中国人、上海ロックダウンで大喜びだった「上海ップが飢えててワロタｗｗｗ」 [718370719]
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現在の中国共産党の最も重要な課題は体制を維持することである。
誰の目にも中国の高度経済成長は終わった。不動産バブルは崩壊し始めた。大学を作り過ぎたために卒業生が年間1000万人にもなっているが、その全てをホワイトカラーとして社会に受け入れることはできない。しかし大学を出た中国人はブルーカラーになりたがらない。それが中国の社会通念であるからだ。その結果として若者の失業率が高止まりし、社会に閉塞感が漂っている。中国共産党は中国がこのような状態であることを知った上で体制を維持しようとしている。
最近の習近平政権の施策は、日本や欧米また上海に住む中国人にとって理解不能と言ってよい。ハイテク企業を虐めてなんになるのだろう。現在ジャック・マーは軟禁に近い状態にあるとされるが、中国経済の英雄を虐めれば多くの経済人が萎縮する。学習塾を廃止すれば、若者の学力が落ちる。習近平は経済成長を阻害する政策ばかり打ち出している。そして今度は上海ロックダウン。
しかし外から見れば奇妙に見える政策も、農民は拍手喝采を送っている。上海で豊かに暮らし、自分たちを見下していた人々がロックダウンによって苦しんでいる。食料も満足に得られないようだ。「ざまーみろ」と言ってやりたい。
途方もない富を持つジャック・マーも軟禁状態だ。軟禁状態ではお金を持っていても楽しめないだろう。学習塾や家庭教師の禁止も、良い政策だ。学歴社会の中国では、学習塾や家庭教師は格差を助長する装置でしかない。
貧しい人々は歓喜している。中国の声なき声は習近平を強く支持している。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70051 声を上げられない人たちの声を聞けるものこそ理想の君主 上海って都会だからというよりも
中国の中でも異質だという点でめちゃくちゃ嫌われてる
日本で言えば大阪人みたいなもん 経済成長よりも権力のほうを取り始めたからそのうち終わるだろうな んでどんどんエスカレートするそいつら満足させるために無謀な対外戦争仕掛けて
ボコボコに負けて衰退する所までがこの手の独裁政権のパッケージだな きみらも東京、大阪、京都だけが苦しむなら歓喜するだろ >>9
そりゃ中国の中でも格差あるしな
昔の人は バベルの塔 は建ててはいけないと言ってたのに これ言うと大体情報統制が云々言われるけど
中国人の大多数はガチで今の政権を支持してるからな 父さんがこれなら息子の俺達があれでもいたしかたなし ワイ達と一緒やな
トンキンが水没すると大喜びするもんな 在日中国人チューバー見てるとたまに上海人の鼻持ちならないエピ出てくるね >>16
違う
習近平が上海閥を懲らしめてる構図だから
自民が維新の牙城の大阪を懲らしめてる感じ 真の理由と題しつつ貧民が喜んでると長々と書かれてもな・・・・ >>17
20年で日本に追い付けから見下せるレベルまで成長したもんな
出稼ぎもわざわざ日本に来る必要無くなったし自民支持してる日本人なら共産党支持される理由がよく分かるはず 農耕という人類で一番大事な作業を軽視して食糧自給率０％の東京に住んでる奴らが苦しんでるようなもの チャリの大渋滞やってたくらいがバランスとれてたんじゃないの やっぱみんなで貧しくなるのがパラダイス国家なんだね 田舎もの差別がひどくて北京でも地下鉄で訛ってる人が車内から追い出された >>30
武蔵小杉のタワマンにザマー言ってたのって
同じトンキン民だろ 気持ちはわかるわ
トンキンが飢えてたら爆笑するもん あっちは広いし格差すごいしジャップラの地域煽りなんかおままごとレベルなんだろうな 日本だと港区だけロックダウンして家から会社から出られないよー腹減ったよーみたいな感じか？ >>3
ユーチューブのコメントで蘇州の人が「上海人上海から逃げてこっち来んな」って書いてあって（中国語で）ビビったわ 上海で豊かに暮らし、自分たちを見下していた人を作ってたのも中共なのにな >>17
それどころかチベットやウイグル、他の少数民族も欧米の誇大宣伝とプロパガンダのせいで
可哀想な被害者であり中国共産党の魔の手から解放しなければ！みたいに考えてるアホ多いけど
そんなことなく優遇政策のおかげで支持してるからな
日本に入ってくる報道ってネガキャンばっかだからバカは洗脳されるよな～ >>45
感染拡大地から勝手に潜り込まれると下手したら自分のところも二週間くらい封鎖されるからね
そりゃあそうなる 一応共産だから農民は都市に出稼ぎに出たとしても農民なんだっけか 中国は20ぐらいの国が集まってるような連邦国家だからな 中国人って都市戸籍と農村戸籍って形で分けられてるんだろ？
戸籍が違うってもはや別の国だろ >>60
人種も違う
農民は覇気がなくて背が低くておとなしいよ ちなみに中国のすべての経済統計は農村国籍の人を除いている >>50
チベット族なんか大学入試の店数を相当上乗せいてもらえるけど
それでもチベット族の大学進学率は低いしまだまだ貧しい人も多いから優遇をやめるわけにはいかないな 中国もFラン増やしすぎたか
潰した方が良いぞ
君らの国はそれが出来る >>66
君が知らないだけだよ。
韓国の場合は非正規は除かれてる 震度4程度で全国放送で騒ぐ東京を
鬱陶しがる地方民みたいな関係なのか ジャップは引っ越せば憧れのトンキン住まいも可能だが
中国だと籍移動もできないんで余計に羨望の的なんだよな >>60
本当は2013年くらいに農村戸籍と非農村戸籍は統合されて一緒になってるのよ
でも中国は広くて人が多いからなかなか統合が進まないのよ >>70
ソースは個人ブログ（笑）
やばすぎだろこいつ 農民はいわゆるい我々のイメージする中国人とは全く違う
背が低くておとなしくて覇気がなく忠誠心がない
これが大多数の中国人なんだよ。 >>2
文革被害者で農村に軟禁
首席就任後
農村視察にでようとしたら奥さんと娘が心底嫌がって
いつもと違いそれを叱りもせず
黙って一人で農村視察に行き、山奥農地を見回った
それが習近平 昔中国人から上海人は傲慢だから嫌いと聞いたことあるな >>74
中国の失業率の嘘をついてるからね中国や韓国の言うことを真に受けないほうがいいよ
韓国が日本より豊かになったのなら何であんなに少子化が激しいのか誰も説明できないじゃないか 横流しした方が儲かるからといって食料を転売する中国共産党
配るのめんどくせえから配るのやめたと言って餓死させる中国共産党 言論の自由のない国に未来などないのだよ
反対意見を言えば逮捕されるか処刑されるような国だから
イエスマンしか生き残らなくなってしまう 裕福なリベラルと低所得のガチガチのネトウヨなんだから妬み嫉みも膨れ上がるわ >>83
日本人は国土が広くないから一つの感覚を維持できるけど中国では無理でしょう >>79
書いてることが頭からケツまで全部意味不明なんだが本物のガイジネトウヨか？
1人あたりのGDPを上回っただけで国のGDPはまだまだ日本が上だし
豊かになったから少子化が改善するとかいうのも謎ロジック
どこもかしこも先進国が少子化に悩まされてることも知らずに韓国の少子化事情語ってるの？
そもそも中国の話してる時に突然韓国が出てくるのも謎だし脳みそ大丈夫？ >>84
アメリカ含む諸外国見ても言論の自由がなくて発達してる国のほうが多いと思うよ？ >>75
それ、嘘だと思うよ
ちょっと思い浮かべても
背が高い人、背が高い人、背が高い人、覇気があるどころか喧嘩っ早い人…
みんな農民だ >>87
じゃあ何であんなに少子化なんだよなんで誰も結婚できないんだよ
中国では結婚したカップルの40%は子供も作らなくなってるぞ
韓国では毎年人口の1%が国内の国外に脱出してるぞ
一人当たり GDP が日本より増えてて日本より豊かだと言ってる割にはみんな韓国に絶望してるじゃないか >>90
そして人民解放軍の兵隊というのはほとんどが農民
農民は忠誠心もなく普段虐げられてるからやる気もない
ロシア軍と同じようなもんだよ
士気な以上に低い 上海人が助けを求めるつもりでネットにあげたであろう動画も喜びのコメントで溢れてるのかな >>93
寒い場所の方が体デカくなるもんな
ベルクマンの法則だっけ 農民が7割だもんな
習近平は人民解放軍の士気の低さを実は気にしている
戦争は士気の高さで決まるからね >>91
まず韓国が日本より豊かというのは齟齬があるし
少子化に関しては日本も同じような事情を抱えてる
少子化の原因なんて散々あちこちで分析されてるしそれをもって韓国や中国が日本より劣ってるってただのブーメランにしかなってないじゃん
