観光船業者「今日は出航やめた方がいい」船長「はい」→出航 知床観光船沈没 [402859164]
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経営者は船長の判断という方向にしたいだろうな
やべー事故だもん 会社「出航辞めたければ辞めてもいいですよ」
船長「行きます!」
どうせこんな感じ 船長ブログで今の職場ブラックって言ってるし会社にやらされてんだろ 目の前にある20万くらいの収入に目が眩んだんやろ
コロナで死にかけてた観光業がようやく活性化してきて
船の購入代金の返済なんかがあったら出港しちゃうでしょ バイト船員始めようと思うんだけど
死んだ船員の制服もらえないかな 規則では船長に出航の権限あることになっているんだろな
会社「亡くなった船長が勝手に・・・」 漁協の漁師が全員中止か取りやめやろ
なんでこいつだけ出航してんねん 「やめたほうがいい」って言った漁師や観光協会?の奴は
午前中の時点でNHKで顔出しインタビューに答えてるしな
あかんで〜
観光業や来週は全員首吊りや やっぱり自民党案件か?
岸田どーすんだよこれも無かったことにするのか? まだ船長が発見されてないのにこういうコメント出すのはどうかと思うわ この「観光船業者」ってのは沈没船運行会社とは別会社だろ
別会社の人「やめた方がいい」
船長「はい」
船長「今日やめときます」
社長「行け」
船長「はい…」 >>28
こういうソースも読めないキチガイ知障はさっさと絶滅しないものかな
やめた方が良いといったのは会社と関係がない人だぞ 正常性バイアスがなんとか
「波が高いので中止します」って現実言えるもんなのかな
楽しみで来てる客の前で >>30
>>32
Facebookでブラック割れてるからなぁ
気味が悪すぎる コロナ禍で2年間客も来ずようやく営業出来るようになったから無理矢理出航したんだろな… >>40
それは「客の安全を第一に考えた結果」
であることを伝えれば良いのでは? 公正世界仮説による認知バイアス
コロナ禍でこんなに苦労して過ごしてきた自粛期間がやっと一段落して人を乗せられるようになったんだ、少しの天候悪化くらいなんだ
もう十分悲惨な目にあってきたんだ、これ以上酷い目に遭うはずがない…
こういう考えは確かに人によっては一種の精神安定剤になるしネガティブになってはいけないのだが、実際には現実世界はそんなことは気にしてない
人が高いところから頭から落ちれば死ぬのは一切変わらない >>40
業者はこう言ってるけど
実際どうだったかわからんね >>11
これでしょ
「今日は止めといた方が良いかもってxxさんが」
「はぁ?何言ってんだ お前の給料は誰が払ってる 出せ」 スレタイまったく盛ってないのが凄いな
俺たちに「はいじゃないが」って言わせる気満々じゃん 出航しないと手当どころか給料も出ないとかだったら…ありえそう この2年くらい観光なんてまともに客こなかったから
せっかく観光客が来たのなら
ちょっと無理してでも出航したかったんだろうかな >>46
まあ幾ら言っても「俺(私)は行きたかったのに」という
感覚が客から拭えないなら低評価にもなりそうだけど
それ見て第三者が何を感じ取るかは自由だからな
ポジティブに受け取るのかネガティブに受け取るのか
自分なら半々だが波が荒れ模様であの船なら
第一に乗りたくなくなるけどな
まあでも日程が決まっているならなあなあで
進みそうな(自分も待ったを掛けないような)
気がしなくもないのが怖いところ 会社がダメといったのに勝手に出ていったんか
んなわけないやろ ある程度数値的な基準ないのかな
そうじゃないと迷うだろ よりによってGW前にこんな事故起こしたら、同業の観光業者も大打撃だろ。
漁師も総出で救援作業してんだろ。それボランティアなんかね。 他の業者はGWからの開始予定で
この会社だけ早めに開始とかだし無理してでもって会社なんだろうな 上がやらなくていいって言ったのに
独断で出港したかー
すごいなー >>65
「ずるずると引き摺り込まれる」というかね
というか現状ずるずるした生活だし
