？？？「円安なら日本に企業が戻ってくる！」===> 大手企業が国内製造拠点を続々と閉鎖・集約 [256556981]
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大手企業が国内製造拠点「閉鎖・集約」加速の深刻さ…失業増で地方経済にも大打撃
大手企業が国内製造拠点である工場の閉鎖・縮小を加速させている。2021年に国内工場の製造拠点を閉鎖・縮小した企業は40社に上り（上場する製造業は約1500社）、コロナ前（17社）の約2.4倍と大幅に増加しているのだ（東京商工リサーチ調査）。
■日本製鉄やブリヂストンも
拠点工場を閉鎖する大手企業を見ると、日本製鉄は約60年の歴史を持つ瀬戸内製鉄所呉地区（広島県呉市）の高炉2基と、関西製鉄所和歌山地区の高炉1基を9月で閉鎖、さらに24年度末に鹿島製鉄所（茨城県）の高炉1基の休止を発表している。日本たばこ産業は香川県の3カ所の食品工場を閉鎖。ブリヂストンは埼玉県の騎西工場、LIXILは群馬県の前橋工場を23年3月末での閉鎖を発表している。
こうした状況は2022年に入っても加速し、ENEOSの和歌山製油所、ストッキングのアツギは50年以上の歴史を持つむつ事業所（青森県）と盛岡工場（岩手県）の2工場を5月末に、アサヒビールは神奈川工場など2工場の閉鎖を発表している。大手企業の拠点工場の相次ぐ閉鎖には、ふたつの流れがあると東京商工リサーチの友田信男情報本部長がこう言う。
「アツギは業績不振から生産コスト削減のため、中国山東省の2工場に生産を集中した体制を取る。日本製鉄は工場施設の老朽化で国内の既存工場を閉鎖し他工場に生産をシフトして拠点の集約化を図る。大型の設備投資を避けコスト削減を優先しています。今後も国内拠点を閉鎖して海外工場に集約する企業と、国内拠点に集約する企業とに分かれるでしょう」
■失業増は地方経済に痛手
そこで課題となるのが既存工場で働いていた従業員のその後の雇用だ。いずれの企業も地域経済に重要な位置を占めている。拠点工場の閉鎖は関連する関係会社などサプライヤーに大きな影響を及ぼし地域経済に大きな打撃を与える。日本製鉄の呉製鉄所は協力会社も含めると、3000人の従業員のうち約半数の1500人が仕事を失うことになった（約1000人は他の製鉄所へ配置）。呉市にとっても最大の税収源がなくなり、その影響は計り知れない。
アツギのむつ工場では500人以上の従業員が職を失う。人口5万人のむつ市にとって市の存続さえ危ぶまれる事態だ。呉製鉄所の工場閉鎖では、税収の減る広島県に日本製鉄が10年間で合計21億円を支出するそうだが、他企業がこれに倣う可能性は極めて低い。
先の友田氏がこう指摘する。
「工場の閉鎖は数千人〜数万人の労働者が居場所を失い、サプライチェーンの寸断も始まっています。製造業からデジタル化によるサービス業への労働力シフトが進み、さらに専門技術を持つ人材の海外流出はさらに進むでしょう。その結果、日本の技術力の継承の流れが止まることが懸念されてきています」
モノ作りの日本が大きく変わりつつある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/46c9ba1aeb975d17c597c8bd7e32d058df8580a2 日本は法人税を含めあらゆる税金が高い、そのうえ人口減少、失われた30年 資本も企業も人材も海外逃げたほうがいい >>2
中国が悪い
中国から利益を得ている政治家やユニクロなどの反日企業が悪い 弱小国は外貨稼いで仕送りが基本
これからは外国で出稼ぎする時代やで >>7
中国の悪意を見抜けない日本人はホントに屑だな 意地でも日本人に給料を払いたくないジャップ企業
これを売国奴と言わずして何というのか >>5
法人税は下げまくってるから安いぞ
トップのシンガポールや香港と比べると敵わないだけで
経団連連中の法螺を鵜呑みにしない方がいい そろそろ国は首都圏以外の無職カッペをウクライナに出荷しないとね 原料って輸入しなきゃいけないから、もしかして円安だと困るのか？ 今後は日本人の気質、性格、習性なんかを織り込んだ新たな経済学が必要だろうね
従来の理論をあてにして政策を立ててたらもう駄目だわ
