フランスの出生数73万人（総人口6700万人）、日本の出生数75万人（総人口1億2800万人） [718370719]

?2BP(1000) · 2022/05/07(土) 22:06:04.35

2021年の出生数「75万人ショック」に大前研一氏「国家の継続が危うい」と警鐘
https://news.yahoo.co.jp/articles/85ce6490f00753d6a0fe24ec8e5882f8fcfb4fca

2022/05/07(土) 22:06:40.82

だからなんだよ？
下見て安心しろってか？

2022/05/07(土) 22:07:04.61

日本もムスリムを輸入するしかないな

2022/05/07(土) 22:07:15.93

黒人さんたちに来てもらおう

2022/05/07(土) 22:07:48.64

ひろゆきが饒舌になってしまう

2022/05/07(土) 22:08:35.67

結婚制度に拘る馬鹿が嫌儲にも多数いるよな
pacsという言葉くらいは知ってるよな

2022/05/07(土) 22:08:42.08

日本が目指す6000万人の国とはフランスの事だったのかｗ
確かに黒人入れまくればそれぐらいは維持出来そうだな

2022/05/07(土) 22:09:00.21

ほとんど黒人かアラブ系だろ

2022/05/07(土) 22:09:59.44

フランスも移民が産んでるんだし

2022/05/07(土) 22:10:58.67

うーん加速度的に転落してるから無理だなこれ、移民以外では

2022/05/07(土) 22:11:18.63

いや移民が子供産んでも仕方ないからね？
それ留学生呼んで駅伝優勝しましたって言ってるようなもんだから

2022/05/07(土) 22:12:29.12

安倍晋三

2022/05/07(土) 22:12:33.39

ワイの時の半分くらいになってて草

2022/05/07(土) 22:12:52.49

1億人といっても高齢者しかいないから産めるやつが少ない

2022/05/07(土) 22:13:19.34

移民を入れるしかないか

2022/05/07(土) 22:13:44.03

それで極右が台頭か
これ自民党って絶対負けることないんだよな
自民党が外国人いっぱい入れても自民党より右はないから外国人を入れれば入れるほど自民党が勝ち続ける

2022/05/07(土) 22:14:57.78

フランスは移民だけでなくもともとのフランス住民も出生率が上がってるから世界的に注目されてるんだよ
移民だけを理由できないので日本の無策が浮き彫りにする例になってる

2022/05/07(土) 22:15:44.99

2021年出生数の速報値84万人だったろ
どこがどうなって75万人になったんだ？

2022/05/07(土) 22:15:46.52

日本は前向きな6000万人を目指してるんだから予定通り

2022/05/07(土) 22:16:20.87

老人優遇して子供に徹底的に予算つけてないんだから自業自得
日本は老人のための国であって子供はたいして重要じゃない
老人が少子化を憂うのは傲慢の極み

2022/05/07(土) 22:17:06.16

実質6000万の国ってことだな
後の6000万人は死んでいくだけ

しかもまだ減る

2022/05/07(土) 22:17:14.76

出生100万人が80歳まで均等に居るとしたら8000万人
50万人なら4000万人

2022/05/07(土) 22:17:21.37

でもフランスのはほとんどニガーじゃん笑

2022/05/07(土) 22:18:27.71

団塊ジュニアを氷河期で叩き潰して子供を増やせなかった時点で詰んでいたな

2022/05/07(土) 22:18:39.05

未開社会においては子供は労働力であり老後を保証する存在でもあるので、否応なく子沢山になる
日本も家内制手工業に戻せば子沢山になる
年金だナマポだ、と、家族無くても生きていける社会構造だと、みんな子供作らない
先進国で子作りは単なる生き甲斐あるいは趣味の領域

2022/05/07(土) 22:18:58.44

>>17
30年後も移民の比率は10%超えないって推計らしいからまあうまく行ってんだろうな

日本ももう結婚とかにこだわらない文化をちょっと無理してでも頑張って作ったほうがいいのかもしれない

2022/05/07(土) 22:18:59.70

これだよ、速報値84万人
まさか84万人も忖度だったのか？

ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA251RA0V20C22A2000000/

2022/05/07(土) 22:20:00.89

３分の２以上がムスリムと黒人だがな

2022/05/07(土) 22:21:04.28

生活保護の最低限度の生活に結婚子育て入れて、生活保護同士結婚させろよ
働いてる奴には独身税付けてな

2022/05/07(土) 22:21:11.50

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
少ない人口でやってける方法を考えましょう

2022/05/07(土) 22:21:40.07

黒人とムスリムを輸入すればいいのか

2022/05/07(土) 22:21:44.89

社会構造が合理化されセーフネットが充実すれば、家族は解体される
何故なら家族はセーフネットだからだ
今どき子作りはDQNの暇つぶしか金持ちの趣味

2022/05/07(土) 22:22:18.08

>>28
移民が増えるぐらいなら衰退したいとかレイシストすぎるだろジャップ

2022/05/07(土) 22:23:15.41

>>11
やりたがるのがいない底辺の仕事支えてくれる連中だぞ

2022/05/07(土) 22:23:36.88

>>27
当たり前だろ
日本にちゃんとした統計を測定する力はない
色んな意味で

2022/05/07(土) 22:24:17.06

>>33
移民が来ても既得権層がガッチリ守ってるので、冷や飯しか食えない
こき使われるだけ
来ない方がいい
移民にとっても迷惑な国日本

2022/05/07(土) 22:24:32.35

>>33
そんなに金が大事ならアメリカにでも行ったらいい
ここは日本で日本人だけで日本の文化を尊重して生きた方が楽しいに決まってる

2022/05/07(土) 22:24:38.49

>>32
社会のセーフティネットは家族間の共助より貧弱なものにしかならないから
これから悲惨な目に合う人間がどんどん増えてくるけどね

2022/05/07(土) 22:25:02.67

ジャップ君！？いや、今は不細工を皆殺し作戦の途中なんだ
これは良い少子化なんだ...