無理やり中韓を見下したくてヒステリー起こして真性のキチガイだなお前 今台湾や日本に来てる空母もコロナ発生したら隔離？
中も消毒するんか？
コロナばらまきたいな 上海人はリベラルで高学歴の高収入
アメリカで言うヤッピーみたいな奴らだから向こうのネトウヨに嫌われてる 向こうは戸籍ですら平等でないからな
やっかみがそれはすごいでしょう >>102
2回上海に旅行行ったけど嫌な思いしなかった
店で注文できずにまごまごしてたら助けてくれたりしていい人多い印象 >>97
お前例のチベットで人口増加イコール善政とか基地外みたいな理屈立ててたプーアノンじゃん
お前政治語るなって言ったろ（笑） >>68
韓国の話が何で出てきたのか誰か教えくれ…… >>108
あ、お前論破されたら論点ずらして食い下がってきたガイジやんw
さすがに何時間もやって根負けしたから引き下がったけど
お前の主張穴だらけで簡単に論破できるからなw
また嘘と屁理屈と信ぴょう性の薄いクソースで何時間もレスバしたいのかい？ >>108
チベットは独立国だからそれを侵略した中国許すまじ！だっけ？
もう一度あの面白ソース貼ってよw
ついでにチベットの農奴制が第二次世界大戦後には続いてなかった証拠も頼む
それとチベットが独立したがってるソースもなw
すぐお前の論拠破綻するからw >>110
人口成長＝善政
この理屈についてお前弁解してくんね？お前二度とレスできないようにボコボコにしてやるからはやくしろよ >>1
これ全部日本に置き換えても当てはまるの草
ネトウヨは自国が見えないんすねえ >>113
だからチベットの農奴制は二次大戦後の潮流で廃絶されてたってんだろ
米国がバックについてた韓国で民主化がとられたようにアメリカがバックについてれば表立った非人道的な
制度は廃止せざるを得ないんだよ馬鹿 なんか上海人って中国人に嫌われてるよね
気取っているというか偉そうというかそんなようなこと言ってた >>114
めんどくせえから適当吹いたんだがそこしか詰められるとこないもんなw
お前大好きなWikipediaに書いてあるけど
CNNの取材の中でチベット自治区のペンパ・タシ副主席は、チベットの誰もが幸せで満足していると話した。また取材を受けた男性も、漢族の同僚に比べると少ないものの、併合前と比べて併合後の方が収入は増えたと回答している
併合後の方がチベットは善政が敷かれてましたw
Wikipediaソースは好きじゃないけどお前がWikipediaソースしか貼らねえからお前の流儀に乗っ取ってやったぞはい2日越しの論破完了w 上海ってマフィアだらけじゃん
政治抜きにしても嫌われモンだろ 上海人は他の土人より一歩進んでるから嫌われてそうではあるな >>121
え？CNNとか大手の欧米系のソースならお前信じるんだな？
ちょっと待ってろよガイジ >>118
お前本当に嘘ばっかりだな
チベットの農奴制は1959年まで続いてダライ・ラマが全人代副主席であったから
共産党は農奴制の廃止を訴えたにもかかわらずダライが応じなかったから人民解放軍の出動でチベット高僧の追放に繋がったって
自分で嘘ついてるって自覚ないのか？虚言癖はネトウヨのはじまりだわw 北京在住の友人も同じこと言ってた
経済トップ＆江沢民派の上海が調子こいてたから習近平派からビシバシ躾されてる
北京とその周りの天津などは習近平派 >>118
米国がチベットの農奴制を廃止させたとかバカ言ってるのお前だけな
ダライはチベット追放後もCIAに協力後も奴隷制を復活させようとしてた
だからチベットの元農奴が反発して独立工作が失敗したんだよバカ >>120
北京は中国共産党のお膝元で習近平派
上海はかつての江沢民派が占めてる
高度経済成長でうまい汁を吸って伸びたのが上海の江沢民派だったから目の上の瘤で制裁食らいまくってる な！これだよ
中国はガキの頃からあれだけ愛国愛国やってるの上海の中国人が苦しんでてもざまーみろって反応な訳よ
因みに香港の時も同じな ゴリゴリのネトウヨで草
しかも農林水産省勤めもある農業の専門なのに農家バカにしてるのかこいつ
『戸籍アパルトヘイト国家・中国の崩壊』（川島 博之）
主張
化学肥料の普及により穀物の大量生産が可能となった。
そのために食料危機は起こりえない。
食料自給率についても食料危機が起こらない以上こだわる必要がない。 >全く同じ仕事やっている場合でも、チベット族の給料は漢族の３分の２だという。
お前これどーすんの？このご時世に民族差別とかマジで終わってんだろ
お前中共のこと救世主とかいってるけど全然実態と違くね？あとソースもとにもあるけど
高給職を漢族が独占してるって書いてんじゃん 中共のやってることって非人道以外のなにものでもないな
https://www.cnn.co.jp/world/35094993-3.html 中国政府が馬鹿のふりしてゼロコロナ政策を続けてるのも江沢民派の上海をシバクために維持してると言われてる
経済止めてでも江沢民派の資産や勢いを刈り取る流れ >>125
このアホはなんで
第二次世界大戦後もチベットが農奴制を継続して農奴が非人道的な扱いを受けていた
→人民解放軍が農奴解放のためチベットの指導層を追放した
→CIA工作員がチベット独立工作のためにダライを支援
→チベットの民衆がダライの統治下に入るのを嫌がり人民解放軍に協力し、工作が失敗に終わった
→チベット自治区が中華人民共和国に併合されることを歓迎した
って歴史的な流れが理解できないんだ？
マジで頭悪すぎるw >>131
トンキンが苦しんでたらざまーな日本と同じだからw この筆者の論は基本的にかなり極論なんだけど
論の出発点として
なんだかんだ中国はまだまだ農村人口が多い
中国共産党＆習近平はじつはかなり農村の農民を意識した政策をとってて、そいつが支持に繋がってる
上海人は都市住民の中でもさらに独特な立ち位置で
割と近所（高速鉄道や車で高速道路なら数十分程度）の
大都市住人とかからもけっこう距離感ある対応されたりする
ってのはまあ中国の現実としてある話 >>126
お前マジでバカだな
中共のいう「解放」の名義が主席によって異なってんじゃねーかｗ
実態は奴隷制などどうでもよくて単に拡張欲にとらわれて侵略したにすぎねーんだよｗ
チベット政府が犬なら中共は解放者でもなんでもなく別の犬だっただけだ >>134
でも実際にゼロコロナはうまくいってたからな
中国は去年ノーマスクだからな >>133
へぇ、そうなんだね
で、チベット人は独立を求めてるの？w
なら急いでチベット独立軍に傭兵として参加してこいよガイジw (ヽ´ん`)「トンキンざまぁｗｗｗメシウマｗｗｗ」
日本だとこんな感じか 横流ししたほうが儲かるから役人が食料配らないで横流ししてるしな（笑）
めんどくせえから配るのやめたとか言って配ってないのが腐ってるのもあるし
やはり民度の差が、、、 近代化？いやだからなんですかと
近代化くらい時代を経ればどこの国でも経験してますので
二次大戦以後英米側につくことが既定路線だったチベットは中共に併合されないほうが
豊かになれただろうってのは一度東側に取り込まれたポーランドや東ドイツを見ても明らかな
社会主義によって二次大戦以降の世界的な高度成長ブームに乗り遅れたチベットはマジで被害者だよ
文革や大躍進でめちゃくちゃ被害受けてるしな >>136
>あれだけ愛国愛国やってるのに
って書いたろ？ トンキン兵糧攻めで草とかキャッキャやってる俺らと一緒やで 習近平が再選をする秋まで続きそうだな
敵派閥を潰すために上海いじめしてるわけだし >>122
マフィアって言われてるのは福建省人のことね
ちゅこくじんいってた まあ上海の長期ロックダウンは中国の田舎のみならず世界的にも馬鹿にされてんだけどな >>146
英米側に付いたらチベットは農奴制じゃなくなってたなんてお前の完全な妄想じゃん
ダライがオバマに骸骨のお土産渡すくらいチベット指導層の根底には農奴制が浸透してるのに
ま、奴隷の虐待虐殺強姦人身売買よりも、漢民族の給料が高いことの方が非人道的だと思ってる倫理観狂ってるガイジには理解できないかw まぁ上海人はかなり気質が違ってて傲慢に思われてたようだからな
しかし政府が地域対立煽るのは危なくねえか？ >>143
で、なんで歴代主席によってチベット併合の大義がころころ変わってんの？
>>142
独立求めてるからチベット暴動起きてんだろｗ
お前例えば朝鮮人が併合下に独立を求めてないですって言って額面通りに受け取んの？馬鹿もいいとこだな
下手すれば死刑になんのにそんなリスク負って公言できるわけねーだろ >>135
オレが幼い頃父親が
「毛沢東は人民を味方につけたから勝てたんだ、人民の支持なしに革命をやろうと思っちゃいけない」って言われたんだけど、これは毛沢東じゃないにしても同じ事だな >>134