こんなだから真面な生活も出来ていない
外に出れば「選択の連続」だろうし 人間なんて易きに流れてしまうから
難しいよ何か基準みたいなものがないと >>40
むしろそんなの当たり前過ぎて罪悪感感じる奴なんか船関係者でいんのかな?ってレベル
離島フェリーなんか観光どころか薬や食糧のインフラ担ってるけど容赦ないし >>58
なるだろうし
他の事業者は客来なくなって全部潰れるだろこれ 長距離バスの運転手的なアレだろ会社にやれって言われたらどうしようもないやつ ( ´ᯅ` )今日船を出すのは危ないですよ
(ヽ°ん゚)好きにすれば?出さないとお前の立場が危ないかも知れないけど
.。oO
(;゚ᯅ゚)こうするしか無かったんだよ 「海の状況が悪くなる予報が出ているのに、今日出て行くのか」。別の観光船業の男性は23日午前、ウトロ港で作業していた際に、港を出て行く観光船を見てそう驚いたという。
男性は、カズワンが行方不明になった現場について「潮の流れが激しく暗礁も多い」と明かす。「事故があった日は海がしける予報だったので、うちの会社だったら出航していなかったと思う」
男性は、出航するかしないかを判断する際、「風速15メートル、波の高さ2メートル」を目安としている。だが、北海道開発局によると、118番通報があった直後の23日午後1時半時点で、現場周辺の波の高さは約3メートルに達していた。
これ会社は船長に責任押し付けそう
死人に口なし、船長の遺体があがるまでだんまりを決め込む感じかな 社会不適合という選択はしたと言えばしたが
それは今はさておき実質的選択を避けてきたから
「今がある」とも言えるわけで・・・
それが祟ってか病気の際にも一般的な
行動(病院に行くとか)を取り難いから
結構厄介だし生活の充実度(充足度)という
意味ではあまりないし勝ってる感覚もない
他方で現状の自分からすれば逃げた先は
敗北には違いなくても大敗北ではないので
評価に困る 選択するのは辛いことだ 他業者の人がアドバイスしたって記事なのに
ソースも読まずにガイジレスだらけ >>17
別の同業者の社長だよ
ウトロ港には小さい観光船業者が3つくらいあって事務所も並んでいる
大きい船の業者も別にあったかな
ツアーのコースは全部ほぼ同じ なーんだ船長が勝手にやったのか😁
会社に責任はないね😁 船長「今さら止められないという結論に至った」
客「今さら止められないという結論に至った」 船長の判断で出港して沈没した、連絡船の海難事故なかったっけ 欠航の判断は朝にすることになっている
自分が乗った時は客は朝電話して確認する仕組みだった 乗員乗客全員死亡だし口裏合わせはできるかもな
出航までの言質録られてるとは考えにくい
アイヌ差別は加速するだろうけど いや会社は止められるんだから会社の責任にきまってるだろ 同業者「今日は出航やめた方がいい」船長「はい」→出航!! 漁場なんてそこらでテキトーに話しするもんだぞ
「今日はいけねえ。こりゃ荒れるわ。あんたんとこの船も出さんだろ」
「これじゃあ出せんですわ。」
↓
記事
「今日は出航やめといた方がいい」
「はい」
こんなんどーでもよくて
船長と運営会社とのやり取りが重要
まあ死人にシナチクだけどさ やっぱ都合が悪いヤツには死んでもらうのが一番なんな >>99
本人かどうか確定はしてないが船長と同姓同名同年齢で北海道で雇われ船長やってる人のFacebookで、北海道での仕事について知人に訊かれて3週間前に「ブラック企業で右往左往」って返信してる 船長に出航する or しないの権限が無い
ちゅ〜う事やろ 責任を船長に擦り付けキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!! 死んだ船長が全部悪い
はいはいこの事故はおしまい
いつまでこれやるんだジャップは >>107
どーでも良くない事実じゃん
他は出ないほどの天候っていう認識があったってことだろ 運行会社が利益優先で無茶な出航をさせて事故ったなんてあるあるな話だよな
放っといたらまた起き得るし厳格な基準を定めて法整備するしかないんでね 実際こういうのって船長の一存で出港できるもんなん?
