ぎ
レッドフードの最終試験←ケイドロ その点キルミーベイベーは凄いよな
そういうのを感じさせない作りになってるわ >>115
死ぬシーンが無いのでアーニャとかいう女の子が虚言癖なだけに見えるからな >>115
もしかしてこの子が勝手に言ってるだけなんじゃないか…？という逃げ道を与えてるもんな 確かに売国奴は殺していいとかヤバいこと言ってるよな めっちゃ殺してるよ
てか妻ヨルが殺してるのは結局夫スパイである西側の人間なのかね 設定だけ見るとワクワクするんだけど
結局「設定だけ」なんだよな
仕事と家族どっちとるかみたいな葛藤もなく早々に家族最優先になる
女性向け漫画 鬼滅も最後になぜ家に帰って終わりなんだろうと思ったわ
普通は警察に出頭して散々犯してきた違法行為を刑務所で償うべきところだろ 売れてるのが妬ましい
なんでオレは成功しなかったんだぁ 逆に夫のほうはすごい不殺
敵の爆弾犬すら殺さず守る 手袋もせず現場に指紋残しまくったり自宅で返り血洗い流したり
速攻捕まりそうだけど殺し屋としても三流では >>124
キメツは日本政府を馬鹿にしてるパヨ漫画だから コメディなのに気になる、じゃなくて
これはコメディだからこその問題だと思うよ
シリアスな作品だとちゃんと殺人を重大なこととして描いてるし
読者とキャラクターの倫理感にズレがあったとしても作品全体ではフォローがなされてたりとかもある >>124
草
そういえばあの組織かなりやばい事やりまくってるよな
隊律違反という理由で柱だけで人間のたんじろうの処刑を決めようとしたのもなかなかひどい 藤田和日郎とか因果応報って感じで良キャラでも人殺しは殺すよね
からくりのヴィルマ殺したのはビックリした
まあみんな花道は用意するけど >>130
現代日本が舞台ならともかく冷戦時代？の設定だから良くない？って思うんだが
殺し屋の女も依頼で売国野郎を始末してただけなんじゃないの？ >>134
お前冷戦時代をなんだと思ってるんだよ😅
全然今と変わらんぞ ターゲットの息子がアーニャを気になっている描写も将来起きる事を考えると甘酸っぱいとかじゃなくてただただ悲しくなる これの視聴者は意外とまともな感覚残ってるんだな
運のいい作品だ スパイファミリーってネタ切れを繰り返してどうにか延命してたよな
アーニャ関係がものすごい苦労してネタ出ししてる スパイ物だから殺人を描かないわけにはいかなかったんだろうけど気にはなるよな でもファブル読んでて「こいつ人殺してたんだよな…」とはならん不思議 そういえば時代劇とか最近やってないからモブがバタバタ倒れるって感覚に慣れてない奴もいるんだな >>1
俺も同じような感想もったわ
良心の呵責もなしに殺しまくって家族ゴッコとか
まんさんは疑問に感じないだろうけど
男はその辺のところが気になって素直に読めない 俺たちだけは特別ほかの奴らは死ね！
ジャップらしい漫画じゃん これ言うやつ予想以上に多いんだよな
一時期のハリウッドの大作映画なんて悪党の命なんか紙くず以下だったけどそういうのも楽しめないんだろうか
あと「どんな理由だろうと人を殺したキャラは幸せな最後を迎えてはいけない」て主張するやつも結構いる 漫画における「不殺」の信条や美学ってのは古くからあるだろうが
少年誌ではるろ剣が確立して以降暗黙の了解みたいになったな ストライクウィッチーズは当初は各国のウィッチ同士が殺し合う予定だったが
それでは殺伐すぎると敵を化け物にしたのは正解だった どうしても無理というなら見なければいいのではないか なろうとかでも野暮なツッコミしてそう
モブの生死なんか装置なんだから気にすんなよ >>85
そのくせ、責任重大なはずの国家権力が死刑制度で合法的に人殺すのはオッケーとかいう謎価値観 >>141
刀で切りつけて血も流れないゴミ動画死ね
頭おかしいんじゃねえかジャップ >>140
そこそこ面白いと思ってるけど
感情移入して読んでないもの 悪人側から見た人生や正義ってのがエンタメ的に手垢がつきすぎてもう説得力が無くなってるんやろね シリアス物だったらどっかで破綻して子供以外は死ぬんじゃね シリアス調の作風と作画スタイルにあのキャラデザと人物設定はすごい違和感ある どういうモノ作りたいのかハッキリしてない感じ
ギャグも普通のギャグコメディみたいな笑いのネタは合わない気がする ていうか違和感ありすぎて1話で無理だったな この作風ならシュール系のギャグの方が合うと思うんだが >>141
時代劇はよほど設定が特殊でない限りは人間対人間だからな
殺そうと思えば同時に殺されるリスクがあるし、それは必然脚本にも反映される
超人が作者に守られてノーリスクでモブを切り刻んで回るのとはやっぱりちょっと違うよ 現実だとテロ拠点にミサイル打ち込んで皆殺しにしてるわけだけどそれはいいのかな これが学生設定だったらかぐや様は告らせたいみたいな時事ネタで延命するしかないんだろうね フルメタの宗介とか人殺しまくってるけどふもっふ楽しめないんか？ 実際妻の殺人ショーのとこの話は人気ないからね
夫と同僚がテニスで勝負したりアーニャの学校のとこはウケてるし面白いと思う
作品の主軸も巨大な悪を倒せころせ ではなくて東国の大物を探るために接近しろーだからね フィクション楽しめないやつって病気かと思えてしまう 何百人も殺害しまくってるヨルさんよりも、
ヨルさんに「20後半で未婚なんてスパイか何かかしら？」って偏見持ってたモブオバンの方がヘイト集めてるってのも面白い現象だよな
創作物全般に言えることだけど似たようなのって結構ある テニス回女さんに人気だったんか…
個人的にあれ一番つまらんと思ってたし無理やったわ
引退後も修行つづけてたプロかなんかにあっさり勝つってのは流石にパワーバランスおかしいやろ 売国奴の汚職政治家を暗殺してることになってるけど
実は穏健派で和平派でもあったりするんだろうなってのは思う ヨルの殺し屋設定は確実に足引っ張るかと思ったけどそうでもなかった 鬼滅の刃の主人公は自分が殺される覚悟を持って鬼殺しの責任も罪悪感も全て背負うように生きてるからそこは大きな違いだろうな それよりヨルのこんなことならいっそ殺して とか命を軽く見てるところがダメなんだよな
