スバルの車ってどうなの？ トヨタとか日産とかホンダあるのにあえてスバル選ぶのがよく分からないんだけど🏎 [818815641]
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「ヨタ」時代のトヨタ車とは 三河港で考えた2050年
東海道新幹線の豊橋駅からタクシーで南西に30分走る。大型トラックが行き交う全長約2キロメートルの「三河港大橋」のたもとで降り、強い横風の中を橋のほぼ中央まで歩くと、北の方角に見えてくるのはトヨタ自動車と独フォルクスワーゲン（VW）の専用埠頭だ。
港湾当局に聞くと、両埠頭を一望できるのはここだけ。両岸沿いに向かい合って整備され、愛知県田原市（向かって左）側はトヨタが田原工場で生産した高級車「レクサス」を北米に向けて輸出している。
対岸の豊橋市（右）側は、VWが欧州などで船積みした輸入車の陸揚げ基地だ。埠頭は関係者以外立ち入り禁止の区域だが、世界で覇権を競う2社がこんな形でにらみ合い、火花を散らす様子は遠景であっても一見の価値がある。
三河港は自動車の輸出台数で名古屋港に次いで全国2位だ。輸入する車の台数では日本最大の港である。だが、これからの15〜30年で、その風景も役割も大きく変わる可能性がある。
EV化で「地産地消」が加速
まず船上の車だ。今はトヨタもVWも内燃機関で動く車が大半だが、トヨタは2030年までに年間約1000万台の世界販売のうち350万台を電気自動車（EV）にし、レクサス車については35年までにすべてEVに切り替えるとしている。VWは30年までに全体の半分をEVにする計画だ。
もっと先を見渡せば、自動車輸出そのものが節目を迎える。みずほ銀行産業調査部が4月に発表した報告書「2050年の日本産業を考える」によれば、国内の乗用車生産は同年に19年（832万台）から最大7割も減る可能性がある。前提が2通りあり、リスクシナリオでは「乗用車輸出がゼロになる（19年は356万台）」というから、驚きだ。
1ドル=130円台に届く円安が続いても、車生産の国内回帰は起きない。むしろ大きく減るのが長期のトレンドである。理由の一つはEVが「地産地消」になじみやすいからだ。内燃機関の化石燃料に相当するリチウムイオン電池は、輸送の際に発火のリスクがある。電池の生産がそもそも地産地消型にならざるを得ず、車の組み立てもそれに準じる。
もう一つは電源構成だ。化石燃料を焚（た）く発電量が4分の3を超えている日本では、輸出しようにもEVや電池の国際競争力を高めるのが難しい。
一方で、日本は人口減少が加速するから、新車販売も縮小に向かう。自動車メーカーは地球規模で事業規模を拡大できるとしても、国内では早急な経営の構造転換が避けられない。重要なのは「自動車生産や販売に依存しないビジネスモデル」であり、ソフトウエアやサービス事業への重心移動だ。具体的には車をスマートフォン産業のようにハードウエアを超えた境地で稼ぐ商品に変えていく、ということだろう。
巨大なデータを生む存在に
プジョー、フィアットなどのブランドを持つ欧州のメーカー、ステランティスは30年の売上高が21年の2倍になると予想している。そのうち完成車販売は全体の4分の3で、残りはソフト販売やデータビジネス、移動サービスを見込む。特にソフトの売上高は2兆8千億円にもなる。
50年になれば「車販売以外」が半分を超える可能性もあるだろう。スマホの場合はインターネットを大衆化し、巨大なデータを生んで新しいサービス産業を創出する効果をもたらした。今後は車もそうなっていく。
振り返ってみよう。地球上のコンピューターから生成されるデータの量は11年に初めて1ゼタバイト（ゼタは1兆の10億倍）を突破した。米アップルが07年に発売したスマホ「iPhone」がけん引役だった。1ゼタバイトといえば、日本経済新聞に換算して6千億年分以上の情報量だ。