そんなことしたら火種をまくようなもんだと思うが 経済格差、民族対立の根深い国
中国共産党のやり方じゃないとまとまらない国 これ東京でもやってくれないかな 俺らは熱く支持するよ >>163
果たしてまとまってると言えるのだろうか？ >>166
やられてるよ
東京都民だけ旅行で補助金が出ない >>160
だからチベットの暴動はCIAの独立工作だって何回言わせんだよ鳥頭か？
人口の1パーセント未満の独立運動になんの大義があるんだよ
チベットの指導層はCIAと結託したが、チベットの民衆はそれを望まなかったので独立工作は失敗した
この歴史的事実を破綻させるソースがあれば求むw ロックダウンももう我慢の限界で集団大脱走とか起きてるからコロナはなかなか収まらんやろな つーか上海閥がキンペーに反旗を翻すみたいな噂は昔からあったやろ？
このロックダウンで上海がおとなしくしてたらきんぺー独裁はより確固たるものになる
中国分裂の分水嶺やぞまさに >>153
じゃあ逆に聞くけどお前チベットが存続してたら2022年の今まで奴隷制が続いてると思ってんの？
例えば欧州諸国では18世紀ころから奴隷制廃止の機運が高まり、イギリスが南軍を大っぴらに支援できなくなったのも奴隷制がタブー視されす風潮があったからだからな
そんくらい奴隷制に対する欧米各国の反応は極めてヒステリックなのｗ
んでナチズムによる惨禍を目の当たりにした二次大戦以降は世界的な脱植民地化・脱被支配からの流れで奴隷制が維持できなくなってったのは自明
二次大戦後にあれだけ固有の風俗に固執してきた中東諸国が奴隷制を廃止したことについて全然反論できてなくね >>172
力で押さえつけてもなぁ
この仕打ちはしこりが残ると思うわ
あのアホ大陸の歴史は常に分裂と統合だからな
分裂することは定められた運命とも言えるわけで 上海閥上海閥って言うけど、中国人の中でも商売が特段上手い上海が没落したら中国という国家的にも困るんじゃないの？
日本で言うなら東京/大阪/名古屋人が没落するようなもんじゃん >>170
よしんばＣＩＡの工作があったからなんだよｗ
ナチス圧政下のポーランドでイギリスが反政府工作してても別にいいだろ
それに民衆に指示されてなかったから独立失敗ってお前独立の難しさについて全くわかってない低学歴丸出しじゃん
31独立運動は失敗したから朝鮮人は独立を求めてなかったの？答えろガイジｗ！ >>173
全部お前の妄想じゃん
歴史にifはないからたらればでシミュレーションするのは馬鹿げてるね
農奴制を唾棄すべく人民解放軍がダライを追放してチベット人は中華人民共和国の傘下に入ることを歓迎した
これ以上も以下もない
事実CIAはチベットの奴隷制を知った上でダライと手を組んで独立運動を扇動したわけだからお前の妄想を補完する材料はチベットに関しては全くないw
アメリカがチベット仏教の農奴についてなにかコメントしたのかね？ 上海は欧米諸国が築いた都市だからな
中国が貧乏な時代でも常にリッチだったところだし中国にとっては異物感がすごいだろうな 「チベット人は独立を望んでない！」
これがまさしく支配者めせんなんだよな
台湾独立の時、台湾では独立万歳の大合唱だったが、現地の日本人は「なぜ優しく接してきたのに独立を喜ぶのか」
と不思議に思ったらしい それくらい異民族に力によって支配されることは、表面では見えない反発を生むんだよ
この五毛はマジで中国人なんだろうな >>176
なんで朝鮮の話が出てくるんですかねえ？
話逸らさないと反論できないですって言ってるようなもんじゃん
チベット独立運動は失敗し、ダライが完全に失脚してからチベット人が今なお弾圧され独立を望んでる事実でもあるんですかね？ >>188
お前の「チベット人は農奴になることを望んでる！」の方がよっぽど頭おかしい主張なんだけどガイジすぎひん？
なんでチベット人が再びダライ・ラマ統治下の悪夢を望んでると思ってんだw 中国は「ゼロコロナ」政策転換を－ＷＨＯトップ異例の提言 習主席はゼロコロナ堅持－上海で規制強化、北京市でも大規模検査 [718158981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652241155/
まだまだやめへんで～😆 >>180
妄想でもなんでもなくきっちりした根拠に基づいての推論だろｗ
お前に理屈でいうと「中国が発展したのは日本軍に二千万殺されて古いものがなくなったから」っていう無理やりな理屈でも肯定できるよ >>188
そしてここぞとばかりに日本と台湾に話をすり替えるw
これがこいつのやり方
チベットの歴史もダライの非業も中国共産党のこともなにも知らないか、
知ってて擁護できないかは知らないが何故か隙あらば日本の悪行に話を摩り替える
チベットの勉強してこいバカ！w 北京にも飛び火してるやん
中国人はメンツに異常にこだわるから結果的に自爆になってしまうという 北方人（ブサイクのっぽ）と南方人（ハンサムチビ）の争い もともと都市部と農村の経済格差が洒落にならんくらい大きくなって
虐げられてる農民が溜飲を下げる犠牲者として北京派の習近平が上海を選んだって側面があると思う
まず経済格差をなんとかしろよとは思うけどミスを絶対に認めない共産党政権の悪い癖もあるかな >>195
女はどっちが好みなのかね
日本の女ならジャニーズとか好きだしチビイケメンか >>192
で、その欧米がチベットの農奴制廃止について進言したのかね？w
してないよな実際に廃止させたのは中国共産党だもんな
そんで農奴制に固執してるダライを支援したよな
それってつまりチベットを独立させるならダライによる農奴制も許容すると見られても仕方ないよな？
お前の言う欧米は奴隷にたいしヒステリックで存続できるわけがないという論拠なんてまったく無いんだよ
それにすら気づけないガイジ！w勉強しろっ！w 冷たい貴方はは上海ダンディ
ジタンの煙が目にしみる >>148
その例えは微妙に違うな
首都は北京だから
大阪が被害に遭って大阪人以外がざまーって言うようなモン >>189
え？どちらも非人道的な圧政下って点で共通してんじゃん
お前ある一国の流れが完全に個別で他国では通用しないと思ってる馬鹿じゃん
マルクス歴史学全否定でわろける
「民衆に支持されていない＝独立失敗」とは言えないだろ
それは朝鮮の例からも明らか 地震やらなんやでトンキン大混乱なったら地方民は馬鹿だなぁって笑ってると思うで >>175
GDP世界第二位だし多少経済成長が落ちてもいいって判断じゃね？ >>203
要するにお前はチベットの歴史もチベットの民衆が人民解放軍を支持した事実もチベットが中華人民共和国を歓迎した事実も知らないから
日帝のケースではこうだったからチベットもこうに違いない！中共許すまじ！って言ってるわけね
自分で無理があると思わんの？頭悪すぎて気づかない？ 俺がほかの例を持ち出してるのは、歴史を体系的にとらえたとき、ある一国での事象がほかの国の推論にも流用できるからってことね
もしこれができないならそもそも中共の理論的支柱をなすマルクス主義が全面的に否定されるんだけどお前大丈夫か >>194
ゼロコロナ政策を続けざるをえない何かしらの理由があるかも知れない
医療体制だとかワクチンの効果だとか大気汚染だとか 四川出身のやつが上海人は内地の人間を見下してるから嫌われてるって言ってるのを直接聞いたわ
なんかあるんだろうな そう思われるに至る根拠が >>209
あ、はいはい屁理屈で逃げるわけね
チベット仏教について勉強してこいガイジ！w >>197
格差をなくすためすべての国民の生活を都市水準にしようとすると世界的に深刻な資源不足に陥るだろうな >>149
チンピンジーの3期かかってるからな
そのためにも西側と違ってゼロコロナで大成功した中国を演出しなければならない
隔離されたチャンコロはご愁傷さま >>212
いやいや、他国の例を持ち出してまたほかの国における事象とその影響を推論するってのは歴史学の真骨頂
それをお前否定するってことは中国共産党を理論面から否定する一番やっちゃいけないことだからな
お前の安全がそろそろ心配だわ >>211
自分達は特別だと思ってるからなナチュラルに見下してる
上海女と付き合ったがスペックすごいけどプライドもすごい >>133
CNNのニュースで信じていいのかアメリカ国内のことだけやで >>203
ちな非人道的な圧政を敷いていたのはダライの側で中国はその圧政を改革したわけだからそもそもの観点が間違ってるw
中共イコール絶対悪だという妄執に囚われててそもそも話が通じない
パラノイアだね君 >>2
中国の理想の君主は普通に街に行って聞いてる
という逸話がテンプレだぞ >>208
