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台湾TSMC創業者「日立・東芝・NECには人物がいなかった。だから日本の半導体は負けたのだ」 [309482165]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 96d6-taJI)
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2022/04/25(月) 15:30:09.89ID:1YaENhed0?2BP(1000)

「サムスン電子には李健熙(イ・ゴンヒ)がいた。しかし、日立や東芝、NECには人物がいなかった」。
24日、韓国の電子業界によると、世界最大のファンドリー(半導体受託生産)企業である台湾TSMCの設立者モーリス・チャンは最近、台湾経済紙とのインタビューでこのように述べた。1980年代、米国とともに世界半導体産業を主導した日本が1990年代、パソコン用メモリー半導体生産から脱落し、韓国に押された理由を説明した。パソコンに適した低価格・小型メモリー半導体の生産に集中することにしたサムスンの李健煕(イ・ゴンヒ)会長の果敢な決断と専門経営者の実行力が韓国半導体産業の全盛期を築いたという分析もあった。

しかし最近、韓国の経済界ではサムスン電子の「半導体覇権」が危ないという警告が相次いでいる。半導体をめぐる国家間戦争で韓国が押されている上、何よりも数年後の未来を見据えて大規模投資を決定する確固たるリーダーシップが、見えないという理由が最も大きい。 中長期戦略の求心点である李在鎔(イ・ジェヨン)副会長が昨年8月に仮釈放されたが、依然として「就業制限」に縛られ、経営に積極的に乗り出すことができない状況だからだ。主要経済団体は、韓国半導体産業を守るため、李副会長の赦免を促す声明書を近く発表するという。イ・チャンハン韓国半導体産業協会(KSIA)副会長は、「半導体投資、買収合併(M&A)など大金がかかる事案は、企業経営の責任を負うリーダーの決断なしには難しい」と指摘した。


https://news.yahoo.co.jp/articles/602e2835e3a3f70b47844183be62cb903fffdf6d
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86b8-qwca)
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2022/04/25(月) 15:31:42.06ID:8rSQ5SW30
官僚みたいな無能か企業支配するからな
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b44-BPiH)
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2022/04/25(月) 15:32:18.62ID:Zvyxb/Od0
サムスンに引き抜かれたからね
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5e-QXua)
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2022/04/25(月) 15:32:58.51ID:Pt/su+ECM
そら中抜き隠蔽捏造不正に手一杯だから
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 303a-WvSx)
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2022/04/25(月) 15:34:48.92ID:e0rs6lDX0
>>10
東芝はMSの犬みたいなことやってたけど全然流行らなかったよな
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f0d-NTv1)
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2022/04/25(月) 15:41:30.49ID:CiL3kcn/0
コネだけあれば出世できる国だしな
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e4e-WYiy)
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2022/04/25(月) 15:45:08.56ID:MRGCSqr50
安メモリ作ろうとしなかったり
今の技術で満足してしまったり
投資を渋ったりしたんだろうなとしか
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-choT)
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2022/04/25(月) 15:47:48.68ID:Jh1BLjb5a
半導体には莫大な設備投資が要るから経営者には度胸とそれを打ち出せる確固たる地盤が必要なんだ
だけど日本にはそういう経営者がいなかった
Intelに戻ってきたゲルシンガーは兆円レベルの投資をバンバン打ち出してるけどあれはサラリーマン社長には無理だろう
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 84f1-+atm)
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2022/04/25(月) 15:51:09.02ID:jwCi2ZFi0
>>10
言い訳は無意味だぞ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3e-0U1C)
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2022/04/25(月) 15:52:24.82ID:xhiXFVzjM
アメリカの意向だろ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr39-zEZ6)
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2022/04/25(月) 15:55:20.41ID:rkYXGVACr
あなたの感想ですよね
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ab6-MOU1)
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2022/04/25(月) 15:55:28.47ID:Ws6+spY30
似たようなのは年収500マンくらいの平社員で居たんじゃないの
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2622-SatW)
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2022/04/25(月) 16:04:29.48ID:/H+J4EyB0
出る杭は打たれるからな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr10-ltIU)
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2022/04/25(月) 16:09:57.77ID:uaPjrS2Br
俗物と偽物なら沢山いるもん😡
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 528b-CTi+)
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2022/04/25(月) 16:11:50.47ID:hHLlDhCA0
25年前の日本に教えてやりたいな
四半世紀後には、日本は台湾から説教される国に墜ちてるぞ、と、誰も信じないだろうが
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b48c-mNt0)
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2022/04/25(月) 16:15:22.61ID:DY4dSKgG0
中抜きだけが残ったのであった
チ〜ンぽくぽく
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src1-qK7M)
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2022/04/25(月) 16:21:45.14ID:DU2tgjPlr
>>36
日本は国策でIBMの汎用機を開発させた。
富士通と日立で汎用機がMなのはそのプロジェクトで開発された兄弟だから。
で、公的機関や金融機関はこの国産汎用機を買う(住友系はIBM互換ではないNECだけれと)という事実上のブロック経済で育ち。
IBMは世界中の需要をIBMで対応出来ないぐらい急成長分野だったり東西冷戦で日本を保護する意味などもあり米国側が優しかった。
そのうちプラグコンパチブルマシーンと言って、日本の外にも売出して、
IBMのハードウェアを入れ替えるような商売を日本のメーカーがはじめてそれがIBMを怒らせたのか最新のIBMの仕様を囮に産業スパイ事件を日本のメーカーがやらかし。
 