なかでも最も馬鹿げてたのがトリクルダウン理論だったわけで （大量）消費地の近くで生産するのが一番効率いいからね
地産地消よ バカ「ミンスのせいで株価が安いからこうなってる！円安は悪くない！」 一旦、トップが方針決めた経済指標を改ざんしてまで成功って言うのが日本らしい 人が減って国に工場建てないでしょう
為替以前の問題かと 原材料費も高騰してるんだから円安になっても意味無いよねって話 安倍は経済のトレンドがよく解ってないんだよなぁ
だから円安で企業が戻ってくるとか輸出産業向けの話ばかりで
物凄く視野が狭いし 日本に必要なのは購買力で高い円だよ
今後その度合いが進むんだよ 日本のゴミみたいな中小企業を中国資本に買い取って欲しいな
経営者がまともにならないと労働者の価値は低いままになる >>22
単純にこれなんだよな
原材料の産地で生産するか、消費地で生産するか
会社側からするとわざわざ日本に運んで生産して海外の消費地に輸出するメリット無い 輸出企業は儲かるかもしれんけどそこが売ってるものの材料は輸入してるわけで
円安なら儲かるって考え方が一面的すぎる 円高だったから海外移転したわけじゃないのに戻ってくるわけないわな よく分からんけど円高の方がいいよ
ハンバーガーも高いし小麦も値上がりでラーメンとか何でも高くなっていくからきつい 日本人はマジで能力低いしどうにもならんだろ
誰がこんな国に来るんだよ（笑） 日本の技術は世界一、為替でやられただけの認識だから、円安にする以外に何もしない。
まじで８年間何もしなかった。 そりゃTPPで比較優位すると日本国内から産業が消えてなくなるって言われてたから
その通りになってるだけ おちんぎん上がらないし旅行や趣味に金使う余裕も厳しいもん 昨年度の貿易赤字は5兆3700億円。
今年は円安、原油高でどうなるやら 大規模な工場で働きたい日本人とか基本能力低いし、電力不足も出てきた 大手というよりオワコン企業じゃん
老朽化したプラントなんて国内から出てってもらって結構だろ
かわりにもう少し高いレイヤーの仕事を作り出せ 設備投資は円安だとキツイ、外国から部材を調達することも有るんだから。
そこの開発競争で終わった。 そりゃそうだろ
輸入するくらいなら現地に工場作ったほうがいい 同じ場所にとどまるためには、全力で走り続ければならないからね
そりゃ歩みを止めれば置いてかれるしなんなら逆走してるし 光熱費もクソ高いのよ日本
アルミつくったりできないよ ネトウヨ曰く円安でも景気回復しなかったのは民主のせいらしい
民主が技術や人材の海外流出の流れを決定付けてしまったから
安倍ちゃんがどんなに頑張っても手遅れだったとか ホンダも工場閉鎖しまくってるな
国産車ラインナップどんどん減ってる
中国とか北米向けは現地で作ってて、国内向けだけ国内で作ってるからそりゃこうなるよな
それにステップワゴン、NBOXなんて海外じゃ売れないもんな 円安になる前に決めたことだろ？
今、絶賛後悔中だと思うよ 若い工員さんがこう言っていました。
『安倍さん、給料が上がったから発泡酒がビールに変わったんだよ』
アサヒGHD、神奈川・四国2工場閉鎖 ビール需要減で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC159S00V10C22A2000000/ 資源そこにあるわけじゃないから人件費だけ安くなっても他が高けりゃ輸送する分無駄やわな >>54
開発競争してしのぎ削ってる時にコストカットとか馬鹿やったからな。
そういう風潮作った奴らは知ってて言ってたんだろうな。 >>54
楽な方に逃げ続けた結果が今だからな
付加価値、ブランド力で売るのではなく円安（人件費削減）で安売りを選んだのが今の日本 そりゃ日本の工場にベトナム人呼ぶよりベトナムの工場にベトナム人呼んだ方がいいわな 原材料高騰するのになんで国内に工場が戻ってくるんだよ >>49
新しい工場建てるために銀行から金借りようとしても低金利だから思ったように貸してくれんのよ
銀行にあるお金の量はある程度決まってるのに金利は低いから希望額稼ぐために海外企業への貸付とか投機に走る
自然と日本の産業衰退 >63
ビールを家で飲むやつが減っただけやろ