だからさ、朝鮮を日本が植民地化したときに、ネトウヨがよく使う論法じゃんそれ
「朝鮮は両班によって多数の農民が支配されていた！だから俺たちのやったことは正しい！」
お前それネイバーなりで書き込んで来いよ 袋叩きにあうから >>217
俺はお前が心配だよ
なんでチベットの歴史を勉強せずにまったく無関係の例を持ち出してこじつけで当てはめてダライを擁護してるのか
それならチベット史にはまったく興味も関心も知識もないのに世界史は詳しいと自称する意味不明な知識をもって、俺に
奴隷身分だった層が指導者が追放されて、健全な環境に置かれたにもかかわらず
再び奴隷としての厳しい生活を望む事例について教えてくれw >>220
うん、だから圧政からの「解放者」が圧政を引かないってことはないので
ソ連の支配から免れたポーランドやウクライナは当初ナチスうドイツを歓迎してたことすら知らないのか 中国を太陽系で例えるなら木星土星が北京上海みたいなもんか >>222
俺が書き込むのは中国共産党はダライ・ラマの圧政からチベットの民衆を解放し、
現在チベット人は平和に暮らしているがチベット人は再びダライ統治下のチベットを望んでるのか？ってことだね
なお、
CNNの取材の中でチベット自治区のペンパ・タシ副主席は、チベットの誰もが幸せで満足していると話した。また取材を受けた男性も、漢族の同僚に比べると少ないものの、併合前と比べて併合後の方が収入は増えたと回答している >>226
だから圧政者による異民族への抑圧という観点からは同一だろ？
日本が台湾や朝鮮にやったことと中国共産党がチベットやウイグルにやったこととは
インフラ整備や教育を授けてやった、賃金も上がった、それが圧政でないことの証明に全くなってない 中国って東京が12か所くらいあるような感じでしょ
12か所も東京があったら対立もしやすそう >>229
俺はチベット人がダライの統治を望んでる事実を知らないので教えてくれませんかねえ？
俺の手元の文献
George Ginsburg and Michael Mathos, Communist China and Tibet には 旧支配層を憎むチベットの大衆が人民解放軍を支援したため、CIAによるチベット独立工作が頓挫した、って分析があるけどもw
この記述を論破できるソースがあるんですかね？ >>232
ネットでは削除追い付かないくらい上海の悲鳴で溢れてたからな
そういうの見たんじゃない？ >>233
台湾は朝鮮はアメリカによって独立した
チベットはアメリカの介入にも関わらず独立しなかった
なんで前者は独立して後者はしなかったのかソース付きで論理的に説明してくれw わかったわかった
じゃあお前の言う通り、中国共産党がチベットの悪習を廃止したとしよう（日本が朝鮮でやったように）
ただその中国が今度は圧政を強いる側にまわった ただそれだけのこと
日本も植民地時代の朝鮮に経済的な利益を与えたが、世界的には圧政をしいていたという共通認識ですｗ
昔の日本は今の中国なんです >>239
中国がチベット自治区に圧政を敷いているのソース求む！w 上海などの都市民は土地バブルで労せずして金持ちになっただけなクセに
地方民をめっちゃ見下してバカにして農村から出てきた人を家政婦にやとってこき使ってたからな >>235
お前論点追えてなくね？日本語怪しいけど大丈夫か？ｗ 上海は江沢民派閥の中心だがキンペー派閥もおるんだけどな
それに軍閥なんかも絡んでて中国も一枚岩でないし
ロックダウンで経済が停止するとか外資系企業が中国脱出を早めるだけやん やっぱりな。あれは要するに言うことを聞かない上海に対する罰であって教育であって復讐なんだろう ロシアとかトンキンみたいにクズ民族が嫌われるのは世界共通だろ >>240
独立運動を弾圧して、政治的な権利や近代的な諸々の権利を与えず挙句の果てには大躍進政策や文革で異民族ということで輪をかけた搾取が行われた
これが圧政じゃないならお前は嫌儲の見解と大幅にずれてるってことは言っておく >>239
お前ゴールポストずらしてばっかだなw
チベットは独立国であり、中国のやった事は侵略だ←独立した事実は嘘でした
チベットは農奴制を歓迎しており中国共産党の併合を望んでいない←嘘でした。独立運動はCIAの工作でチベットの民衆は人民解放軍に協力的でした。ダライはチベット人からの人望がなく失脚しました
台湾や朝鮮ではこうだった！だからチベットもこうだ！←そもそも話にならない >>159
こういうのは世界中どこの国にもあるからな
ただ中国の方の地域煽りはガチ感あるな でも民主主義で安倍晋三が湧いてくるんだからこの制度もううちの国では破綻してるよな。 夫婦で農村から出てきて旦那は土方で妻は家政婦
中国は儒教の影響で肉体労働者を侮蔑する意識が強いので
中国の発展を下から支えてきたありがたい労働者もバカにしまくり >>244
ロシア関連で不穏な動きされたくないんじゃない >>238
単純にアメリカと直接干戈を交えて、その結果がどうだったのか、という違いでしかない
日本と中国の植民地人の心象に違いがあるわけではない 今は天津とか重慶とかシンセンとかは上海と同等レベルなんだろ
あと武漢もか >>248
独立運動はCIAの工作でクーデターの扇動なんだから弾圧されて当たり前、チベットの民衆はダライの統治を望んでないって言ったけど馬鹿だからもう忘れちゃったかな？
文革や大躍進運動が失策だったのは胡錦濤が認めて方針転換してるだろ
チベットだけでなく漢民族にも多大な被害が出たからこれはチベット弾圧と性質が違うことくらいわかるかな？w
そのあとチベットには少数民族優遇政策がおこなわれて一人っ子政策の免除や大学入試の加点、少数民族優遇の奨学金制度とかも実施されてるんだけど
え、これって弾圧なの！？ >>250
中国が解放者となった、しかし圧政を再び引くようになった、の反論になってないよ
お前本当に日本人？ >>256
屁理屈で逃げるしかないねえ苦しいねえ
チベット人は中国共産党を支持してるもんねえ
その事実を認めたら死んじゃうのかな？！ >>259
圧政してたの？！
知らないから教えて！
なお実際は少数民族保護のために優遇政策をおこなっており漢民族から不満が出ることもある模様 >>162
金あっても中共には逆らえん
ここ数年、中国の超大企業創始者が引退ブームなのは目を付けられないようにという意図 >>258
そもそも「チベット人はダライも統治を望んでいない」っていう強引な主張が、お前が批判する「１西洋西洋人の個人的な見解」となんら変わらないんだが この記事書いた人は >戸籍アパルトヘイト国家 って本の著者だな それは読んだことあるわ もう諦めてウィズコロナすればいいのに
小池はんは正しかった >>262
うん優遇政策とっていても文化的アイデンティティへの抑圧を継続的に行ってるでしょ？
てかそもそも現地人からも漢族からも反発されるような統治ならお互いマイナスなんだからやめればよくね？ >>265
単純に感染力がヤバいのに加え、稀に潜伏する性質が加わるからな
南極基地でクラスター出たことあったろ
潜伏されたらPCR何回やってもわからん >>264
頑張って反論しようとして見つけた粗がそれ？それでいいの？
じゃあなんでダライがCIA協力の元独立運動を扇動した時、チベット人は人民解放軍に協力的だったのかな？
どういう理屈で自分を奴隷扱いしていた指導者の回帰を求めるのかな？
説明できる？ >>211
でも上海港が滞ったら四川も影響あるはず >>260
そういうしかないもんな
お前戦前の朝鮮で独立万歳っていえないからって、朝鮮人が日本に統治されたがっていたかっていうとそれは違うだろ 結局中国の経済発展はごく一部だけで農村部には全く恩恵ないと言っていいレベルって事か >>269
文化的抑圧がおこなわれてるソースは？
チベット文化は観光産業として発展してるし、チベット仏教は存続してるけど具体的にどういう抑圧がされてんの？
まさか文化的抑圧って農奴制のこと！？やっぱりお前チベット人が奴隷であるべきだって主張なんだな >>274
また話を逸らしたね
お前そうやって相手の根負け狙うしか勝ち筋ないもんな
チベット人が中国共産党に反発している根拠はある？知りたいんだけど？
チベット人が中共支持だ→そう言わされてるだけ！
チベット人は中共不支持だ→それみたことかの絶対負けない論法w >>227
中国にもケンモメンがいると分かって参考になったろ ありもしない反発を捏造することでし反論できないならもう諦めたら？
現状チベット人は細かい不満はあるかもしれないが中国共産党から独立したいなんて思ってない
それを無理やりこじつけでそんなこと無いかもしれないだろ！って言ってる時点でもうお前の負けなんだよ >>278
お前例えば実際の裁判でな、検察による脅迫で追い詰めらえて言ってしまった証言は無罪になるだろ？