そりゃあ暗殺する時はターゲット相手に戦ってるわけだからそこは良いけど一般人相手に殺人衝動もおかしくないサイコパスってところがな >>172
いやそれが変わっていくのがキモなんじゃないのか… なんか劇中の殺人について話題になってるようだが ジャンルの区別がハッキリ出来てないからだと思うな 悪役が死ぬのが当たり前のスタイルの作劇に日常系キャラとギャグを放り込んでるからすごい違和感あるのよな
キツメとか女作者ってシリアス展開続きが飽きられると思うのか自分が耐えられないのか必ずギャグ絵でボケかまして流れ断ち切るがあれが鬱陶しいところでもあるし ジャンルでスタイルは分けた方がよいと思う モブの肌が白人だからだな
黒か黄色にしておけば違和感なんて誰も感じなかった ヨルくんは猫草回の綺麗な川尻浩作（吉良）メンタルが昇華して継続してる感じやね まあ本当にリアルな諜報やったら死ぬほど地味で難解になるからな
https://youtu.be/cUa1P_KCwoM 幸せカナコの殺し屋生活もアニメ化したら脳が死ぬヤツ増えるのかな もともとスパイ世界でほのぼの家族愛描こうとする話だし、
さらに東側の人権無視上等な環境だからな
割とシニカルな漫画だと思う
アネクドートみたいな感覚はどっかに漂ってるよな
だが、それがいい ウサビッチのスタイリッシュ版というか、ほのぼの版というか
ああいう感じで捉えるのが一番いいんじゃないかと思うけど ツイッターやってるとやたらこれの画像流れてくるな
キメツとかナントカ対戦とか比じゃないレベルで 絵がうまいからそういう部分気になる感覚はわかる
ただそれなら今年流行ったマンガの中にももっとおかしいのあっただろって感じ 世界観が変わってきてるな
東がイチゴの出荷を渋っており、西側のケーキにイチゴがない
今回のミッションはこれをどうにかすることだ
そんなんでスパイが駆り出されたり 知らんけどコメディで必殺仕事人マジ殺人する話なの？ 作風が昔のスケベがない世界線の
シティハンターっぽくて好きだが
アニメも面白いからnasneに録画して会社で観てる アーニャの声優見てると顔じゃなく声や実力で選ぶべきなんだなって考えさせられるよね アーニャの仕草と学園生活をみる漫画だぞ
子どもは可愛いなー、あの頃は可愛かったのに、てね
無産さまは怒るかもしれない >>192
導入の時点でおかしかったろ
政治家の秘密がヅラだったり >>193
スパイ映画の007みたいなノリです
スパイ映画と子供がかわいいホームコメディを冷戦下の東ドイツもどきでやってる感じ
子供のパートはいいのですけどスパイ父と公務員暗殺者の母メインは銃器で殺し合いしてます 俺は同じような理由で、ジョジョ5部が駄目だったな
何だかんだ言ってもギャングだからね
だから、主要人物の誰も好きになれなかった ベッキーとかツンデレくんたちの学園生活編が始まったらまたネット民ざわつきそう
今は様子見 会社の昼休みに同僚と鑑賞するのにちょうどいいアニメだぞ もう内容変わってるよ
さすがに近現代の雰囲気で殺し屋は生々しすぎると思ったのか
いつの間にか正義の殺し屋とかいう意味不明な設定に変わってる
最初は敵対勢力をボディガード含めて皆殺しにしてたのに
今は悪党を成敗するって話にすり替わってる いやむしろ普通の感情だよ
これ考えないやつは創作物にたいして真剣じゃないわ ヨルは一番最初に出てきたときの暗殺相手を「売国ブタ野郎」と呼んでいたわけで、公式に与えられてる身分はともかく舞台となってる国の政府の秘密工作員だと思ってたんだけど、違うん？ ゴッドファーザーも映画としては大好きだけど、
コルレオーネが死んでも可哀想とか思わなかったし
殺し屋映画で主人公を好きになれたのは、レオンだけだな
レオンは頭が弱くて罪の意識が無かったから、殺し屋でも同情出来た >>210
出てるセリフだけだと政府お抱えの組織か、お役所に依頼されて暗殺請け負う組織の現場担当
東側国家に命令されてワルイ人を殺してるので本人にとっては正義の味方です >>107
例えばどうなればそうだと言えるのか
自分を棚に上げ相手への不満に終始することを正当化していないと言えるのなら教えて欲しいもんやが こんなに倫理観ある人が日本にいるなんて、、、頭からっぽで人殺しでもいいやつ風に描かれてればいい人って思い込むアホばかりじゃないんだな、、、
動物殺しまくってるゴールデンカムイも胸糞悪いよな、なんで人気なんだか >>208
初期のシティハンターもそんな感じだったな
槇村が死ぬまではハードボイルド路線だった 指摘としてはよく分かるな
鬼滅みたいになれるかどうか超メジャーに行くにはハードルがあるから >>212
だよねえ。
自分は最初「これ最後は「実はお互い敵だった」ということになって夫婦で殺し合わなくてはいけなくなるが、まあなんとかなる」とかそういう展開になると思ってたんだけど、そうなるんだろうか・・・？ >>215
ゴールデンカムイはあれ要するに「アメリカの西部劇を北海道舞台に翻案した」だけ（だけ、てのもなんだけど）だと思うが、「読者が理解できる範囲にギリギリ留めた「異常な人」を出す」のが上手いなーと読んでていつも思う。
あきらかに中盤以降話がグダってるけど、まあちゃんと終わるようなのでめでたしだな。 嫌儲って世間で流行ってるものに厳しいな
鬼滅も呪術もスパイもそんな真剣に見るもんじゃないと思うんだけど
楽しかったでいいじゃん >>198
お母さんのヨルがバランス悪いのかもな
初登場の殺戮シーンがインパクトありすぎるし ベジータなんかもいくつも星を滅ぼした挙げ句
現地の宇宙人をムシャムシャ食べてたりしたからな >>215
カムイに感謝を捧げてから食べてるやん
ヴィーガンなの？ 「あずみ」はよく出来ていたな
幸せになる機会は沢山あったのに、「俺は他人の幸せを奪う人殺しだから、俺自身が幸せになっちゃいけないんだ」って
いつも断っていたからね 設定上はシリアスなギャグアニメって実際難しいと思うわ