どうやっても会社の責任は免れんだろ オレじゃない
アイツがやった
シらない
スんだこと これ怖いよ
エンジン止まってから死へのカウントダウンの船内を想像するとキツイ
北海道・知床半島沖で発生した遊覧船「KAZU T(カズ ワン)」の事故で、カズワンから118番通報があった際、乗員が「エンジンが止まっている」「自力航行できない。動けない」と説明していたことが海上保安庁への取材で判明した。これまでに「船首部分が浸水し、沈みかかっている」との通報があったことが明らかになっていた。【木下翔太郎】 経営者は会見したのか
どうせ私は悪くありません船長がすべて悪いですって言うと思うけど これスマホ動画あるよね
観光だからみんな撮影してただろうし
水没してもデータ復活できないかな >>1
そう言った証拠でもあんの?
何とでもいえるよな。 とは言ってもさ
普段通り岸に近づくことも無いんじゃね
瀬戸内で走ってるような軟弱な船だったんだし 船長がブラック言うてたっぽいからなあ
船長に決める権限が無いとか
決められた日に出航しないとペナルティ課せられるとか
あっても驚かない 「せっかくここまで来たんだから」と圧をかける客もいるが、はたして。 連帯責任やで
知床の小型観光船、大型連休中の運航自粛
知床観光船事故を受け、地元の4社でつくる「知床小型観光船協議会」は24日、4月28日〜5月8日の運航自粛を決めたと明らかにした。
https://nordot.app/890877730326315008 つーかこの人、就職して、今回が初操船だったりするの? >>148
客は羅臼側のホエールウォッチングに殺到するな おれじゃない
あいつらじゃないの?
しらない
すんだこと
おあしす運動が拡がるね! やっぱり大勢の客を前にして悪天候なので無理ってのは言いにくいんやろなぁ
なんか海外のドキュメンタリー番組で、エベレスト登頂ツアーで大惨事みたいなの見たことあるけど
ツアーガイドは熟練の登山者だったにも関わらず似たような感じでやらかしてたわ
自分一人のことなら中止できても客が居るとなると難しいんやろなぁ >>98
契約内容次第
1回あたりの請負だったら欠航した日は無収入になるだろ 社長会見「私は今日はやめといた方がいいと進言しましたが船長がどうしても行くと言って聞きませんでした…」
ってなりそう >>161
現地の波が高いと言われれば納得するけどな大揺れなら観光どころじゃないし 上層部が責任のなすり合いを始めて押し付け切った後でドロンだろどうせ 業者「今日はやめた方がいい!」船長「はい!」→沈没ってボーボボ並の勢いだな >>167
代表者を超える瞬間最高風速の権力者が出来るんだよなあ 今後起きること、
業務上過失致死操作が会社に入る
監督官庁は当該会社に30日以上の営業停止
同地域の観光船業者団体は30日間の営業自粛(というか全キャンセル食らう)
船舶保険会社の査察が入り、保険約款上の瑕疵を発見し保険補償を拒絶
事故観光船会社は事故補償する体力もなく破産し、死者遺族泣き寝入り
国による被害者補償金のみ支払われる 同業者の意見より、会社の経営陣の意見が優先されるのはどこも同じでしょ >>167
お客様の強い要望により…も追加しましょう どうせ数日後には事故そのものがなかったことになって終わりだろ >>176
>事故観光船会社は事故補償する体力もなく破産し、死者遺族泣き寝入り
・知床で宿泊業メイン複数社経営
・知床遊覧船は多角経営のひとつで代表は全て同一人物(桂田精一)
その状況になっても補償可能なほど体力余ってる >>1
有限会社 知床遊覧船
https://www.shiretoko-kazu.com
事故について何にも無し
HP作ったまま放置で事故対応のノウハウも一切無いような会社なんだろう 1年前に座礁事故
↓
「出航やめろ」「はい」「はいじゃないが」
↓
ハイドロ全部ダメ?オールロス、マックパワー
↓
もうダメだ、(岩礁に)どーんと行こうや >>189
団体ならどういうツアーに参加のどこそこという団体名出てるだろ どこかのバス事故みたいに船長だけ「犠牲者」に含めない慰霊碑が立つのかなぁ >>188
ただ法律では船長が判断の全責任を負うんだよなぁ。判例も多数あるし。 >>48
業者が中止の判断しなかったら乗れると思うだろ
バカかお前 「特攻隊は自ら志願した」を思い出したわ。この件とは関係ないけど >>196
そんなことない
船長は自分で判断する責任がある コロナ禍もあって相当経営が苦しかったんでしょ
少しでも稼がなきゃ会社は潰れて従業員は路頭に迷うから無理して出港したんだと思うぞ 他の業者使って行こうとしたけど波が高いとかで結局行けなかったな
海見た限りでは大して波立ってないから謎だった
代わりに事故のあった会社のおーろらとかいうでかい船は動いてたのでそれで我慢した そんな無理して出航されても
乗客も船酔いして楽しく無いだろ😑 直感で判断して出航なのか
強制力のある指針基準でもあればな 出航を判断するに当たって一体誰にイニシアチブがあったかだよなあ 関係者の口裏合わせて船長の独断ってことにして逃げ切るって事はないよね? http://imgur.com/FXyzlQP.jpg
だがこの日、カズワンは乗客…
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ログインする 無言の圧力あったとしても出すかどうかは船長の決断でしょ 船長だもの >>139
有料部分は読めてないけど記事そのままじゃん
何がミスリード? 船長言うても雇われで地元の漁師出とかでもないんやしそんなに判断力あったとは思わんけどなぁ
案外行けるやろ行ったれの精神やったんかもしれんよ? これも乗客の中に上級国民がいた証拠なんじゃないかね?