それとおんなじだわ 中国にはまず言論の自由がなく、分離独立というセンシティブな話題では厳罰が適用されうるという恐れがある
だから肯定的な証言を行わざるを得ないインセンティブが働く これについては？ 嫌儲は日本のどのメディアよりも中国詳しい奴多いと思う
というか普通にフラットに中国語れる場所がここしかもうない 給料格差があるから非人道的だ！チベットは独立すべきだ！なんてアホなこと言ってる時点でもう負け確なんだよ
独立すれば今より豊かになる保証も、今より良い政治体制になる保証もない
チベット人の9割は厳しい奴隷制のもと生きてきた歴史がある
そのうえで中国共産党の支配下である程度の満足を得られてるならそれでいいだろ >>175
まあそら困るだろうけどザマァと思う気持ちは別だよねっていう。
日本なら都民、アメリカならウォール街が憎まれてるようなもんでしょ。 >>283
そりゃまあ中国人がいるからな
ロシア応援してる奴も多いしな >>278
朝鮮の件は話をそらしたんじゃなくて、圧政下にある異民族という共通点から抽出したまで
俺のこの用いた主張に反論はありますか？ >>282
それを立証するためにはお前がチベットに行って生のチベット人の声を聞いてくる必要があるわけ
で、俺は数年前に大学の研究のため実際にチベットに行って現地調査してきたわけ
それでお前の言ってること、日本で報道されてる内容、欧米の誇大宣伝の全てではないにしろほとんどが虚偽であることを知ってるわけ
本当にチベット人が声をあげられない状況だと言うならお前がそれを証明する必要があるんだが、それができないならお前の言ってることはただの最後っ屁にしかなんないんだわ >>288
そしてそれはあくまでお前一個人の意見でしかないし高々数人取材に許可された人（この時点でバイアスかかってる 統計調査なら失格モノ）と話しただけ
それこそがお前が主張している「どこの馬の骨とも知らない西洋人の個人的な見解」と根底では同じだというこの矛盾からお前は逃げ続けている >>283
中国人もここ見てまとめてるからな
おかげでプーアノンが多い
【悲報】中国人さん、日本人の反応が知りたすぎてアフィブログに月額課金してしまう。俺が嫌儲に立てたスレも大人気に… [254144195]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524993354/
中国の5chまとめアフィブログ
http://2chcn.com/141069/ >>289
どこにチベット人がダライの統治下を求めてるとか、独立を求めてるなんて書いてあるんだ？
典型的なネガキャン記事で具体的な事例がまったく載ってない飛ばし記事だな
これを論拠にする気？本気？ >>290
逃げてるのはお前だろ…
いい加減反論するのも馬鹿らしくなってきたが
無いものをあると言うならそれを提示するのはお前の義務なんだよ
この場合チベットの中国からの独立心な
で、お前はそれを朝鮮の場合は～台湾の場合は～と逃げてて、実際に統治されて中共を支持している可能性を言論弾圧だから無効！って言い張ってるわけ
そら論破されようがないわな、主張も論拠もなにもねえで妄想垂れ流してるだけなんだから
もうチベットは中華人民共和国内の自治区として平和だって結論でいいか？ 底辺奴隷同士の争い
ザマーしてスッキリしても意味ないんよ >>284
だから歴史の潮流も見ていけば、奴隷制はもはや維持できず、最初から西側陣営に入っていたほうがより豊かになれたのは明らかなのにね
それをお前は歴史にifはないで逃げ続けているが実際、東欧諸国と西欧の所得格差や現時点で西側陣営で奴隷制を運営している国などないということから十分に推論できる
そしてこの推論の営みを否定するんであれ、それは歴史学の否定であり、ひいてわ中国共産党のマルクス主義の否定につながる
これについて反論は？ >>292
文化弾圧していないってことへの反論だからなｗ
文化弾圧に焦点を当てた記事を持ってくるのは当然だろ
それにお前いつものように西側の陰謀だのなんだのいってんじゃねーか
典型的なプーアノンだなｗｗ 北京も北京市民権というのがあって、
同じ中国人なのに北京市民権がある人間は様々な優遇措置を受けられるという格差があるんだよね
優遇というかむしろそれがないと人間らしい暮らしができないレベル
例えば病院の受診だったり公共交通機関の利用だったりが市民権が無い人間は制限される
なぜそんな事をするかというと毎年農村含め中国全土から北京に病院や公共施設の許容量を超える数の人間が流入してきてて、
全員に平等に使わせると持たないから格差を付けて田舎者を排除している
大学入試も同じ点数を取っても市民兼の無い人間は落とされ、平等には能力が評価されないという差別が横行している
だから誰もが北京市民権を欲しがるが、
田舎から出て来た人間が市民権を得るには市民権を持ってる女と結婚するしかないが、
中国は賃貸暮らしはいつ共産党政府に家を取り上げられるか分からないため男は家持ちでないと結婚対象にならず、
そして男余りが激しいため結婚へのハードルが高い上にさらに市民権持ちの女と結婚できるのは限られた上級の男だけになってしまうため
一般の人間が市民権を得るのはほぼ無理という状況で格差をひっくり返す事ができない
かりに恋愛でたまたま市民権持ちの女と結婚の話になっても女親が「お前は市民権狙いだろ！許さん！」と詐欺師扱いされる始末 >>294
うん
だから歴史的にみれば圧政下に異民族によって統治されるのは耐え難いものだって証明されてるから
その推論の営みを否定するとお前中国共産党を否定することになるんで >>296
もうそれについては反論しただろ…
ダライ・ラマは農奴制に固執してそのダライをCIAは支援した
ダライに対する農奴制の改革や改善についてアメリカ側は一切のコメントを残していない
これは表向きチベット仏教の文化イコール農奴制の維持をアメリカが支援してると思われても仕方ないって
結局のところ奴隷が廃止されたは中国共産党のチベット併合によるものなんだから、チベットに関して言えばアメリカは農奴制を黙認し、中国共産党はそれを廃止した
これが事実であってそれ以外は全てお前の妄想だから聞くに値しない >>299
チベットの祭りでは毛沢東を祝う祭典があるのは知ってるか？
https://i.imgur.com/84VDV2u.jpg
お前に言わせれば共産党が無理やりやった事！って思ってるかもしれないが、
中国共産党は無神論で毛沢東を神格化して崇める行為は共産党憲章違反なんだわ
にも関わらずチベット人は自発的にダライからの圧政を改革した毛沢東に感謝する祭りを実施している
チベット人の家庭にはほとんど毛沢東の肖像が置いてあることもお前知らないよな？
西側のメディアに汚染されたお前には理解できないだろうが、チベット人にとっての中国共産党と毛沢東は日本のイメージするそれとは真逆なんだよ
だから何度も言ってんだろ、勉強しろって キンペーの個人独裁に変わりつつあるからな
危険だよ今後 >>275
それはないな
今中国はだいたい国産でなんでも作ってるから
日本とかで買うより安価で中国国内にそういう品が出回ってて
農民の現金収入で買えるからそういう面では20年前とかみたいに日本の庶民と隔絶された生活をしてるみたいなことはない
習近平がかなり強引に規制した不動産とか教育費なんかは
逆にそういう世の中で庶民が払えないほど高騰してるから
狙い撃ちしたといえる
かなり山の中に住んでるオッチャンとかでも冷暖房備えた部屋で冷えたビール飲みながらスマホポチポチして
「上海人ザマァw」
とか簡単にネットにら書き込める世の中になったということ >>301
>東欧諸国と西欧の所得格差や現時点で西側陣営で奴隷制を運営している国などないということから十分に推論できる
反論できてねーしｗ
これは数々の経済統計や実証分析、市場の効率性に基づいた研究などから明らかですｗ
重ねて言うが、圧政からの解放者が圧政を行わないということはないので、善政を行っているのであれば西側諸国よりも高い経済成長を二次大戦後にチベットが記録した論文持ってきてくださいｗ
（これは必ずしも経済のみが善政か否かとうことを意味しているわけではない） 中国って地域対立激しいんだよな
池袋の中華街構想が頓挫したのも出身地域によるグループ間で対立したのが原因らしいし
まぁ北口はもうすでに半分中華街みたくなっちまってるが 二次大戦以降の世界的潮流を鑑みれば奴隷制など維持不可能なのにできると言っちゃう当たりまともに体系的に歴史学勉強したことないんだろうなｗ
マルクスも泣いてますｗ >>306
論点ずらすなよ
いつから中国共産党が西側諸国よりも経済成長を促進したって話になったんだ？