最近無責任艦長タイラー見たんだけどギャグっぽく見せてるけど描写的にこれ人死んでるよな…と思うようなシーンが結構有って
ギャグアニメとして素直に楽しめなかった >>217
背中から鉄骨はえてるのに歩いてんだよね
スーパーお兄ちゃん これは原作でも最初からずっと言われてて作者も気にしたのか人殺しはどんどん減っていった
いまごろ設定ミスったと思ってるんじゃないかな >>228
原作の小説だと美少女キャラが活躍したシーンに地の文で「でもたくさん人死んでるんだけどね」とかセルフでツッコんでたりするんだけど（これは同じ人が原案＆ノベライズ担当してた「アイドル防衛隊ハミングバード」とかも同様）、アニメだとその辺の毒っぽいところは削られてるからな・・・。
＞無責任艦長タイラー >>231
読者アンケートで路線変更するのは
ジャンプあるあるじゃん 子供の頃親父が見てた映画を後ろで見てて出てきてはやられる悪役達にも普通の人生があったんだよなって思って悲しくなってたわ >>231
一つ前のエピソードで豪華客船の甲板でサクサク殺してたろ 元殺し屋なら気にならないが現殺し屋だからなんやこいつとはなる 和月先生一派はこういうジャンプの悪いところと向き合って描いてたよ >>215
あれは まあ 場所と時代設定から生きてゆく為と理解出来るから >>215
動物は飯として食ってるだけじゃん
刃物の切れ味確かめたくて辻斬りしてるとかならそれもわかるが みんな案外感情移入してんだな
オレなんかロイドのうたた寝時のチラ腹だしに萌えてたが
そもそも見てる視点が違うのか
そうか >>219
スパイを排除するのは末端の処刑人の仕事でなく、公安とか警察の仕事(そのキャラが出てくる)だし
スパイ映画よろしく仕事の区分けは妙に律儀だから直接敵対はしないんでないか
｢プロとして正義を遂行する事｣のギャップの話しは父パートでずっとついて回ります >>211
文盲で幼女より頭回らんし世話役っぽいおっさんから搾取されてるし
搾取するおっさんに幼女を託したりするし悲しくなるんだよな >>231
原作だと殺し屋として生きる決意固め直したでしょ タイトルはスパイだが、今じゃエージェント路線だから
まあ、子どもも観るならそっちに路線変更かな
スパイグッズもあんまりでてこないし >>223
世の中が悪くてしょうがないおじさんばっかだから
流行り物は叩かなきゃ気がすまないんだよ 言ってることはわかる
漫画とはいえおふざけで殺人描写があるってのは素直に受け入れられん >>241
人殺しが悪いってよりシリアスとコメディのバランスが悪くて叩かれてる 主人公が悪人であることに対する古典的な解答は、「身内や友人は大事にする」なんだよな
つまりヤンキー的な世界観
共感できない人は居るだろうけど、とりあえず筋は通るから便利なんだろうな まあ出る杭は打たれるのが日本文化だから仕方ないね
好きにすれば >>48
デスノートは主人公を犯罪者として断罪したじゃん 自分の普段のモブ(見ず知らずの他人)への接し方を理解してそうほざけるのなら凄いな >>256
普段からモブ(見ず知らずの他人)殺して回ってるの？ >>233
路線変更して、世界殺し屋大会開いて順位付ければウケそうだね 人殺しが平和に暮らすアニメなんて他にもたくさんあるだろ
ハイジとか放送された頃に耐性付けとけよ >>260
そらひい祖父さんとか普通に人殺してたしな。 黄昏くんはどこか心が壊れてるしヨルくんは頭が弱いという事をメタ目線でつっこめる奴が少ないよな
炭治郎の異常性は善逸が指摘してくれたし産屋敷や鬼ころ隊の異常性は無惨様が代弁してくれた
アーニャのおかしさを指摘できるクラスメイトはいるので学校編はアンチにもそこそこ好評な理由な気がする >>223
嫌儲が、というか叩く奴の声がでかすぎるんよな
SNSとか５ちゃんだと、叩きたがってる奴等が１０倍１００倍書き込むだけで
全体で叩かれてる感が出ちゃうので
それで達成感が出ちゃって止まらないという >>262
大人に釘を刺してくれる大人はいないという身も蓋もない現実が浮き彫りになって泣けるじゃねえか ヤクザが主人公の女性向けの漫画だとそのヤクザは薬物売買も恐喝も風俗経営もしてないクリーンなヤクザだからな 純粋にアフガンあたりの戦争じゃなく露が戦争ふっかけて
日常的にニュースで戦争報道してるから思わず考えざるを得ない人もいるんだろう
作者は宇露戦争に乗っかって最新話描いてそうだけどね ジャンプの漫画なんだからいっそ殺しはしない正義のスパイという設定でもよかった気がする 東リベとかも殺してなかったか？それでも絶賛されてたろ ファブルの明ですら改心したけどヨルが反省する日は来るのか この作者元々シリアスが好きで売れない頃はその手の奴が多かったからな
最新話の主人公の昔話も陰鬱な回だし編集がちゃんと手綱握っておかないとたぶん悪い方へいく >>259
それは幽遊白書とかドラゴンボールとかか
うーむ >>266
それは男性向けでも基本そうでしょ。
その3点セットをためらいなくやるキャラクタが主人公になることは男性向けでもまずないし。
余談だけど実際のおヤクザさんに取材させてもらった漫画家の人が、あきらかに取材相手は違法品の売買を生業にしている（「弾くものと打つものを売ってるらしい、という曖昧な書き方してたが」）人で、
「俺にも俺なりのプライドがある。俺は絶対に困ってるやつにしか売らないんだ。興味本位で欲しがるようなバカには売らない」
と得意げに語っていて、（ま、まあそりゃそうですよね・・・）と内心ツッコんだけどもちろん口には出来なかった、って話を思い出した。
結局その取材結果を踏まえたキャラは敵役にして、これ後で怒らるとヤバいな、と思ったけど先方は「このキャラ俺によく似てるな！俺も漫画デビューシしたんだって周囲に自慢してるんだよ」と言ってきて、あゝやっぱりこの業界の人ってネジ外れてるわ、としみじみ思った、ってのを思い出す。 あの世界線のまともな登場人物か
なかなかいないけど
強いて言うならツンデレのダミアンかな早く出て欲しい >>268
殺してんのは頭のいかれた嫁だろ