それまでは米国にかなり甘やかされていた
0045魔ーくんファン (ワッチョイW 1623-9Qdj)
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2022/04/25(月) 16:33:02.38ID:ph+nDbyf0
>>11
岸田は安倍清和会に擦り寄った経産省の粛清しなくていいのかな
内閣人事局あるのに
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7c05-41Ut)
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2022/04/25(月) 16:33:48.95ID:06Uvdc/N0
電卓、電話交換器、ゲーム機、ガラケー、カメラ、フラッシュメモリと全てを持っていたのに落ちぶれ過ぎだわ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 52a2-2TWR)
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2022/04/25(月) 16:36:26.47ID:O+mQwdro0
雇われ社長に無理言うなよ
出世争いに勝っただけの無能なんだから
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 326d-E6ke)
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2022/04/25(月) 16:37:58.88ID:RPjNvaLc0
でも日本の政治には「安倍晋三」がいるじゃん
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e22-dufr)
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2022/04/25(月) 16:38:55.00ID:tclhix8O0
人材では?
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp5f-dufr)
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2022/04/25(月) 16:44:50.19ID:q/fCfGhlp
某メーカーの木端子会社だが
そのレベルの上層部も自分の定年逃げ切りしか考えてないからな。
構造的なもんでしょ。
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f185-90FO)
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2022/04/25(月) 16:51:30.43ID:rA8X9kGr0
カウントされないサブスク富士通
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sa81-dPil)
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2022/04/25(月) 16:53:17.25ID:txsrfFWqa
人材はいたが
経営陣が膿と称してリストラして排除したんだよw
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src1-qK7M)
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2022/04/25(月) 16:53:26.57ID:DU2tgjPlr
>>54