「私を誰だと思っているんだ!!
私の一時間は何円の価値があると思っているんだ!!
いいから船を出せ!!」
みたいなのが客におったんでないの >>221
理由は?
遭難後の対応が度を越しているのは上級国民が乗客にいたからだと推察できるけれど 沈没時の映像はないのか?
なんでも動画撮るからあるやろ 昨日立ってた宅急便の配達員が倒れてたババアを無視した話しと通じる物があるな
雇われ船長は仕事を進めるしか選択肢が無かったのだろう
ブラック企業を潰さないと繰り返すぞ 客が子どもが楽しみにしてたんだ!とパワハラ強要でもしたか >>161
トムラウシもそうだし
自然観光はリスクあるけどなかなか中止って言えないんだろうな >>234
老害神様と経営者「おい、金出してんだぞ つべこべ言わずに船出せや 神様の命令だそ!」 >>237
小さい船のほうが岸に寄れて面白いんだよ
今回の船は大きさ以前にボロすぎたけど >>238
おーろら乗ったから小型の方が寄れるのは知ってるよ
小型は揺れるしおーろらから双眼鏡で見た方がいい こういうのって最終的に判断するのって船長じゃないの?
実際に乗るのは自分なんだし >>239
どこまで岸に近寄れるかみたいなアトラクション感覚があるよな
遠くから滝見てもつまんないし、熊なんて見えないから
それで底擦っておわた トチロウ
男には行かねばならない時がある
男ならその時が来ればわかる
わが青春の知床にこのドクロの旗をたなびかせよう
そして漁協組合の間違いを指摘しよう
要は金だトチロウ
今日休んだら50万の赤字だ
ならば出港しよう
男ならやれるはずだ 駿河湾フェリーなんてほぼ毎日本日は高波のため欠航しますってやってるけど正しかったのね >>232
じゃ金持ちなら高級クルーザーをここまでチャーターするってことか?