2022/05/07(土) 22:25:15.50

>>9
フランスは移民、日本はＤＱＮ
マトモな人が出産しない問題

2022/05/07(土) 22:25:29.05

>>36
実習生制度の悲惨さ見ればわかるよな
外人が日本に来ても不幸になるだけ

2022/05/07(土) 22:25:39.75

>>27
1のスレタイが詐欺的なのはその通りだけど
問題なのはコロナ前の2019年の出生数が86万人しかいなかったこと

このことから出生数が75万人に減るのが推計より18年間早まることが確定的になってて国が肝を冷やしているという話

2022/05/07(土) 22:27:03.16

フランス人多いな

2022/05/07(土) 22:27:13.78

>>28
そんなにいねぇわw
どっからソース持ってきたんだ

2022/05/07(土) 22:27:42.80

ひろゆきも貢献してやれよ

2022/05/07(土) 22:29:18.64

女が嫌いになるような話題だらけだからしょうがないよ

2022/05/07(土) 22:29:22.45

>>41
白人なら粗末に扱わないから大丈夫だろ。
アジア系は日本にはきちゃダメ。
アジア系を人間扱いしない日本人が多すぎる。

2022/05/07(土) 22:31:00.84

そのフランス人のなかの白人の割合はどの程度よ
数字だけ上げるならムスリムと黒人いれるだけで足りるんだわ
グエンとかアジアンはあまり子供生まないから意味ないな

2022/05/07(土) 22:33:04.52

この国の政治家の無能さよ

2022/05/07(土) 22:33:26.57

フランスの合計特殊出生率（TFR）は1.83であり、人口置換水準を満たしていない
フランスの出生を親の出身地別に見ると、両親がフランス出身の割合は7割である
加えて、フランスは性や恋愛に緩い／寛容な文化（国民性）があり、制度を真似しても国民性は真似できない

2022/05/07(土) 22:33:38.80

円安が進めば移民も来ないでしょうな

2022/05/07(土) 22:35:50.79

まだまだ余裕だな

2022/05/07(土) 22:36:36.48

ネトウヨ「なんだ、西洋文化の中心のような顔をしてホルホルしてるフランスより
日本が上か」

2022/05/07(土) 22:37:09.45

83万人くらい生まれてたろ

2022/05/07(土) 22:37:26.03

>>49
日本の政治がウンコなのは確かだが、国民の問題でもある
台湾やイタリアは日本より政治も官僚も良いのに、出生率は日本以下だし

2022/05/07(土) 22:38:07.91

>>48
もしかしてムスリムと黒人ならいつでも呼び込めるみたいに思ってる？
彼らにも選ぶ権利があるんだよ？わざわざジャップ国なんか選ぶと思うの？

2022/05/07(土) 22:38:41.49

>>32
中間共同体をぶっ潰しまくった結果個々人の孤独は凄まじいことになってるけどな

子供を作らない社会は持続不可能なんだよなあ

2022/05/07(土) 22:38:56.60

>>42
スレタイはあってるんよ
前年出生数は速報値（2月頃）と確定値（5月か6月）という流れで発表される
確定値の情報がどこからかリークされて75万というのがほぼ確定した

そこまではいいんだけど、通常は速報値から10万近く減るなんてあり得ないんだよ、本当にあり得ない
86万ショックのときでも速報値91万で確定値86万の5万落ちだった

2022/05/07(土) 22:39:21.11

>>50
半分婚外子みたいな国だからな
日本社会の拒否反応ヤバいと思う

2022/05/07(土) 22:39:45.33

で、大半がアフリカや中東出身なんだろ？

2022/05/07(土) 22:39:55.55

>>1
2021年は84万人だろ
勝手に9万人も減らすな

2022/05/07(土) 22:40:53.32

出生数って隠蔽できるの？
自民ならやりそうだけど。
テレビでは取り扱うなって圧力かけてそう。

2022/05/07(土) 22:42:11.79

>>58
何でそんなに差が出るんだ？
外国人除いてるのか？

2022/05/07(土) 22:42:33.59

フランスはもう6歳以下の半分がムスリムだ
日本もこのアッラービッグウェーブに乗るべきだろう

2022/05/07(土) 22:43:41.63

2021年の出生数ということは2020年3月あたりから妊娠した子供の数。
これってコロナ禍が始まった後に妊娠して出産した数だからそりゃそうだろなって感想しかわかん。
でもこれで来年も更に減るならもうどうしようもないな。

2022/05/07(土) 22:43:45.86

>>58
へえ、速報値ってテキトーすぎるな
誤差10万以内なら俺でも出せそう

2022/05/07(土) 22:45:19.89

そりゃひろゆきもオラつくわな

2022/05/07(土) 22:46:47.22

かつて子供は労働力であり、老後を担保する存在だった
家族は仕事で失敗しても助けてくれる存在だった
今は年金が有り、生活保護が有り、失業保険がある
だから家族は要らないんだよ
子供作るやつが減るのは当然だ

2022/05/07(土) 22:46:58.17

イスラムと黒人が増殖してるだけじゃん
移民じゃない白人の出生率なんか日本と大差ないだろ

2022/05/07(土) 22:47:41.56

>>2
批判してんだろアホか？

2022/05/07(土) 22:49:59.55

75万ってマジ？

2022/05/07(土) 22:51:05.38

日本はマイルドヤンキーしか子供生んでないやな

2022/05/07(土) 22:55:26.24

歴史的には日本は海の向こうから流れ着いた種々雑多な人種の集大成なはずであり、外来種の遮断は本来は自滅行為だ
しかし社会がある程度組み上がってしまえば、既得権益層がニューカマーを排除し始めるのも自然の流れ
民族的集団自殺行動と言える
今の日本は、その自殺の過程にある

2022/05/07(土) 22:55:34.12

黒いしアッラーアクバルとかいうやつらだしもうあほフランス人は終わり

2022/05/07(土) 22:56:13.93

日本に1.3億人とか多すぎた
多すぎるから減るのは自然なこと

2022/05/07(土) 22:57:53.83

>>66
年金100年安心とか言ってるバカ公務員の仕事だからな

2022/05/07(土) 23:01:20.81

どこの国も女さんの高望みで困ってるんですね

2022/05/07(土) 23:03:46.18

そもそもすでに女の半分が50歳以上になってたはず
残りの半分で子供産める年齢の人が何人いることやら

2022/05/07(土) 23:12:18.00

間もなく世界はムスリムの手に渡りやがて核のジハードが勃発するだろう

2022/05/07(土) 23:13:33.60

コロナで日本の暗い未来が前倒しになった感あるな

2022/05/07(土) 23:33:27.21

俺にセックスさせろ！！

2022/05/08(日) 00:10:19.17

100年生きても7500万人
75万人も余裕でスルー
→？

2022/05/08(日) 00:12:43.69

人口特に若年層が減って経済成長なんてできるわけないもんね
失われた30年の原因だよ
移民でも若年層を増やすしかない

2022/05/08(日) 00:13:02.00

でも6割くらいイスラムだよ

2022/05/08(日) 00:16:38.55

まあ百年後の地球はムスリムとアフリカ系とインド人のみになっているんだよね

2022/05/08(日) 00:28:53.40

日本の出生数75万人ってマジか
いつのまにこんなことになってんの

2022/05/08(日) 00:34:54.78

これ移民が生んだのもあるけどしっかり少子化対策した結果なんだよな
スウェーデンだってそう
少子化対策ってのはやればやるだけ効果出るってのがいろんな国で証明されてるのに

