中途採用の新入社員女性「妊娠しました！産休ｵﾅｼｬｽ！」 J( ヽ゜ん゜)し [303493227]
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「入社してすぐ妊娠って、どうなの？！」 仕事教えていた先輩女性の投稿に賛否...心狭いのはどっち？会社の体制の問題？専門家に聞いた（2）
2022年4月22日 19時45分 J-CAST会社ウォッチ
中途採用の新入社員女性が、入社後4か月で妊娠してしまった。「せっかく仕事を教えてきたのに...」と残念がる先輩女性の投稿が炎上気味だ。
先輩女性が後輩を祝福できない裏には、後輩女性の「態度」があった。面接では長く働きたいと言っていたのに、実のところは、産休育休を取った後、辞めるつもりだったらしいからだ。
「私は心が狭すぎでしょうか」との投稿に対して、「後輩こそ非常識」という声と、「妊娠＝迷惑という意識では、女性の社会進出など無理」という批判が賛否を呼んでいる。専門家の裁定は？
https://news.livedoor.com/article/detail/22048931/ 出産がハンデになってしまう職場は多い？
＜「入社してすぐ妊娠って、どうなの？！」 仕事教えていた先輩女性の投稿に賛否...心狭いのはどっち？会社の体制の問題？専門家に聞いた（1）＞の続きです。
――背景には、女性社員が入社して比較的早い段階で妊娠してしまったことがあります。川上さんが研究顧問をされている、働く女性の実態を調べる「しゅふJOB総研」で、妊娠や出産をめぐる問題について調査したことがありますか。
川上敬太郎さん「結婚や出産は、働きたいと考える女性に大きな影響を及ぼしています。主婦層を中心とする就労志向の女性に、結婚・出産後の就職活動についてアンケート調査を行ったところ、『難しい』と回答した人が9割を超えました。◇結婚・出産後の就職活動について『難しい』と回答した人に理由を尋ねると、8割近くが『日数・時間・場所など家庭と両立できる仕事が少ない』と回答しました。ただでさえ仕事と家庭の両立が難しい日本の職場環境で、産育休によって長期間休業することが職場にマイナスの影響を及ぼすであろうことは、容易に想像できます。実際、フリーコメントには『結婚後は、子どもは2年は作るな、と面接で言われた』『子どもの年齢や人数を聞いたあとの態度で、不採用に変わるのがわかる』という声も寄せられました。残念ながら、出産がハンデになってしまう職場が多いというのが日本社会の現実のようです」 業務上の負担に配慮する一言を求めたかったのでは
――回答者の多くは投稿女性に対して同情的でした。「あなたは心が狭くない」「後輩女性は本当に迷惑だ」という共感の意見が目立ちます。
川上さん「投稿者さんに同情的な意見が見られるということは、同じ境遇になれば誰でも同様の感情を抱くはず、と考える人が少なくない、ということだと思います。それはつまり、入社直後に産育休を取得する人がいた場合、そのことを歓迎しない職場が多く、投稿者さんのような葛藤を抱えるケースは珍しくないということです。しかし、入社直後に産育休を取得すると、周囲から白い目でみられてしまう土壌があることは問題だと思います。投稿者さんが大変だと同情する気持ちには賛同します。しかし、妊娠女性を迷惑な存在と見なすことには賛同できません。 ――多く人が後輩女性に反発をしているのは、投稿者に対して「入ったばかりなのに謝罪が一言もない」や「産休だけ取って、お金ももらって辞めるつもりだった」らしいことが大きいようです。
川上さん「まず、『産休だけ取ってお金ももらって辞めるつもりだったらしい』ということについては、それが事実なのであれば反感を買ってしまうと思います。会社は、戦力になることを期待して社員を採用しています。それなのに、会社に貢献する姿勢を持たず、産休育休を取得して手当だけを得ようと企んでいるような印象を受ければ、投稿者さんをはじめ同僚たちがよく思わないのは当然の感情だと思います。一方、『謝罪が一言もない』ことについては、言葉が不正確だと感じました。妊娠したことは喜ばしいことですし、それで産休取得するのも当然です。そこに謝罪すべき要素は見当たりません。おそらく、投稿者さんは、産休取得することで投稿者さんに業務上の負担がかかることについて、謝罪ではなく配慮する一言を求めたかったのではないでしょうか」 責められるべきは、業務のしわ寄せが発生してしまう職場環境
――なるほど。ほかに、産休育休やその手当を取得して辞めていった人がいるという意見が相次いでいます。そういう人たちが、女性の社会進出の足を引っ張っているという批判です。