スパイの方は今の過去編で軍人やってはいるけどスパイ活動で殺してたっけ？ >>271
普通は家族が出来て殺し屋家業に疑問をもって辞めるのが少年漫画の王道だけど
これはクルーズ編で逆にヒロインが殺し屋家業に誇りをもって続けていく決意しちゃった わかる
これと似たようなので敵組織の警備員とか殺すの大嫌い
「いやそいつは仕事してるだけのやつだろ…」って思ってしまう >>278
クルーズ編って子持ちの護衛がメイン目的じゃね？ >>280
せめて葛藤が欲しいよね
読んでるのは別にヒーローじゃなくてその殺されるモブと同じ種類の人間なんだから 原作もギャグなのかコメディなのかシリアスなのかホームドラマなのか、
よく分からん感はある
アニメを見てても、その辺の読み取りに失敗してる感は正直あるな
あれをシリアスとかホームドラマ寄りで受け取ると、違和感が出るんだろう >>277
まだ1話しか見てないからそういう話なのかなと思ってた
スマン ゴールデンカムイも正にこれ
己のエゴ、金塊のためだけに日本兵を殺しまくり
杉本とか何人殺した？
こんなの絶対に死んでないとダメだよ >>280
これ俺も
具体的には攻殻sacの1期ラストとかだな
オチ知ってるとめちゃくちゃ茶番劇なのにバタバタ死んでく敵がかわいそうで その点チェンソーマンは凄いよな
刀の悪魔の台詞の中で俺の爺さんはヤクザだけど必要悪だし女子供もそんなに殺してないってのは笑っちゃったわ
タツキは天才ですわ >>286
金田一少年とかも状況証拠で推理ショーセッティングしたりとかで結構人殺してるの怖い >>240
動物レイプとかギャグでやってて胸糞わりいことやってんな思うけどねえ >>285
男のモデルは007とかミッションインポッシブルだから
状況がそうならパカパカ殺すキャラで合ってます
敵対国に入って違法な工作活動をしてる時点って直感は正しいです >>8
交通情報で事故でとか聞いてそう言うの妄想するのは発達みたいなことが >>288
雑だからルックバック修正しまくったわけで >>283
失敗というか、具体的に制作が始まったのは随分前だろうから
その時点の原作のどっち付かずを取り入れちゃってるのでは
もし今から作りはじめたら原作の現状に合わせて
マイルドに改変してたんじゃないかと思う 最期は絶望的バットエンドだろうから
この偽りの家族を楽しみたいもんだわ
アニメがテレ東系列の深夜枠なのもいい >>296
船の話はつまらないし夜までにヨルさんギャグ調で人殺しまくるし最悪だったな
マジで失敗だろ殺し屋設定 >>298
クルーズ編はヨルさんの本業への決意が伝わったが
みんなと意見が合わんか >>279
タイムスリップ前に何万人と殺してるだろって言いたいんじゃないかな >>296
殺さなきゃ殺されんだから帰る為に死力駆使すんの当たり前じゃね？ >>296
相手は全員殺しの達人
これはすでにヴィラン軍団と戦うヒーロー(ヒロイン)って構図だな いかにもまんさんが考えたシリアスコメディって感じで反吐が出るわ 売れるために描いた漫画って雰囲気めっちゃあるから本来の作者的には人殺しの罪と罰みたいなことほんとはやりたいんだろうなとは思う >>299
悪いやつが殺されてるにしても、そんなやつにも家族がいるんだろうなって想像しちゃって楽しめないんよね
もちろん個人の感想なんて楽しんでる人馬鹿にしてるわけじゃないんで気分悪くしてたらすまんね だったら北斗の拳とかブラックエンジェルズとか楽しめないのかよカス それいったら何年も成長しないのにスマホ持ち出しはじめるアニメとかどうすんの >>296
撃っていいのは打たれる覚悟のある奴だけとか誰かが言ってたけどそもそもヨルさんは撃たれても死なないどころかちょっとケツが痛むだけだから最強 >>306
言われてみたらそうだな
なんだろう絵がかわいいのがいかんのかな >>305
家族全員で旅人襲って食人してた伝説的な一族の話しあったけど駆除されて可哀想か？ 悪は死んでもええやろ別に
リアルでももっと死刑気楽にしていい こういうのは美少女動物園の日常ものしか楽しめないんだろうな すごくよくわかる
おっさんになって心が弱くなったからか暴力を振るってるキャラクターのコメディシーンとか楽しめなくなった
鬼滅も呪術も無理 戦争帰りの兵士も人殺しだけど？
ジャップが大好きなウクライナ軍も人殺ししまくってるよ？ >>305
初期のヨルの殺しは巻き込まれた奴が気の毒になる殺しだったな
最新の船上バトルはそんな感傷が沸かない悪の軍団を倒せだわ >>8
精神科医の知り合いに聞いてみたら発達だって言ってたよ
緩めのコメディなのにそういうの気にするのは特に発達の特徴を表してるんだってさ！ 難しいロジックでもないと思うけど
警察とか本来向き合わなければいけない存在が及び腰だから
主人公が敵とぶつかって解決してやってる文句があるなら自分達で解決しろで済む話
高校事変とか現代を舞台に上手くやってる しょせん少年漫画なんだし主人公側に都合がいいご都合主義的な作風でもいいだろ ゴールデンカムイも絵柄の割に人ぶっ殺しまくってて引いたわ
勝手にNHK教育的な作品かと思ってた パリピ孔明も直接殺してたかは分からんけど敵も味方も含めて何万人も死ぬことが分かっていながら命令していた人物だよな >>323
当時の漫画ってもっとエグかったらしいけど >>327
カムイで引くのは殺人描写の部分がメインじゃないと思うんだよね >>314
売国クソ野郎は悪なの？
視点によって善悪は違うし殺し屋が所属している組織が善である説明とかあるの？ べつに殺してようがいいんだけどなら家族愛みたいな展開はキツイよねってだけの話 偶発的なモラトリアムとして描いて最後逮捕されたり殺されたりすればいいんじゃないか 野良猫ちゃんも小動物を痛めつけて殺してるけどかわいがられてる >>333
ぼっちおじさんは家族愛とか言われると今の自分が惨めに見えて文句言える所探しちゃうんだろうね。 悟空がレッドリボン軍を大量殺戮してたのなんなんやろな
フリーザすら見逃してんのに >>333
そういう感じだな