2022/05/08(日) 00:35:05.56

日本の滅びがさらに決定的になったら
若い世代は皆VRMMOに避難すればよい
そこで主観時間を無限に引き延ばせば外（現実）は永遠に滅びないぞ

2022/05/08(日) 00:39:59.97

移民抜いたフランス人の出生率も1.9ぐらいあるから普通に少子化対策成功してるぞ
勿論移民も力も加わってるが主力は依然として元来のフランス人

2022/05/08(日) 00:45:00.91

>>58
2020年の妊娠届出数から確か推計値が76万だったんだよな
速報値の84万って多いなと思ってたけど結局そういうことか

2022/05/08(日) 00:48:21.61

日本のほうが多いとホルホるIQ80ウヨおじさん大量にいそう

2022/05/08(日) 00:55:27.70

出生率(2021)
日本 1.3
韓国 0.8
中国 0.75

2022/05/08(日) 01:06:25.13

>>89
フランスの合計特殊出生率（TFR）は1.83であり、人口置換水準を満たしていない
フランスのTFRは低下する一方で、母が外国出身の出生割合は増加している
どこが「普通に少子化対策成功してるぞ」なのか

2022/05/08(日) 01:30:05.29

フランスにおける「外国生まれの母親の影響」は出生率(TFR)で0.1くらいだな。小さくはないがそれほど劇的でもない。

フランス生まれの2世の出生率のデータもあったと思うんで、ちょい探してみるわ。現地化して大した影響じゃない印象だったが。まあフランス生まれフランス育ちなら、それもうフランス人だし、ばーちゃんのルーツがどこでも関係ないとは思うが。

https://www.ined.fr/en/news/press/french-fertility-is-the-highest-in-europe-because-of-its-immigrants/

2022/05/08(日) 01:41:32.37

>>58
速報値84万は多すぎじゃねと思ってたらやっぱり大嘘だったのかよ
いや速報値から確報値が減るのは知ってるけど流石に盛りすぎだろ

2022/05/08(日) 01:50:34.52

フランスは日本に次ぐアニメ・漫画大国になれるのかな

2022/05/08(日) 01:56:30.37

フランスは少子化対策で、シングルマザーへの社会保障を厚く
したんだったっけか

2022/05/08(日) 02:03:06.34

70万人割れは2023年度かな
50万割れは2030年頃とか

2022/05/08(日) 02:04:44.84

データ見つけたわ。ちょい古くて2008だけど、出生率関係は時間かかるんでこれでもまだ新しい方。移民第2世代はまだ十分に年取ってないんで、子供の数じゃなくて子供を産んだ年を集めてる。

第2子出産時の母親（第2世代）の年齢
北アフリカ 31
中央・南アフリカ 34
東南アジア 31
トルコ 26
フランス人 31

なんでトルコ系以外は変わらん。トルコ系は100万人くらいらしいんで（これはテキトー）、移民2世の出生率押し上げ効果はやっぱたいしたことないっぽい。

2022/05/08(日) 02:17:18.82

あと拾いもんだけど、これはカナダの人種ごとの出生率。白人1.61、全人種合計で1.66なんで、非白人移民（第2世代含む）の出生率押し上げ効果は0.05。たいしたことない。

フランス、UK、カナダのデータ見る限り、移民で出生率上がるのは確かだけど、そこまで劇的な効果はないんじゃないかなあ。現地白人の出生率が単に高いよね。

https://i.imgur.com/FLflI8d.jpeg

2022/05/08(日) 02:46:04.17

糞自民が何も少子化対策しないからにゃ

2022/05/08(日) 02:47:05.22

移民ガンガン受け入れろ
治安悪化も何のそのだ

2022/05/08(日) 05:31:07.18

フランス→パリ一極集中
イギリス→ロンドン一極集中
キャップ→東京一極集中
やっぱり一極集中の国は衰退するんだよ

2022/05/08(日) 06:04:14.52

>>58
＞確定値の情報がどこからかリークされて75万というのがほぼ確定した

いやソースは？

2022/05/08(日) 06:07:08.78

ほとんど黒人なんだが？

2022/05/08(日) 06:07:45.34

外国人に負けているのでしょうか？情報求むっ！！

2022/05/08(日) 06:24:59.75

先進国でありながら出生率が高いのはイスラエルだっけ

2022/05/08(日) 07:57:41.19

フランス語圏の人口は3億～5億人ぐらい居るって言われてるし
フランスは人口問題にそもそも苦労しないで

2022/05/08(日) 10:39:54.83

ジャップそもそも大杉栄
自然調整なので受け入れるしかない
はげ山でクマが多産繁殖できないのと同じだ

2022/05/08(日) 10:49:12.45

わりと明治維新あたりのフランスって人口減ってた

2022/05/08(日) 10:51:37.80

>>86
うそやでhttps://i.imgur.com/ppa2H0q.png

2022/05/08(日) 10:52:47.50

ジャップは滅ぼすて神様が決めたんだから従うしかないよ

2022/05/08(日) 11:06:38.10

>>94
フランスは「少子化対策成功」ではなく過激フェミニズムに汚染されていなかったので「最初から（コーホートTFRベースで）少子化はなかった」

＞フランスは#MeTooへの反発が強いことに示されるように、男→女のアプローチに比較的寛容で、カップルが成立しやすい文化である。これが高出生率の一因と見られる。
https://note.com/prof_nemuro/n/n8fee048d31e4