川上さん「それはそれで、正直な感情なのだと思います。しかし、妊娠した後輩は加害者で、投稿者さんをはじめとする周囲の社員は被害者という図式が発生してしまっている状態が望ましいとは思いません。業務のしわ寄せがいく投稿者さんたちは、確かに被害者だと思います。しかし、妊娠した後輩は加害者なのでしょうか？ 大きな誤りは、後輩を加害者だと見なしてしまっていることです。本質的な問題は、業務のしわ寄せが発生することにあります。責められるべきは、妊娠によって業務のしわ寄せが発生してしまう職場環境の方だと思います」
―― 一方で、投稿者こそ「心が狭い」「入社直後の妊娠を否定しては、女性進出の足を引っ張っている」と批判する意見も少なからずありました。 川上さん「入社直後でも産育休が取得できることと、産育休の取得によって業務のしわ寄せが発生することと、『心が狭い』ことは、それぞれ別の話だと思います。入社直後でも産育休が取得できることは、何も責められるべきことではありません。一方、業務のしわ寄せによる負担の発生を不満に思うのは、当然の感情です。『心が狭い』という表現が、投稿者さんのどんな感情に対して向けられているのかによって変わってくるのではないでしょうか。もし投稿者さんが、後輩の妊娠自体に妬むような気持ちを持ってしまっているのなら、『心が狭い』という表現が当てはまる可能性はあるかもしれません。しかし、業務のしわ寄せによる『負担』を不満に思う気持ちに対して『心が狭い』という表現が使われているとしたら、それは適切ではないように感じます。 企業の規模による
少人数の会社でピンポイントの採用やってるところでこれやるやつは声には出せないだろうが頭おかしい 産休はしょうがないよ
それを批判すると、批判下奴に罰を与えなければいけないのが日本 面接なんて建て前しか言わんやろ
そうしたのは日本社会 面接では長く働きたい言っていたのに
いやいや、面接でこれ言わないやつは全員落ちるわ 子供産むのは国のためだが
こういう自己中心的な人が産んだ子供に価値はあるんだろうか？
同じような人間に育つだろう 若い女性採用するリスクやがな・・・
甘んじて受け入れるがいい 避妊してなかったら計画的だろ
最初からいわないのはやましいこと >>18
無期雇用の意味わかってるか？
犯罪でも犯さない限り、クビにはできん
それを理解出来んアホ多すぎ まんこ入社させるなら、これぐらいのリスクを承知の上だろ… うちの会社でこのパターンの人がいて、おばさんに文句言われてたわｗ
自分の時は産休すらとれなかったとかグチグチ
その女性社員、産休後その時代遅れのおばさんよりあっという間に出世したけどｗ 会社を結婚して専業主婦になるまでの繋ぎで
妊娠したらFIREで旦那(ATM)におんぶに抱っこみたいな考えのまんさんが実際多いってのが問題
出産しても職場復帰して働きながら子育てしてるまともな女性もいるけど
一部の馬鹿のせいで割りを食う
マジで主婦って生き物は考え方が幼稚な上に差別的だからどうにかした方が良い 合成の誤謬
自分の身近でやられるとアレだが日本中がこれを否定すると日本が滅ぶ 日本の産休長すぎるんじゃね？
アメリカとかもっと短いやろ なんｊ見てる暇あるなら働けええええええええええ😡😡😡😡😡 >>24
ごめん。勘違いした
でも、批判もしちゃいけないんだ
謝罪要求だなんて、させた方が懲罰対象だぞ
心が狭いて問題以前に
何も要求することが出来ないよ
産休は権利だから >>21
クビにできんとはいっても、退職勧奨ってどこもやるよね 以前入社時にすでに妊娠していて出産後またすぐ妊娠して6年だか産休とった人のスレあったな
あまりにも計画的にやらかしてるので批判殺到だった さて、性別逆ならどう反応したのか
男性の産休制度ある会社なら取れるのか こいつの穴埋めに派遣使えばいいだけだろ大した話じゃない 一人目は分かるけど2人目まですぐできる人
３年くらい育休取ってて草 産休は労働基準法に基づいているのだから労働者にとって当然の権利だろ
法律守れないブラック企業こそマジでいらん 産休育休の制度は悪用が多すぎる
復帰後最低5年勤続しなければ給与返還＆罰金制を付けろ >>40
だから有期雇用ばかりになってるんだよ
正社員の権限が強すぎるから 7年間妊娠出産繰り返して一切働かずに税金から金貰ってた上級出身アナウンサーおったよな
本当に恥知らずだよなぁ 意図的にやったなら批判されるべきだしそうでないなら計画性無さすぎだろ 会社は当然 子供にも迷惑かけるわ 今の法律というか制度だと契約社員採用後に産休入られて3年経過すると、ほぼ確実に正社員に切り替えないといけないんよね
普通の人は実績とか昇格試験必須なんだけど、産休期間は対象外だから試験なしで昇格出来る 産休はしゃーなしだけど育休は勤続1年ないと無理じゃね 3ヶ月の試用期間後に速攻妊娠して産休取れる入社1年経つまでひたすら欠勤して
産休取得後そのまま退社したレジェンド渡邊さん元気にしてるかな >>18
産休は給料出ないぞ
雇用健康保険から金出るけどな
