(ヽ゜ん゜)「水素なんて流行らない！！」 GS「100兆円市場超えるよ」 中国「国内100兆円産業だわ」 バンカメ「260兆円は行くわ」 [637076599]
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中国水素エネルギー産業、35年に百兆円級市場に（前）
中国国家発展改革委員会と国家エネルギー局は、3月23日に連名で通達した「水素エネルギー産業発展中長期計画（2021-2035年）」のなかで、
2025年に燃料電池自動車（FCV）の保有台数を約5万台にし、35年に水素エネルギー産業体制を形成し、
交通、エネルギー貯蔵、工業などの分野をカバーする多元的な水素エネルギー応用生態圏を構築する方針を明確に打ち出した。
同計画によると、中国は現在、世界最大の水素生産国であり、年間の生産量は約3,300万トン、
そのうち工業用水素品質基準に達したものが約1,200万トンに上る。再生可能エネルギー発電設備の容量は世界一で、
クリーンで低炭素の水素エネルギー供給には極めて大きなポテンシャルがある。
同計画は中国初の水素エネルギー産業の中長期計画として、水素エネルギー産業の発展の方向性と目標を明確にし、
計画を打ち出したと同時に、水素エネルギーが将来の国家エネルギーシステムにおける重要な構成要素であることを初めて明確にした。
水素エネルギー産業は発展の初期段階にあって、地域レベルの小規模な応用が中心だが、
産業チェーンにおける水素の生産・貯蔵・輸送・充填および水素燃料電池や水素エネルギー自動車など
細分化された部分の1つひとつが、どれも1,000億元（1元は約19.2円）規模の市場をいくつか形成できる可能性をもっている。
以下ソース
https://www.data-max.co.jp/article/47283
水素電車が話題。100兆円以上の水素経済、到来見据えた水素テック投資の加速。
https://news.yahoo.co.jp/articles/38be9f2ebd140a303bd5898a7741d8444586ac96 >>443
スイスが最近900メガワットの世界最大の揚水発電所を作った必要なのは高低差だから山国でもどうにかなるんだけどね >>446
ちょうど>>443で俺もお前にレスしたが
そのレスあまりに相手に失礼というより頭わる過ぎないか 既存のインフラすらまともに維持できていないのに新しく水素ステーションを建てまくるの？夢物語だな
ジャップはチャリンコ乗ってりゃいいんだよ >>450
山地が多いところはそりゃ向いてるだろうしそう俺も書いてるだろ >>447
全然流行ってないけど10年後に百兆円市場って
今からどんなペースで普及させるつもり？
ちなみに自動車業界の市場規模は総額60-70兆円ほどです😅 >>1
自機が間違うとゴミなるだけなのは
サテラビューとドリームキャストさんが教えてくれたんや
ケンモメンは学んでるんや >>452
EVの充電インフラの整備も進まんしガソリンスタンドは激減し続けてるし何もなくなりそうだな >>454
素人の俺が知るわけねーだろ
それこそバンカメに聞けよ素人さん >>442
エネルギーキャリアとしてそのまま使うのはアンモニアの方が扱いやすいのは間違い無い。
e-fuelとかCO2使って化学変化させるスタートだと水素の方が扱いやすそう。
ジャツプが原発使ってメタンから水素作ろうとしてたけど筋悪すぎて草。 技術革新には最適なタイミングいうのがあるんや
ガソリン使い放題な時期に無理しても何もならんで >>449
それ今まではって話だろ
つーか今ですら欧州はどこそこから電気買ってきてクリーンエネルギー()とかやってるだろ
それこそEVが流行るわけないとかいってたのと同じだろそれ >>460
一箇所作るのに5億円で一時間にさばける台数数台だぞ
ただのガススタンドですら3000万ほどのタンク交換の費用捻出できずに
潰れまくってんのに無理難題いいよる エネルギー使わない方向でいきましょうってならないのが資本主義の限界
なんでもかんでも消費消費
日本は人口減るの確定してんだからエネルギー消費も減らせ電気に頼りすぎるな >>442
世界の流れはアンモニアだよね