データはその後、スマホの普及に合わせて毎年46%程度の複利で増え続け、20年までの10年間で44ゼタバイトに拡大した。グラフにすれば、直線的でなく、幾何級数的な成長曲線になる。
成長ペースが35%程度の複利に落ちても、33年には単位がゼタの1000倍を意味する1ヨタバイトを突破する。30%の複利でも36年にはヨタの大台だ。
ヨタ時代の担い手になれるか
日本の自動車大手が本格的にEVを売り出すのは25年ごろとされ、33〜36年はレクサス車がEVに置き換わる時期でもある。そのころにはスマホが眼鏡やコンタクトレンズ型に進化を遂げているだろうが、一方で電動化や運転の自動化が進む車も巨大なデータの発生源になっている。
コンピューターの世界ではゼタを超えて以降、人工知能（AI）の進化が加速したとされる。車もその世界に組み込まれ、ヨタ時代の担い手になるなら、コンピューティング技術に新たな質的変化を起こす可能性がある。歴史学者ユバル・ノア・ハラリ氏の言う「人間の脳のハッキング（数値化やデータ化）」が実用化され、それを車にアップロードする。そんな時代が来ているかもしれない。 言うほど低重心じゃなくてハンドリングのキレが悪い
CVTはレスポンス最悪 結構前に読んだ記事だけどアメリカでスバル選ぶ人は弁護士や医師など高給取りが多いとかいうの
今じゃその立ち位置はテスラかね？ 走りってw
CVTで？
あとダサいよな最近
レヴォーグもヘッドライトちっせぇしなんかボディデブくて昔のオデッセイみたいになっちゃったし
フォレスターもテールランプのデザイン笑えるし
BRZもなんかケツがデブくてrx-8みたい
垢抜けないよなースバルのデザインって 新古車か試乗車か忘れたけど新車買ったらそんな車が来るって以前話題になったな
俺はいらない アイサイトが良い。
それだけ、スバルが欲しいではなくてアイサイトが欲しいの結果スバルになる ここでスバルは頑張ってるマツダは頑張ってる、今買うならスバル、レヴォーグ買っとけとか言われて買ったがめちゃくちゃ後悔してる
車種なんかなんでもいいからトヨタ車にしとけばよかった 壊れたら物凄くお金かかる
エアコン壊れたら10万飛んでいく
そしてオイル漏れ常習
これはスバル好きには宿命
なので、3000キロぐらいこまめにオイル交換しないといけない スバルの軽はディーラーに知り合いとかがいる人だけだろ 偏屈が乗ってるイメージ
んでトヨタを貶しまくってる 今時リッター1桁は燃費ヤバすぎ
せめて実燃費10km/l超えろ
あとリコールエグいイメージ 走りとかいってるくせにCVTとか笑っちまうんだけど クルーズ周りが頭一つ抜けてるイメージだけど相変わらず変わってないのかな
他メーカーのと比べてみたい RAV4とCX5とフォレスターで迷ってフォレスターにした
燃費が悪い点以外は満足している CB18っていう現行エンジンが最高らしいディーラーで指名買いしろこのエンジンならなんでもいいですって納期はかかるけど人気の証拠だから我慢しろ 別にいいけど、燃費が悪いイメージあるしボクサーはオイル漏れするんだっけ？
長いCMはやめろ！何か腹立つ 先代後期ほれすたー乗ってるけどまあ満足してる
デザートカーキもうないしずっと乗るわ 良いところ ボディ 足回り先進安全機能
ダメなところ エンジン トランスミッション
トヨタからエンジンとミッションをもらえばもっと良くなるのにね >>11
新車注文したら展示車が来たってヤツ
まぁ、違反ではないけど >>24
その通り
職場は徒歩で行けるから普段レジャーや買い物にしか使わないけど
ガソリン漏れてんじゃねーか？ってレベルでガソリンのメモリが消えていく 最近スバル車のエンジンぶっ壊れたけど
積み替えたエンジンがさらに燃費悪くてワロタ スバルと三菱は4WDと車体の剛性以外はクソってイメージ >>36
これ
数も少ないからちょっとしたことでも入庫が1週間以上先とかザラ
俺はディーラーが多いトヨタに乗り換えた >>43