＞1950年代半ばに生まれた女と1970年代半ばに生まれた女を比較すると、最終的に産んだ子供の平均数は微減にとどまっているが、出産時期が遅くなっている。合計出生率の低下は出産年齢の上昇によるもの（tempo効果）であり、反転上昇も晩産化の鈍化によるものに過ぎなかった、つまり、少子化になっていなかったので「克服」もなかったということである。
＞国内出身者による出生は減少傾向にあることにも注意。2018年の出生の1/4弱が外国出身者によるものである。
https://note.com/prof_nemuro/n/n2d3dc4f2134b#ZZjbM

フランスのTFRが比較的高いことは誰も否定していない
だが、少子化対策に成功したわけではない

2022/05/08(日) 11:10:09.04

人を大切にして来なかった社会で子供だけ産めって声高に叫んだって無駄だよ

2022/05/08(日) 15:29:30.33

>>113
元の書き込みの主旨を見てほしいんだが、外国人および移民の影響を過大に評価すべきじゃないって文脈なんだよ。外国人が出生率を劇的に押し上げてるって勘違いしてる人が多いけど（出生数はけっこう押し上げてる)。フランスの少子化対策がうまくいってるかどうかの話ではない。

ただリンク先のサイトの内容は興味深かったんで、時間があったらあとでちょっと考察を書いておくわ。

2022/05/08(日) 16:30:15.19

まず"少子化になっていなかったので「克服」もなかった"はその通りなんだけど、だから日本がこのままでいいって話にはならないと思うんだよね。

たとえば女が40歳時点での子供の数を見ると、フランスは25年間で微減程度。一旦落ちた後やや回復さえしてる。克服はしなかったが悪化もさせなかった。

一方日本の場合、40歳時点での子供の数は似たような期間で0.2ほど落ちてる。

日本はテンポ要因による減少局面にいるけど、大いにフランスから学ぶべきじゃないかな。遅いっちゃ遅いけど、放置するとさらに悪化するからね。

2022/05/08(日) 16:34:39.11

フランスの出生率もほぼ移民の子じゃなかったっけ

2022/05/08(日) 16:35:32.47

とおもったらすぐ上で参考サイト出てたか

2022/05/08(日) 17:06:19.56

>>116
「フランスから学べ」はフェミニストと同様の主張であり、ミスリードだろう
そもそも「少子化克服がなかった」特異な国を例に出して何を学ぶのか
少なくとも社会制度を真似ても効果が小さいことはリベラルが育児先進国として持ち上げた北欧を見ても明らかだ

育児先進国フィンランドが少子化で国家存亡の危機に直面
https://note.com/prof_nemuro/n/nde191e0f25b8

＞ノルウェーは出生率が高いとしているが、移民系を除いた合計出生率は2013年の1.8から2018年には1.5に低下して、日本と大差なくなっている。
https://note.com/prof_nemuro/n/n7904b1fd0c62

＞さらに、簡単には真似できない文化・国民性の違いも大きい。フランスは良くも悪くも性や恋愛に緩い／寛容な文化だが、日本はそうではないので、単に制度を真似しても期待した効果は得られない（仏作って魂入れず）。
https://note.com/prof_nemuro/n/n4582527e6e23

なお出生率に関しては

＞2020年の土着系フランス人のTFRは1.6台後半と推定される。
https://note.com/prof_nemuro/n/n7020be183c66

フランスのTFRが1.83、土着系フランス人（両親ともにフランス人の意味だろう）のTFRが1.6台後半（ここでは1.68と仮定）と仮定すると、その差は0.15
0.15の引き上げ効果は大きい

0.1～0.15程度の引き上げ効果が「大きい」のはドイツも同様
＞2018年の合計出生率は1.57だが、母親がドイツ国籍は1.45、外国籍は2.12と移民効果も大きい。
https://note.com/prof_nemuro/n/n3f6e24595560

2022/05/08(日) 17:08:46.37

>>119の続き

>>116

【低出生率の落とし穴】
出生率1.5を長く下回った結果、子供が少ない状態が当たり前になり、脱出できない状況を言う。
「低出生率の罠」とも。長期間1.5を下回り、脱出できた国はない。
https://www.newsweekjapan.jp/satire_china/2022/01/post-68.php

長期間TFRが1.5を下回り、脱出できた国は世界に存在しない
フランスと日本は全く状況が異なる。一体何を学ぶのか

日本の参考にならないフランスとスウェーデンの少子化対策
https://note.com/prof_nemuro/n/n4582527e6e23

2022/05/08(日) 17:35:42.88

>>119
いろいろ出して話を逸らしたいのかもだが、新しいデータだともっとはっきりするよ。

39歳時点累積出生率（母親の出生年別）
1950 2.02
1980 1.43

激減だよね。一方、フランスでは微減で済んでる。フランスは減少を食い止めたのに、日本はできてないって話だよ。

2022/05/08(日) 17:59:28.29

>>121
全く参考にならないフランスを持ち出すのはフェミニストの典型的な詭弁だが、
国民性（文化）が異なるフランスと日本を比較するならば、日本と東アジアを比較すべきだろう

＞中国の合計特殊出生率（１人の女性が生涯に産むと見込まれる子どもの数）は１．３と、日本の１．３４よりさらに低い。
https://www.cnn.co.jp/world/35180249.html

＞最新の統計によれば、シンガポールの合計特殊出生率は1.14で、香港が1.07だ。韓国は0.86という戦慄の数字だ。
https://note.com/prof_nemuro/n/n6024363af94c

君が自ら提示している資料でも、同じ社会システムでも民族が異なれば出生率は異なる
＞Chinese　1.28
https://i.imgur.com/FLflI8d.jpeg

一体フランスから何を学ぶのか、はっきり明言したらどうだ

2022/05/08(日) 18:56:37.90

>>122
フランスのスレなのにフランス持ち出すのはけしからんとか言い出されてもなあ...。

あと>>119は味わい深い。ノルウェーの非移民出生率と日本の差（0.15くらいか）は大差ないと主張するのに、フランス国内の0.15はでかいとか言ってて、ほぼ同じ数字なのに同レス内で解釈変えてるわけで、日本上げしたいのがよくわかる。

その手のとレスバ付き合うつもりはないんで、ID:I7a0Yn2F0とは関係なくUKの累積出生率でも調べて、スレ生きてたら書き込むわ。個人的に興味あるし。

2022/05/08(日) 18:57:55.48

あ、東アジアは「全部無能」でいいよ。日本含めて。

2022/05/08(日) 19:06:37.07

>>123
「フランスから学べ」という文脈でフランスを持ち出すのはフェミニストの典型的な詭弁だと言っている
「フランスのスレ」だろうが「フランスから学べ」という文脈でのフェミニストの典型的な詭弁を批判するのは当然のことだ

