中国水素エネルギー産業、35年に百兆円級市場に（前）
中国国家発展改革委員会と国家エネルギー局は、3月23日に連名で通達した「水素エネルギー産業発展中長期計画（2021-2035年）」のなかで、
2025年に燃料電池自動車（FCV）の保有台数を約5万台にし、35年に水素エネルギー産業体制を形成し、
交通、エネルギー貯蔵、工業などの分野をカバーする多元的な水素エネルギー応用生態圏を構築する方針を明確に打ち出した。
同計画によると、中国は現在、世界最大の水素生産国であり、年間の生産量は約3,300万トン、
そのうち工業用水素品質基準に達したものが約1,200万トンに上る。再生可能エネルギー発電設備の容量は世界一で、
クリーンで低炭素の水素エネルギー供給には極めて大きなポテンシャルがある。
同計画は中国初の水素エネルギー産業の中長期計画として、水素エネルギー産業の発展の方向性と目標を明確にし、
計画を打ち出したと同時に、水素エネルギーが将来の国家エネルギーシステムにおける重要な構成要素であることを初めて明確にした。
水素エネルギー産業は発展の初期段階にあって、地域レベルの小規模な応用が中心だが、
産業チェーンにおける水素の生産・貯蔵・輸送・充填および水素燃料電池や水素エネルギー自動車など
細分化された部分の1つひとつが、どれも1,000億元（1元は約19.2円）規模の市場をいくつか形成できる可能性をもっている。
以下ソース
https://www.data-max.co.jp/article/47283
水素電車が話題。100兆円以上の水素経済、到来見据えた水素テック投資の加速。
https://news.yahoo.co.jp/articles/38be9f2ebd140a303bd5898a7741d8444586ac96 0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d300-6JWd)2022/05/07(土) 19:38:39.87ID:0gKQTDJ00
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx33-HNGk)2022/05/07(土) 19:39:03.03ID:9BoyICMDx
自動車用としては難題が多いけど
発電貯蔵用としてはかなり有望そうだもんな
これだったら専門の管理者を配置しても良い訳だし
>>207
エアコンレベルww
冬場の道路で氷作られたら困るわ 中東の産油国が水素事業進めてて日本も契約してる
ケンモメンには認めたくない現実
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d300-6JWd)2022/05/07(土) 19:41:28.60ID:0gKQTDJ00
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d300-6JWd)2022/05/07(土) 19:42:28.25ID:0gKQTDJ00
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d300-6JWd)2022/05/07(土) 19:43:22.40ID:0gKQTDJ00
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca1d-hKum)2022/05/07(土) 19:47:32.85ID:3M/f3yRg0
>>428
行き過ぎた新自由主義で
一般国民から可処分所得と可処分時間を奪って
購買力を喪失させると
社会から先端技術を渇望する力や知識が失われるからね 0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d3d2-DF/S)2022/05/07(土) 20:02:33.44ID:6C8NvUhF0
水素自動車て事故ったら大爆発しそう
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-XqNM)2022/05/07(土) 20:20:51.94ID:hVifNh/Qa
EVとかあれ大型のバッテリー積んでるし高電圧だしで結構危険なのよね、今んとこ内燃機関のが安全性では遥かに上
自動車は本来ドライバーや周囲の人間の安全性を第一に考えなければならないはずなのにそこがおざなりになってると感じる
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea8f-oSjD)2022/05/07(土) 20:39:48.52ID:aqJRHfba0
>>135
垂れ流しじゃなくてタンクに溜めて後から捨てるんだぞ
まあそれもFCVの課題だよね。もっと大きい課題あるし、俺も今のFCVがそのまま普及するとは思ってない
夢の全個体電池よりは期待できるとは思うけどね 0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66bf-lZo8)2022/05/07(土) 20:43:15.73ID:/h6AigyQ0
EVも水素も両方やればいいのになぜどちらか一方を選べみたいな論調が多いんだろ
水素全体や蓄電としての話なのに
車のＥｖのみで喚いてるやつはガイジというか案の定反トヨタってだけよな
車なんて乗用車商用車大型特殊それぞれで合ったベターなエネルギー使えばいいのよ
航空機や船だって同じ
EVもガソリン車レベルで普及しきったような状況で日常として高速充電をやろうとすると
街レベルで電圧が足らなくなってブラックアウトするから
ものすんごい基幹インフラ整備要るとかあるのよな
>>509
太陽光の余剰電力で水素製造する試みもある >>565
試みというか国内に既に試験プラントはある ここにきてトヨタが正しい流れになった
電気自動車は無理なんだよ
電力が足りなすぎる
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-pc6K)2022/05/07(土) 21:23:44.23ID:9324cP3v0
>>535
余るくらい電力を発電してって感じ
四国だと余ってるんだっけ 0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-pc6K)2022/05/07(土) 21:28:24.84ID:9324cP3v0
>>514
つまり自動車で普及させるのはハードルが高いってこね
普通に発電機として使い出すほうが先かな 0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b8f-HvxS)2022/05/07(土) 21:47:33.07ID:6NuSOdDF0
日本が先行してたのに！って負け惜しみするいつものパターンじゃん
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f47-HNGk)2022/05/07(土) 21:48:15.31ID:BNnNbqEJ0
ネトウヨ「水素なら日本最強！」
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fd2-OHzf)2022/05/07(土) 21:54:01.77ID:bHJ4M7lf0