あれはなんでなんだろうなDCTならわかるけど プレステじゃなくてセガサターン、ジャンプじゃなくてマガジン選んでた人達が好きになるメーカーだよ
普通の人は買わない Cセグってもうスバルしかまともなのなくね
シビックは高くて幅広すぎ 燃費今ひとつ
雪国でAWDでないと駄目とかいう場合だと、元からAWDしかないから割安というやつもある >>36
展示車だったか
ディーラーの中の人からすると新車って言いたくなるわな
買った方からするとベタベタ触らせてるやんけって思うのも分かる
事情説明して値引きすればよかったのにな 中古でもアイサイト装備車しか出回っていないから
燃費最悪でも全く問題ない年間5000kmキロも乗らないペーパー崩れにはオススメなんだろ 他社と比べて燃費水準が2世代くらい遅れてるよなぁ
水平対向エンジンはストローク長伸ばせなので無理もないけど
会社も信者囲い込みで満足してたがいよいよCAFE規制で首が締まりだし
WRXSTIも出せなくなった >>47
言うてインプとシビックの全幅2.5センチしか変わらんから誤差だぞ 水平対抗のターボも、もはや弄りきって進化もないしな
普通の４気筒エンジンは他社に比べてあえて選ぶ必要もないし
あの昭和平成で止まったようなデザインが好きな人向けだろ マツダはロータリー一辺倒で一回死んだがスバルはボクサー一辺倒でどうなるのだろうか
今更コンベンショナルエンジン開発なんてやらなそうだけど 今の1.5リッターは2.5のクランク使ってロングストロークになった
乗るとすればそっちだな >>57
ポルシェもスバルも足引っ張ってるボクサーを捨てたいけど顧客がそれを許さない >>57
トヨタと一緒にEVを作ってるから、それでどうにかするんじゃね？
もともと環境規制が緩い北米と日本でしか売れてないメーカーだから、EV化とか低燃費化をあんまり急ぐ必要はないだろうし 燃費悪い
タイヤがマニアックなサイズで高い
車両自体は頑丈だがトヨタ車じゃ考えられないありえないところがしょっちゅう壊れる クラウンとかあの辺りはスバルだと何が相当するんだ？ >>30
ゴリゴリのスバヲタはEJとMTしか認めないぞ
わざわざFA下ろしてEJにスワップするキチゲェは珍しくもなんともない >>59
スバルは直列エンジンや3ナンバー車が作れるように工場を改造する金が長い事無かった
昔レガシィは5ナンバーに拘ってるような事を言ってたけど工場が3ナンバーサイズをラインに流せなかっただけ 雪がめっちゃ降る寒い国ではスバル人気が高いらしいが 外装デザイントヨタだし
内装は10年前のセンスだし
CMは気持ち悪いし
マニュアルは排除するし
アイサイトは飛び石でガラス交換だ30万吹っ飛ぶし
あとなんか気持ち悪い アイサイトに興味あるんだが実際使用してみてどうなのよ？ >>57
これ
マツダはロータリー捨てて低空飛行頑張ってんだ
スバルも水平対抗捨てろ レヴォーグとオデッセイの間の繋ぎに諸事情で2006年式CR初期型のプレマシー30万で買って乗ってたけど
レヴォーグやオデッセイよりもキビキビ走って笑った記憶
プレマシーも次期型は完全に燃費に振ってつまらなくなった >>46
スバリストがセガ派なのは分かるが、漫画雑誌の好みは同じ講談社縛りでもマガジンよりアフタヌーンだろ >>66
レガシィじゃねーの？
マジェスタはフラット6積んだモデルかな >>56
スバオタってFRクーペなんて求めてたのか？ >>78
クラウン700万だしレガシィだと価格的には相当下になるけど
物の出来としては同レベル？ >>79
デビュー前は待ち焦がれていたスバル製FRって諸手を上げて歓迎していたけど、実際に乗ったらノンターボのレガシィだけじゃなくプリウスにすらバックミラーの点にされるというドン亀っぷりに全員ドン引き >>64
そういや冬にパワーウィンドウがなかなか効かなくなったわ トヨタの手下になってWRXの新型出せずに