2018年（同年）の日本のTFRは1.42。「0.15くらいか」がそもそも嘘（差は0.8）
君に日本下げもしくはフランス（欧州）上げの意図があることはよく分かる

2022/05/08(日) 19:14:20.60

人口増えればそれでいいってわけじゃないだろ
黒人とイスラム増やしてどうすんだよ
あいつらが多数派になったら恐ろしい世界になるぞ

2022/05/08(日) 19:15:47.09

>>125
お、数字違ったか。そこはすまんな。列間違えて見てたわ。ところでそのnote書いてる人って専門家？素人？専門家の論文とちょこちょこ数字違う気がするんだが（論文によって多少違うのはよくあるんで問題ではないが）。

2022/05/08(日) 19:41:53.68

UK女性の45歳時点の累積出生率（出生年別）
1950 2.06
1978 1.93

0.13落ちてるが、日本みたいに0.6近く落ちるという惨状ではない。UKもフランス同様、落下を食い止めたと言っていい。これも立派な少子化対策の結果。

しかし欧州各国のデータは取りやすいな。詳しいデータがいろんな形式でダウンロードできるようになってる。

2022/05/08(日) 19:46:41.78

>>127
何の数字に疑問を持っているのかは知らないが、ノルウェーの非移民系TFRが1.50（2018）であることはノルウェー統計局のサイトに書かれている

https://www.ssb.no/en/befolkning/artikler-og-publikasjoner/decline-in-fertility-for-immigrant-women
＞The fertility rate for women without an immigrant background was 1.50 in 2018, according to new figures from Births.

noteを書いてる人は誰か？知るわけがない

ところで「東アジアは『全部無能』」とは一体何を指して言っているのか。国家なのか民族なのか
「フランスから学ぶべき」も対象が不明。国家なのか民族なのか

カナダの例を見ても、東アジア人の低出生率は北米国家であっても変わりがない
まさに「単に制度を真似しても期待した効果は得られない（仏作って魂入れず）」
したがって国家が制度的に真似できることは殆どない（真似ても期待した効果は得られない）

仮に東アジア人という民族がフランスに学べと言うならば、一体どうやって学ばせるつもりなのか

2022/05/08(日) 19:48:31.85

>>128
＞アメリカ、イギリス、アイルランド、そして、オーストラリア、ニュージーランド（主に英語が公用語の国なのでアングロサクソン諸国と呼ばれる）は出生率の低下はほとんどなく、現在も2.0前後で推移している。
＞しかし、この通説が誤りであることはこの記事で検証している。
https://note.com/prof_nemuro/n/n2f6f5663ed01

＞イングランドとウェールズのTFRも1.6台、UK出身者に限ると1.5台に低下している。
＞アイルランドは脱宗教化が遅れたために例外的に高出生率だったが、やはり2010年代になると低下傾向が続いて2019年には1.72になっている。
＞アングロサクソン諸国が「出生率の低下はほとんどなく、現在も2.0前後で推移している」というのは事実に反する。
https://note.com/prof_nemuro/n/n45eb27a963bf

2022/05/08(日) 19:49:03.89

ジャップが順調に減ってるようでなによりwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022/05/08(日) 19:50:03.24

>>129
>>noteを書いてる人は誰か？知るわけがない
じゃあ、そこのソースなし推定値は使えないな。

2022/05/08(日) 19:50:41.23

江戸時代に戻ればいいんだよ

2022/05/08(日) 19:51:48.97

>>132
推定値というものは殆どなく、根拠となる数字は示されている
結論に影響を及ぼすものは殆どないだろう

2022/05/08(日) 19:52:28.15

小泉進次郎のようなゴミクズ野郎が国会議員であることが
この結果を招いたと言えるだろう
自民党議員は一人残らず断頭台送りにしない限り
少子化は止まらない

2022/05/08(日) 19:52:35.10

ロシアのサーシャ 3年ぶりの日本！鎌倉と横浜に行ってみました！
https://youtu.be/Jei8_MDErGc?t=306

ウクライナの少女ソフィアがオーディションでヨーデルを歌う
https://youtu.be/WjpkaFTwPVM

日本　　(さすが2300万再生数)
https://youtu.be/zmeNv904Uk8

2022/05/08(日) 19:53:15.05

>>136
　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　丶
　 /　　　　　　　　　　ヽ
　 i　　　　　　　ｧ　（　　　　ﾊ
　 |　　　　　ｿノ　　＼弋元辷 i_
　 |　　 _,ｨイ"　,　　 i 、　　||:　(;｝
　 !　　 "´((　ハ　　|　＼　(( 　iり
ｒ"i　　　　||　/　　　　　　ヽﾉﾉ　|J
|ｊ　, 　　ﾉﾉi　　, -‐'''"≧i '((　　 i
λ込　　 ((　|　iｴｴタ"´　| i,))　　|
　　　´':,　ﾉﾉ　', ヽ　　　　,.ｊ　((　 i
　　　　`､||　　', ゝ､≦ェタ　ﾉﾉ !
　　　　　込　　', ｀' ー "´,.ノ|| /
　　　　　　ヽ　　｀'‐-‐"　　ソ
　　　　　　　ゝ、　　　　／
　　　　　　　　　　｀ ''　"´
今日だけは言わせて貰うは
ジャアアアアアアアアアアアアアアアア

2022/05/08(日) 19:53:29.94

ID:VxApP0KB は反応したい紋甲には即座に反応するが、都合の悪い質問には何も語らない
言い訳の一言すらない。これだけ質問に回答しているのだから、せめてこれだけは教えて欲しい