よつばとで風香が裏で殺し屋やってる感じ >>317
ファブルの殺し屋はみんな真人間になったな 妖怪人間ベムとか北斗の拳とかガチで観てた世代だし、普段ネトゲしてるから人殺しになんの感情も湧かない自分に衝撃だ
ってか、人殺しに疑問持ったならブラック・ジャックとかポーの一族とか
昭和の漫画がオススメ ほんわか家族愛コメディにするなら
スパイまでだなってのがわかる話 相手の立場になって感情移入することが出来ないって
あきらかに知能が足りてない 手塚治虫は戦争経験者だから倫理観ちゃんとしてるよ
ロリコンくさいけど 日本人って懲罰感情が強いよな
どんな事情があっても大勢人殺したなら死刑にしろって輩が多い 因果応報、勧善懲悪
大昔とかファンタジーなら価値観の違うで腑に落ちても、なまじ現代感があるからそこに乖離や齟齬が生まれる >>339
少年悟空はもともとサバイバル生活者でモラルとかそういう概念はほとんど教えられていないよな
本能で生きていて対峙する存在は簡単に殺せてしまう
その後の生活で少しずつ学んでいったのだろうけど結局は価値観がぶっ飛んでいる 南国少年パプワのガンマ団や人戦組の連中も本来は紛争地帯で大量に人を殺してる設定だっけか ジャンプのマンガって宣伝過剰で
人気あるアピールがいっちょまえなだけでいつも中身こんなもんじゃん >>80
これ敵のボスで出てくるやつよな
冷酷な殺し屋だけど娘だけは溺愛してて
最後かばって死ぬ的な 時代劇でも悪い代官や老中の配下を容赦なく皆殺しはよくあるしな
そいつらは役職でそこにいただけで個人個人は悪い奴じゃないのかもしれないけど
なんだかんだでとりあえず皆殺しコース 子供が大きくなってから親がずっと国を裏切っていたスパイだったと発覚するようなことは現実でもあるだろうな >>8
こう障害者差別する倫理観のなさってヤバいよな
自分の人間性が醜く劣ってる自覚を持つべきだよ アニメルパンは全然殺さないときもあれば
次元が禁煙してることもあるｗ 裏では命乞いする一般人だろうが女子供だろうがターゲットなら容赦なく殺す
非情な殺し屋がほのぼの家族ごっこコメディ繰り広げるお話なら
「なかなか攻めてんな」って思うけど
どうせ「死んで当然の悪党しか殺さない正義の殺し屋」だろうから
そんな小難しいことは考えなくてもOK 俺が東京リベンジャーズに感情移入できないのと一緒か
でもこいつら不良なんだよな……って思うと悲劇ぶられてもじゃあまず不良やめろよとしか思えない 架空の作品設定を「そういうもの」として受け入れられないのはたわわにキレてるフェミと同じだね ヨルの立場がやばい
ロシアの売国奴＝善人を売国豚野郎とか言って殺しまくってる いや架空の世界でもその世界なりのリアリティや倫理観が必要だって話っしょ >>370
だから微妙に殺す理由を変化させてる可能性はあるな。
主人公に売国奴は殺して良いって明確な価値観を表明させたのは失敗だったかもな。 終盤で本当にやってることは正義なんだろうかって疑問持ちそうな伏線とかある この手の設定だと裏の顔を子供にだけは見せない、というのが普通のパターン
アーニャはすべて分かってるってのが珍しい所ではある 大人の男しか殺してないでしょ
大人の男ならいくら死んでも誰も気にしないよ
主人公に殺されるんだからきっと悪い奴らに決まっている
悪い奴らが一気に殺されてスカッとしたぜ！ >>374
子供が人殺しに加担するから見ててきつい 殺しの指令を出している相手と対立するようにでもなるのか >>374
人殺しでも子供は巻き込まないのが最後の一線なのに
心読めるせいで不可抗力とはいえ共犯者になっちゃってる 創作全てに対してロールプレイングしてるのかこの馬鹿は
人間としてのレベルが低すぎて創作を消費するための教育が必要とか世も末だなｗ ギャグマンガであり殺し屋がシンデレラの少女漫画でもあるから
人殺しが凄い軽い作品だな >>367
ワロタ
不良の友達居なかったガリ勉かよ >>374
親子殺人してるの知っててカッコイーとか言ってるバカガキ >>115
これは明らかにやってるだろって描写なかったっけ ちなみに今日はお受験の回だ
先週は手榴弾のピンでプロポーズ ユーリ見てると
お父さんは心配症とか思い出して
懐かしい >>251
おい！お前船降りろ！
お前なんか仲間じゃねえ！ うぜークソガキ！
クールを装ってるクソスパイ！
余裕の1話切りよ😤
こんなん観るのは人生の貴重な時間を無駄にするだけやぞ😡
まさにクソアニメ😩 GTAのストーリーみたいなもんだと思ってたけど違うん？ 「なんか人殺しまくってるけどおもしれーー」で人気あると思ってたのに違うのか >>19
鬼滅は別に
高橋留美子の犬夜叉みたいなもんだろう >>359
割と死んでないんじゃね？
木製の扉越しに1マガジン分機関銃の掃射浴びても前に歩きながら倒れて死ぬような世界だし キングスマンのラストとかは流石の俺でもちょっと引く 分かるわこのモヤモヤは切っても切れない
漫画だから愛されキャラみたいになってるぶんそのギャップがな
お前ら大好きなキルミーのソーニャちゃんだって殺しまくりだしな >>45
鬼の女の首を鋸で切って喜んでるのはやべーよな 殺しまくってるけど殺される危機感が希薄でふざけてるのが不快の原因だと思う >>402
同人誌でヨルさん敵に捕まって酷い目に遭うと思う 吉本新喜劇はヤクザがたくさん出てくるけど人は死なない >>8
モンハンでモンスター狩るのが可哀想でできないってツイートがバズってた気がする 感情移入とかそんなんは元から無いけど家族愛とかそんなのやられてもな
殺しを家業にしてる奴らの家族愛シーンは
「こいつらも悲惨な死に方するんだろうな」って思いつつ、更には実際に殺されるのを期待しながら見るものだから >>403
暗黒微笑BBAのエロ本って需要あんの？
これ好きな奴ってロリコンじゃね ドタバタギャグでスカッと終わらせればサラッと誤魔化せるのに
まんさん特有の無駄な浅いシリアスや鬱のせいでこういう感想になる 俺も小学生の頃ゲームに出てくる雑魚兵士にも家族がいると思ったら殺せなくなった時期があった >>400