小規模でアンモニアを水素に変換できるブレイクスルーが起こればアンモニアをベースにした水素ステーションもできるだろうけど、水素単体を輸送するのは密度が低すぎるから非現実的すぎるわ >>465
タンクの更新はもっと安いほとんどが補助金で出るから自己負担は100万円ぐらいそれでも将来性がないからと廃業してしまう >>462
何だこいつは俺のせりふだよ
絵文字貼って煽って何が楽しいんだお前
俺に聞いて答えが出ると思ったの？スレタイの企業に聞くなり
そいつらのレポート読めば良いじゃねぇか
お前にそんな力なんてあるわけないんだろうがさ >>464
乗用車の流れはEV
物流は水素だろうね (ヽ゜ん゜)「水素なんて流行らない！！」
GS「100兆円市場超えるよ」
中国「国内100兆円産業だわ」
バンカメ「260兆円は行くわ」
(ヽ´ん`)「じゃあ300兆円…」
「「「どうぞどうぞ」」」 >>471
なんでなんにもわからないし説明もできない
ただの無能なのに無駄なレスつけてくるんだこいつ🤔 原油からシフトすれば中東の気まぐれに支配されなくてすむしな 電気代が高すぎてアルミニウム精錬が滅んだ国だからな水素も輸入になると思うぞ >>470
百万円なんかでできるわけ無い
更新の相場なんてネットですら調べられるだろ
マジで100万ありゃできるならその超有能業者業者紹介してください >>474
煽ることしかできない顔文字しかはれない馬鹿なのこいつ
鸚鵡返しやられるような幼稚なレスしてどうするんだ
俺が出来ますよといったら信じるのお前？馬鹿すぎるだろそれは これは未来の揚水発電所みたいなもんやろ
再エネ or 火力の余剰電力を貯めて
してピーク時に放出 水素自動車って交通事故のとき爆発すんじゃねえの？
それが怖いわ 定置ガスタービンの技術はジャップは世界トップクラスやぞ
世界初、ドライ低NOx水素専焼ガスタービンの技術実証試験に成功
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101337.html 水素×ペロブスカイト太陽電池×揚水発電でなんとか社会回せないのか？ >>478
石油連盟が場合によっては1000万円かかる場合もと言ってるんだからほとんどのケースが1000万円を切るんじゃね3000万かかるってのは過大だと思うけどねえ
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/150604/bsd1506040500008-s2.htm >>487
タンクって地下に最低3本埋まってんだわ
100万とか適当かよ >>437
水素は再生可能エネルギー社会の2050年以降で
それまではEVと原発と天然ガスで誤魔化してco2削減っていう国際合意があったけど
段々前倒ししようって雰囲気になってる
>>486
そういう未来の社会は2050年をメドにしてるらしい >>489
元記事は見てないけどこれの他にもいくつかこういうのみたのよ
https://m.srad.jp/comment/2300154
「エネ庁は、規制が適用される１３年２月時点で設置から４０年以上経過するタンクへの油漏れ対策に３分の２を補助しており、１１月末までに約４５００件、８４億円を補助した。」（ 毎日 jp の記事のリンク先より引用）
84億円÷4500件÷2/3＝280万円
数百万円と書いてますが、平均280万円かかって、93.3万円が自己負担。どうして、数百万とだけ書くんだろうね？ >>491
持ってきたソースのすぐ下に答え書いてあるやん
↓
支給した補助金が少なくて、圧倒的大多数のGSは補助金を受けられなかった。
補助金を受けられなかったGSは100%自己負担で回収するほかないが、数百万円でできるのはFRPで内側を補修する工法で、10～15年の延命程度。
長期的な経営を前提にしたタンクの改修だと1000万は超える。 水素は宇宙で最も多く存在してる元素だし
水素が核融合した時のエネルギーのお陰で地球の生物は生きてるんだけどな >>492
改修出来なくて廃業するようなところは安い改修をすると考えるとコーティングとか電気防食で数十万コースもあるけど大金かけてタンク交換したほうが長持ちするよということなんだろうけど