コロナで飲食店向けが滅んだから需要激減してる がちで安倍が総理になったあたりから転がり落ちるように国力落としてる 企業撤退で税収源がなくなり地方終了 労働者は大都市 技術者は海外へ おわりだわ ❌日本は労働者が高い
⭕国によって労働者と紐づけされた老人が高い 2020年1月16日
ビール市場、15年連続で前年割れ 「第三」初の4割
第三のビールは2年連続で増え、構成比で初めて4割を突破した。
消費者の節約志向が続き、本格的なビールの味に近づけた商品を相次ぎ投入したことが寄与した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54451740W0A110C2XQH000/
『安倍さん、発泡酒が第三に変わったんだよ』 燃料と原材料が高騰するんだから
過度な円安になったら
技能実習生を連れてくる国に工場作って
現地生産した方がコスパよくなるしな
円安で工場が国内回帰おじいちゃん以外はみんな分かってたことでしょ >>36
昔と違って日本と他国の技術力に差がなくなってるからね
人件費以外で日本で作る理由無い 結局人件費の問題なんだし戻ってくるわけがないでしょ ファナックみたいな完全ロボット化した工場以外いらんやろ。 >>30
あれは軽い神輿なので
言わされてる
んだよ
軽いし罪悪感なさそうだし
担いでおけば楽できる人多からね
担いでる人たちが本体 80年代に回帰すれば日本は復活する
と盲信する人達には
アジアの安い通貨と労働力が見えていない
これに同じ事やって勝つには賃金を向こうより安くするしかないんだよ
だから外国人実習生を入れまくって賃下げをしまくるんだ自民党は
発展途上国化するのが日本のゴールなのか？ 高度成長期は欧米の後追いかけていれば良かったから、
何を作ってどう儲けるかのビジネスモデルは欧米、特に米国の丸パクリ。
何を作ってどう儲けるかのビジネスモデルを開発出来なければいくら金融緩和しても儲かるモノ作れない 安倍復権後に工場を海外に移した企業へのアンケートで
「消費地に近いところの方が良いから」という理由が1位だったのに無視されてたなあ
そんで「円高は悪」「民主党政権は悪夢」とまんまと扇動されたんだからこの国が苦しんでも救いようがないほど没落してもしょうがないわな もう世の中複雑すぎて経済学者でもすべては把握できないんじゃないか >>71
そもそも企業が金借りやすくするために
金利下げてるのじゃないのかよ
そんな事あるのか 社会は複雑系だから予測不可能とは前々から言われていて ネトウヨ経済学やべーな
日本人向けに作ってる工場だってあるだろ
円安物価高で日本人の購買力が下がればもっと労働力の安い国で作るしかないんだぞ 円安円高なんかよりコスト削減やら売れるもの作るやらしないとどうしようもないしな そもそも為替と海外移転に関係はないと言われていたしな
巨大な新しい市場の側に建てる流ればかりだったし話はもっと単純に日本の市場を見限って逃げていただけ >>82
これ本当にあるからね。
マジで深刻な問題。
建設部材の販売の仕事してるんだけど、仕入れ先の大手企業は国内と海外に工場を持っていて商品が混ざって入荷してくる。
その建設部材を購入するお客さんで、メイドインジャパンを避けて中国製やベトナム製を指名する人が増えてきた。
理由は勿論、国内工場製の質の悪さ。
それも一社ではなく、複数の仕入れ先がそんな感じ。
国内工場の設備が老朽化・海外工場が最新設備みたいなことがあるのか、工員の質が悪いのか分からないが同じ企業内で国内工場の方が質が悪いってかなりヤバくないかな。 >>89
その前座があってな
有名なワープロ専用機の未来像
https://i.imgur.com/w9C0uQu.jpg
氷河期世代のパソコンオタクはこの頃汎用機にソフトウェアで
色々やれる未来像を描いてたが
バブル世代より上は見えてなかったんだわ ロシアが撤退した外資系企業差し押さえてるぞ
中国と戦争になったり関係悪くなったらどうなるかどうなるか想像してみよう >>100
化学繊維系だけど同じくだわ。
ジジイ経営者がなんも理解してなくて本当に乾いた笑いしかでてこねぇ。年寄り社員が若手搾取してパワハラで品質維持すんのに限界がきてる。 >>100