「いったいフランスから何を学べというのか？」

2022/05/08(日) 19:55:05.14

>>134
フランスnativeのtfr1.6後半はどれがソースかわかる？リンク先のグラフだけではtfrは計算できないと思うが。

2022/05/08(日) 19:55:06.86

狭い＆住める土地が少ない国土に1.3億人もいらん
半分でいいだろ

2022/05/08(日) 19:55:51.65

>>139
俺はいくらでも質問に回答しているが、君は一切回答しない
俺が一番聞きたい質問はこれだ

「いったいフランスから何を学べというのか？」

2022/05/08(日) 20:00:58.63

>>138
振った話に全部応じろってのは無理だ。こんな当たり前のことをいちいち説明するのも馬鹿らしいが。

そっちはコピペしてるだけだろうが、こっちはいちいち論文読んだり、元データ調べたりしてるんでな。

早口のオタクみたいに興味ない話題をまくし立てられて、「応じない、俺の勝ち」とか言われても困るわ。フランスのスレなんで、こっちは欧州関係のデータ出してるだけだし。

2022/05/08(日) 20:01:44.69

>>140
半分になったって超少子高齢化かわらんぞ

2022/05/08(日) 20:04:44.77

>>142
振った話に全部応じろなんて言っていない
俺の君に対する質問はただ一つ
他に質問はしていないし、それ以外は何も回答しなくて良い

質問：「いったいフランスから何を学べというのか？」

「大いにフランスから学ぶべきじゃないかな」は君の発言であり、何かしらの学ぶ意義があると思って発言したはずだ
俺は君を屈服させようとかレスバトルをしようとかそんな意図はない
フランスと日本（東アジア）の出生率の差は国民性の問題であり、国家制度として学べることは殆どないと指摘している
それに対する君の意見を聞いているだけだ

2022/05/08(日) 20:05:48.16

>>141
なるほど。フランスnativeの出生率はソースないんだな。

2022/05/08(日) 20:13:24.38

>>144
まず英仏の累積出生率が日本みたいな崩落になってない点は共有できてる？

2022/05/08(日) 20:15:40.96

>>145
君は「外国生まれの母親の影響」だけで出生率(TFR)で0.1上昇すると言っているのだから、
移民の出生率が高いという仮定のなかでは、父が外国出身の割合も含めば0.1以上影響していると考えるのは不自然ではない

質問：「いったいフランスから何を学べというのか？」

なるほど。これに対する回答はない（つまり、日本政府がフランスから学ぶことはない）んだな

>>146
質問に回答しろ

質問：「いったいフランスから何を学べというのか？」

フランスは国民性の問題。英国は2010年代のTFR低下が顕著でコーホートでは評価不可能

俺は質問に回答している。どんな内容でも良いから質問に回答しろ

質問：「いったいフランスから何を学べというのか？」

2022/05/08(日) 20:16:09.13

>>100
結局金だろうな
今時結婚して子供産めるのは比較的裕福な白人くらいだろう
モテないとインセルみたいなことになるんだがなｗ

2022/05/08(日) 20:17:29.22

フランスで人口ピラミッド維持ちょうどいいくらいなんだろ

2022/05/08(日) 20:17:36.93

東アジアの少子化を解決したいなら年功序列の儒教文化にメスを入れなきゃならんだろう

2022/05/08(日) 20:21:13.37

>>147
悪いが、素人の推定に耳貸す理由ないな。あと要求だけして命令口調の人間を相手する気もない。マジで早口オタクみたいだし、コミュニケーション取れてないよ。

2022/05/08(日) 20:22:52.45

>>149
フランスは相当先まで人口減に陥らないはず。厳しくなったらその分移民増やすだろうし。

2022/05/08(日) 20:23:01.12

>>151
フランスの移民定義は「外国で生まれ、出生時にフランス国籍を持っていなかった人」
ルーツが移民でありながらも出生時にフランス国籍を持っていればそれは土着系とは言えない
（土着系という表現からはそのような意図が含まれていると推定される）
外国生まれの母親の影響だけで0.1上昇するならば、この論理に特に不自然さはない

要求だけして命令口調？君のことではないか
俺は君の多数ある質問に全て回答している
君は俺のただ唯一の質問にすら回答していない
あまりにも酷すぎる態度だ

2022/05/08(日) 20:25:19.71

「少子化が起きて現在も進行している国」には、アジアの日本、中国、韓国、台湾、タイ

やっぱ俺たち仲間なんだわ

2022/05/08(日) 20:28:48.90

要求だけして命令（回答を要求）しているのはID:VxApP0KB0
あまりにも酷すぎる
ID:VxApP0KB0は質問を連投しているが、俺は1つしか質問していない
俺は全ての質問に回答しているが、ID:VxApP0KB0はただ一つの質問にすら回答しない
そのような態度を続けていれば口調が荒くなるのは当然だろう

回答がないならばフランスから（日本政府が）学ぶことは何もないということを裏付けることになる

2022/05/08(日) 20:31:27.44

>>153
だから素人の推定は意味ないんでどうでもいいよ。あと「答えろ」なんて命令口調は使ってないよ。レスするんなら（しなくていいが）、もっと丁寧にしてほしいね。繰り返すが推定はいらない。

2022/05/08(日) 20:34:07.41

>>156
「なるほど。フランスnativeの出生率はソースないんだな」は質問を催促する表現で強い口調だ
要求だけして催促（回答を要求）するのだから口調が荒くなるのは当然

質問：「いったいフランスから何を学べというのか？」

回答できない理由すら回答がないのは何故なのか

2022/05/08(日) 20:37:24.94

>>155
俺の質問って

ソースなに？

基本、これだけなんだが。ソースとして貼ったデータに信頼性が担保できてないと話にならない。そしてフランスnativeの出生率推定には根拠がなかった。話にならん。

>>157
「あー、そっかー、ないんだー」だよ、ニュアンスは。クエスチョンマークついてないだろ？で、事実、ソースはなかったと。

2022/05/08(日) 20:38:42.57

補足。フランスは民族別TFRを出さないので「土着系」が推定になるのは当たり前
（フランスは何十年も母が外国出身の出生割合が15％を超えている）
なお、「特に，北米や，オーストラリアなど，伝統的移民国において移民2世の出生率は，移民1世と現地女性の間の値をとること，
あるいは親の出身国の水準により近い値をとることが明らかにされている（Mileswki2010:300）」
フランスも北米やオーストラリアと同様であると仮定するならば、論理自体は推定であっても不自然ではない

2022/05/08(日) 20:41:14.14

>>158
フランスnativeの出生率という数字を持たずに論じていたのは君も同じだろう
「フランス生まれの2世の出生率のデータもあったと思うんで、ちょい探してみるわ。現地化して大した影響じゃない印象だったが。」こそ根拠がない
なお、移民2世の出生率が移民1世と現地女性の間の値をとることには一定の根拠がある（>>159）