GRカローラ出された時点で終わった会社 >>90
アウディの息の根を止めたのがインプだぜ？
アウディは死んでるか？ 先代レヴォーグのってる
カッコいいしアイサイトも素晴らしい
だが燃費と夏場のゼロ発進は最悪 これが全盛期のアウディ。
アウディが今でもイキってるのは
この過去があるから。
これを再起不能に叩きのめしたのが
スバルのインプ。
https://m.youtube.com/watch?v=cDRkHXMHqFo コンパクトSUV良いの無いからヴェゼルにしたわ
燃費悪すぎて アイサイトどうなの？
フォレスターにするか迷ってる >>98
高速道路は楽
オートクルーズと組み合わせると、ときどきハンドル軽く揺すってやるだけでほぼ自動運転
特に渋滞は勝手に先行車についていってくれる アイサイトはやっぱり良いけど最近は他社も追いついてきた感じはある
金があったらアウトバックは欲しかった >>104
チー牛は古いインプ乗ってる奴で今のスバル乗ってるのは小金持ちのおっさんぽい奴ばっか 実家にある現行アウトバックはそんなに悪くない感じがする
一つ前のアウトバックはCVTがどうも違和感有ったがだいぶ良くなった
あと我が家のスカイラインとオデッセイも全車速追従のACCだけどまだアイサイトの挙動が一番良いな インプレッサG4
フォレスター（先代？↑のインプレッサと同じ頃のモデル）
両方とも乗ったが、一言で言えば「一般的な日本車以上ドイツ車未満」の走りだった
北海道で借りたレンタカーでどちらとも200km乗った程度だが、確かに基本的な走行性能は良いが、当時普段BMW3シリーズを乗っていただけに、「さすがスバル、日本車の中で良いと言われるだけはある」程度にしか思わなかった
それ以上に衝撃だったのがマツダの鼓動デザインになった時の新型デミオと初代CX-5
新型デミオは、小排気量ディーゼルターボ、車体剛性の高さ、シャシの味付け、変速機・アクセルの味付け、着座位置、視界、全てのパッケージングが完璧で、もうこれでいいじゃんと唸るほどの出来だった
初代CX-5の衝撃は、むしろレガシィ・ツーリングワゴンの2.0GTをずっと乗り続けてきたスバルファンにこそ衝撃が大きかったんじゃないだろうか
そこら辺のセダンを軽く凌駕する走行性能の高さとスカイアクティブディーゼルのディーゼルエンジンっぽくない回り方も含め、俺はこの時マジで自動車業界に革命が起きたと思ったよ ターボ車が壊れやすいイメージある
外車に比べりゃマシだけど 繊細な人が設計したんだなって思う
視界の良さ、死角の少なさ
適度なハンドルの軽さ、適度な路面の伝わりやすさ
カックンブレーキにならない
電動ミラーの微調整がしやすい
キーを抜くとライトが消える代わりに別にスイッチがある
その逆がマツダアクセラ
ハンドルはスポーティな味付けと言って糞重いし、路面に取られやすい
極端なカックンブレーキ
電動ミラーはちょっと押しただけで早く動いてしまう
大雑把な人が設計したんだと思う 衝突安全性を含めて安全性はボルボに次ぐ
デザインはトヨタよりはマシだと思うがそこは好みだからまぁ >>110
俺も3年前ぐらいのアクセラは、デミオやCX-5作ってるメーカーとは思えないぐらい平凡な日本車だと感じた
鹿児島で種子島に行くフェリーを待つ間に、霧島神宮や他の観光地を待つ間に100km乗っただけだが、まさにそのインプレッション
ハンドルが思ったより重い、重いのはいいが重いだけ、タイヤの銘柄までわかりそうな重さで、しかも気持ちよくない方向に重い
これがプジョーの先代308シエラのように、柔らかくセッティングした足回りを補うために重くしたハンドリングならまだ理解出来るが、先代アクセラはまさにそれ
ブレーキのフィーリングも確かにカックン気味ではあった気がするが、レンタカーで慣れないクルマを借りた時は大抵そんな違和感を感じるし、日産の初代エルグランドも当時仕事で乗ってたから、そこまでカックンとは思わなかったというか、日本車のブレーキってそんなもんだろっていう