20年後には石油の売り上げは半減するって予測があるんでここでやめた方がいいってことになったんじゃないの石油業者のほとんどを占める零細は代替わりのタイミングでほぼなくなるんだろうね 今奇跡的にジャップは水素関連でほんのちょっと世界をリードしてる
マジでこれ伸ばして行った方がいい
というかこの波に乗れなかったら日本終わる
もう7割がた終わってるけど EVは物理的に無理って流れもあるんだよな
中国は特に
てわけで水素にどこの国も切り替えてきた
ただ、水素の燃焼効率ってガソリンと大して変わらんのよね >>495
原発やめて庶民の給料あげたら成長するよ >>496
それ初めて聞いたわ
なんで物理的に無理なんだ 発電量と充電場所の問題じゃね？都市部なんて門外漢ですら無理だと感じるがな 安全に安価に水素を圧縮運搬供給する技術とバッテリーのブレイクスルーなら後者の方が早く実現しそうな気がする >>494
ぐだぐだだな
ともかくタンク更新に3000万ほどかかると言うのと
その金額きついってんで入れ替えより廃業選ぶ業者が多いってのはご理解いただけたかな
まともな補修すると交換と金額変わらんから
続けるところはタンク自体を交換している
そんで今後は併設でEVの急速充電器増やしていくようだよ
私はタ○ノでガソスタ工事しまくっている業者にそう聞いてます😊 先ず余剰電力が消費電力の10倍になるように発電を頑張ろうよ東電が節電お願いしますとか喚いてる時点で将来が終わってんだよ いい加減水素やるかどうかではなくてどうやって水素作るかの
話をしてくれませんかね、どうせ太陽光で水分解してって
話になったら発狂するんだろ？ 欧州メーカーにそこそこ技術提供してかないとHVみたいに特許ガチガチに取りすぎて使えないからEVにスキップされるみたいな展開になるぞ >>501
タンクを3つ交換する場合は3000万円なのかもしれないがそれで自己負担は石油連盟が言ってる1000万円もかかる場合があるってケースだからまあレアなわけだよね
ポンポンタンク交換するような景気のいい業者ばかりではないしガソリンスタンドが半減しても更に減り続ける衰退産業だからね 太陽光とかで発電した電気を貯めておくにはやっぱ水素が本命なのかね 太陽光利権を持ってる人達ほど水素を否定してそうやな 水素スタンドがガソリンスタンド並にないと普及しないのでは 圧縮水素は取り扱いが面倒臭いんだよな
実際結構な危険物だし資格いるだろあれ 喘息持ちからすれば、町中で排気ガス出さない車はありがたいわ >>506
俺にはよくわからん貴族の考え方だな
こんなエグい工事を複数回に分けるって
回送費だけでも結構グロいことになりそうだけどブルジョワだな
https://i.imgur.com/wZyqxH8.jpg
https://i.imgur.com/Fv1VKUt.jpg 自動車のことだろ
トヨタがやってたやつ
嫌儲は基本的にアンチトヨタだからな >>508
FCVだけじゃなくて水素エンジン車ってのもある >>514
将来性がある儲かる産業なら設備投資するのもいいんだけど年々ガソリンが売れなくなってるし廃業の最大の理由が後継者問題ってことだと高額の設備投資する業者も少なくなるよね
https://mastory.jp/amp/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AEM&A%E3%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%89%BF%E7%B6%99
日本石油協会の2019年度調査版「石油製品販売業経営実態調査」によると、ガソリンスタンドの廃業理由は「後継者の不在」が47.3%と最多であることが判明しています。 >>517
もはや何が言いたいのか
ガソスタはタンク交換の金も払えないから廃業している
水素スタンドは5億かかるから業態変更は絶対に無理だよって話から
タンクなんて百万でできると適当なガセ流して
そっから一体どこに向かっていっているんで？ >>518