あたり前のような
日本は過去の無能の責任を背負わされて落ちていくのに重税払わされて賃金安い
海外はこれから未来があると思える日本でいう高度経済成長期
モチベーションから何もかも違う
日本は国内既得権益を整理できんかったので終った >>94
1〜2年なら銀行も耐えられるだろうけど10年だからね 海外で稼いで外貨を円に替えるから国内には戻ってこないぞバカなの？ >>94
日本がゼロ金利やっているのって
金利上げられない事情があるからだよ
アメリカは金利上げるけど日本は上げないし
構造的な物だからこれからも厳しい流れは変わらんし >>100
もう15年以上前だけれど、
新しいコンピューターで中国製の筐体使うという話しを聞き、
目利きの人達がどんな風に評価するか酷評を半ば期待しながら見にいたら、
いいプレス機を使っていると褒めていて、
あぁそうなのか、どの国で作っているかより新しくて良い製造機械使っているかどうかの方が大事なんだと思った 産業構造の転換に失敗して、稼げる事業やってないもんな。
金を刷りまくってるだけ。 ？？？「俺製造業で働いてるけど今月給料爆上がりだわ。円安で困ってる奴なんているの？」 日本を成熟したと言ってる人いるが
単に老いただけだよ 日本の物流、人件費、資源、すへでクソ過ぎて海外で作る方が楽だし安いからね 製造業(ハード)が戻ってこないことはアメリカでも証明されてる
代わりにアメリカでは付加価値の高いソフト産業にシフトして成功した
日本はソフトへの消極性と言葉の壁もあって移行に失敗
そのまま没落していくだけと思われる もうずっと人件費を削ることで利益を出してきたんだからわかりきった話じゃん
だから企業を優遇するんだったら代わりに国内に投資させろと言っただろ
アホの自民は甘やかすだけだからすべて内部留保になりましたわ >>115
法人税を減税したらこうなるのは目に見えてたわな 特定事業に金出すより金融緩和の方が公平でやる気のある事業主が居れば有効なハズなんだけれど、
日銀の一部の企業の株の買い支えとか、
大臣がNECは干すとかNTTからの接待は政治判断に影響させ無いから問題ないとか言ういちじるしく不公平な政治状況と組み合わさると 海外生産比率を高める製造業にその理由を問うとだいたい地産地消だね
要するに景気が良いのは海の向こうでこっちは全然成長しそうもないからってんでそうしている >>118
アベノミクスによる金融緩和とか円安政策って公平な感じはしないけどね
そもそも輸出産業向けの話ばかりだから 日本が景気良かった頃の米国から日本への制裁は、関税を高くするとか米国の市場での販売を不利にする話しで、
それだけモノが売れる市場を持つことが資本主義では強いということで。
米国の市場で売らせないとおどせば日本企業が自主規制したりという力になり >>120
やる気のある事業者なら、異次元じゃないもっとまえからの金融緩和の段階で国内に投資して産業振興させようとしたハズで、
それがダメだから麻生政権では消費側を刺激するしかないとなったわけで >>122
だからもう金融緩和によってやる気があるかどうかって話じゃないんだよ 日本終わったな
通貨安の代償は人口減と相まって国力の衰退を加速させてるだけだったな
しかも修正不可能なダメージのな >>124
新興企業の頭抑えつけるようなことしてたら金融緩和してもそれで借金して大規模投資しようという経営者はなかなか出て来ない。
緩和マネーを一番活用したのはソフトバンクのM&Aじゃないかとかいう話しも見かけた 儲かってないと事業所の統合すら出来ないからな
老朽化設備の事業所丸ごとの廃棄と拠点集約は合理的な経営判断なんだろう 円安が国益？
今の日本は貿易赤字なのに？
それは、
日銀黒田の失策隠しのため！
金利を上げさせないようにするため、指値オペ連発で円安無限地獄
中小企業と庶民は、円とかいう岸田コインを握ったまま破産してねw注視しま〜すw
なぜならそれが国益だからで〜すwww
ウクライナには米ドルをいくらでもあげちゃうwww
自民党 日本銀行 財務省 経団連 >>127
何が言いたいのかよく解らんけど
金融緩和の有無によってやる気って左右されるものでも無いよ