飛ぶぜ！
ジョジョ3部も母ちゃんの命はめっちゃ大事だけどモブはいくら巻き込まれて死んでもOKみたいな倫理観でもやもやしたな 入学試験の終わった時にがんばったよくやった感出してたけど
答案丸暗記しただけなんだよなあれ ジャンプ本誌の方ってむちゃくちゃやってるようで割とそういう部分考えられてて
そのあたりがゴールデンタイムで映像化作品流すことができて
国民的人気に繋がってたりするから
そこらへん緩いと気になるってのはまあ１つの見方としてというか
自然な感想としてあるのはあるだろ >>166
あのシーンはフェミにキレられそうと思ったけど、騒がれなくてよかった >>413
3部は極力巻き込まないように努力はしてたと思うが
飛行機を使わない事にしたのも巻き込まれた時の被害が大きいからだし >>414
丸暗記だけでも4歳か5歳くらいだろ？
十分すごいと思う >>418
でもほかの子はちゃんと勉強してまっとうに受けてるんだぜ？ >>415
とりあえず死んでも生き返るから大丈夫だしな >>140
×こいつ人殺してたんだよな…
○こいつ人殺してたんだよな─── >>337
馬鹿だなお前
シリアスとコメディのバランス感覚の話だろうに >>144
お前が俺=男
俺の考え=男全員の考え
俺と違う考えの奴はアホ=女
って思っちゃうほどのバカというアピールにしかなってないぞ >>421
ドラゴンボールも生き返れなくなったらいきなり未来トランクスとか
過去バーダックみたいにハードな世界観と雰囲気になっちまうからな そもそもアニメキャラに感情移入する意味がわからない 最初は全く気にならないんだよ
でもどんどん読んでいくとアレ？って思い始める 人殺しへの違和感はそのまま任務への疑問エピソードとして出てくるかもなそのうち やっぱヨルムンガンドって神だわ
ココが世界の抑止力になるつもりでテロ同然の事をやったら、続編ではむしろ世界情勢は以前よりも悪化してるっていうね うしおととらもなんか根っこがこういうモブの命は無価値って感じでうわあってなる 妖怪=天災の具現だしその辺は仕方ないんじゃね
人間で同族殺しをしたら死ぬってルール課してたらしいし GATEの方がやべえだろ自衛隊が異世界行って殺しまくるんだぞ ネタ元の戦国自衛隊だと生き残って帰りたい為に虐殺して殺されるな。 むしろジョジョ3部はびっくりするほど敵死んでないだろ >>438
2期まで見たはずなのにあんま覚えてねーけど
地球で日本からのみアクセスできる異世界を日本領土だと国連側に宣言して治安維持名目で火力兵器出してるんだっけ？
北方領土さえ取り戻せないのによくもまあって感じだけど、力を振るうことに明確な意図持ってる分マシだと思うよ
その意図に対してドン引きするか否かは別の話だし そんな事言いながら平気でコバエにキンチョール吹きかけてんだろうな
テロリストの扱いなんてそれ位なのに >>347
今はそういう人が圧倒的に多数だからね。 ネクスト呪術がこれって言われてもつれーわ
倫理観のないガキ向け作品としか思えないで 逆に言えば、ジャンプ漫画で、主人公の気に入らん奴をぶっ殺す漫画じゃないのなんて無いだろ
対立してた連中とみんなで仲良く和解する漫画なんかあるか？
何を求めてジャンプマンガを選んでるんだよって話だよ！ >>450
いちいち敵が悪いことしてる描写が入る漫画しかないけど
何も見えてないのか？ >>440
敵じゃなくてモブ
例えば承太郎がDIOを店にぶっ飛ばしたせいで店の女が血を吸われて死んだわけじゃん
でもそんなこと一切誰も気にしていない
そういうところがもやもやするわけ こういうブラックジョークの世界に文句つけるほどオタク自体が保守化してるのか？ オタクまでが何でもかんでも「社会の声」新基準に同化してるのか？ 創作物でいちいちこういうのを気にする人って大変だな
付き合ったらイライラしそう 旭川の虐め殺した奴とかいまでも普通に生活してる方が気持ち悪いんだよな。 感情移入をする必要ないが物語として道義性はあったほうがよいと思う
まだ完結してないからわからんが最後まで何事もなかったように殺し屋をつづけていたらモヤモヤするんじゃないか web広告でチラッと見ただけだが
毒盛られても腹痛になって顔歪めるくらいで済む世界観のマンガなんだろ 敵だって家族いるのに殺しても問題なしって倫理観がよくわからん
少しは葛藤とかないわけ？ 毒って種類にも本人耐性でも効果違うしな
外傷でも舩坂さんみたいな近代生きてたノンフィクションなおかしい人いるし こういうやつって頭悪いの？
所詮は他人で仕事の結果としての殺人と家族の絆は別に両立するだろ 野賊とか海賊に対立兵とかは普通に虐殺していい対象扱いだったな。 時代劇でもちゃんと悪役が善良な一般人を殺したりして極悪人ですよってシーンを入れて
クライマックスで主人公に成敗されてもしょうがないにつなげてるからな
なんかよくわからんけどなんか悪そうってだけで主人公がモブを殺しまくったりはしないわ 暗殺稼業をかっこよく描いてるからな
美人が暗殺者が裏で恋愛して子育てもどきもできるギャップ萌えなんや >>454
手元にコミックス無いからアニメの方で確認してきたが
スターダストクルセイダース、シーズン2のエピソード23の21分過ぎ辺りの
DIOの頭に一撃入れてからガソリンぶっかけての下りでキチンと関係ない人も大勢死んだ事に対して承太郎が言及してたぞ 自分の幸せのために人殺してもいい時代ならかまわない
命は大切なかよしこよしって教育もいいけど
自体によって人の命の重さは変わる
戦争中100人殺せば英雄 平和なら殺人鬼 父も母も犯罪者なのに家族ごっこしてワクワクだとか娯楽に飢えていたとかアーニャの感性は異常だな 二人の思考読んでるからどっちも平和な日常を害する悪を排除ってイメージなんだよな こういうコメディ調で人殺しが家族愛歌う作品が他にもないわけではないけど
これに違和感を感じるのはコメディとはいえその辺の葛藤が皆無だったり、敵の悪行の印象が薄かったり、登場人物を萌えを意識したアホにしすぎたり、設定がほぼ意味を成してなかったり