電気と水素のハイブリッドカーで良くね？
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-8T9J)2022/05/07(土) 22:01:51.30ID:2yFTEgHTd
電池は自動車と相性悪いもんな
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-LOJT)2022/05/07(土) 22:10:36.93ID:jc7HlrrcM
中国ならきっと水素爆発をやらかしてくれると信じてる
>>101
再エネの余剰備蓄とあとは安い褐炭からも作れる 0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e05-bFiQ)2022/05/07(土) 23:00:06.89ID:J18Ls4tk0
自動車の動力エネルギーとしてしか考えないから水素なんか流行らないって発送になるんであって、むしろ鉄道や船舶のような大量輸送かつ水素供給地が限定できる交通機関の方が向いてるだろ。
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a0d-13+S)2022/05/07(土) 23:19:36.37ID:QTDx43x70
(ヽ゜ん゜)「水素なんて流行らない！！」
中国「これからは水素アルよ」
(ヽ゜ん゜)「そうだそうだ！これからは水素だぞ！分かったかジャップ！！」
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-2qSK)2022/05/08(日) 04:54:34.94ID:yXaskIqXd
国道23号線弥富らへんにエアーリキードの水素ステーションがあるのねこないだ通って初めて気づいた
イワタニ大陽日酸エアウォーターなどの工業、産業ガスメーカー総力を上げてステーション建てまくる流れなの？
水素自体はエネルギーの貯留、運搬の形なんだから
バッテリーが廃れるって話なのに
何か勘違いしてるよな
>>94
別に安倍が主導したんじゃなくいつも通り自民とトヨタは蜜月ってだけ 0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-wrUr)2022/05/08(日) 08:31:57.42ID:Vh8EiArLr
・水素の製造法がクソ(電気分解は効率悪すぎて採算が合わないし、化石燃料の改質もCO2処理コストが高い)
・燃料電池の変換効率がクソ（頑張っても60%くらい）
・設備が特殊で超高額（カーボン製の水素タンクに、貴金属を大量に使った触媒、水素脆化のせいで鉄が使えない高圧配管）
↑の3つの問題の目処が全くたってないから、普及は数十年先だよ
航空機用みたいな高額でもいい用途ならアリだけど
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-bdCN)2022/05/08(日) 08:35:39.88ID:zxqpCiUaM
>>546
ENEOSが水素水素言ってるCMあったけどあれはどうなんだろ？ トヨタと日立とJR東日本が水素電車のテストを南武線ではじめたけど実用は2030年とか言ってるからなあ
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW affa-bdCN)2022/05/08(日) 09:46:54.53ID:krzJfWR/0
水素はエネルギー資源ではない
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW affa-bdCN)2022/05/08(日) 10:07:26.12ID:krzJfWR/0
>>405
それって水素は資源ではないことを意味してるんだが 0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW affa-bdCN)2022/05/08(日) 10:10:26.56ID:krzJfWR/0
EVも水素自動車もやってることは大して変わらない
どちらも電気エネルギーを一旦化学エネルギーに変換してる
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-mLKa)2022/05/08(日) 10:11:27.04ID:ofDPZ6Rva
水不足にはならないのか？
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-0jxl)2022/05/08(日) 10:15:46.02ID:nuqLRUZna
石油は枯渇しないし温暖化もない。
方針転換した時にガソリンエンジン技術がなくなってた
ってことになりかねないからな。
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-0jxl)2022/05/08(日) 10:17:40.04ID:nuqLRUZna
とりあえずは天然ガスエンジンがいいだろう。
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-wrUr)2022/05/08(日) 10:18:36.60ID:GOIH6J77M
勘違いしてる人が多いけど、水を電気分解して水素を作る訳じゃないからな？
石炭や天然ガスを分解して水素を作る
無論、水素をつくるときに二酸化炭素が出るけど、それは地面に埋めるからOKって考え
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea56-Umko)2022/05/08(日) 10:27:00.32ID:zvY7IZSh0
供給過多になる事がある再生可能エネルギーをどう蓄電するかが世界で最も重要な課題
その可能性の一つだな
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-wrUr)2022/05/08(日) 10:41:55.02ID:GOIH6J77M
>>597
水素の電気分解の効率→70%
水素→アンモニア変換効率→70%(水素のままでは長く保存できない)
燃料電池の効率→40%
水素エネルギーとして保存しようとすると、8割近くのエネルギーを捨てることになる
バッテリーなら損失は1割弱で済むのに グリーン水素ってことなら電気分解だよ
再エネで電気のコストが下がればってことだけど自動車とか電車動かすなら電気をそのまま使った方がロスも少ないし安いよな
0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx33-U1YL)2022/05/08(日) 11:55:19.14ID:uIS1il0lx
大型路線バス 水素方式 量産試作 トヨタ 日野自動車
JR束鉄道用はNEDO開発 中量試作認可
支線向け： 開発へ
イワタニ 水素ステーション 安全問題ペンディング だって
>>598
ソーラー発電その他の
小規模再生可能エネルギーとの組み合わせがうまくいけば
地方へ延々と送電線ひくコストが抑えられるから
その方向へ発展して欲しい
黒部ダムから関西までの送電ロスが40%とか昔聞いたし 