2022/05/08(日) 20:47:27.13

フランスって意外に小国なんだね

2022/05/08(日) 20:47:41.86

>>160
2nd generationの数字は貼ってあるよ。あ
と0.1の押し上げってのもソース貼ってある。

2022/05/08(日) 20:48:15.23

>>1
懐かしいな大前研一

最近すっかり見かけなくなった人

2022/05/08(日) 20:48:55.15

>>162
「フランス生まれの2世の出生率のデータもあったと思うんで、ちょい探してみるわ。現地化して大した影響じゃない印象だったが。」こそ根拠がないと言っているのだが
つまり妄想か

2022/05/08(日) 20:49:14.09

フランスってもう半分外国人なのに出生率これだけだったら意味ねーな

2022/05/08(日) 20:54:18.07

>>164
>>99

"DEMOGRAPHIC RESEARCH VOLUME 36, ARTICLE 45, PAGES 1361,1398 PUBLISHED 27 APRIL 2017"

2022/05/08(日) 20:54:32.35

0.1押し上げ自体は何も否定していない
過去のフランスの移民の数から考えれば、「土着系」がその半分である0.05程度押し上げるというのはむしろ抑制的な仮定だろう

>>165
フランスは民族別TFRを出さないので、非移民＝非黒人・イスラムではない
（2世は最初からフランス人で移民扱いされないが、ルーツは移民で黒人・イスラム教徒である国民も含まれる）
この点には留意が必要だろう

2022/05/08(日) 20:56:50.30

フランスみたいに日本はなっちゃだめだね

2022/05/08(日) 20:58:35.83

>>166
第2子出産時の母親（第2世代）の年齢と出生率は直接繋がらないが

つまり「フランス生まれの2世の出生率のデータもあったと思うんで」→「なかった」ということか

2022/05/08(日) 21:02:19.03

>>169
だからそこはすでに俺自身が>>99で訂正してるじゃん...

2022/05/08(日) 21:07:06.21

しかし何故この質問に回答しないのか

質問：「いったいフランスから何を学べというのか？」

ID:VxApP0KB0 に対してレスバトルの意図をもって質問しているのではない
優れた思考、意見を知りたいと思うのは当然のことだ
その回答が正しかろうが間違っていようが関係ない

しかし、レスを読み続ける限り「その手のとレスバ付き合うつもりはない」と言いつつレスバトル気質なのだろう
レスバトルには興味がないからこそ真摯に質問に回答してきたが、論破だけが目的で自身の意見を発信する様子は見られない
レスの最初は意見を発信していたはずだが、レスバトルからの防衛モードに入っているように見える

レスバが目的ならば時間の無駄だ。極めて残念

>>170
「時間かかる」とは言っているが「なかった」とは言っていないが
フランスは政府が民族別TFRを出さないので、「なかった」が正解だろうが

2022/05/08(日) 21:09:55.08

>>171
>>99読めよ...。paperのタイトルも貼ってあるよ。

2022/05/08(日) 21:13:53.88

>>172
レスバトルが目的で「防衛」したいだけならば時間の無駄だ
俺は最初から意見を尋ねているだけで、それ以外のレスは本当は投稿したくもない
（レスバが目的ならば時間の無駄だから）

「フランス生まれの2世の出生率のデータもあったと思うんで」→「なかった」を訂正しないのは事実だが、そんなことはどうでも良い

2022/05/08(日) 21:23:38.40

>>173
レスバしたいもなにも、こっちから最初にレスつけたわけじゃないんだが？こっちは君に聞きたいことないし（フランスnativeのソースないことはわかったし）、そっちが質問してこなきゃそれで終わりなんだが？

最後2行は意味不明だけど、まあどうでもいいか。

2022/05/08(日) 21:29:08.04

>>174
俺は

質問：「いったいフランスから何を学べというのか？」

冒頭のレスを除けばこれを尋ねることだけを目的に君にレスしており、他の目的はない
何度も言っているとおりだ

回答拒否ならば、君がレスを続けなければ良いだけの話だ
（「大いにフランスから学ぶべきじゃないかな」と言いつつ、回答ができないということは、学ぶことは何もなかったということだろう）

2022/05/08(日) 21:31:00.28

フランスでは、受刑者の40～50%がムスリムで、都市部の刑務所では60%を超えている
http://www.moj.go.jp/psia/ITH/topic/column_07.html
内田樹
https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3
フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラム系の移民です。移民が
始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです

2022/05/08(日) 21:37:25.59

>>175
「答えろ」みたいな失礼なレスする人と話す気はないね。お引き取りいただけるとありがたい。

2022/05/08(日) 21:39:40.08

>>177
何度も執拗に質問を繰り返してそれを何の断りもなく無視し続ける無礼者に言われたくはない

2022/05/08(日) 21:43:37.79

「話す気はない」「その手のとレスバ付き合うつもりはない」と言いつつ「防衛」のレスバトルだけは続けるわけだから完全に矛盾している
残念ながらレスバが目的の人物だったようだ。極めて残念

2022/05/08(日) 21:50:19.18

>>178
まあ好きにしてくれ。何か意味あること書いてくれるならレスするけど、意味ない書き込みはスルーしとくよ。最後にレスつけた方が勝ちって価値観なら、この書き込みにレスして勝っておいてくれ。

2022/05/08(日) 22:00:51.22

まとめておくか。貼ったソースで確認できること。
・1950年生まれ女性の累積出生率において、日本と英仏に大きな差はない。
・30年後、英仏は微減だが、日本は大きく減った（2.02→1.43）。
・仏において移民の出生率押し上げ効果は0.1程度。
・移民2世の多くの出産パターン（トルコ系以外）は第2子出生時点までフランス人女性と大差ない。

ukのデータはhttps://www.ons.gov.uk/で確認できる。フランスはhttps://www.ined.fr/en/とか、https://www.insee.fr/en/accueilとか。

2022/05/08(日) 22:04:56.06

>>180
「大いにフランスから学ぶべきじゃないかな」は意味のある発言ではなかったのか
そう書かれれば「何を？」となるのは当たり前だ
回答拒否なので、それが制度なのか、民族性なのか、それすら分からない

これでは「意味あること書いてくれるならレス」ではなく単にレスバ気質で「防衛」のレスだけを続けただけだろう
（間違っていようが正しかろうが自由闊達なレスの方が重要と考える。「威厳」「防衛」はどうでも良い）
こちらの求めるレスがないならば、なんの価値もなく時間の無駄だった。極めて残念