アメリカは農奴制を復活させたいダライを支援していた以上
アメリカ陣営であれば農奴制は廃止されていたという論拠が破綻してんだよ >>309
潮流でいえば1959年まで農奴制を保持していたチベット仏教は世界的潮流から見てどうなんだ？
20世紀中頃に入っても中世みたいに9割の奴隷と1割の貴族社会だったんだぞ？
チベットは世界史的な流れから見れば17世紀とか16世紀並みの中世的な風俗なんだが
ここで世界的な潮流とか言っちゃうあたり本当にチベット史に興味無いよなお前 日本で言うと
大多数の弱者男性の為に上級男上級女に重税かけるみたいなもんか
見直したわキンペー…搾取しか能のないジャップと大違いだな(笑) 田舎モンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カッペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>309
お前も馬鹿だねえ
先日俺が疲れて切り上げただけなのを論破した！と張り切っちゃって
また調子ぶっこいて適当こいたら論破されまくっちゃって
これに懲りたら詭弁と大嘘でレスバする前に勉強しとけw 宅配禁止ってニュースになってたけどマジなんかな
流石にそれはアカンわろ >>312
はぁ？ｗｗｗ
だから世界史的な潮流にダライラマ一個人、チベット程度の国が逆らうのが不可能なんだよ
お前ほんと頭わりーな ヘーゲルあたりから学びなおせ五毛がよぉ！ｗｗ >>310
は？お前が経済的な観点語ってただろそれが中国の善政の一つの重大な根拠として
それについて反論したんだよ馬鹿ガイジｗ
奴隷制についての議論は俺の上のレス読めアホ >>320
1959年まで農奴制を保持していたダライ筆頭にチベット仏教はお前言う世界的な潮流に逆らってたんじゃないのか？
チベットは西側先進国の倫理観価値観とはまったく隔絶させた地域なんだよ
結局煽りに逃げた以上論破完了、お前の負けでいいな
中国共産党はチベットに侵略もおこなってないし、弾圧もしていない、旧時代的で野蛮な農奴制からチベットの民衆を救った正義の味方だったわけだ
残念！ シナモメン雑魚過ぎｗｗ
まあそれもそうか面子ばかりにこだわり批判を受け入れないお国柄、討論に向いてないのは自明だったな
おまけにソースを逐一陰謀論扱いするプーアノンぶり こいつ重症すぎだろｗ ID:2nDqAhsA0
>1-50
今から、ロ 中 チョン イラン
枢軸同盟機構 ユニオン圏
エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏
ユーラブリカ合衆国 頭Ｚ圏 バカ チョンを、
Ｚ圏宗主国 ロシアへの、みせしめに、
シンガポール ハノイ ストックホルム非核化宣言ディール ギガ シカト。
ここらの大義名分で、欧米日安保連邦 クアッド圏が、朝鮮半島を、
令和アジア核戦争になってもいいから、テラ空爆して、
チャンコロ赤豚を、
ハイパーインフレ ギガ ブラックアウト 狂乱物価 オイルショック、
超重スタグフレーション慢性的構造ペタ不況、取り付け騒ぎ 預金封鎖
デノミ 財産税
今から、ここらに追い込んで、
令和 アヘン アロー戦争 太平天国の大乱
令和 日清 日露戦争 辛亥革命 ペタ内戦
令和 国共ギガ内戦
令和版 湾岸戦争直後の、イラク南北巨大内戦。
令和版 旧ユーゴスラビア連邦 ＮＡＴＯの、
テラ空爆後の、ブルドーザー革命。
ミロシェビッチ政権崩壊
今から、ここら、
チャンコロとチョンコロを、令和アジア大戦に
なにがなんでも、おいこまないとｗｗ ゼロコロナ＝文化大革命だから
左翼モメンは嬉れションしてんだろw >>321
結局チベット人は中国共産党による平和的人道的な統治下のもと満足してて残念だったなw
俺はチベット人が幸せで嬉しいけどなw
ダライ・ラマの統治下のチベットは悲惨だったし多くの人が貧しい生活をしてたけど中共に併合後のチベットは賃金が上がって大学進学への優遇政策もされて本当に良かった😭
これからも俺はCIAの手先のお前のような人間の魔の手からチベット人を守るために戦うぜ！ >>322
でも結局1959年には辞めたんだろ？（でないと侵攻の日とかみ合わない）
じゃあ潮流に乗ってんじゃん チベット人がダライ・ラマの農奴制から解放されてよかった…
再びチベットを奴隷身分に貶めたいCIA工作員ID:bL1F37y+6に負けないよう俺の終わらない戦いは続いていく… かたくなにチベットの特殊性をひけらかすけどそれがマルクスの唯物史観と決定的に矛盾することについてどう思ってんのかね？この五毛は >>327
辞めたwwwwww
アホすぎて草生えるわw
人民解放軍の活躍でダライのボケがチベットから脱出して奴隷が解放されたんだよガイジw
今までチベット人を苦しめてた悪しき指導者失脚の記念日だっつうの >>329
WW2後の20世紀まで奴隷制を固持してた地域が特殊じゃないんですかねえ？
どう足掻いてもチベット人が中国共産党に対して反抗心を抱いてる根拠にはならないから必死に一言一句俺のレス読み返して
誤字脱字でもあげつらって勝った気になっとけw >>328
ダライラマが農奴制やめたのっていつ？１９５８年かそこら？ >>330
ん？中国のしべっと併合って大戦後まもなくだろ？間が空きすぎじゃね 貧しい人々にインタビューしに行ったの？
それともネット民の声？ >>332
やめてません
ダライ・ラマがチベットから失脚したから人民解放軍が奴隷身分の廃止を完遂でしただけ
ダライはCIAの結託して独立運動を指導した時でさえ農奴制の復活を企んでました
だからチベットの民衆はダライ筆頭にチベットの旧指導者層を許さずに人民解放軍に協力的だったって言ってんだよ
俺何回同じ歴史解説しなきゃいけねえんだよ？w >>331
はあ？お前俺の要旨が全然わかってねーよ
チベット程度の特殊性は唯物論の前では無意味、ただそれだけ 日本のネトウヨは沖縄を敵視し
中国のネトウヨは上海は敵視する >>336
もういいよ、お前
自分がもう言い返すことなくて苦しいのはお前が1番よくわかってんだろ
俺の勝ちでいいよな >>338
で、結局唯物的歴史観の前ではチベット程度の小国が歴史的潮流に逆らうのは無理ってのが結論なんだけどお前それ反論できてないじゃん
お前の中ではオーウェルの1984よろしく永劫的にディストピアが続く設定なんだがそんなのは不可能ですからご安心ください >>298
これな
そして北京市民も特権階級のようになってるから中国で一番嫌われてるのが北京市民 >>340
お前の方がよほど陰謀論者じゃん…
さすがに相手すんのも馬鹿馬鹿しくなってきたんだがもう切り上げていいか？
チベット独立が論破されて、独立運動が論破されて、農奴制が論破されて反論することなくなって唯物論に逃げてその次はどうすんだ？
お前の主張ことごとく的外れなんだけどまだ食い下がる？ チベットが奴隷制を堅持できる→世界的潮流に逆らいえる特異点の存在の許容→中国共産党の理論的枠組み全否定になるから
ふかく突っ込めないんだなこいつｗｗ本当五毛って哀れだよな 外国にいても中国の管理下 >>339
北京は知らんけど香港はわりと嫌われてると聞いた
「香港の奴らは政府からも色々配慮されて普通の中国人以上の待遇のくせにやれ権利だの自由が足りないだのと言いやがる」みたいな感じ 弱者の声を聞いたら地獄みたいな社会になるってことだな
立憲や共産党れいわが政権取ったら日本もこうなる ID:2nDqAhsA0 ID:bL1F37y+6
ID:jvO4FO1td
CIAの、義勇軍事顧問団 with チベット レジスタンスに、
チャンコロ赤豚帝国が、チベット戦争で、
1970年代の、米中接近まで、
今の、
ロシア 絶対ぶっ殺すマシン化した、
ウクライナに、
ギガ ボコられているロシアなみに、
チベット レジスタンスにボコられまくり。
ID:jvO4FO1td
チベットの、都市部と道路、点と線も満足に、 ｇ支配出来なかった
チャンコロ赤豚帝国がなんだってｗｗ >>343
は？お前中共の併合の大義が奴隷制廃止だって言ってたよな？
それが崩れるならそもそもこれまでの議論で積み重なて来たお前の主張が全部いっぺんに覆されるんだよ
そんなこともわかんねーのかよ馬鹿が
認めるんだな？チベット政府はそのままでも農奴制を廃止できたって認めるんだな？
じゃねーとおめーのその発言と矛盾するから >>339
北京は中共の言いなり優等生
上海からしたら良い子ぶってて苦々しい存在かと シナモメン黙っちゃったねｗ
お前は二度と思想的に自由になれない哀れな存在なんだよｗ
台湾独立といっぺんでもいいから言ってみろ
そしたら日本人認定してやるよｗｗｗ >>345
中国人視点からは意識高い系に見えてすげーうざそうだもんな