後継者がいて将来性があるならタンク交換するかもしれないがガソリンスタンドに将来性がなくて後継者もいないなら今の社長がリタイヤするまで持てばいいんだから数十万ですむコーティングや電気防食なんかをするケースも多いでしょうねってこと 水素は充填時間も短いし価格もガソリンに比べて低価格でいいんだけど
今電気自動車推しじゃん。
ベータ対VHSみたいな対決でどっちが主流になるかだよなぁ
電気自動車買って数年後やっぱ水素がいいね！ってなったら目も当てられないからしばらく様子見 水素エンジン車はちょっと燃費悪いってレベルじゃないからなぁ… 現状の水素ステーションだと充填は確かに3分だけど次の充填の為に圧縮するのに10分ぐらいかかるんでガソリンスタンドみたいに1時間に20台を給油するみたいなのはできない ロシアがあーなるんだから
無理矢理でもそっち方面行くしかない >>520
EVは中国の技術で電池交換か出来るシステムがあるらしい もう家庭用では蓄電池の優位は動かないと思うぞ
大型業務用蓄電池との比較だったら水素作って貯蔵する設備も選択肢にはなる ここの脳弱モメンどもは何で生の水素を流通保管使用することに固執してるん？ 水素ステーション、ガソリンスタンドの数倍の設立・運用コストがかかるわけだが
ただでさえ、低燃費車増えて畳むGSが多いのに採算取れなさそう。
補助金、どれだけ突っ込む？ オマケに引き合いに出す分野が自動車関連ばかり
ママにブッブ買って貰えよ >>519
将来性ないし交換費用も出せないから
耐用年数過ぎたらそこで廃業してんだよ
百万とか適当なこと言って粘るから無駄に話が長くなる もう家庭用水素蓄電発電機出てきてるのに
水素ステーションなんてそんないらんでそ
家庭で充填すればいい >>528
これって日本企業に追い風ってだけで市場自体は日本に限定してないというか
日本以外の発展してる国での市場って話じゃねーの？ >>531
もうそこまでいってんのか
自然界にどこにでもある水素強すぎる >>530
補助金を貰ったケースの平均自己負担額が100万切ってるのは事実なんだけどねえ >>95
再エネ時代になるとエネルギーって必ず余るようになるからあまり効率ばかり気にしても意味がない >>534
しつけぇ
おじいちゃん並みに同じ説明させたがるな >>536
喧嘩腰で絡み続けるヤカラにこそピッタリの言葉だな、しつけえ 水素の最大のメリットは石油のようにエネルギーにも素材にもなること
なので脱化石燃目指すなら水素は必要不可欠 今のうちに海外の砂漠の土地買いまくると良いと思う。
光触媒で水から水素やアンモニア作れるからな。
日本は土地がないのが不利すぎる。 >>538
産業分野内で最大のCO2排出源たる製鉄での用途はまさに素材(還元剤)だしな
ここの実用化が進まない限り水素社会は画餅 >>95
太陽光買い取り停止するぐらい余ってる
それを水素の生産にという話はちらほら聞くが
まだまだ形にはなってない パナソニック
家庭用燃料電池｢エネファーム｣ ＞ 商品ラインアップ ＞ 純水素型燃料電池
H2 KIBOU
https://panasonic.biz/appliance/FC/hydrogen/index.html
パナソニックが｢再エネ100%｣実証開始。太陽光と燃料電池で｢世界初、水素でRE100実現｣目指す
https://www.businessinsider.jp/post-253191 >>496
EVは既存の電気インフラへの負荷が大きすぎるって言われてきてるな
一台で数世帯分の電力を食うEVが普及したら発電所も送電網も耐えられない >>7
日本は自動車への利用しか研究開発されてないのかな。
多岐にわたる業界への導入を他国が研究してるなら、日本は2～3周くらい周回遅れかな？ フランス・アルストムが開発した水素をエネルギー源とする燃料電池車両「コラディア・iLINT」。
2016年のイノトランス（国際鉄道技術見本市）で展示した（筆者撮影）
国内初「水素で走る電車」導入へ ＪＲ南武線などで走行試験 川崎重工、RWE：30MW級カ゛スターヒ゛ン世界初の水素燃料100%発電実証の実現に向けた協議を開始
https://motor-fan.jp/tech/article/8759/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