ビアメカニクス株式会社は、電子部品加工機器などを製造する企業。2013年まで日立グループであった。

電子部品加工装置の製造・販売・据付、保守点検・修理・部品供給および露光装置等の関連装置の製造・販売。
プリント配線板加工用のドリル穴明け、CO2レーザーによる小径穴加工装置に強みを持つ。
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日立の汎用機の製造拠点の隣がここだったよ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp5f-vSkC)
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2022/04/25(月) 16:53:28.41ID:qH675PgBp
日本の電機メーカーはもはや税金公共事業で飯食ってる糞しか残ってないからな
国もトヨタを優遇するわけだわ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2687-MOU1)
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2022/04/25(月) 16:54:23.18ID:cji0pjPt0
出る杭は打たれるから目立つ人材は埋もれて死ぬ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd70-dufr)
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2022/04/25(月) 16:57:24.44ID:UbWPynJsd
終身雇用、年功序列で成長が止まった上に流出が加速した結果だろ
やってもやらなくても変わらないならサボりまくるし、やる気のある奴は海外に行く
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spc1-NCn9)
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2022/04/25(月) 16:58:33.17ID:FJTXPCr+p
>>1
価格競争が激しい世界で技術も向上させないといけないし、設備投資出来なくて衰退していっただけやぞ
それに今不足していると言われてる車等の半導体は儲からんすぎて日本の企業じゃ作らんだろうな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efaf-WvSx)
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2022/04/25(月) 17:04:14.62ID:MYbRHloZ0
引き抜かれて技術を中華と半島に教えたからな
日本人がほんと愚かだよ
農業とかでもまったく同じ失敗をしてる
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bd2-ZXX2)
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2022/04/25(月) 17:12:09.59ID:Y4xY+LgR0
経営陣に膿しか居ない企業だもの仕方ないよ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bd2-ZXX2)
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2022/04/25(月) 17:12:42.14ID:Y4xY+LgR0
脳が全部膿で出来てる日本企業
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 32b7-g9NX)
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2022/04/25(月) 17:13:54.55ID:HjZpka230
博士採用しません
ランダムな人事異動で専門知識持たせません

こんなん滅んで当然やろ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 60ce-NOFN)
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2022/04/25(月) 17:17:46.05ID:GcUTucgj0
ぐぬぬ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 60ce-NOFN)
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2022/04/25(月) 17:18:15.50ID:GcUTucgj0
>>10
あーパイオニアやニコンもそうか
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bd2-ZXX2)
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2022/04/25(月) 17:22:48.94ID:Y4xY+LgR0
金もない知恵もない決断もできない技術もない
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bd2-eXLc)
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2022/04/25(月) 19:18:22.71ID:yof3IGNu0
権力争いして潰してたな
日立は知らん
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2f56-PLdw)
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2022/04/25(月) 19:20:31.18ID:b8s0F3j20
>>10
ほんこれといいたいけど、じゃあ何故サムスンは覇権を取ったのか
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エアペラ SD51-Unwu)
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2022/04/25(月) 19:23:21.98ID:DYFMahPdD
ジャ国の弱点はトップがクソなこと
企業も政治家も
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bd2-eXLc)
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2022/04/25(月) 19:24:54.51ID:yof3IGNu0
>>80
日本企業は米国に潰された
日本の政治家は米国の言いなりになって日本企業を弱体させた

サムスンは創業者の決断力が速かった
松下やソニーの創業者のように
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ face-MOU1)
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2022/04/25(月) 19:25:50.00ID:WJXf0oZD0
偉そうに言うてくれるやんw
つうかあいつらマジでキモオタ暗記ガイジで不細工だからな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21d6-UKw1)
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2022/04/25(月) 19:30:13.87ID:1hWpMrME0
簡単に言うと
日本企業は高性能で安定性が有り頑丈な部品を作っていた。
韓国台湾はパソコンは5年で買い換えるから、そこまで品質高くなくてもいいよねって安く作った。
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bd2-ZXX2)
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2022/04/25(月) 21:23:37.43ID:Y4xY+LgR0
無い無い尽くしの日立東芝NEC富士通三菱
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 708c-ecF/)
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2022/04/25(月) 21:25:40.40ID:Tlte0Tid0
おいおい
社内政治スペシャリストなら山ほどいるぞ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bd2-ZXX2)
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2022/04/25(月) 21:53:39.47ID:Y4xY+LgR0
世界の亀山モデル
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 764c-dufr)
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2022/04/25(月) 22:18:22.63ID:4RMgTfve0
>>84
簡単言うとじゃなくて
簡単な話しか理解できないアホなんだろw
俺が20年前にパソコン組んだ時点で
メモリとかサムスン一択ってぐらいクオリティも負けてたぞ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b0d-4USM)
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2022/04/25(月) 22:21:56.41ID:+hkAfF1R0
>>89
それ持ってるけどやっぱ品質はいいよ
でも他もより安く高品質なもの出してきたからなぁ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa84-cviT)
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2022/04/25(月) 22:25:33.56ID:KiSl4B/P0
だけど安部がいた
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21d6-UKw1)
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2022/04/25(月) 22:27:49.41ID:1hWpMrME0
>>90 嘘つけアホ
俺が富士通でサーバー組み立ててた頃
20年前は韓国製メモリには赤いシールが貼ってあり要注意の警告されてたぞ。
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba8c-IHZD)
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2022/04/25(月) 22:33:39.43ID:Uj4F7/Js0
>>10
ロシアにこっそりと規制されてた潜水艦スクリュー輸出してたのがバレただけの自業自得では?
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ea2-F74E)
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2022/04/25(月) 22:35:38.66ID:6D4mBhTs0
日本の製造装置なきゃ作れないくせにずいぶん偉そうじゃん
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f187-rqPL)
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2022/04/25(月) 22:36:56.71ID:cgPuuCI+0
日本には経産省という膿がいる
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f888-ZXX2)
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2022/04/25(月) 22:39:42.88ID:/VD9nZbZ0
いや本当に日本にはリーダーを排出する風土が無いのと
むしろリーダー的気質を排除する風土しか無いのよな