気持ちは解る >>348
ダライ・ラマは農奴制に固執してたから中国共産党はダライを失脚させ、ふたたびチベットを統治させるわけにはいかなかった
これがなんで理解できないんだ？
唯物論だ五毛だのと歴史的事実に対してオカルトや陰謀論持ち出して反論した気になったつもりか？
お前また俺が切り上げるまで意味不明なこと書きながら食い下がるつもりか？ >>3
中国住んでたけどいい印象はなかった
上海人が喋る中国語は怒ってるみたいに聞こえて怖いし、上海女とは結婚するなってのは中国でよく言われてる
とはいえ、上海に住んでる殆どの人は地方出身の貧しい出稼ぎ労働者で元から上海に住んでる人達との貧富の差が大きく嫉んでる部分も有ると思う
東京から上海に海外旅行として行ってみた感想はバカでかくて広くて人が多くて疲れる…到着して3時間で帰りたくなった旅行は初めてだ ID:2nDqAhsA0 ID:bL1F37y+6
ID:jvO4FO1td
CIAの、義勇軍事顧問団 with チベット レジスタンスに、
チャンコロ赤豚帝国が、チベット戦争で、
1970年代の、米中接近まで、
今の、
ロシア 絶対ぶっ殺すマシン化した、
ウクライナに、
ギガ ボコられているロシアなみに、
チベット レジスタンスにボコられまくり。
ID:jvO4FO1td
そもそも、
アヘン アロー戦争 太平天国の大乱で、チャンコロ帝国 清朝が欧米帝国連邦に、
ギガ ボコられた、あたり、1850年代後半に、
チベット王国軍に、チャンコロ帝国
清朝軍が、
チベットから、駆逐、排除 追放されてる件ｗ
チベットの、都市部と道路、点と線も満足に、 支配出来なかった
チャンコロ赤豚帝国がなんだってｗｗ >>298
中国政府が充分な医療や公共施設を提供してないのが悪いのにね
そして中国は医療が貧弱でコロナ感染爆発したらすぐ医療崩壊起こすからゼロコロナやってるという側面もある >>344
世界的潮流に逆らいうる特異点って何？
20世紀に入っても奴隷の皮を剥いで芸術品にしてた地域を肯定する理屈にはならんよな
お前のマルクス史観ではそうなるのか？w そしてお前が各国の歴史からの推論を許可する歴史学を認めるなら、チベットの弾圧が世界各地で行われてきた民族弾圧とそう大差ないってことにつながっちゃうからなｗ
ここは絶対防衛しとけよｗ
今まで積み重ねてきたあらゆる詭弁が崩壊しますｗｗｗ 向こうの絵師さん各省のキャラを擬人化してくんないかな
キャラが薄過ぎて覚えられない省がいくつかある
青海省とか山西省江西省あたり >>352
え？だってそんな表面的な記述どんな立場の人間からもとらえ方があるから
だから深いとこで議論するためにきちんとした学問の借用が必要なんだよあほが >>350
生まれた時から西側メディアの洗脳を受けて日本から出ることも無く
中国人と関わることも無く狭い部屋の中から見るニュースで形成された価値観が一日やそこらで覆るわけがないのはわかる
俺も10年前までは中国共産党の悪行を非難していた
だか本当のところは実際に見て聞いて関わらないとわからんよ
お前は残りの人生でその機会に恵まれることは無いかもしれないけどな >>359
でもお前きちんとした学問どころか表面的なチベットの歴史さえ知らないじゃん
もう一度言ってみろよ、チベットは独立国だったって >>356
いや答えろよ
世界的潮流にのっとればチベットは奴隷制廃止まで独力であゆめたのか否か
もしそうでないならマルクス主義唯物史観全否定になりますので注意してお答えください
場合によっては当局に通報するからなｗ危険思想因子だってかこつけてよぉｗ！ 中国のトンキンこと上海
上海が！上海が！上海が！大変なんです～＾＾ チベットは独立国でした→嘘です。当時の日本から発刊された世界地図にそのような事実はありませんでした
チベット人は独立運動起こしました→全人口の1パーセント未満の指導者層とCIAによる工作でした
チベット人はダライ・ラマによる統治を望んでいる→嘘でした、毛沢東を神格化し拝めてました
チベット人は文化的抑圧と弾圧がされてます→嘘でした、実際はチベット仏教の信仰の自由のほか大学進学優遇政策、一人っ子政策の免除などされていました
さぁ、もう反論できることがなくなったぞ！
世界的潮流！マルクス主義的唯物史観！学問の借用！うわあああああああ！！！！
これを発狂と言わずになんと言う >>45
ゼロコロナ政策だとアリ一匹逃さないレベルでロックダウンしないと他地域まで死ぬからしょうがない >>362
え？中国がチベットを併合した大義である奴隷制廃止をチベットが独力でできたのかそうでないのか聞いてんだよボケ
この返事次第でガチで通報するからなよく考えろ チベット人の多くは人民解放軍によって奴隷身分から解放され、中国共産党に感謝していました
という事実の反論が
「いやいやいや、もももももももしかすると独力でなんとかなったかもしれないだろ！！！！マルクスなんちゃらにそう書いてあるもん！！！学問的にはそうなんだもん！！！！」
↑すまん、このキチガイの相手俺がしないといけないか？ >>369
はやく>>368に答えろ
返答次第ではまたこれでスレ立てるからな ID:bL1F37y+6「早く…ッ！早く根負けしてくれぇ～！キチガイを演じてこの場を凌ぐしかないから…！」
いやいやもうお前論破されてんのよw自覚してくれw >>371
>>368への返答は？御託はいいからさっさとしろよ >>372
意味不明すぎる質問に答える意味あるか？w
チベット人は中国共産党の統治を歓迎している
その反証ができない時点でお前は負けてるんだよw 通報云々は冗談で言ったつもりだが、本当に言えないあたりガチの中国人なんだろうな
マジで嫌儲浸食されすぎだろ 最初ネタで政権批判してたらガチモン来ちゃったじゃん
向こうのアフィチルだろ？ほんと迷惑だよな 論点ずらしまくったのに元の議題に戻されて都合が悪くなったから最後にレスした者勝ちルールに変更か？
人のことプーアノンだの陰謀論者だの五毛だのと言ってたが自己紹介だったようだなw >>3
上海閥が江沢民派だからってこともあるんでないの？ >>374
相当前から来てるな
翻訳使えば不便しないから書き込みもしまくりよ
弾いて欲しいもんだな チベットが独力で奴隷制廃止できる→中国のチベット併合の大義の無実化
チベットが独力で奴隷制廃止できない→中国の理論的支柱の否定
どっちにしろこの五毛詰んでんなｗｗ >>251
一時中国の有象無象メーカーが作る怪しげなスマホのことを「山寨機」って言ってたけど
考えてみるとこれも一つの地方煽りだったな
「山寨」って四川省あたりの方言で「山の中の村」っていう意味だから言ってみれば「田舎スマホ」という意味 >>378
そもそも独力で可能かどうか？みたいな話が出てくること自体意味不明だからなw
CIAは農奴制に固執してるダライの支援をおこなっており、アメリカはダライに対し農奴制についてなにひとつ勧告を出していない
↑この事実にその足りないオツムで必死に言い訳考えてろよガイジ >>176
学歴ネタを出しちゃダメだよ
お里が知れちゃう マルクスがそう言ってるからチベットは独力で奴隷制から抜け出したんだ～！
因果が逆なんだよボケが
人民解放軍が時代にそぐわない農奴制を廃止したんだよガイジッ！
どう足掻いてもチベット人が毛沢東を英雄として神格化して中国共産党に感謝してる事実は変わらねえから次は聖書、その次はシェークスピア、その次は三国史記からでも頑張って新しい屁理屈探し出しとけw トンキンwwwwwwwwwwwwとかやってるお前らと同じやん >>384
だからそれがチベットが独力で農奴解放できたかどうかに反論になってねーだろ
もう一回俺の質問に答えろ >>50
消えろよ習近平の犬っころ 黄色いプーさんのケツ穴でも舐めてろ ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-M+g3
こいつ64レスもして中共擁護しているけどマジモンやん 嫌儲に二度と来るなよ >>386
だから何度も言ってるがその質問はまったく意味不明で問題提起にすらなってないから答える気は無い
結果的に見れば中国共産党のおかげでチベット人が農奴から解放されたから良かったねって話に
「チベットはもしかすると独力で農奴制を廃止できたかもしれないだろ！ほらやっぱり中共のやったことは悪いことなんだ！」って
もうね、中国共産党＝絶対悪って前提で話してるから論理が破綻してるわけよ
自分で何言ってるか何に反論してるのか理解出来てるか？出来てねえよな、まともな歴史考証の結果の主張じゃなくて強引に理屈を繋ぎ合わせてるだけなんだもん
何度も言ってるだろ、勉強してこいって
今のお前じゃ俺とまともに議論できねえから >>387-388