2022/05/08(日) 22:06:06.86

資産ゼロで老後を迎えても安心して生きられる社会保障がない限り子供なんか増えないぞ

2022/05/08(日) 22:07:50.41

>>154
宗教観念とかもあるんだろうけど
やっぱアジアで特に少子化進んでるのって男も女もブスが多いからだろうなぁ

2022/05/08(日) 22:12:15.80

移民含め人口維持できる英仏がうらやましい。

日本はあと20年ほどで生産年齢人口が5割を切り、1人の働き手で1人以上を食わせることになる。そのころには労働力不足で継続的マイナス成長に入っている可能性があり、GDP比債務が加速度的に増えていく。

経済的には日本に依存してないけど、愚かといえどそれでも祖国なのでため息が出るな。

2022/05/08(日) 22:16:56.10

>>185
久しぶりに意見を投稿したようだが、英仏のTFR低下を無視して「人口維持できる」と主張か

出生率低下の波は中国、インド、東南アジア、アフリカにまで広がりつつあり、
「ほぼすべての国の人口が減少してしまえば、この方法（＝移民）は解決策にはならない」（BBC）
https://www.bbc.com/japanese/53413717

2022/05/08(日) 22:30:51.99

イギリス、フランスが「移民含め人口維持できる」などと呑気なことを考えているとは思えない
前述の記事で英国の人口ピークとその後の減少はBBCも報じており、フランスも2044年をピークに減少すると見込まれている
https://ksm.fr/archives/611293

おそらくは意図的に英仏と世界の不都合な真実を無視しているのだろうが

2022/05/08(日) 22:39:24.76

出生率検索してたせいか、こんなsuggestion出てきて笑えないw

マスク氏「日本はいずれ存在せず」　出生率低下に警鐘
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/

2022/05/08(日) 22:43:28.30

あとフランスは農業大国でもあるからな
人口と飯を重視してる

2022/05/08(日) 22:51:20.32

>>188
イーロン・マスク氏は出生率低下に危機を抱いている人物で、
「マスク氏は、頭の良い人々でさえも世界の人口はコントロールできないほど増加していると思っているが、実はまったく逆だと主張」している

「文明が崩壊してしまう」イーロン・マスク氏、出生率低下に危機感「もっと子供を」
https://newsphere.jp/national/20211209-3/

マスク氏は「移民含め人口維持できる」などと呑気なことを考えているわけではない
イーロン・マスク氏は出生率低下に危機を抱いている人物で、
「マスク氏は、頭の良い人々でさえも世界の人口はコントロールできないほど増加していると思っているが、実はまったく逆だと主張」している

「文明が崩壊してしまう」イーロン・マスク氏、出生率低下に危機感「もっと子供を」
https://newsphere.jp/national/20211209-3/

マスク氏は「移民含め人口維持できる」などと呑気なことを考えているわけではない
「出生率が死亡率を上回らない限り」というところも重要で、マスク氏は移民を「日本消滅回避の解決方法」とはしていない
あくまでも「出生率が死亡率を上回らない限り」だ

2022/05/08(日) 22:54:47.72

他国は移民で調整できるのが大きいよな。もし日本が20年前に出生数を2割くらい上げ、年20万-30万人ほど移民を入れてれば人口は1000万人ほど多く、まだ人口減には陥ってなかったはず。

仮に抜本的な対策を日本がとっても、団塊ジュニアが40代後半に突っ込んだ今となっては、もう大きな効果は期待できない。そもそも抜本的対策など期待できないが。

2022/05/08(日) 23:04:42.67

2010年の参院選の結果で、「あ、日本終わった」と思って外国行って、向こうで子供を作ってきたけど、あの時の自分を褒めてやりたい。

2022/05/08(日) 23:08:27.84

>>192
もはやレスの目的が議論ではなく「マウント」であることが明白に伝わるレスだ
「レスバ付き合うつもりはない」と言いつつレスバ気質なのも納得だ

本当に馬鹿馬鹿しい。これで時間の無駄だったことが明白になった

2022/05/08(日) 23:31:08.59

ストーカーされてるっぽいけど、なんか面白いんで、関係ないことでもレスがつくかどうか試してみよう。

「Fried rice用にbasmati rice買ったけど大正解だったわ。超うまい。」

さてレスつくかな？

2022/05/09(月) 03:14:22.16

>>58
有り得ません
去年の確定値は11月まで出ていて74万1927人

つまり75万人台にするには12月の出生数が2万人以下でないといけない
一昨年の12月が7万110人なので5万人以上減る計算になる

こんなこと10000％ないと断言してもいい

2022/05/09(月) 03:19:10.34

フランス語は母音に癖がありすぎるな
攻略難航してるわ

2022/05/09(月) 08:27:07.93

特殊出生率っていう現実を表すのには適さない数値でホルホルしてるのが悪い

2001年　出生数　1,170,662　特殊出生率　1.33 　普通出生率　9.3％
2020年　出生数　840,832 　　特殊出生率　1.34 　普通出生率　6.8%

出生数は33万人も減ってるのに特殊出生率は上だ
出生数や普通出生率っていう現実をしっかり表した数値があるのに
それ無視して特殊出生率で判断するから現状を見誤る

2022/05/09(月) 08:54:11.76

>>195
たぶんこの人11月までの74万人と言う数字を持ってきて
2021年の出生数は75万人とか言ってんじゃないかな
とにかく出生数の減少を煽りたいだけだからこういう適当な数値を持ってくる
普通は注釈で11月まででとか載せるけど

2022/05/09(月) 09:08:33.28

実際は84万人でしょ。

だからと言って84万人でも十分終わってるからｗ

フランスの出生数73万人（総人口6700万人）、日本の出生数84万人（総人口1億2500万人）

ちなみに1973年生まれは210万人なので1973年生まれを支えることがもう事実上不可能。それ以前に1947年生まれが260万人もいるがｗ

ちなみに日本の総人口は1億2500万人な！1億2800万人だったのは2008年でもう既に約300万人もの人口減だからｗ
これから本番で20年で-2000万人の命が抹消されて行く。

2022/05/09(月) 09:10:16.99

>>184
知らんのか？少子化ってロシア・ウクライナ・ベラルーシ・ポルトガル・スペイン・イタリアも深刻なんだぞ。