そしてそれはたかが嫌儲でさえもそうだろ
目立つものや主張するものを掌返して途端に叩き出す
まさに原因はおまえら自身だと理解しろよ、他人事のような顔してるけど
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5e-MOU1)
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2022/04/25(月) 22:43:43.61ID:GWok3tM5M
日立・東芝・NECにはなぜ人物がいなく、TSMCには人物がいたのだ?
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8c9f-nez7)
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2022/04/25(月) 22:51:28.58ID:lsHNU5EI0
ちげーよ人件費がお前ら安かっただけだ

日本は大丈夫人権は安かったけど豊かになって人件費が上がってきて全ての産業を海外移転するようになり貧困になっていったのだ

日本国内に投資しない国が豊かになるわけないからな

そして台湾韓国は人件費が上がりこれからは衰退のターンとなる
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0aa2-m97M)
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2022/04/25(月) 22:59:27.31ID:i7dDlw8u0
ソニーがIBMにNVIDIAまで巻き込んでやっても駄目だったんだから何やっても駄目だったろう
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 764c-dufr)
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2022/04/25(月) 23:19:34.22ID:4RMgTfve0
>>94
なんで富士通のサーバーとかいう
国内バイアスかかりまくりの機器選定を根拠にしてるのか
意味不明だがその頃にそんな仕事してたという事は
ご老体なんでしょ?知識はアップデートしないと。
少なくとも半導体で国産信仰とかいつの話しって感じだ。
マイコン、パワコンぐらいかな。まだ頑張れそうなのは。
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 764c-dufr)
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2022/04/25(月) 23:20:18.69ID:4RMgTfve0
>>96
製造装置のトップシェアはアプライド。
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-5iow)
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2022/04/25(月) 23:24:56.34ID:MhADuLN+0
リスクを負うとか決断するとかいうポジションが日本企業には存在しない
エラい人ともっとエラい人とエラくない人がいるだけ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 70af-CTi+)
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2022/04/25(月) 23:49:05.10ID:63oAw6M80
>>57
1の人物ってのはそういうことだろ
経営陣が無能ばい菌そのものだったってことだ

そら上級の馬鹿どもが役員の椅子、お友達同士でまわして渡りしてます
なんてやってんだからな日本は
都合悪くなったら、その会社辞めて他の大企業の役員におさまりゃいいんだから
責任なんて考えりゃしねぇよ。
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce0d-g9NX)
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2022/04/25(月) 23:52:56.22ID:0Gl+igCH0
日米半導体協定で潰されただけだが
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 70af-CTi+)
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2022/04/25(月) 23:55:06.51ID:63oAw6M80
>>101
俺のお客さんでもそういう人がいるんだが、台湾も(そして恐らく韓国中国)も
日本の最近力つけてきてる新興の電機会社も
馬鹿で無責任な経営者がリストラして
路頭に迷った技術者たちを雇ったってのが、やはり相当デカイみたいだぞ
しかも(勿論人によるが)凄い給与もらってるわけだ
00年代後半にこのこと2chで指摘したら、
国賊だとかバカウヨ(当時の言葉でいえば嫌儲厨か)が大発狂してたけどな