ってのが底の浅さを際立たせて悪く見せてるように思える 設定や人殺しなんかは問題ない
冷戦でスパイと殺し屋なら愛すべき自国の為に憎き敵国のイヌを殺しまくるのはわかる
ただアニメ化するにあたって売れるようにファミリー層向けのテーマとOPにしたから
ブレてるんだよ
葛藤とかせずにサイコパスたちの奇妙な損益関係ってテーマ描写いれて突き進むべきなんだわ 髭ダンとか星野源とか家族愛のオープニングとか売れ専のラインナップ並べて金かけて呪術の次狙ったけどテーマと設定でブレがある
アニメに金だすほうは無難なテーマで納得するだろうがもっと攻めたほうがいい ベジータとかもさんざん蛮行繰り広げといて今や良いパパになっただろ 首チョンパとか放送コード問題ないんだな
4歳児に言わせてるのはあんまいい気しない >>101
この趣旨だと
死ななきゃ刀で斬りつけても良いとはならんけどな 殺し屋だのスパイだのそういう子供に響くカッコいい肩書をリスクなしで使おうと思うなよ
必ず付いて回る問題だし一定層はそれで去っていくと思え >>431
tbs sbc 韓流かって思えるほど。男は宮根誠司っぽい。女はよく見えないが菅野美穂を感じるが別人だろう >>485
ベジータにしろ飛影にしろ
昔のマンガは、悪役として出したキャラでも人気でたら
敵だった頃にどんなクズ行為はたらいてようが人殺してようが
なんとなく許されてなんとなく味方パーティ入り
とかごく普通だったもんな
最近の漫画は人気出そうなカッコいい悪キャラ出す時は
最初から「こいつ実は根っからの悪党じゃないんです」「今悪い事してんのも色々事情があるんです」みたいなこと匂わせて
予防線張ってるパターンが多くなってきてるとは思うが >>489
あれリゼの父ちゃんの設定とかどうなってんだろうな。
あの世界での日本は民間軍事会社が設立できるのか・・・？ >>492
死体の上で家族ごっこすっげーおしゃれじゃん
炎々の消防隊のエンディングみたいだわ >>492
自分の幸せは他人の屍の上に成り立ってる感が鮮明で吐き気を催す >>492
ブラックだけどそういう意味でのセンスはあるな・・・。 ヤクザ系もそうだな
でもヤクザなんだよねって思うともうだめなんだわ
漫画だから、ギャグだからで済ませられるのは幼稚なやつだけだと思うわ >>467
彼らは"深い"漫画を読んで社会を勉強したエリート漫画読み様だぞ
ひれ伏せ
なおエリート漫画読み様には読解力はないし社会性もない模様 あらすじだけ見たけど、どうせ最終回的には殺しの標的が旦那とかなるんだろ。
やっすいのー。 漫画家もたいへんなんだなｗ
そんなところまでフォローする必要あるなんて 殺し屋だって気付いてたことに
気付かせないようにしてた(ｷﾘｯ)がオチだよな >>442
さすがにテロリストの命はハエ並みとか言えるのはポリコレ ヴィーガンが憎いネトウヨキモオタの生命観 >>514
少なくとも30万人を生き埋めにしたりした 泥棒から財布を取り返したシーンとか
第三者から見れば強盗してるようにしか見えないよな 3話も面白かった！
アーニャが暴れたら世界は平和になる >>503
バビル2世 ワロタ
1話しか観てないからあんまり覚えてないんだが やはり作風 作画スタイルに場違いの違和感 異質感あるな 進撃の巨人でのんのん日和のキャラがにゃんパス〜とか言いながら人殺すような雰囲気 以前 誰かが貼ってた漫画のコマはそれほどの違和感も感じなかったんだが アニメ作画になると違和感大きい
軽口ジョークでも飛ばしながらのホームコメディで舞台設定はシリアススパイ世界みたいな方向狙ったのかも知れないがシリアスとコメディの折り合いのつけ方が中途半端 洋画なら似たようなジャンルもあるけどそこは殺すシーンはリアルな描写はしないみたいな作り方してるよな そのへんの見せ方の詰めが甘くて余計な論争招いてる気がする 物語って敵はサクっと殺しまわるくせに
味方の死とか自分の感傷には酔ってるの多くて気持ち悪いね 人殺しが実はいい奴で正義の味方だったというお話し？
ねーわ こういうの気にする人って、コマンドーとか007もダメなのかな >>523
大体言いたかったこと書いてるわ
どこかに振り切ってないから違和感がある 変態仮面は分からなくも無いがそうはならんやろって感情移入出来ないがボーボボとか漫☆画太郎までいくと脳が考えるのを辞める 周りはどうでもいいけど仲間は大事って完全にここ10年ぐらいの絆友情DQNだもん
そりゃ見てて不快感しかないよ 輪から外れてるのが日常のおっさんだとそう思うらしいな。 >>521
あれマイキーが普通に殺人してるのに逮捕もされてないね >>526
コマンドーも007も主人公が悪役を殺していい理由付けが済んでるから気にならないんでしょうね
例えばコマンドーだと敵は、復活を目論む悪の独裁者で
主人公の仲間を次々と殺していき、娘まで拐った卑劣なヤツらってガッツリ、尺割いて物語上で描いてる
悪役が殺されるのが気になる作品ってのは理由付けが不十分 >>529
これまじで不快なんだけど
今そういう話じゃないと売れないっぽいんだよなぁ 同じこと感じるようになった奴にはミスターノーバディも無理だろうな
主人公の殺しにギリギリ正当性はあるけど日常に飽きて昔のようにころしまくりたいっていう快楽目的だったし ほのぼのファンタジーなのに魔物や盗賊は容赦なく殺すみたいなもんか >>535
あれホントにひどい
なんでバスの中で大立ち回りしたのよあのおじさん
ストレス解消にしか思えない これはこれで正しい読み方だけど最近は気に食わないから作者や出版社を狙って
潰そうとする勢力が出てきて怖いんだわ >>536
異世界おじさんとか街立ち寄る都度住人総出で殺しに来るよな。 >>359
最近のルパンけっこう敵のモブ射殺しててビビるよな >>467
「売国糞野郎は殺さないと…」とか仕事以外の動機持ってるし
普段の生活でも気に入らない相手がいたら「(ここにいる方全員お亡くなりになれば…ハッいけないいけない)」とか考えてしまうあたり全然単なる仕事としてやってる風には見えない >>541