お前こそ嫌儲に来ないでくれるか？
欧米の誇大宣伝に踊らされてるネトウヨなら旧速の方がお仲間が沢山いるぞw >>209
マルクスがやったことは社会科学を自然科学のように理論で捉える
っていうことだよね
でもその理論の上に「事実」があるんだよ
だからどんな事実でも事実を無視しちゃいけない
事実を出発点として理論は構築されるんだよ
それはマルクス主義に全く矛盾してない
例を挙げると
「水は100℃で沸騰する」というのは理論的には正しい
でも、もし水が100℃で沸騰しなかったらその事実に基づいて理論を考えなきゃいけない
でね、チベットでは水は100℃で沸騰しないんだよ、だいたい85℃くらい
なぜかっていうと標高が高くて気圧が低いから
「水は100℃で沸騰する」っていう「理論」を金科玉条に信奉していたら困ったことになる
でも、「水は1気圧のもとでは100℃で沸騰する」っていえば問題ないんだ
だから、体系の前にチベットの事実にも目を向けるべきだよ >>17
そりゃ経済成長させてくれたんだもん
習近平は中国の指導者の中でも有能 >>392
すくなくとも俺が類推のもとにする事実は長い長い歴史の中で検証に耐えてきた事実だけどこいつの言ってることってただの当局の受け売りだからなｗ >>16
トンキンは北京みたいな扱いだから大阪かな そら東京や大阪で同じこと起きたら田舎もんはここぞとばかりに叩きまくるだろうな >>395
お前の残念なオツムから捻り出したその類推が間違ってるって自覚できないのはかなりやばいぞw
チベット人は農奴制から解放してくれた中国共産党の統治に感謝しているという厳然たる事実の前に
「いやマルクス的唯物史観ではそんなことはありえない！」って反論するの
どっちが屁理屈でどっちが論理破綻しててどっちが現実を無視してるかわかるか？w
しかも日本が行ったような植民地支配ですらなく、チベットはもともと中国の一部で中国の中の少数民族としての地位を確立してるにも関わらず、だ >>395
本当に先日俺が疲れて切り上げた幸運を大事にすべきだったねえ
喜び勇んで突っかかったら自分のバカが露呈する結果になっちゃって
チベットの歴史を何も知らずにケツ拭く紙にならない駄文を根拠に頑張って中共は悪いんだぁ！って叫んでも
現実はそうではありませんでしたって突きつけられて
もう五毛だ！工作員だ！プーアノンだぁ！しか言い残せなくなっちゃったね
洗脳されてるのは自分なのにアホだからそれすら気づけないんだもんね🤗 >>400
ん？ｗ
俺は言っとくがお前の文言は一切読まんぞｗ
ただ>>368に答えろ
それだけだ >>401
最後っ屁はそれでいいか？
なら俺の完璧な論破によって俺の勝ちだわ
じゃあの 安倍晋三と議論するとはどういう事なのか疑似体験させてくれて感謝！w 企業型民主国家資本主義は企業に勝てないから中国のほうが民の声が反映される >>402
クッソワロタｗ
はるばる異国からきて自国の体制批判すらろくにできず涙目退散ｗｗｗ
いいかＲＯＭってるケンモメン よく見とけよ
これが中国なんだよ これが言論の自由を封じられた悲劇だ
俺たちはこんな低みに落ちないようにしよう 結局独裁が長期的に見てよかったなんてことはない > しかし外から見れば奇妙に見える政策も、農民は拍手喝采を送っている。上海で豊かに暮らし、自分たちを見下していた人々がロックダウンによって苦しんでいる。食料も満足に得られないようだ。「ざまーみろ」と言ってやりたい。
誰目線なんだよフラフラしやがって
こんな記事で本当に金もらってんのか？ >>405
お前頭悪そうだから簡単な二択問題出しといてやるよ
A:チベット人はダライ・ラマによる農奴制を廃止し、奴隷身分から解放してくれた中国共産党を支持しています。また、その後も大学入試における優遇政策や一人っ子政策の免除、チベット仏教の信仰が認められており文化的な保護にも積極的です。併合後には庶民の賃金が上がっており、独立を求めるほどの不満は持っていません。
B:マルクス的唯物史観ではそんなこと起こりえません。洗脳です、工作です、そんな事実はありえません。チベットは独立すべきです。中国には言論の自由がありません、必ずチベット人は反抗心を持っています。
Q.どちらが歴史考証として正当で理路整然としていてまともな意見か答えよ
これ、お前へのちょっと早い夏休みの宿題なw
夏休みが終わるまでに脳みそ取り替えて答えられるようになってといいなw ID:bL1F37y+6「もう俺には反論できるだけの知能はないからお前のレスは一切読まない！見よ！これが中国だ！」
自分がズボン脱いでフルチンでみっともない姿をしておきながら注目を集めるのはすごい勇気だわ >>17
岸田の支持率が高いけど日本はオワコンみたいな感じだろ アメリカは中国の富裕層と貧困層の分断を煽れば勝てそう あれれ？ついに最後っ屁も出来なくなっちゃったか
なんでレスバ惨敗するために論理武装が完璧な相手に喧嘩売ってきたのかバカの考えることはよくわからねえなw
二度とレスできないようにボコボコにするとかイキッてたけど、逆にボコボコにされた気分はどうだ？
このまま消えてんじゃ最後にレスした者勝ちルールでも負けちゃうから
ID:bL1F37y+6くんは最後に私が間違ってました大嘘と詭弁だけで突っかかって申し訳ありません、以後勉学に励みたいと思いますって謝罪しろよ
そうすりゃ俺のレスもそこでやめてやるから最後にレスしたID:bL1F37y+6くんの勝ちになるぞ！w >>353
お金があれば充分楽しめる場所だよ
ホテルもレストランもクラブも最高
部屋から外灘の眺めも綺麗だった
試しに街を歩いてみれば激しい喧騒でそのギャップも楽しい 中国国内だけじゃなく世界中から笑われてんのに何を今更 ゼロコロナ政策怖えええ…
お前ら、立憲民主党や日本共産党といったゼロコロナ政策推してた政党か万が一、先の衆議院選挙で勝ってたらこうなってたってことだぞ？わかってるか？ >>395
「俺の類推」って、自分を過信するな
まず事実を見ろ さすがは下等な馬鹿民族だな
対岸の火事とでも思ってんだろうけど >>405
謝罪はまだかい？
人を工作員扱いして俺の気分を害したのみならず、
妄想と詭弁でチベットと中国の名誉を不当に貶めたんだから一言自分の間違いを認めるくらいはできてもいいんじゃないんですかねえ？
正しい歴史を知らず勉強しようともせずアメリカのプロパガンダを唱えるだけのエコーチェンバーの分際で人間気取ってんじゃねえぞ畜生未満のゴキブリ野郎が
さっさと人間らしく自分の間違いを認めて謝罪しろや世界一謙虚で礼儀正しく世界中から尊敬されてる日本人なんだろ？ゴキウヨが 上海だけ昔から発展してるから嫉妬だろうな
李鴻章の直轄地だしなｗ 共産主義(中国)に否定的なチベット人は外国にいるんだよ
カレー屋やってるチベット人の友人の談だけどな
外人の目線からはわからないことも多いんだろうな 共産主義(中国)に感謝してるチベット人も外国にはいるんだよ
カレー屋やってるチベット人の友人の談だけどな
外人の目線からはわからないことも多いんだろうな 上海の外灘とか西洋風の街並みだから嫉妬してるんだよな
西側はクソだ！と言いつつ結局中国人は西洋に憧れてるというギャグ ヴィーガンに理想を言うならば配慮する必要があるわけ 上海人と知り合ったが高学歴ですげー高収入でそりゃあ田舎の農民は妬みそう 中国に支配されたチベットは人口増えてるのにアメリカに支配された日本は民族浄化されていってるね >>3
昔から上海は商人の街で独立性が高く言葉も文化も特殊で他の地域を見下すところがある
日本で言えば大阪ってのは良く当たってる
田舎者からすると嫉妬もあるし性格悪いという印象を持たれている
政治の中心である北京と仲が悪いのも大阪に似てる 省によって生活水準が違いすぎるしそらザマァはあるわ >>1
こういうスレ中国人スレ立てないよな
ぱ五毛だろあいつ こんな私怨でセルフ経済制裁やるなら外資はたまったもんじゃないわ 上海人はスカシしてる上に、利にさといというイメージがあるんだろうな
中国の田舎らからみたら、東京人と大阪人の悪いところ取りみたいな
感じだろうと思う
文化革命を庶民がどう経験したかというドキュメンタリーみてたら
上海出身の江青のことを言動がいちいち芝居がかってるとか言って
学生たちがディスっていたって言ってた 文化革命☓ 文化大革命◎ ・・・・俺としたことがｗ 習近平って自分や親が文革で大変な目に有ったのをやり返そうとしてるンだろ Liyuuちゃんも向こうじゃ好かれてないのん？ビリビリ見てたら中国語がゆっくりすぎるとか発音がおかしいとか言われてたけど 武蔵小金井のタワマンに住むウンコネーゼを笑った感覚か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