国賊はそういう人目先の金のために首飛ばした経営者だろって

安いところに仕事投げるにしても投げ方間違えたら向こうは勉強しちゃうし
(元々その積もりだし)そういう状況なのに技術者捨てるってどうなるか馬鹿でもわかるわな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfd0-MOU1)
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2022/04/26(火) 00:28:07.82ID:ZrdGIX7B0
>>100

日本の半導体や大型コンピューターみたいに国策で守られていない普通の資本主義では、
時流を読んで頑張れる人物がいた企業が生き残るだけで、その陰には失敗企業も沢山ある。
TSMCと同じようなことを狙って失敗した企業が10倍、100倍あると思えば。

具体的にはAMDから独立して中東の出資受けてCPUなどの高機能半導体の委託製造をするために、
グローバルファウンダリーという企業が出来たけれど上手くいかずとか
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a4a2-zH0q)
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2022/04/26(火) 00:29:28.50ID:u3qJj5Y00
シャープが調子こいて大阪に液晶工場造ったときに社長が交代するたびに記念で工場作るみたいな話きいて大丈夫かって思ってたら案の定
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6657-ZXX2)
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2022/04/26(火) 00:29:59.22ID:9fuQjlj60
トンキン企業にはゴミしかいないなんて世界の常識だから
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a8f-IHZD)
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2022/04/26(火) 00:43:21.20ID:yt2apN320
結局社内政治でトップになった奴は政治しか出来ないんだよ
必要なのはどれにリスクを取るという選択とその結果に対して責任を取ることなのに
責任とリスクを下に投げてるだけの奴に経営が出来るはずもない
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ea2-1iW5)
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2022/04/26(火) 00:50:22.71ID:hMr22FoR0
この島で言う所の「人物/傑物」 = 60過ぎのジジイスタート
→ つまり消費期限10〜15年あればその時点で破格の御の字レベルで
→ 同時にそんなクッソリスキーな個人ガチャに全依存するハイパー人治ガバナンスを全肯定 & フル渇望

この一点でも秒速で「ぅゎ...ぉゎっτㇽ...」と断言できる
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 764c-dufr)
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2022/04/26(火) 01:05:11.22ID:rMZ5bL240
>>116
1996年に撤廃されてるからそれが全てではないな。
きっかけに過ぎない。
つーかもう無理だろ
リスクを取ってハイリターン狙う奴とか周りにいるか?
成熟した老人の国なんだよこの国
人件費がどーのこーのじゃない。
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bd2-ZXX2)
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2022/04/26(火) 01:59:38.92ID:gd7ffZVn0
日焼けしたガタイの良い声がでかい経営者ばっかりだからな日本の大企業は
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd94-3dsd)
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2022/04/26(火) 10:57:39.23ID:wj6CsZIwd
>>96
日本の製造装置ってどの工程のどれのこと?
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 764c-dufr)
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2022/04/26(火) 13:18:11.12ID:rMZ5bL240
>>125
文系も理系も等しくダメなんだよ
つーか理系は皆ADHD型天才でコミュ力無いみたいなテンプレなん?
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c9f-sRyU)
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2022/04/26(火) 13:21:33.07ID:rI2f01Lo0
経営陣が膿だしな
シャープが台湾になったら利益出てるのは空しい
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2cc6-ZXX2)
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2022/04/26(火) 14:24:18.95ID:pVITV3hx0
昭和40年代のバブルの申し子に人が育たなかった
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd94-3dsd)
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2022/04/26(火) 18:43:44.26ID:3lWMuhPmd
そもそも人件費が高いとか安いどうこうなんて最先端企業には通用しないわ
欲しい人材には出せるだけ出す
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