であってもそうであること（「他人」は気に入らなかったら殺してかまわないと思っている）と「家族は特別」っていうのは両立するでしょ。
ヨルの場合はその辺あまりうまく描けてないなとは思うけど。 >>538
それはホント良くないよね
気に入らない、会わないなら他に娯楽なんていくらでもあるのだから離れればいいだけなのに
プロデューサー面したいのか知らんが相手の表現を変えさせようとするのがSNS時代になって結構目立つようになった
どうしても気に入らない展開だというなら、闇に隠れて二次創作でもして発散すりゃいいのに作者をコントロールしようとするとかどういう神経してんだよ >>529
スパイの親2人は周りはどうでもいいどころか周りのために働いてるんだよなあ
お前って「市街地を爆破して死傷者を出す糞テロリストにも情けをかけろ！殺すなァ！」ってタイプ？
そんなに意識が高いならウクライナに行ってきたら？ >>544
それはちょっと原作読んでねえって言われるやつだぞ。 アニメ３話見たけどアーニャはちゃんと「ありがとう」って言った方が良かったんじゃないか
もうちょいアニメ的なアドリブきかせてほしいかな ヨルなんかはユーリのために働いてたって自称してたけど、金稼ぎが目的だったらテキトーにそこらの金持ち殺して終わりだよ
関係ないおばさんのためにわざわざひったくりを追いかけるようなキャラだからわざわざ売国糞野郎殺しをやってただけ
売国糞野郎にも事情があるんだってならしらんｗ >>132
阿紫花も大活躍したけど最後は死んだしな そんなこと言ったらパリピの孔明なんて何十万人も殺してるぞ >>533
ワイルドスピードが中国で大ヒットしたって話聞いてああなるほどって感じ
このアニメも最初から日本人は気にしてないのかもな >>4
ルパン三世パート２ （アマゾンプライムにある）
１６ 二つの顔のルパン 13分〜（4分〜7分〜）
131. 二人五右ェ門斬鉄剣の謎 ２分〜（とくに３分〜）
昔のルパン（パート２）は、人殺すのはご法度だったぞ >>554
孔明の出した戦死者ランクって敵味方合わせてもそんなに高くなくね？ 特に殺し屋奥さんはひどいな
ターゲット一人だけを暗殺とかじゃなく
その場にいたボディーガード等皆殺し奴だから
単にお金で雇われたとか、そんなに殺される程の悪事に手を染めてない
かわいい盛りの娘がいるようなお父さんとかも無慈悲に殺してるわけだ。 トイレに全然行ってないとか生理してないとかと
同じくらいのいちゃもん 主人公だからって脳死で感情移入出来る時代じゃないんだよね
血統ばかり言われてるけどスポコン漫画でド素人だった主人公がちょっと努力しただけで歴数年みたいな相手に勝っちゃうのも納得いかない
そういう“ガワ”を問われてるんだよね >>561
ああいうのって「周囲の人間も含めて全員始末しろ」って命令なのでは？
ターゲットだけ殺せばいいなら命令する方だって狙撃の得意な暗殺者使うとかするだろ。 >>555
そのレスで分かる奴はこの世に一人も居ないと思うぞ…
なんか真理を見つけちゃったんだろうけど逆に怖いわ… 自分の家族周りさえ良ければ他人などどうなってもいいむしろ死ねというバカ女の欲望をよく満たしてるよな
でそれって作者的には想定してなかった受け方であったろうけども スパイ物の元ネタの007も虫みたいにかんたんに悪役殺してるだろ
そこに悩むのはもはや野暮 バックボーンは絶対に無視できないもんよ
どれだけ面白かろうが不祥事起こした芸人は欠片も笑えなくなるのと同じ
何をじゃなく誰がが問われてる パタリロのタマネギ達も普通に殺しはやってんだよな。 悪党でも殺しちゃダメなんてのは最近のアニメ漫画ゲームのスタンスでしかないからな
おかげでなぜダメなのかは考えずに、脳死でダメだと思い込んでるだけという本末転倒なことが起きたりしてるし そういう違和感や異物感の気持ち悪さを楽しめないのは可哀想
00年代の深夜アニメなんてそんな変なのばっかだった
なろうみたいな全肯定シナリオしか読めない人間は感性が衰えるぞ 感情移入なんてするか？と思ったらいつもの捏造スレタイだった スパイアンチしてる奴って普通の少年のはずの炭治郎が第一話から人を殺す気で斧投げたり
第二話から鬼を殺す事に関しては一切の迷いがなかったとか
鬼殺隊が元人間の鬼を殺しまくってるとこや
鬼殺隊の責任者が毎年試験で子供を死なせたり最後は妻子巻き添え大爆死など
鬼滅の主人公側の倫理観を突っ込まれたら「これ漫画だよ？」って言ってそう ヨルも炭治郎と同じで心が空っぽのサイコパスであり自分の家族内では年長者として振る舞う必要があったんだよな
炭治郎は成り行きと環境次第で鬼の妓夫太郎になってもおかしくなかったし
ヨルも炭治郎になる可能性も妓夫太郎になった可能性もあったのだろう
ヨルの殺し屋設定に云々言ってる人はその辺の背景の行間は読んだ方がよいのでは まだ二話しか見てないけどそこは引っかかるポイントだろうなとは思った ハンターハンターでキルアが暗殺一家として人を殺しまくってたのに、
ゴンはそのキルアと仲良くなって旅団やゲンスルーや蟻にブチ切れてるのは理解できなかった
ゴンはキルアを倒すのが先だろ、って思ってしまった >>565
だから、その命令実行しちゃう妻はHITMANでいうところの
ただの「大量殺人鬼」なんだよ
それのほのぼの家族ごっこに違和感感じるのは「あたりまえ」でしょ >>564
自分から襲いに行って相手が反撃のために武器向けたら「殺すの当然」ってサイコパスでしょ >>572
一言、僕はクソアニメが好きですでええやろ >>580
相手が雇われの殺人集団ってわかってる状況だぞ ハンターのGIでゴレイヌが言ってた「ボマーは嫌いだけどお前らは好きだから別だ」みたいなもんやね
行為の外形と本人の人格が単純に結びついてるわけじゃないんやろ まあ俺が見ない理由もそんな感じ
バカみたいだなって思ったので
お前らが見て楽しんでくれ
世の中分業だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