そういう面から言うと、スバルは前にも言ったように、良い意味で日本車離れしてるのかもね
視界の悪さも、死角があることも、特に印象に残らない、だからこそ良い
これがトヨタのハイブリッドカーやドル箱ミニバンになると、途端に「なんでそんな所にAピラーがあるんだよ・・・」ってなるんだけれども >>113
マツダは運転が楽しい、仕事柄レンタカーを借りることが多いが、車に乗るのが楽しみになる
少数派かもしれないが、俺はマツダのプレミアム路線は正解だと思ってる
ホンダはやっぱりハンドリングと取り回しが日本車の中で唯一無二の存在になってる
雑誌とかメディアの受け売りではなく、軽ステであそこまで路面のフィードバック伝えて、ミニバンでもスポーツセダンみたいな走りと取り回しが出来るのはホンダだけ（マツダのMPVだけは乗ってないので、乗ったことある人は感想教えてほしい）
あと2代目インサイトも酷評されているが、当時の2代目プリウスと比べても、走行性能ではなんら劣っている所は無い ディーラーが酷くて必要な時以外はお世話にならないことにした
トヨタ日産と比べて質が低い
ディーラーに車検出してるような人はここの車は考えた方が良い >>108
買う時にターボはおすすめしないと言われた
10万kmで必ずどっか壊れて修理費用がかさむって
まあターボ車自体そんなのが多いけど 田舎なのにディーラーが駐車場もろくにないようなとこばかりであんな所で400万も500万も出したくない 燃費はうちのはいいな
レンタカー含めて色々乗ったけど、排気量と車重に対して決して燃費は悪くない
燃費運転したらかなり伸びたし
プリウスみたいな運転してたらそら湯水のようにガソリン喰うだろうけど 実質トヨタの下僕になってるから否決されて次期アイサイトも開発中止
既存アイサイトと得意の4WDスポーツカーのノウハウはトヨタと共有
デザイン意図的にダサくしないとGOサイン出ない
トヨタ死ねよ 水平対向エンジンとCVTという呪いがある限りまともな車は作れないけど、それを捨てると何の特徴も無い三菱以下のメーカーに成り下がる。 >>115
マツダはプレミアム路線行く前は大衆車でも人馬一体感出てたから個人的には今の路線好きじゃねーわ
ホンダ車のハンドリングと取り回しが良いのは同意
スライドドアオデッセイ初期型の足回りがスポーツカー並に硬いのは笑ったが
評判悪すぎて1年で変わったがこっちのが好きだった 4WDを過信して飛ばしてるバカが多いからか
冬に道路脇の田んぼや畑に落ちてる車種スバル断トツで多いな
今年の正月もBPのレガシィが引き揚げられてるの見たわ >>122
先代アウトランダーやエクリプスクロスや現行アウトランダー乗ったらわかるが
スバルよりよっぽど良いもの作ってるぞ三菱
運転支援システムはスバルが圧倒的だったが ダイナミックなんちゃらいう今の三菱の顔は嫌い
内装もゴチャゴチャしすぎ、昔のシンプルな内装に戻して >>7
デザインのデの字も知らんくせに自分の好き嫌いだけ垂れ流すアホ 常時四駆が欲しいならスバル
普通は構造上に時速70キロくらいで2輪駆動になってしまうけど
スバルは120キロでも四駆
>>83
モデルチェンジしてからは相当良いぞ
ポルシェの944ターボとか968みたいな乗り味の車になった 嫌儲はやたらトヨタ車の評価が高いけど
何がそんなにええんや？ >>132
高く売れる
あとホンダに負けてる車種の新型はかなり
力入れてくるからフリードに負けた次期シエンタは期待できる
覇権車のノアヴォクは露骨に値上げしたが
先代ノアヴォクは売上と見た目以外はステップワゴンの圧勝だったんだがなぁ 最終型レガシィツーリングワゴン2.5iを貰ったから乗ってるわ
燃費はハイオク仕様のGTよりはマシだけど町乗りだけで10km/Lになったことないな
あとは普通の車 ベンツにもアウトバックあるよ