どんな状況でもやれる人はやるだろうし >>127
そうだね
いつも安全とって古参優遇
そうやって三十年 記事の日本製鉄は、合理化を進めた一方で市況の好転もあり過去最高益だとさ
円安で日本が衰退して欲しい勢力は残念だったなw
日本製鉄、最高益 2022年3月7日
【最高益】22年3月期は製造業向けで鋼材需要が拡大。需給逼迫で海外市況が回復し、国内も自動車など大口顧客向けで大幅な値上げを達成。増収。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD04E290U2A300C2000000/?unlock=1 生活も円安だと厳しくなるし
なんなの円安円安言ってたネトウヨって？ >>130
借金してでも資金集めてガッポり稼ぐぞ！
って経営者がいなかったら
いくら金融緩和で資金調達しゃすくしても借りる経営者が出て来ない。
金融緩和の前提は資金調達出来たらあれこれ出来るのにと渇望している経営者が居ること アメリカはインフレしてるのに製造業が国内回帰してるがどうなってんだ？
移民か？ >>133
生活が苦しいのはお前だけじゃない？
GWの予約はもうコロナ前近くになってるしみんなカネ使いたくてウズウズしてるくらいだろ >>134
おたくが前提にしている話がよく解らない
「金融緩和の方が公平でやる気のある事業主が居れば有効なハズ」
でもないよと言っているだけなんだが まーた改行ニートが分からない分からない連呼してんのか
ほんとこいつ頭悪いなw >>101
これ右上から順に
NEC
キョーセラ
シャープ
東芝
富士通
松下
でいい？ワープロ通信が何か知らないけどNECと松下だけ予想当てたな >>138
大筋同じこと言っている。
政治がいちじるしく不公平でやる気のある若者の頭抑えつけるようなことしていたら、
いくら大金を緩和しても国内投資に回らない >>140
ワープロにモデムつけてパソコン通信じゃないかな
富士通系のniftyサーブとNEC系のPC VANとかあったし >>97
> 円安円高なんかよりコスト削減やら売れるもの作るやらしないとどうしようもないしな
コスト削減の志向と、売れるもの作る志向はじつは真逆であったことが
日本の30年の衰退で判明しました ワイが買ってる製造業はどこも好調やが
大手はあかんのか >>145
大手も好調だよ
工場の統廃合と合理化を進めている話の負の側面だけみて日本が衰退していると喜んでいる奴が上で騒いでるだけw 松下も一応MSXとかやってたしな
アシュギーネｗｗｗ >>146
企業が合理化で超え太っても法人税減税など優遇してる上に
雇用減ったらGDPは積み上がらんよ >>141
で、異次元金融緩和は
マクロ経済学の計算では年に80兆円程度の金融緩和を2〜3年間やれば2%程度の物価上昇する好景気になるから
素人はだまっとれ
と米国でもやらない大胆な計画で >>148
円安のおかげで記事の日本製鉄は過去最高益ですが あといい加減MS依存減らせ
どうせ無能老害上司のためにA4に合わせてゴミみたいな文章作るだけで
MSにお金垂れ流しだろ？ >>149
いまの日本は過去最低水準の失業率なんだけど？
スキルのある奴は同業他社に転職するだけ
まあ丸ごと捨てられる企業城下町の自治体は税収減って大変かもしれんけど、
移転先の自治体は基本的に税収増えるわけでプラマイゼロかむしろ利益が出れば法人税も多く納めるようになるわけで財政にはプラスだな >>153
高橋洋一さんは、マクロ経済学の計算通りになるから素人はだまっとれの典型 >>154
国民の懐も主に製造業従業員を中心に温まっているわけで問題ないな >>141
「金融緩和の方が公平でやる気のある事業主が居れば有効なハズ」
の答えにすらなってないからどうレスしていいか解らん
やる気の問題じゃないよ ジャップって何回自民党に騙されれば気が済むんだ？
そのくせ野党には潔癖を求めるという 戦争拡大しそうな情勢で世界経済縮小していきそうなんだから仕方ないわな
厳しい時代がやってくるぞ >>161
頭の良いはずのアンチ自民がどいつもこいつも貧乏なのは何でだろうなw 輸送コストかかるし船の手配も大変らしいし
地産地消が一番だろ >>18