だから社員じゃない女ってのは
男からしても経済負担がデカい地雷 私はそんな非常識なことをしないと批判しても
それはあなたはそうかもしれないけど
社会の制度や常識はそうじゃないしな
産休は権利だから、それが嫌なら国会議員でもなって
法律を変えるしかない 親父の会社に居たらしいんだが、採用されて妊娠、産休からの出産
1年後復帰だがすぐまた妊娠、産休、出産、復帰、からのまた妊娠、産休、復帰ですぐ辞めるという数年間全くこなかっただけのまんさん 本日から入社のマンコですよろしくお願いします！あ、あと数ヶ月前中出しSEXしたのでそろそろボテ腹になるので有給くれやw ていうか産休で休まれるのってそんなに嫌か？
日本に貢献しているて感じがするし
入社後すぐでも、そんなに嫌な感じはしないけどね >>52
妻が扶養にはいってれば男の雇用保険から出産育児一時金でるよ 日本が海外に遅れを取る由縁だな
企業の器が小さいのと周りの社員がクソ >>26
そういうのってさ
グチグチ言ってたババアが有能出世頭で、産休取った女が無能で平のままだったとして
行動や内容の正当性が変わるのかって言ったらそういう話じゃないよね
溜飲下げる系エピソードって直接関係ない部分で辻褄合わせるのが多くてどうにもな 産休育休は在籍xx年以上からとする。
とかできないんか？ ヨーロッパとかでもこういうのいるだろ
あっちではこう言うのはどう思われるんだろ？
当然の権利とか？ 中小企業にいればそんなやつは採用されないから安心しろ
立場や給料のほうが不安になる >>60
産休は給料が出ず、育休は在籍一年以上が条件
現状でも言うほどボーナスステージでもない もう少し子供産んだ女子社員がいることが会社の利益になるといいよね。子供手当は企業にこそ出すべきだよね
男は今5日以上育休取ると中小企業なら60万くらい入るけど >>59
一つだけ聞きたいんだが、なぜ俺のレスで「辻褄合わせ」だと思ったんだ？
どの部分で辻褄があってるんだ？ わりとマジで非難すべきじゃないだろ
少子化の昨今、救世主だぞ
女が嫌いで仕方ない俺ですら
このケースは否定できないわ
むしろ彼氏という名のセフレ作って
だっらしない私生活とセックスを繰り返して
むっせきにんに妊娠、中絶する女とか
セフレ探しに会社来て
くっだらない理由で鬱だのなんだの理由つけて
職場不倫やらワンナイトで家庭と職場を混乱させる
色キチガイのがよっほど性質悪いし
叩くならそっちだろ >>67
CSRだの何だのドヤ顔で言っておきながら
婚姻率や未婚率の指標はノータッチだし
その辺の問題には触れてないからな
恥ずかしい資本市場ですよ 心狭いも何も別に妊娠事情とか個人の自由だもんね
妊娠しようが退社しようが個人の自由
教えてた人は経営者でも部門長でも無いんでしょ？ならどうでも良いじゃんね
また次の人が入ってきて教えてればその時間の給料が発生するだけの話 少子化結構やないか
こんな狭い国土でこれ以上要らんやろ
人類増えすぎてんだからよ
土人みたいにボコボコ産めばいいってもんじゃない >>68
その話に一貫するのは因果応報思想でしょ
産休取った女にグチグチ言うという負の行動を取った人間が
その後の出世で抜かれるという応報を受けるオチ
ここで言う辻褄合わせってのは話作ってるとか嘘をついてるって意味じゃないよ
たとえばその後の当人達の処遇が俺がはじめに書いたような内容だったとしてそのエピソードは成立しないでしょ
オチに向けて筋道を通すという意味で辻褄が合う要素を取り上げているにすぎない >>65
賃金格差少なくて、解雇が容易だからな
有能なワーキングママと、無能なフルタイムおじさん解雇がしてワーママが採用される社会だから 入社して半年経過しないと産休が取れない社則にしとけばいいだろ
それを知ってて入社したならそいつが悪い 女性の社会進出ガーってすぐいうけど
お前ら結局働きたくないんだろうと >>60
社内の男とならなんでもOKとするが一番大事だろう 妊娠しそうな既婚の女を中途でとるなよ
図々しく妊娠するほうもするほうだが採用する側も悪いわな いきなり会社でセックスしましたって公表するようなもんだろこれ 妊娠者が出たから職場に負担がかかる制度が悪いよな。妊娠出たら会社に補助金出てラッキー！くらいにしないと 職場復帰するメリットがあれば職場復帰するだろ
わざわざ就活しなくて済むんだから
つまり会社がクソすぎてメリットが無いと判断されただけw 日本の育休産休が長すぎる
イギリスの取引先は３日で復帰してたぞ
年単位でダラダラは迷惑 安倍晋三が悪い
産休を雇用保険から支給するから雇用保険値上げしないといけない
税金から出せや 産休育休の社員を抱える費用を残りの社員で頑張って稼がないとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