新車だと乗り出し1200だが3年待つと550万
アウトバックの新車狙ってる人はこっちの方がいい
但し20万km超えると故障と消耗品で車検100万
維持費はアウトバックの3倍ぐらい >>138
TNGAで車重もトヨタが軽くなってるし
燃費はトヨタが圧勝 うちの従兄弟が免許取って以来ずっとスバル乗り継いでるな、今度聞いてみよう
最初に買ったのがレガシィツーリングワゴンで今はWRX STI乗ってる マツダは潰れてくれ
深夜時間にうざいCMガンガンながしよって >>7
現行の車の中ではデザインはマシな方だと思うけどな プアマンズボルボ
アイサイトはインテリセーフのパクリだけど技術力の問題でミリ波レーダーと赤外線レーザーはコピーできず
レヴォーグに至っては先代V60の丸パクリ メインユーザー層が高齢独身こどおじチー牛なのに、頑張ってクソ寒い三文芝居のファミリー劇場をCMで垂れ流しているのが痛々しい >>129
デザインの専門家しかデザインの話しちゃだめなの？ >>126
今頃BP乗ってるのはペーパーか初心者上がりか変態の三択だろ 買うか買わないかはもちろん個人の趣味だがスバルは乗ってみたらすぐ違いがわかるぞ
むしろ最近ではトヨタとホンダの違いがわからんわ 定期スレ乱立させやがって
数ある国産車の中からわざわざ「スバル」を選ぶやつ、どうして何だい？？？ [475352742]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651483825/ 何故かスバルってネットで叩く標的にされてるけど何で？
インプを痛車にしてるオタクのせい？ スバル以外のＡＤＡＳはアテにならないと思ってるんだけど、最新型はどうなの？
アイサイトはカメラ両眼で見えてる範囲しか効かないから横からの飛び出しに弱いとか聞くけど >>149
2.0RのMT乗りの変態ですすみません >>132
レンタカーで色々借りた結果、トヨタが一番無難
クセがある車は少ない
ガソリン車でも大体燃費が悪くない
ハイブリッドなら20台後半は普通
ただダイハツ車や一部の車はマジおすすめしない
売れてるトヨタ車は無難オブ無難
だから飯塚アタックやプリウスミサイルみたいなのも出てきてしまうんだけど 警察の知り合いが言っていたけどレガシーのパトカーとクラウンのパトカーは故障の回数が段違いらしい
レガシーは内装とサスがすぐボロボロになるけどクラウンは何年経っても全然丈夫らしい 引き籠もりには必要ないけどEyeSightだけは優秀
停止から発進して追従して停止を全自動だし下手な女より違和感ないし自然 >>127
ほんとこれ
現行フォレスターのA型乗りだけど、新型アウトランダーPHEVには目から鱗だった
マジで今乗ってるフォレスターへの愛着がどっかに吹っ飛んでった
見積もりとったら600万越えの見積もりで
フォレスターへの愛着が戻ってきたけど
3年後くらいに金貯めて買うかも知れん、アウトランダーPHEV >>159
雪道比較動画とか雑誌でも評判いいよね
メーカーのイメージさえ良ければ売れる車だと思う 内装云々言う奴はトヨタでも文句言ってるから当てにならん >>161
スバルで？
ジャスティとかシフォンだろ スバルユーザーはあのCM観るとやっぱフフってなるの？ >>167
小梨夫婦なんであんま良い気持ちはしない 技術的に何の特徴のないメーカーになってしまったよね。
アイサイトで胡座をかきすきだ。 スバルは内外装の演歌臭いダサさが大嫌いなんだけどアウトバックだけは認める
あの大らかさはいい EV社会になったら真っ先に滅びるメーカー
シンメトリカルAWDというアイデンティティが無くなり、それなら別のメーカーでもいいじゃんってなる ４輪のトルクの電子制御ならスバルに一日の長があるって提灯記事をベストカーが書いてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