他国に出荷する前にグエンさんの代わりの水呑み百姓を増やさないと >>11
損得勘定じゃなくてシンプルに嫌がらせがしたいから給料絞ってるよな これからは現地に工場を作ってそこに日本人を派遣する形になるだろうな
現地の外貨で稼いで日本円で支払えば人件費を安く上げることが出来る
日本に輸出できるものはもう人しかない >>119
あとアメリカとか、俺らの市場で売るならちゃんと現地工場作れや、ってトランプあたりは盛んに叫んでた。
GMとかにさえ、だからトヨタはアメリカで作る。まあアメリカに限らず普通そういう主張ぐらいはするよね。
中国なんてもっと露骨だし。 日本の国家議員でかつてアメリカがやったジャパンバッシングみたいな
ことやってないもんな 親がクズで育ちと顔と頭の悪い阿呆の言うことなど永久に当たるわけがない。
馬鹿だからな。 少子高齢化で国内市場が死んでる上に労働者もいない上にインフラの劣化も始まってるから無駄にコストが高い
海外で直接作った方が良くなってしまってきてる
通貨安っていっても安い労働力が簡単に使えないと意味がない >>164
頭の良い官僚がいるはずなのに日本は衰退してるんだから頭の良さは関係ないってことに >>1
金ムダ遣いしねえ連中が増えたから
しょうがない。イヤならムダ遣いせえ！
経済回せボンクラ！ ＞日本製鉄の呉製鉄所は、1500人が仕事を失うことになった
中国朝鮮にノウハウ垂れ流したからだ。
思い知ったか無能！ さっさと首吊れ！ 日本人安い金で必死に働くから、もっと円安になれば
中国様が工場作ってくれるよ
良かったなネトウヨ >>177
技術無償供与は自民党の政策だったんだが？ 安倍を刑務所にぶち込んでおけばこんなことにはならなかったのに 普通海外に拠点置くよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)‐ 出て行く一方なのに
夢見てる奴きてんね
多分ネトウヨって奴かな 工場って集約して効率化するところやん
過疎地に工場維持できるわけ無いだろバカ 盗品を自分で作り出したと言い張って盗むことを忘れた泥棒が困窮しとるんですよ 工場で働く日本の若者がいない
日本に工場作るために途上国から若い出稼ぎ労働者も輸入して確保しないといけないというアホな状況
ちょっと考えればゲリノミクスは破綻してるて分かることを安倍及びリフレバカウヨは念仏のように円安にすれば日本に戻ってくるとほざいてた 最終消費地に近いところに工場作るに決まってるだろ。
人口減少が進む日本に投資なんてしないわ。 さすがウラジミールと同じ未来見てる総理が率いてただけあるね >>1
工場なんて10年スパンで考えるのに
もし円安がこのまま固定化しても今度は電気代は？労働力は？税金は？
日本はもう製造業の国じゃねーのにな
円安信者はトヨタに雇ってもらえや アメリカのように内需型の経済にせっかく移行できそうだったのに
全てを潰したアベノミクス 円高円安どっちがいいかなんて正解はないのに
円安が良いと言い切ってた奴って嘘つき野郎一味だけだよね 生産海外シフトが進む中でも国内の製造業は膨大な外国人労働者入れないともたないくらいの、
恒常的労働者不足の状態なので、わざわざ日本に生産戻しても労働者外国から連れてこないと工場が動かない。
そんな状態で戻すのは、ごく一部の労働者がいらない自動工場みたいなとこくらいだろ。 原発停止で値上げ規制のある家庭とは比較にならないほど電気代が上がってる >>100
それはほとんどが海外の工場が最新の設備だから
新しい機械なら前に問題あったところとか工員などを減らしたり改善したりしているんだよね
日本の工場とかも設備更新したりすればよくなるけどそれをほとんどしないからな
いまだに98が活躍している所があるし
更新しない理由が儲からないからだから というかゼロ金利政策しないとどうにもならんだろ。
じゃあ民主党になんか有効な政策あったのかというとそんなものはなかったわけで。
金融緩和して買いオペして国債発行してってやらないと不況は抜け出せない。
円高だの円安だのを政党と結びつけてしょうもない印象操作で批判しても意味ないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