バカか ここも以前は二日続けて出航中止したりしてたみたいなんだけどなあ >>247
何でそんな極論に至ったのかわからんが、別会社のもう少しまともな船に乗ると思うぞ >>204
おーろらは知床観光船という名前だけど別会社 と思ったら別会社の同業者がやめとけと忠告したって内容か これ当時の状況は観光客のスマホで撮られてる可能性高いよな
それ出てけえへんかな 自分勝手という病気wで死ぬのは自己責任の範囲内から逸脱しているな
こんなんが土人の世界ではしょっちゅう起きるわけで日本もそうなつている 去年挫傷事故起こしてたんだなこの船長🤔
もう魚に食べられちゃった遭難者いるんかな 遊漁船とかなら客も海に慣れてて(荒れたら死ぬ、船長が絶対)なのわかってるからマシだろうけど
観光船は港だけ見たら荒れてないときのキャンセル難しそう 「やっぱり、やったか」遭難の観光船、元船長が“実態”証言…波があって出航やめると、社長は「何で出さないんだ」と叱責も(HBCニュース) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7482e5a98027da556dbfc170f1b4fae526f00cc >>266
今の社長は船のことも海のことも知らない素人か
こりゃ社長による人災ですわ 「去年6月に事故を起こしていて、船をあげて修理している状態を見たけど、見たら、船にある亜鉛版をおととしのまま変えていなかった。これは毎年変えるもの」
※亜鉛板は、船体の腐食を防ぐために貼り付けるもので、船体の代わりに亜鉛板が腐食してくれる役割
「僕がいたときは、事務所に長く勤めていた人がいたから、手直しもできていたし、手に負えなければ、業者がやっていたけど、今見ている感じだと何もしていない」
つまり
ケチって整備不良
ケチって人材不足
金にだらしがない社長
欲をかいて穏やかな6月でなく4月の海が荒れる時期に船を出す
船を出すかどうかは当日の船長の判断なのに社長がゴリ押しで船を出させる
全部社長が悪いんだな >>40
船ってそういうもんだぞ
離島とか台風で1週間欠航して島内の店から品物がなくなるとかあるし >>232
小型で海岸近くまで肉薄できるから人気だったって話もあるけど、、
天候なんて素人にはわからないんだし運航してくれたらありがたいって人は居るわな
代償は自分の命だったわけだが >>87
> 「海の状況が悪くなる予報が出ているのに、今日出て行くのか」。別の観光船業の男性は23日午前、ウトロ港で作業していた際に、港を出て行く観光船を見てそう驚いたという。
> 男性は、カズワンが行方不明になった現場について「潮の流れが激しく暗礁も多い」と明かす。「事故があった日は海がしける予報だったので、うちの会社だったら出航していなかったと思う」
> 男性は、出航するかしないかを判断する際、「風速15メートル、波の高さ2メートル」を目安としている。だが、北海道開発局によると、118番通報があった直後の23日午後1時半時点で、現場周辺の波の高さは約3メートルに達していた。
> これ会社は船長に責任押し付けそう
> 死人に口なし、船長の遺体があがるまでだんまりを決め込む感じかな
あの船だと、風速10m超えた時点で生きた心地しなかっただろうね >>1
社長はシナチョン臭いな
日本人の人命をなんとも思ってない ゴールデンウィーク付近って事故が多くない?
これなんで何? >>276
そりゃ普段よりもいろいろな活動が活発化するからだろ
人が大挙して押し寄せることによりキャパシティを超える >>276
お盆休みや正月休みと違って祝日連発の期間だしな
カレンダーどおりにしか休めない人間も少なくない 普段連休取れない人だと張り切って予定入れて、
天候悪かったり波高かったりしても突撃しちゃうんだよな
子供のためにとか思って頑張った結果事故とか悲しいよな… こんな平日に呑気に観光なんかしてる奴が海に放り出されたところでどうでもいいっしょ😩 >>282
ほぼ全ての自動車事故も国が運転許可したドライバーによるものだから国が責任を負うべきだな 最高責任者である船長の過失で社長セフセフ事案・・・自民党しぐさっすなぁ クルマに例えるなら、車検直後にチェックされたはずの箇所が壊れて事故ったくらいの感じかな。 >>286
「4社が合わせた出航判断、事故会社は離脱 現在の社長交代後」 死人に口なしで一方的に断罪するのが日本社会の生きる道 実際、中止にしたらそれに文句言う客もいるから難しいよな >>150
運営会社が羅臼側だったりするからそっちも厳しい >>90
> 大きい船の業者も別にあったかな
大型船、名鉄系列だと思ってたけど、10年前に株式売却してたのね 逆張りマンだから今日はやめとけって言ってるのが結果論としか思えない >>297
実際漁船すら周りにいなかったんだから、この船以外は誰も行かなかったんだろ 後出しジャンケンが多すぎる
死んだからここぞと適当言ってトドメ刺そうとしてね >>266
「知床岬コースは、長いし、人気のコース。社長が変わってから、4月からやるようになった」
「当初は、4〜5月は海が冷たくて、時化るため、6月まで運航していなかったコース」
これ社長があかんのちゃうの? 他の船長が天候の話をしたとき反応がなくて天気予報見てない感じだったと言ってたな 北海道の観光やら商業は網走は名鉄、北見は東急、夕張は松下って地区ごとに本州大企業が丸抱えレベルで運営してたからそこが抜けたら一気に沈没する
名鉄はまだ多少は融資してるような >>300
ちゃんと教えてあげなかった周りの人間のせいだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています