JR四国が全線赤字ｗ 「100円稼ぐ」のに「1401円」かかる路線も。廃線まったなし！ [112890185]
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「必要経費すらまかなえていない」 JR四国の全線赤字、路線存続は
JR四国は17日、2020年度の路線区ごとの収支が全8路線18区間すべてで赤字だったと発表した。
100円稼ぐのに最大1401円かかる区間も
20年度は100円の収入を得るために268円の経費がかかっている計算で、
区間別では最大1401円かかっているところもある。
担当者は「鉄道の運行に必要な経費すらまかなえていない状況だ」と訴える。
同社は今後定期的な収支の公表も予定しているという。
JR四国は収支の公表について「廃線が目的ではない」と説明するが、沿線自治体は危機感を募らせる。
収益効率が最も悪い予土線。
沿線の愛媛県鬼北町長で県予土線利用促進対策協議会の会長を務める兵頭誠亀氏は、
通学利用が多いとして「予土線がなくなれば地元の県立北宇和高校の存続も危うくなる。
予土線と高校を守ることがまちづくりにもつながる」と話す。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5K6K7MQ5KPLFA006.html それがインフラってものだろ
他の売り上げでペイできてるよ はやく廃線にしろよ
四国なんてろくな人間が住んでないんだから誰も困らねえだろ >>2
別にJR西の収益がJR四国に使われるわけじゃないんじゃない
九州も赤字だらけだそうが 払い下げの不動産で儲けだすぐらいなら赤字を税金で補填する方がいいな JR西「こっちは100円稼ぐのに26000円かかる路線あるぞ。怖いか？」 四国に新幹線なんてひいたら
JR四国つぶれると思う
乗るやついねーんだから 新幹線がないからやろ
新幹線さえ開通すればそんな赤字なくなるのになぁ 元々鉄道事業で黒字を出す事を想定されていない会社だから
経営安定化基金の利息でやりくりしてるのが実態 銚子のせんべい屋鉄道みたいにうどん屋でもやって全国展開すりゃいいじゃん >>17
ロゴの色が青と水色で完全に統合が既定路線みたいな感じよな >>17
むしろJR東南海にして東海とくっつけたほうが… 黒人うざがられてる
出版社っていうか編集者は反黒人だよね
というか白人だよな
そこだね >>21
その利息もバブル期の利息を想定してるから既に破綻してる 過疎地は住民同士でバンを買って持ち回りで運転手やって地域タクシーにしてるとかあるらしいから
ローカルバスすら無理ならそうやってくしかないだろうな？ だって四国県内の移動なら高速バスの方が早くて安いんだもん >>30
利息下がったから国が経営安定化基金を積み増ししてる ようやく仕組みがわかってきたわ
黒人なんとかしないとダメだろ
みんな白人じゃん
Twitterとかさ 東西2つに分ければよかったのに、大阪に一寸すら東海道新幹線の権益渡したくないとか言う理由で
東海とか作って細分化しちゃっから経営努力でどうこうなる話じゃない JRは西と東だけにして、残りはどちらかに統合した方がいいだろ。
リニアとかいう百害あって一利なしな事業を推し進めている東海も西と東で分割。 こういう金にならないけどなきゃ困る人がいる事業を
民間にやらせるのがそもそもの間違い こんなとこに新幹線走らせようとしてるの正気の沙汰とは思えん 戦前の鉄道は電力会社も兼ねていて鉄道はおまけだった。
ということは「ＪＲ電力」やればいいじゃん。
ちなみに高松周辺以外もう成り立たないよ。
特急が３両のワンマンという時点でアウト。 まずはさ
使われるように努力してるか？
駅もダイヤも増やさない
不便だから使われない、だから赤字なんだろ
空港やショッピングモール近くに駅作れよ ＞同社は今後定期的な収支の公表も予定しているという。
＞JR四国は収支の公表について「廃線が目的ではない」と説明するが、
＞沿線自治体は危機感を募らせる。
どう考えても「これだけ赤字なんですよ、廃線に理解してください」という、
廃線目的としか思えないが >>44
株主をどう納得させるかだな
まずまとまらんだろ 四国て人口360万人だからね…。
４つあってもそこそこの都道府県レベルの人口しかいない >>18
氷河期世代の雇用の受け皿を失った。＞国鉄民営化 だからインフラで短期利益を得ようとするんじゃねぇよ >>51
廃線にしたくなくても廃線にするしかないだろうな
国営じゃないんだから原資が無いなら絶対に無理じゃん 
廃線というか倒産でいいだろ 鉄道は必要だとしても規格が低い路線は残す意味ないわ >>55
そんなお題目唱えたところで
経営資金が枯渇したらなんの意味があるのか >>56
インフラにそんな泣き言はないだろ
借金してでも存続する義務がある 四国に新幹線とか
キチガイみたいな発想もあったよな 中途半端な田舎には補助金
ガチの過疎地は乗合タクシーでいいよ
ある程度しっかりとした条件で募集すれば人は絶対集まる
都合の良い奴隷は集まらなくて当然 瀬戸大橋はもう新幹線が通せるようになってるから松山まで行くようにすればええんやで。 ジャップランドの衰退、原野化だよね( ´ん｀)y-~~
国土を失ってゆくのと等しい
民営化の例の画像を無くしてしまった 無理に維持するよりさっさと潰して線路の跡地に道路を作ってやった方が住民も喜ぶだろ 高松駅も松山駅も高知駅も、市街地から少し離れているのが痛い
だから私鉄＆路面電車の方が圧倒的に本数が多い
市街地を通る高速バスも多い 観光列車は人気なわけで廃線になったら街としてはもう終わりよ >>73
間違ってない。松山市は人口51万人いる。
今治と合わせたら政令市レベルでしょ。 >>64
税金の使い所だろうよ
そもそも民営化自体が間違い >>67
首都圏だけでも黒字にさせて民営化は成功だったとゴリ押しする予定だったから
東北も切り離されてた可能性もあった 徳島県民だけど
公共交通機関を使ってるやつは
ロクな奴がいないという認識だぞ 私鉄と路面電車と高速バスだけで十分だから
四国のJRはいらない子 どうせ誰も乗ってないなら、
格安の乗り放題きっぷを出してほしい
JR九州のみんなの九州きっぷは、
2日間、特急や新幹線乗り放題で5000円という、
鉄界が震撼するほどの神きっぷだったぞ 高校生とジジババしか乗ってないしそいつらも減る一方 四国の何がヤバいって、車社会なのにガソリンスタンドすら次々と撤退してる地域経済だよな
あと10年もしたら政令市以外は住めなくなるんじゃねぇの？ 民営化してなければもっと早くにインフラとしての寿命を迎えてたやろな >>91
免許と車持ってない奴は人間的に問題があるということか ＞四国て人口360万人だからね…。
これ松山都市圏と高松都市圏だけで約３分１になるからな。
いかに人が居ないかｗ >>92
私鉄なら1時間に3～4本走っているのにな
路面電車なら1時間に8本以上とか
JRは1時間に1本が多い >>69
新幹線値上げしたらどうせ叩きスレが立つ
本州からしたら四国は死ねとなるだろうな >>67
西と東で大雑把に分けるべきだったな
東海は新幹線でボロ儲けし過ぎ
まあ、コロナで死んだけど >>16
国営に戻したところで赤字が無くなるわけじゃないんだが >>96
政令市なんかないのになんて酷いこと言うの 物価のバランスが完全におかしくなったね
今までずっとデフレをやってる
つけが、世界はずっとインフレだったから、完全に日本は馬鹿
政治家は日本を潰しだけとしか思えない >>7
九州は副業で稼いでるからな
コロナ禍でも真っ先に黒字化した 東北と中国も東日本西日本から切られてたら今頃死んでただろ
北海道と四国はかわいそうだな >>94
誕生月限定だけど13000円で3日間グリーン車乗り放題の切符あるぞ >>85
＞税金の使い所だろうよ
絶対に金出さないだろ自民党 >>91
淡路島経由で繋げたら新快速で大阪まで通勤できるんやで？ 特急乗っても岡山までしか行けないからなあ
岡山に四国を飲み込んでまで発展しようという気概が皆無だったから瀬戸大橋線も全く生かされなかった
高速バスで関西行くか、飛行機で東京出た方が有意義だもんなあ >>101
学生は自転車
社会人は車
汽車やバスとか使ってる奴はお金を持ってない老人や乞食という認識 足摺岬行ったとき田舎の田んぼの上の高架橋を
誰も乗っていない一両電車がトコトコが走ってたな 山陽新幹線が連日満員でもう一本作らないといけないって状態ならともかく空席が目立つ状態なのに
四国ルートの新幹線を作ったところでどんな惨状になることやら もう白人はお腹いっぱい
連携しないとダメよ
ガンプラなんかどうでもいい
筑波をなんとかしてくれ
楽しい人とか >>116
お友達がいて
リベート出来れば、税金出すよ >>84
そいつらが全員死ぬか東京か大阪に移住すればいいじゃん >>107
そもそも交通インフラに収益を求めるのっておかしくない？ JR東北なんて作ってたら
今ごろは東北も同じ目に遭ってたのに残念だな >>116
北海道とか見ても地元は絶対に金出さないしな
結局必要とされてないから配線という当たり前の話になってしまう でも痴呆切り捨てって自民党の支持基盤の崩壊でもあるんだがｗ 過疎化で人間はいないから諦めろ
貨物輸送に力入れろ >>106
>>108
【悲報】ワイの田舎、糞田舎だった 東日本や東海はボロ儲けなのに北海道や四国は大赤字
誰がこんな馬鹿な分割の仕方したんだ 100円のりんごを作るのに1400円かかるとする
これを100回繰り返したら？
10,000円のリンゴを作るのに1,400,000円かかる
お前らならどうすればいいと思う？ JR四国の株主は今でも100%国なのである意味では民営化してないんだよ
だから国の都合で廃線決めようとしてるわけで
ここが完全民営化した他のJRと違うところ >>85
なんで関係もない地域の足を俺たちが負担しなきゃいけないんだ？
そんなになくなってほしくないなら地元民が金出せ、俺らから取るなよマックも買えないのに >>91
5年後に徳島戻るからその時はよろしくね😘 分割が異常だわ
どう考えても赤字になる3島を単独で会社にさせるって
せめてNTTみたいに西東だろう ＞物価のバランスが完全におかしくなったね
＞今までずっとデフレをやってる
＞つけが、世界はずっとインフレだったから、完全に日本は馬鹿
＞政治家は日本を潰しだけとしか思えない
というか近代工業国家で30年もデフレなんて国は世界広しと言えども日本だけだろ。
だって今時「銭」なんて通貨使わないだろ？
あれ有効なんやで？ちなみに１円札も今でも有効。１円って大昔は大金なんだよ。
近代工業社会ってインフレで当たり前。 >>96
じゃあそんな地域いらないじゃん。
自然に返そう。 その辺の猫でもええから片っ端から駅長にして各駅に配置や
これで集客力を保つんや 徳島で汽車やバスなんて邪魔なだけだからな
廃止しても全く問題ない >>132
地元は都会から金を引っ張ってくるための屁理屈を言い立ててるだけで
本当に必要としてるわけじゃないからな こうなるのわかってるのに水道まで売り渡そうとするわーくに >>141
マックも買えないような奴が税金払ってるの？ 北海道は地元自治体が金出して第3セクター鉄道化しても、赤字で廃線になってしまう
根本的に人が少ないから無理ゲー
そもそも石炭輸送のために引いた路線が多いし 速やかに廃業して一部は西に引き継いで貰えればいいでしょ。あとは車とバスで十分 >>122
土佐くろと阿佐東線は国鉄末期にできてて無駄に高企画なんだよな
土讃線や牟岐線が曲がりくねってえっちらおっちらなのに
三セク線になったら高架でドーン >>53
日本はそれでも人は多い方
数少ない平地に集まってるからむしろ過密なレベル
問題は通勤で使うやつがいないしそもそも場所、本数共に不便なところ
四国は県庁所在地間移動用の特急の為だけの鉄道って感じ >>155
消費税払ってるよ
病気で働けないんだ、これ以上俺から取るなよ
俺に関係ないやつの面倒を見させるな >>90
運輸大臣三塚博(宮城3区)がちゃっかり東北は東日本にくっつけたからね
中国が西日本にくっついているのも安倍父とかの影響もあるだろう ＞山陽新幹線が連日満員でもう一本作らないといけないって状態ならともかく空席が目立つ状態なのに
嘘だ。のぞみとみずほは多いだろ。
こだまがガラガラなだけ。
コロナ前の話だぞ？さくらはそれなりに。 バブル経済まっさかりだった88年にJR四国が発足したけど、当時からすでに未来永劫赤字で苦しむことが確実視されてたよな おまいら四国を馬鹿にしてるけど日本海側は四国よりひどいぞ
日本海側は四国バカにしてんじゃねーぞ😡 日本人は共産主義を否定して大事な公共交通の民営化に賛同したんだから
これは甘んじて受け入れなければいけない現実なんだよなぁ
市場原理に則って利益が出ない路線は廃線
資本主義を支持するくせにそんなこともわからんのかえ とにかく四国は山が邪魔すぎる
山のせいで四国の連帯が分断されてる
香川だけ異常に立地恵まれすぎてる
https://i.imgur.com/7gc2Jz7.png JR西日本も最近は黒字路線の終点付近の田舎を名指ししてここ赤字です！！とかそらそうだろという雑なこと言ってどんどん廃線したがってるからな 廃線にしたら復活はほぼ不可能だから、そう簡単にもいかないけどな
土地を売却するから
ある程度の人口はいるし、できるだけ延命はさせるだろう 中曽根は最高の勲章をもらってるニッポン最強の国士様なのだがｗ
ジャップは売国奴ほど偉くなるｗ やたら人件費がかかる層がいるんじゃないのか
企業年金とかが首絞めてたり >>18
金の流れを不透明にして官僚や政治家がもっと潤うようにするためのシステムやぞ >>128
そもそも鉄道が必要なものなのか考えるほうが先だろう
地域に合わないインフラを維持しようとするから無理が出ている なあ、免許免許言ってるが高校以下と後期高齢者はどうしろと？ そろそろ団塊世代が大量死するから、それを機にみんな首都圏にあつめちゃえばいいじゃん
地方は全ての維持を打ち切って野生の王国にしちゃって、希望者だけ移住できるようにすればいい 東と西の2つの企業体でいいのでは？
さすがに四国単体なんて収支取れないでしょ
北海道東北しかり儲かってるとことくっつけたれよ >>169
東海と比べたら悲しいくらいに列車数少なくてそれでも満員にはめったにならんが
つまり、山陽新幹線一本でちょうどいい
もう一本作ったら両方死ぬ >>168
やばいコロナ禍の時にオリンピックで現実逃避してるアホな国だからね >>141
お前が誰からの税金の施しを受けてないならその理屈は通るが
お前の存在自体がすでにお前より上の人間からしたら不要なんだが？ バスでええやろ
田舎だとクネクネ電車よりバスが早い、小回り効いて色々と変更もしやすい >>17
東海とか作って東海道新幹線を他所にやったから
赤字確定の四国とか将来的には怪しい九州とかを受け入れる余裕がなくなった
北海道も同じ 国鉄に戻せよ
そもそも分割民営化自体が意味不明だった かといって道路もそこまでしっかり整備されてないよな四国 移民を入れるかその地域を見切って捨てるか
テレワークは嫌がってる国だしその2択にいずれなりそう >>141
マック買えないならお前自身がまさに他人から公共福祉の施しを受けてる身分じゃねぇか >>196
俺は日本人だから憲法で生存権が保障されてる。
それに病気なんだから四国に住んでる奴らよりはよっぽど俺が食い扶持もらう方が税金の使い道として合ってるんだよ。 >>188
海外の都市はみんなそんなふうになってるからね
資本主義を突き詰めると最終的にそうなる
一部だけ超高層ビルが乱立する
それ以外の地域は難民キャンプのような藁の家
これがキャピタリズム
日本はそれが出来なかった
人間を一箇所に集めるなんてのは
独裁体制の国じゃないと難しいぞ
人権を主張して必死に抵抗する >>177
なんでこんなとこに住もうと思ったんだよ というか東日本だって北東北はアウトだし
西日本だって中国地方はアウトやんけ。
ＪＲ東海はリニアで自滅か？
でもなんだかんだ言って赤字新幹線って北海道新幹線だけなんだってね！ >>201
JR四国ができた頃と比べるとかなり整備された
発足時はまだ神戸鳴門ルート全通してなかったし徳島道もなかったし高知道もまだ全線2車線のままだった >>43
ネトウヨ大好き自己責任
おまえの病院代も保険使ってない人の金から出てるのに >>190
じゃあ東海も分割ねって話になってくるから
再編するとなると今更リニアとか作っていたり名古屋の企業となっている東海が消滅しかねないから
安倍ちゃん他葛西と仲のいい東海の会長がいてそんなことするわけないわな
ある意味そう言うJRの国策再編や再国鉄化自体起こらないように
東海を守るために自民党に媚び売っているのが保守やウヨやあのグリーン車にしかないwedgeとかいう
ネトウヨ雑誌とか東海のウヨ思想の根本 北海道はまだ北海道新幹線が札幌まで延伸すれば何とかなるけど
四国は新幹線を通しても行くところは無いから赤字路線を潰すくらいしかないわなww >>190
元々の分割案はNTTみたいに東と西で分ける感じだったとか もう廃線でいいと思うよ
住民も都会に移住するシステム作ったほうがいい
もう田舎にお金使えないでしょｗ >>208
讃岐平野は恵まれてるだろ。
工業地帯だし。 地方が死ぬと都市部もいずれ死ぬ
四国の農産物海産物で生計立ててる人間いなくなったらどうすんの
リニアなんて利便性の低い将来赤字垂れ流し路線作る余裕あるならこっちに金回せ 四国から東海道新幹線乗る人も多いから
東海道新幹線だけ別会社にして利益を四国にまわすとかすればよかったんや
そうすればJR東海がリニアつくるなんて調子に乗ることもなかった 一極集中の弊害なんだが民間任せだからそれが加速する方向にしかなってない 日本人は身の丈にあった生活しなよ
無理をすると日本の将来を食い潰すだけ
老人は身の程を弁えろ ここ最近はJR西が赤字路線の中でも更にヤバいワースト線区の公表やって
うちらもう維持無理っす宣言したのをきっかけに
JR東も近く赤字線区の公表を予定してて
そんで四国もこれ
北海道も数年前に維持困難路線の発表してた
国は鉄道は重要インフラだと言うなら沿線自治体やJRにではなく
国自身がもっと金を出すべき ＞四国は新幹線を通しても行くところは無いから
松山あんだろ！
松山線は航空運賃高いんだぞ。那覇便よりも高い。ぼったくりだぞ。
競争力ないからだ。 分割の仕方間違ってたよな。北海道は東日本、四国は西日本とかと一緒で良かった。 四国は超絶車バイク社会だからな
一人1台車かバイク持ってるような所
こんなとこに新幹線を通せとか言ってる奴らが居るから困る 金の出所が税金か東海はともかくとして
金を回せてと言ってるいる連中はそのメリットを示してくれ
何でもかんでも政治のせいにしてるから馬鹿だって言われるんだ そりゃインフラみたいなユニバーサルサービスを地域で分割すればそうなる 本当に必要なのか？
インフラだからといって思考停止してないか？ JRなんてどこも赤字だろ東日本ですらキツいし
東海が異常なだけ 都会に移住させるったって今住んでる土地家と同じ程度の広さの土地家を
都会に確保させたらコストが物凄いかかるんでないか
住民がそろって移転してきた場所とか見ればみんな豪邸だらけだし >>17
西の負担がでかすぎるから
本州3社は赤字は許されない >>175
これのTwitterのやつ貼ろうとしたら一発BAN喰らった JRは分割の段階で間違ってた
高速道路みたいに東日本・中日本・西日本がよかった 赤字なら経営陣の給料下げろよ
赤字路線をいつまで放置してんだよ 国営のメリットって、採算度外視で１０年２０年先のこと考えて動けるとこだと思う
民間になったらそりゃ目先の利益と自社のことしか考えないよ 「元々の分割案はNTTみたいに東と西で分ける感じ」とか言うけど
名古屋都市圏が西日本文化圏には見えないぞｗ
東海は東海だよ >>232
これからもっと衰退していくから最終的にはそうせざるを得なくなるね
JRグループなんて括りあるけど今はただのダイヤ調整用 民営化ってそういうもんだろ
メディアに踊らされて郵政を民営化した国民にそ、ろそろ対価を払わせるべき 四国の観光地ってリピートしたくなるほどではないんだよな… 徳島県民だけど
バスや鉄道を廃止していいから
道路を拡げて欲しい
メチャクチャ渋滞してるから JR東海は東海地区の住民だけで稼いでるわけじゃないからね
関西と東京を行き来してる人で稼いでるからそりゃ儲かるわ >>101
地方で車持ってない車運転できない奴はろくな奴じゃないのはあながち間違ってないな >101>121>123>129
やだやだ
未開部族にもクソの役にも立たない序列はあるってか コロナ前の数字だとJR東海1社の黒字で日本全国の今ある地方路線の赤字を全部ペイできた
自民党の分割が失敗だったのは間違いない 高松に6年住んでたけどJRローカル線は一度も使った事ないな
だって中心地じゃない変な場所通ってるんだよ 単純に人が減ってるから利用者は減るよね
そんなもんじゃないの 利用が少ない線路なんて撤去してバス運用したらランニングコストも安く済むんじゃない？
電車にこだわる必要無いだろ >>254
道路拡げてもそこに入ってくる車が増えるだけだからバイパス的な道路を増やした方が効果がある JR東日本・・・JR北海道＋JR東日本
JR中日本・・・東海道新幹線＋JR東海＋JR西日本の一部（京阪神含まない）
JR西日本・・・JR西日本の一部（京阪神含む）＋JR四国＋JR九州 >>265
無いよ。嘘つきや。
※サンライズは残ってる >>261
高知でもICカードが使える所もあるやん。
なお徳島県 >>254
日本は道路狭いよね
朝からバカみたいに渋滞したりさ そもそもで言えば三島会社はJR発足当時から鉄道で儲けて何とかするって前提じゃないしな
その中でJR九州は完全民営化できるぐらいにはなったし
また九州も北海道も新幹線ができて在来線の切り捨てもできた
四国はそれがない >>247
で、猿しか乗らない路線作りまくるんだよな >>266
特急っていっても速くないんだよー
都会に行った時に電車のスピードにビックリしたわ >>122
風情はあるんだけどな
実際の田舎の鉄道事情は悲惨 >>175
>「明るく、親切な窓口に変身します」
切符販売窓口どんどん閉鎖しているけどなｗ 組合を潰すためだけに民営化して分割したんだろ
それだけ国鉄労組がヤバい存在だったんだろうけど そもそもこんなに細かく分社した意味なんだよ？
東､西､貨物で良かったろ こんなのやってるから地方からヤングは逃げ出すんだろ スタンプラリー企画すればいいだろ
一日数本の路線を乗り継いで目指せ全駅制覇！！！ 俺んとこも他人ごとじゃねえくらい赤字タレ流してるわ 無人列車で人件費カットできないの？
車掌駅員本社役員オールカットでいいじゃん >>285
多分組合の力を弱めるためじゃないかな？ 民営化したせいじゃなく
国鉄時代の無茶な路線拡大と
少子化が原因だろ
問題をはき違えるな >>190
高速道路も、東、中、西の3つだしな
高速だって四国単体で運営するのは無理だろｗ 高松高知間
徳島高松間
高松松山間
があれば十分だろ
吉野川沿いと宇和島まではバスでいい >>298
ほぼディーゼルなのでそもそも電車になってない >>96
だから高知はガソリンスタンドが談合してんだろ >>270
まあコレだわな。北海道も札幌千歳と札幌周辺以外はムリだろうし。後はバスで良いわな。四国なんてそれすらなさそう。 >>293
人件費は無理だが固定費カットは上下分離でできる
線路を自治体持ちにしてJRは管理運行だけするという
地元は絶対飲まないけどな >>296
マジっすよ。
国鉄倒産の半分の原因は上越新幹線と東北新幹線。
厳密には高崎〜新潟間。それと仙台〜盛岡間。 >>301
>>302
ごめんなさい無知でしたｗｗｗ >>177
7割どころか8割ぐらい山なんだよな四国は
綺麗に分断されてる
四国4県が仲の悪いのも頷ける JR全体で黒ならいいだろ
なんのために首都圏で奴隷トロッコ走らせてるんだよ 誰も使ってないんだから無くしていいんだよ
バス使えよ 過疎地の赤字路線を維持すべきという前提で話してる連中は
まずはその前提の正しさを証明してくれ 利用者が少ないってことは廃線しても四国の人間にとっては問題無いんだろうと思う
廃線して騒ぐのは鉄オタだけでしょ >>300
宇和島方面は途中無駄に高規格な路線敷いてるから捨てるなんて勿体無い
通勤通学時間帯は結構増結してるし すげえ
ホント何考えて北海道と四国を単独会社にしたんだろ。
黒字化できる可能性なんてほとんどなかっただろ。 俺が提案する地方創生論 四国中国東北地方の境にバリケードを作る JR分割しすぎだったね
東西ぐらいにしておけばよかったのに >>319
分割することでポストが増えるから天下り先が増える 国鉄破産のもう一つの原因は貨物の激減だぞ。
お前らチッキ残せや。
宅急便が倒産の原因なんやで？
昔は日本通運の荷物を駅で受け取ってたんだぞ。
郵便車というのもあった。 >>316
これね
何をそんな鉄道を特別なものにしてんだよ もう四国から人が撤退してもいいんじゃないか
今の日本は地域から移住しないと無理だと 普通にバスとかタクシーでいいだろ、そっちに補助金出せばいい さっさと潰して白タク解禁すりゃいいんだよ
馬鹿な規制のせい 輸送、移動手段が自動車しかないってのはリスクが高すぎる ・バカの一つ覚えのようにアンパンマン列車
・で、近くで見るとあちこちに塗装が剥げてペンキで塗り直した跡とかあって、車両の古さとメンテ費用の貧相さが透けて見える
切ないうどんだったよ それにしても高崎より先の上越新幹線。
これ、誰が得してるんだよ。
上毛高原とか浦佐とか２時間に１本だし。
有権者の責任は、重いよ？ どうせ人口減少で空き家ばっかりなんだからそこを買い取って広い道路を引いた方がいいと思うな
自転車専用道路とかも整備しろ
あとお遍路専用道路も広くて安全なのを引け 他人事じゃないけどな
大都市圏以外の鉄道はどこも似たり寄ったりやろ まじで四国の全部廃線でいいぞ
ぜんぶバスにしろ
台風の災害時にまっさきにとまって最期まで復旧しないJRなんていらないんだよおお そもそも国鉄の赤字は1964年の東京オリンピックのせいだったのにな
日本人って本当にすぐ忘れるわ >>316
福井はしょぼい鉄道が止まったら周辺道路が大渋滞になって大変な事になった
鉄道の輸送力舐めるな コミュニティバスを増やすでいいよな
JRの給与基準で待遇改善した上で、鉄道は放棄 >>339
ダメだろそういう情緒もへったくれもない進化は ただ金を引っ張ってきたいのか
いまだに鉄道なくなると衰退すると思ってるのか
その辺をはっきりさせないでインフラだから残せって言われてもね 人が減って土地が余ってるんだから
そこで再生可能エネルギーを全て作れば良い
地主も金はいるし既にそうしてるけど >>342
東海道新幹線の赤字は解消されたから問題はそこじゃない。
というかドル箱だし。 >>327
そしてそれが遵法闘争しまくりの労組のせいで定時運行できずに
どんどん客離れして行った結果だからなあ 防衛費で核武装なんてやる前に
やることあるわな
自民党はよ
お前ら選挙で落とせよな自民を 田舎に鉄道なんて味噌汁をフライ返しでよそうおうとするぐらいナンセンスな話だよ
さらにここから時間がたつにつれて現役人口がどんどん減ってくわ
20年後か30年後かわからんが自動運転が普及するわけで 鉄道じゃないといかん理由がないんだよな
なのに昭和の価値観をアップデートできず無理して維持しようとしてる
道路と鉄道の二重管理はほんと無駄でしかない >>339
まじでこれ
国道がせまくて危険すぎなんだよガイジ四国って
まず高速道路を四国一周開通させろや
JRつぶして 高校も僻地に住んでるやつ以外でもバイク通学可にすれば鉄道いらんよね 四国の線路はだいたい昔作られたのばっかりだからようするに大正や昭和初期
この場合、川沿いや海沿いをグネグネいく場合が多く、カーブが多くスピードが出せない
結果特急すら時間かかるからな >>351
だからお前らのその鉄道信仰はどこから来てるんだ？ｗ
高卒底辺の爺とか障害者なのか？ もう田舎の鉄道なんて
「何時間も駅で乗る人間貯めてその客を一気に鉄道で輸送する」という輸送方法が成り立たないからな
そんなに待たされるなら自家用車使うから
都会のようにひっきりなしに鉄道運行しても満員になるような需要はないし このうち、赤字額が最も大きいのは
▼山陰線の出雲市から益田の線区で35億5000万円、次いで、
▼紀勢線の新宮から白浜の29億3000万円でした。
▽小浜線の敦賀から東舞鶴は、16億9000万円の赤字
▽九頭竜線の越前花堂から九頭竜湖は、8億1000万円の赤字
▽山陰線の出雲市から益田は、35億5000万円の赤字
▽山陰線の益田から長門市は、12億2000万円の赤字
▽山陰線の長門市から小串と仙崎は、9億6000万円の赤字
清和会と二階の地元 政治家先生が東京へ参勤交代する時に使う路線は残るよ
君らも頑張って代議士になろう >>361
高松から高知まで二時間以上かかるからな 電車内でアイドルとか歌手にライブ開催させたらいいんじゃねちょろいキモオタ群がって金落としてくれるだろ😹 >>359
カルシウムイオン電池でどうにかなるんとちゃうのかな？
リチウムでやるから高いんだよ。 ほんとにやばくなったら統合したらいいんじゃない
元を辿れば一つの企業だったんだろ 線路廃止したらしたでスーパーなりが出店してくるだろうから困ることはないだろ 四国だけの会社なんて無理に決まってるだろう
西とくっつけろ >>353
理由はある
みんなが公共機関使ったら道は空くし劣化も減る
ガソリン使用量も減らせる >>361
まじこれ
車で国道とおったほうが早い路線おおすぎ >>353
貨物輸送もあるから鉄道完全廃止は無理
コンテナずらーっと積んだ貨物列車見たことあるだろう
なんだかんだ鉄道の輸送能力はトラックとかの比じゃないから 赤字路線は全部廃止してバスに振り替えろみたいなことを野党が言わないとな
だから日本の野党はダメなんだよ >>380
そんなのが田舎のローカル線に走ってんのかよ >>371
それ、昭和で既にやった。
エキゾチック・ジャパンって知らない？
新幹線の車内で歌ったんだぞ！
当時のＣＭは秀逸だぞ。 国鉄分割で北海道が抵抗しまくった結果割りを喰ったのが四国と九州だからな
あいつらは労働組合どころか左翼の活動までしてたからね >>379
上がらないものはないよ
太陽光パネルでさえ値上がりしてるし >>367
ネトウヨでもアニメオタクでもないが
田舎の鉄道廃止論者は現実でもたくさん出会えると思うが
お前はその人たち全員に同じこと思ってるのか？ｗ 愛国オナニーをしてる西日本を切り離す方が国益になるから笑える ローカル線を収益あるところでカバーするモデルなのに
四国なんてもうかる路線なんてないのになんで単独で独立させたんだろ？ >>384
カッペは知らんだろうけど広島みたいな都会でもコンテナ輸送がメインだ AIなんちゃらモビリティビークルとかを開発しないとダメだよ
AIを駆使して効率的に乗客を拾って効率的にそれぞれの目的地や乗り換え地に運ぶやつ
気象や土砂災害による通行止めの状況も考慮するシステムにする必要があるけど 税金をジャブジャブつぎ込んだ道路に差を付けられた
地方の電車は蛇行していて距離長く、平均速度は信号のある車より遅い、本数も少ない >>162
踏切作れなくなったからな
ごめんなはり線は計画が古かったから例外的に踏切あるけど どの道人口減少で詰むの決定してるんだから集約化するしかないでしょ 使わなくなったおもちゃを捨てようとすると「切り捨てだ」と泣きわめく田舎者のメンタリティって何なん
いい加減にしてほしい 太陽光発電なんかの自動運転車を代わりに走らせる
中国父さんならこういった事を考えそう 自動車だけってのはリスクが高すぎるからな
ますます衰退する >>397
これからの時代自給自足のモビリティやテクノロジーは必須だからな >>401
普段は使わないけどいざ捨てるってなると名残惜しくなるじゃん? >>395
最初３社ぐらいで独立させるよていが北海道がごねたから
人員整理と赤字路線路線整理に最後まで抵抗していた
あとこの頃はまだ高速道路網があまりなかったから、まだまだ需要があると思われてた所に
１９９０年代に唐突に高速バスブームが起きてしまうのよ 国鉄の廃線基準だとほとんどの路線が引っ掛かるから
国鉄に戻すと余計に終わる
鉄道需要は道路整備との逆相関なんだから道路を重視するなら廃線にしていくしかない 赤字路線を廃止して無駄にしてた金を財源にしてガソリンを値下げしますとか
そういうことを言える野党が日本には必要 >>402
というか水素ディーゼル車をトヨタとＪＲ東日本が発明して走るんだぞ。
ＣＯ２がゼロだ。 資本主義が行き過ぎると採算が取れないところは切り捨てろ的な発想になるから
いずれ行き詰って社会主義的なムーブメントが起こってくると思う
アメリカのバーニーサンダース人気なんかはその一端でやがて日本にも波及するんでは ( ヽ゜ん゜)「とにかく鉄道は残すべきと考える」
まずその理由を説明してくれw
カルタゴ滅ぶべしのようにコンセンサスじゃないだろｗ >>403
ガイジには理解できないだろうけど
四国の鉄道なんてリスク分散のやくわりなんてまったくはたしてないからなｗｗｗ
災害のときまっさきにとまってやくたたず
うみぞいの線路はすぐ波にさらわれて
山崩れでうまるｗｗｗｗ >>393
流石にJR四国も予讃線廃止なんて言い出さないだろうけど
廃止云々言ってる予土線や徳島線なんて
貨物走らなくなって何年経つのよ 1500(15倍)ならまぁまだ公共交通機関として赤字許容ギリギリ致命傷って感じだね
ちなJR西の芸備線25000円 >>417
というか水素で覇権取れるのは造船業だろうな。
ＦＣＶとかアホだよ。 でも四国は車両がいいよね。ほとんどJR時代の新型
西日本だと未だに113系やキハ40みたいな40年選手が普通に走ってる。やくもなんてカネとってるのに381系だぜ 赤字で切り捨てなら地方も切り捨てでいいだろになるからな
アホはこれが分からない >>112
本業は無人駅化、単編成化、長崎新幹線の押し売りのせいでボロクソだけどな もう居住地を集約化するしかないんだよ
それが嫌なら超不便な生活を受け入れる
それ以外方法ないって解ってるだろこのアホども JR発足時と今現在で高速道路の総延長とマイカー所持率はずーっと増加しっぱなし
それに伴い高速バスの路線網もずーっと増え続けてる
形だけとりあえず鉄道残しても今後ローカル線が復活して人で賑わって
地域の重要交通となるってのは今のままだとまず有り得ないんだよ 四国すげえな
・JRが変なところを通ってて利便性がクソ悪いです
・道路が狭くて人口少ないくせに渋滞してます ＞JR発足時と今現在で高速道路の総延長とマイカー所持率はずーっと増加しっぱなし
んなーことない。所持率ってピークは2004年頃では？ >>423
早いうちから利用者減に手を打ってるから正しいだろ
ボロ汽車の魔改造で地域振興のきっかけも与えてる
ボロくなり始めてる特急の置き換え計画が一切無いのがマズいが 香川のJRは無いと良いうどん屋を巡れない
……と思ったけど香川に関しては琴電に身売りすれば万事解決だったわ 国鉄にしとけば良いのに、郵便とか小荷物とかも扱いにして >>432
琴電こそかつての国鉄みたいに
「路線は要るけど琴電は要らない」って言われてた会社だからな
で、一度破綻した いやいや・・・
インフラの更新ができないってのは
なにも鉄道「だけ」の話じゃないじゃん
日本の持続可能性のなさは異常だぞ？
30年40年ず～っと自民党（1党）を選び続けるからこうなったんだろ？ 田舎の鉄道死守論者の人物像が全く見えてこない
俺は廃駅になったら困るから誰かの金で俺を救えって社会不適合者の底辺か障害者
がネットde騒いでるだけ？
四国ではない田舎民だが廃線廃駅になってもそりゃそうだろうって意見ばかりだが >>408
それを公約にしても雇用とかポスト維持とかで赤字でも現状維持しますっていう自民党が勝つのがジャップランドだけどな。 >>383
函館本線の廃止区間は貨物走ってないだろ 区分けがおかしいからインフラ維持ができなかったり縄張り争いで合理的な線路を通せなかったりする >>439
じゃあ野党は鉄道を廃止して道路を拡充したり道路を利用した交通システムを充実させようみたいな提案してたかっていうとそんなことないしね
鉄道ありきが変わらんのなら未来は同じよ >>440
医療、公務員、鉄道系下請け、いくらでもあるぞ
全国に散らばってる地方の既得権に引っかかって食ってる奴ら全員だよ
どちらかというと地元民は諦めてるほうだろ >>438
たまに使えない機能導入して失敗してるけどw 国力が衰退してるから
しゃーないと言えば、しゃーないけど
国民との約束を４０年で反故にするのってどうなの >>444
予土線や徳島線、高徳線、土讃線もそうだな 四国はローカル線だけじゃなくて特急走ってる所も大赤字やからヤバイよな
高速バスより遅くて高い >>453
そんな医者と公務員がいるとは思えんが今度飲んだら聞いてみるわ そもそも四国に鉄道のイメージがあんまりねぇわ
鉄道で保ってた都道府県なのか
教えろ、電車マニア 四国民だけどこれでいい
外からの人なんて来なくていいわ
静かに暮らさせて欲しい >>460
そんな地方の既得権ど真ん中みたいな連中が
社会の構造解ってない輩になんかマジメに話すかよ どうしょうもなく人口少なくて需要ない地域は仕方ないかもだが
需要はあるのに不便すぎて使えない路線になってしまったとこもあると思うよ
過疎化少子化というわかりやすい問題に目がいってJRの無能が検証されないままだとやがて大都市近郊の路線も成り立たなくなると思う こうやって地方のインフラ見捨てて行けば少子化も止まらないし需要は減り続けるし国が衰退していく
それに気づけないまま衰退して都市が地獄絵図になる >>463
うん？俺がいつ自分が高卒底辺や無職だと言った？ 今や東海ですら赤字だもんな
もう国営化に戻すしかないだろ >>465
二両編成の特急走らせて毎時一本死守する姿勢やよし >>469
だからなんでそこまでして鉄道を死守せにゃいかんのか
道路を拡充してバス走らせてガソリンも値下げするんじゃいかんのか >>469
こういう国営化に戻せばOKみたいな奴って何考えるのか解らんな
国営だと赤字はノーカンだと思ってるんだろうけど インフラは赤字なとこあっても辞めたらあかんやろ四国と北海道は国が面倒見てやれ >>466
反対してる根拠ってその高卒軍師のガバガバの天下国家論？ これから至る所で起きること
労働人口の減少はそういうことだぞ >>458
お前の勘違いを指摘してるんだけど
話すり替えないでもらえます？ 四国に行ったことがないからわからんが
あーいう島に汽車がトコトコ走ってるなら素敵だと思う
無理ならタスマニアやアメリカみたいに単純に車社会として整備してくしかないな >>479
貨物があるから廃止は無理！とかいうなら
函館本線のように四国の大半の路線は廃止されても問題ない、という話ですが？ >>473
四国北海道は会社発足からずっとそういう形やで >>51
違うよ「運行はするから保線してください」だよ 北海道は雪があるから
電車の方が強いという事情があるけど
四国なんかは
バス専用通路に置き換えても
実際問題なくね？とは思う 田舎は家賃が安いからとか言うけどここまでガソリン代上がったら家賃以上に移動費がバカにならんぞ
買い物だけで数十キロ
街で働いてたら数万が飛ぶ どうしても地方維持したいなら自動運転バスとかでやるしかない
それがどこまでやれるのか知らんが 国も早く本腰入れてインフラを整備しないとな
ある一定以下の住民数の地区はコスパの悪い鉄道もバスも全部廃止
高齢者70歳以上は免許強制剥奪
地方自治体管轄の乗り合いタクシーを地区ごとに配備
高齢者や学生の利用者には補助金を出す
これでよくない？ 鉄道も道路も平面交差ばかりなのはカスだよな
立体交差してこそインフラとして価値がある。
高規格道路や新婚線、踏切のない新線をどんどん開発するべき >>488
ローカル線保持論者は
「いつか貨物走らせるかも」なだけで
現在貨物走ってなかろうと残せ、な人ばかりじゃね >>491
あんなゴミ使いもんにならんで
電車とバスの悪いとこ取りした無用の長物
税金で遊べる第三セクターが導入してるだけや >>497
>353>380ってまさにその話してるけど 西日本が太っ腹な所を見せて
瀬戸大橋を渡る路線の収益を
四国に譲ってあげれば良いのに
折半はセコイとは思う >>498
元々手厚い福祉受けてる訳だしいらんと思うけど
高齢者どもは自分の権利を奪われるとギャーギャー煩いから
補助金やっとけば多少大人しくなるだろ >>175
明るく親切な窓口以前に窓口がなくなってる件 >>175は自民党に騙されたってだけの話で赤字路線を死守する根拠にはならんだろｗ
いい年して論点の切り分けができないアホは
現実同様にネットでも下向いて黙っていた方が良いぞｗ 貨物も自動運転で完全無人化に近い形でやるしかない
もう解ってるのにな >>163
民営化時点ではそうだったけど、その後税金で高速が整備されたからその需要も高速バスに移行して絶たれた
今残ってるのは逆にインターから離れてて高速バスの止まらない途中駅から県庁所在地までの需要くらいか >>499
あくまで現在貨物が走ってる路線の話でしょこれ
鉄道「完全」廃止と書いてるんだから
いきなり貨物も走ってない函館本線廃止予定区間持ち出して
ローカル線保持論者ガーって
ちょっと論理的思考が苦手なのかと 松山住んでたけど電車なんて地元の人はまず乗らんかったな >>508
流石にJR四国が予讃線廃止言い出すなんて思ってる奴いるのか 四国は車社会だからなー
しかし廃線になると少し田舎から県庁所在地に通学してる学生が可哀相だ >>474
現実今そうなってるしね
食料品の高騰なんかも明らかに地方と都市で差が出てきてる どうしてもインフラ維持に必要というなら
鉄道剥がして、自動運転のBRTやればいいじゃない
専用路線なら自動運転も簡単でしょ
自動運転のBRTでも維持できない路線は
俺には手段は思いつかない >>510
いやそういう話のすり替えはしてないわけで 高齢化社会なのに車社会ってのはボケ老人にハンドル握らせるって意味なのわかってない認知症の自称若者がいっぱい沸くスレはここですね 地方で鉄道を運営するのは無理だなｗ
ありがとう自民党
ありがとう国鉄分割民営化 >>1
そういう計算ばかりしてるから日本中が世知辛いことになってんだな
実に近視眼的思考だ
もっと他に与える影響考えろよ
たとえばNYの地下鉄の落書きを消したら犯罪が激減したみたいなこと
日本でも風が吹いたら桶屋がどうこういうだろ
世の中は理数系が考えるほど単純じゃないんだわ >>516
JR四国の廃線云々の話なら
予土線とか徳島線とか牟岐線とかの話のはすだから
そこで貨物の話出す奴がアホ、ってこと？ JR北海道もそう
廃線が過激すぎる
あの分野は行政が積極的に立ち入るべきだ どうでもいいよ
ど田舎の人間が困ろうが
そんな少数派に割く予算が勿体ない
国鉄なんてなくて正解 >>514
そしてまた論理が飛躍するわけか
不思議なんだがなぜお前らは賢者に憧れるんだ？
精神勝利のための妄想なら神の子とかでもいいわけだろ？ そうそう
高齢化で免許証返上する人が増えてるからね
車以外に移動手段がないと家に引きこもり→寝たきりになり
今度は介護で医療費がバカ上がりする 四国って新幹線引くとしたら新しく橋を渡す必要あるってこと？ >>522
露骨にあかんところ以外廃線してなくね
余市町がちょっとかわいそうなくらい 今の線路のところを舗装して道路にして今の電車と同じ頻度で路線バス運行したらええんちゃうの？
電車走らせるのと路線バス運行するのとどれくらいコスト変わるん？ >>502
こいつが最初に派遣開放したのにもてはやされてる不思議さ バスでいいだろ
アジアみたいに満員になってから走るやつ
絶対黒字になる >>524
バスも赤字だらけだろ
利益ないからメンテナンスも疎かになり
オンボロバスでど田舎の急斜面走らせたりし続けてるんじゃないの >>466
見捨てずにいる今現在で少子化過疎化まっしぐらなんだけどなｗｗｗｗ北海道もだけど 赤字路線だから廃線にしろとは思わないけど全ての赤字路線を維持するのは無理でしょ
選別は致し方なし 既存の交通網の維持、更新も怪しい地域に
新幹線を引こうとしてる馬鹿が居るらしい…… 四国住みやすそうなのに何故栄えないんだい？
雪国とか何故ここに住もうと思ったのか問いたいレベルだよ？ >>530
露骨にあかんところは普通の道走るバスでええし
特急走るような所は高速道路走るバスの方が早いし 四国中央と東西南北の各県庁所在地を結ぶ路線だけ残して他は廃線でええやろ(´・ω・`) 高松～徳島は残していいけど 朝夕の酷い渋滞・高齢化による免許返上
スプロール現象で都市部がスカスカになり効率的なインフラ投資が出来なくなる
などの問題が発生してるので
コンパクトシティ化＋自動車に頼らない社会の構築が急務
地方都市の中には未来を見据えて20年くらい前からコツコツ対策をやってるとこもあるけど
今になってもまだまともな都市計画してない都市が大半
まあ政治家の責任だわな 慰安所設営の犯罪者
中曽根康弘は
墓を暴き鞭打つべき！ そういえばバスと鉄道を融合したやつもう営業してるよな
あんなのを作る余裕はあるのか >>550
DMVな
乗るとこれバスでよくね？という気分になれるよ >>545
駅前にタワマン立てまくってあとは野晒しでいいと思うよね >>545
本来はそういうものを早期に議論し投資していかないといけないのだが
国のアホ政治家どもが旧時代脳だから早速無理だわな >>545
なお老害ネトウヨは必死に電動キックボードを叩いてる模様 過疎の上に観光でも人気ないからな
こんなところに新幹線とか無理無理 >>555
電動キックボードの流行見ても首都圏の電車ってみんな実は乗りたくないんだよな
奴隷詰め込んで運んで搾取する装置だもんな 死国のバカ
便所なしキハ３２ 欠陥気動車で客逃したバカだ
便所付き高速バス 隘路部分は対面通行だが
バス路線認可制に戻せ：
特急減便までやったな。通学時間まで減便したからバカだ
赤字区間６０分ヘッドを１２０−１５０分（昼時間帯）間隔減便、
客逃した。 通学制に特急券買わせる愚策だな。
料金体系B特急から更に従来の急行料金なみに改めろ
便所なし欠陥気動車 キハ３２が命取り 気づかないのか >>545
地方に住んでるのに自動車も乗れないとか生きてる意味なくね 行政の都合を押し付けるだけのコンパクトシティ化は失敗する 富山のように >>558
あんなもんアウシュビッツに行く列車の方がマシやろ
人間が乗るもんじゃねえよ >>545
普通選挙なんだから住民が一番悪いんだけどね
例えば「この少子高齢低生産性の糞田舎にトンネルこんないらねーよ
3個あるうちの一個だけ残そう」
ここまでは皆賛成するんだがその一本をどこかで延々と小田原評定が続くわけだ
年金か障害年金か生活保護を受給している人と年収一定以下からは
選挙権を取り上げないともうどうしようもないね
未来に向けた話ができない >>558
東京は町中に暴走コナン君があふれとるんか
恐ろしい街やな >>558
折り畳めれば災害にも強いんだよね
電動キックボードって
そうなると自転車みたいに大きな場所も取らないし
太陽光で充電とか出来たら更に強い >>562
そういう非人道的な搾取によって儲かる路線以外は不必要だと言い張ってるわけだな
それによって将来起きることには目をつぶって目先の利益を追いかけてる 100円もらわず1501円かかると言った方が親切。 >>564
カッペ底辺はバカだからキックボード叩いてるけど海外の映像見ても全部映ってるんだよな なお更に速い速度を出してる
暴走電動自転車にはネトウヨは沈黙 分社化したときの区分けでこうなることはわかっていた >>165
電車だと、瀬戸大橋線と、予讃線しかないからな。 >>567
電動キックボードの車輪じゃ災害時は全く役に立たんと思うぞ
整備された舗装路が前提の乗り物じゃん 日銀は政府の子会社だから金をいくらでも刷れると言った
元首相がいる没落バカ国家の末路 >>557
個人の話なら日本が地獄になるならなるで別の国で暮らせば良いだけだ
そして俺が生きてる間にはなるだろうから出て行くけどね 小型パーソナルモビリティと公共交通の組み合わせが本来もっとも省エネで環境負荷が低いんだから
それに最適化したインフラと税制を整備しろ >>581
まあ自民のやりたいことが労組解体だったからな
ある意味日本の終焉 >>581
むしろその方が無駄にリニア作ろうなんてことを考えずに鉄道が滅びて行くにしてももう少し軟着陸できただろうにね >>558
電動キックボードって流行ってんのか？
東京の一部の流行り物好きと若者だけじゃないの
大阪じゃ全然見ないぞ こう言う赤字事業に従事してる人間ってどう言う気持ちになるんだろうか >>579
まあ出て行っても世界も混乱中だけどなｗ
海外出たこと無い奴には母国が民族国家としてそれなりに大きな経済力持ってることのメリットは理解できないんだろうが 四国なんて田舎にいてよーし電車乗るかとはならんだろ
知らんけど 風光明媚な区間を欠陥便所なしキハ３２で客逃がす
通学時間 部活に都合よい時間の列車を斬ってしまった愚策
三好市過疎化理由だったな。
分断は大失敗だった。 特急料金高額だから高速バス移行してしまった
通学が不便になった須崎の女子高生の新聞記事よくよめ
国鉄時代より減便加速してるじゃん >>590
東京では流行ってるらしいな
人口に対して不足すぎる劣悪な交通インフラを象徴する現象なんだろう >>575
>>585
ネトウヨイライラ
電動キックボードは15km制限なのも知らないアホ 南海トラフ目前って言われてるから怖くて金かけたくてもかけらんないだろうな >>592
いつ俺が海外行ったことないと言った？
小学生の頃から親に連れられて行ってるし
ビザもすでに取得しているが 淡路島と鳴門経由で新快速欲しいわ、新幹線じゃなくて新快速 >>599
現行法じゃ電動キックボードは原付一種登録じゃないんか？ >>601
まあそういうレスして来るよなｗ
俺は東大卒なんだぞって言い張るような奴と同種 便所なしキハ３２廃車
便所付きキハ１２０ JR西かた譲渡受けろ
エンジン換装 制動装置強化で改善できます。
キハ３２と高速バス アコモはどちらが立派？ 東も赤字路線ばんばん潰して山手線と中央線値下げしろよ そりゃ廃線にするわな
どうしても維持したければ赤字分を沿線自治体が金出すのが筋だろう >>545
コンパクトシティで成功した町ってある？ これから人口がどんどん減少していく日本において
水道やインフラ交通機関など
昔みたいに国営に戻さないと維持できない時代がくるぞ >>605
自分が日本から脱出出来ない負け犬だからって他の人もそうだと思い込むのはやめろ >>528
児島坂出ルートならない。
明石鳴門ルートなら、明石大橋が併用橋対応でない。 瀬戸大橋3本作る金の2本分で
あの時に四国の都市計画をまともにして
都市部に投資してコンパクトシティ化すべきだったな
振り返って言うのは事後諸葛亮だけど 線路全部ぶっ壊して高速にしたほうがマシ
あっ道路維持する金もないか >>605
そして今度はこいつは嘘をついてるに決まっているという希望的観測にすがるわけか
それは何かの病気なのか？
さて俺の大学の卒業証ならこの板の過去スレのどっかに落ちてるから探してくれ
俺が知る限りだがこの板でIDと日付つけてアップロードしてた奴は俺しかいないし
そこに非底辺の証拠とかもあるよ >>1
全国のJRを再国有化して纏めて政府が運営しろ。しかし現在のJRは業務委託の民間会社のままだ。昔の様に駅員が腐るからな。 >>350
本来鉄道は「陸蒸気」で運河の代わりに鉄のレールを使う船舶輸送なのにね
敗戦の頃と比べて飛躍的に航空機や道路網の発達した現在でも船舶輸送の重要度、コストメリットは減っていないのに日本の鉄道貨物がほぼ滅びたのはひとえに国労の違法な労働運動にある >>620
そんなんしても、保守的なとこでは人は引っ越さないよ JR北海道に集めた革マル系を早く排除してJR東が吸収しろよな
まだJR北海道が革マル系に支配されてるとか舐めてんのか >>616
紀淡海峡にトンネル掘れみたいな話も出てるが作っても赤字のルートだからねえ >>626
周縁部もインフラ更新出来ないので
引っ越さない人には干上がってもらうしかない >>623
自分の属性主張して自分は正しいんだって言い張るのは論理で負けた奴の特徴ってだけのことだぞｗ 高速作るとか、なんでそんな金かかる事言えるんだよw
しかも田舎は単線で幅もねえからな >>627
もう誰も触りたくないアンタッチャブルだからどうにもならんね 最初から地方切り捨てと労組排除が民営化の目的だったのわかってただろ IDと日付で大学の卒業証書のアップロードは俺もしたけど ゴミのような路線作りまくった議会が維持には無関心なんだもんなあ
地上げだけが目的だろ >>601
ビザをすでに取得してるってあんまり使わん言葉だな
パスポートは目的決まる前に取得する人もいるけど 新幹線ひけよ
在来線でチンタラ走ってるから誰も乗らねーんだよ
在来線乗って移動と車の移動時間が同じならそりゃ車乗って移動するわ >>328
歴史的理由
一つは、今の日本では鉄道が消えるのは地図から消えるのと同じ
そしてその裏返しでもあるが、鉄道網を前提としたバス政策のためにバスでは隣の自治体に行けないし行けたとしても乗り継ぎがまったく考慮されていない
バス中心にするならそれに合わせて制度を変える必要があるだろう >>638
日本って何もかもそうだよな
大阪のIRもそうだけど予算分捕って金抜きながら無理矢理作るだけ作ってあとは放置 なんで分けたんだっけ？もう統合しちゃってよくない？ 鹿児島の大隅半島みたいに鉄道の無い地域ができてしまうんか
鉄道なくなってから鹿屋が没落して半島は完全に取り残された状態だけど
四国特に高知はあの程度じゃあすまんだろうね JR北海道ってなんでこんなおかしな事起きてんだ？
と思って調べたら、まさかのJR北海道は労組を革マル系が支配してるからな
菅がお得意の人事権使って革マル系労組を削る抗争もしてて驚いたわ >>642
高速バスが満席だったら仕方なく乗る存在 そもそも1時間おきとかだろ？
そんな不便なもの誰が使うんだよ >>598
がれきで小石だらけの道をあれで走れたらそりゃすごいバランス感覚だけどなｗ 愛媛から高知行くのに電車使うアホなんかおらんからな
廃線でええやろ >>640
四国横断新幹線の建設費が57000億円だとさリニアの半分ぐらいかかるそうで確実に赤字だよ瀬戸大橋から高松松山位だけ作っても在来線に需要がないような所は無理だかな >>630
俺は負けてないんだって言葉は親に聞いてもらえ
他人や社会がお前をそんな悲惨な遺伝子に産んだわけじゃないんだから
劣等感の慰撫をこちらに求めてくるなよ
>>636
マジで？俺以外にいたんだｗ 鉄道って都市内の輸送と都市間の輸送が有利なんだよ
だから高松と松山がちょっと元気なくらい どうせ10年後は片道3時間かけて水汲みに行くような原始社会に戻る 国鉄分解したのはマジで悪手だったな
郵便もそうだけど >>654
そこを私鉄に取られてるからJR四国はさらに厳しくなってるってのはあるんだよな
大都市近郊ならともかく地方都市近郊の需要を分け合ってるのはきつい >>641
鉄道がない地域に自治体を超えた交通を提供していた国鉄バスが民営化で真っ先に廃止になったもんなあ
バスについても政策転換どころか野垂れ死に政策しかしてない >>362
それで石油合成できるとカーボン0になるんだけどコストが引き合わないらしいね
（炭化水素にエネルギーを貯めるだけだから排出分の炭素を合成時に消費していて差し引き0） >>656
東海道新幹線でJR東海が大儲けってのが最悪だったローカル線は大都市や幹線の儲けで維持していくしかないのに >>652
四国横断なんか作るよりは山陽新幹線へのアクセス改善した方がマシだわな
そんな事より未成年の日常の交通を維持することが重要なんだがそういう視点持てる政治家は地方選出にも少ない >>640
高地に30分早く着いたところで何の用事があんねん >>653
> 俺は負けてないんだって言葉は親に聞いてもらえ
お前こそなｗ
客観的な事実で物事語れない低い知能どうにかしような >>663
地方で電車に乗る必要が1番あるのは高校生だからね >>656
中曽根が新自由主義だって言うのと
国鉄の労組がゴミクズだったので
島流し場所として北海道が必要だった 当時を知らないガキ共があたかも国鉄時代のサービスが良かったかのように神聖化してるのが本当にムカつくぜ >>177
全部削り倒して平地にしたら良い島になりそうじゃん バスにして削減やな
国からの補助金で成り立ってるんか？
こういう潰して道路やトンネルの修繕費に回さないと流通止まるぞ >>20
違うだろ
自民党のせいで地方の道路整備が進んで
都市部より自動車社会になって
鉄道が不要になったんだろ >>177
でも讃岐平野は山に囲まれてるから水がないわけで 予土線とかは救えないけどリニアなんか作るなら新幹線か高規格路線で予讃線あたりを高速化すべき 国鉄民営化の肝は労組解体で
くさいものはだいたい全部JR北海道に押しつけた
だが、そのおかげでJRはずっとストライキも起きず
経済活動を支え続けた面もある >>671
ワイの親父の話聞くと滅茶苦茶だったそうな
ストばっかりやってたし、車両古い冷房無しでも作業新しく覚えるの嫌とかで
いつまでも扇風機の古い車両つかってたとか 自動車自由で便利だから
電車乗らないくせに
道路なんかぶっ壊して
乗車率200%のすし詰め列車2chMate 0.8.10.153/OPPO/OPG02/11/LR毎日味わえ 帯広行った時に愛国と幸福の跡地に行ったけど
廃止直前は１００円稼ぐのに７５０円で廃線已む無しって書いてあった
１４００円とか速攻で廃止で良いよ >>680
何しろ連合最大の組織のJR東日本労組も
ストライキ予告したら組合員三分の二脱退して崩壊したからな >>679
内子線みたいに松山と新居浜を真っ直ぐ結べばかなり変わるけどペイはしないよねえ今治をどうするんだって話もあるし >>177
昔の人はどうやって高知を築いたんだろう
道路なんてないから高知平野に辿り着けないと思うが
高知だけ海から来た外国人が祖先とかありそう >>677
需要が0と少ないは大きく違うからな
目的が何かって議論が出来ない奴はこういうことを言いたがる >>190
あとは再国営化ぐらい
再国営化したあと整理した後に再上場すれば再国営化のもとは取れるらしい 電車に詳しい奴に教えて欲しいんだけど
今から日本で0から鉄道網をつくるなら
全く別物の鉄道になるんだろうか？
鉄道の幅が倍ぐらいあって大量輸送出来たり
在来線が新幹線やリニア並みの速度に出来たり >>177
日本ってどこもこんな地形だよな
平野だらけだと思われてる北海道すら札幌周りと帯広周り以外は山だらけ 日本人がこれから先きのこるには公営の自動運転のEVしかないんじゃね? >>687
むしろ昔は陸路より海路がメインルートじゃね
リアス式海岸の漁港とか艀で行き来してたらしいし
その艀の輸送は明治になって以降鉄路引かれて消えていったけど
栄枯盛衰 東海道新幹線での儲けを四国や北海道に分配する仕掛けを作るべきだった
地方のJRは崩壊寸前なのにJR東海は金余りすぎてリニア作ったりグリーン車用ウヨ雑誌作ったりエリート育成学校作ったりしてる >>517
そもそもボケたら電車の切符すら買えないだろ
最後は送迎自動車だろ
都市部ではそうだが 常識的に考えて、過疎地や限界集落に電車は不要
ホンマに路線維持して欲しいなら人口を増やせよ >>694
それは難しい話なんだよね線路の幅広くして線路を真っ直ぐにすると確かに速く走れるんだけど日本の地形だと新東名みたいにトンネルと高架ばかりになって工事費が何倍もかかるから 今はど田舎だけだけど少子高齢化なんだからどんどん都市部にも広がるでしょうよ 土光臨調は全て失敗だったとそろそろ総括していいんじゃねぇの？
経団連みたいなカスの言うこと聞いた結果がこれだよ 国営化したら解決する問題でもないし、むしろ税金の負担増えて問題が見えなくなるだけでしょ >>599
自転車で「暴走」したいやつは電動を選ばないということだ
お前の事実認識の誤りを指摘しただけ 人口減少を想定してない時の計画民営化案だったんだからな まず利権を壊さんと無理だろ
車検通すに一両数千万だっけ？
どうせどっかの利権せいだろ？ 四国だけじゃないけどローカル線のライバルになる高速道路をばんばん作ってるから高速バスに客取られてるからな >>693
それは民営化政策の失敗を認めることになるからJR西に押し付けるって気がする
それでJR西がおかしくなったら今度はJR東海に押し付ける 鉄道って旅客と貨物の大量輸送ができるのが強みだけど、
片方の貨物ほぼ捨ててるのアホとしか言いようがないわ
それでトラックドライバーが人員不足とか喚いてるの最高にジャップ仕草 なんで秘境に住んでるやつのために金かけてんの？
引っ越させればいいじゃん >>713
日本の鉄道って明治大正くらいに敷いたままでろくな改良されてないから走らせても遅くてゴミなんだよな
せめて線路だけでも国が持っておくべきだったのにガイジ過ぎる >>705
まあ国鉄改革三羽烏が
それぞれ東日本東海西日本の社長になってる時点でな
北海道四国九州の社長させるべきだったろw 人がいないんだからしょうがないだろ
さっさと線路引っ剥がせよ >>716
結局は巨額の赤字を誰に押し付けるかの問題だからなぁ >>710
となると東海道線も儲かってるのは首都圏と中京圏と京阪間のみだから残りは廃線だな >>721
そりゃ各停しか走らせない静岡区間は客乗らないだろな 鉄オタはこういうところに行って金使えよ
怒鳴りあってる場合じゃない 伯
芸備線
予讃線
土線
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線 衰退スパイラルっていいよなあ
絶対這い上がれないケンモメンの人生みてえだ 少子化なんだから当たり前だろ
経済成長いらないとかいってる奴をTVで持ち上げた結果 >>730
政令指定都市３つに中核市6つあるからなあ
四国は中核市3つだけ… 山手線と東海道新幹線、あと東京メトロがチートすぎる 四国に東京があれば問題解決なのに
なぜそう出来ないのか >>721
東海道線も平塚以西は廃止でべつにいいとおもう
並行民営線の小田急もあるし
そもそも東海道新幹線の並行在来線なのに廃止してないのがおかしいぐらい >>714
まぁ中曽根死んだし四国と北海道助けるにはコレしかないとは思うんだけどな 徳島駅とかまだ手で切符見せる方式だったからな
ドンだけ乗る人いないんだよ、、ｗ 全国のJR全体で赤字ならともかく、会社全部では利益出てるならインフラは維持しろよ
嫌なら全国の線路の土地全部国民に返せ >>676
それもあるが人の流れが地方→都会で
地方に人がいない
田舎の駅の昼間なんて本当に人がいないからな
まるで活気がない >>730
建設、不動産、流通、外食その他
で、運輸サービスの2倍近くを稼ぐ
経営手腕と博多があるからってことなんやろな
東京にも進出してるし
北海道は札幌があるけど、札幌だけで支えるには北海道は広すぎるし、四国は何にもない >>729
赤字ではないけど乗降客数はピークからは半減してるね 分割したのが間違いだろ
地方はどう考えても存続が無理 JRも東西、東海、九州は上場して民間会社になってるからなあ
他のJRの面倒見る義理はない
国が買収して再国営化するんでもなけりゃ無理な話 >>745
路面電車大丈夫か？
松山に行くと必ず使うからあれ無いと困る >>730
あそこは鉄道捨てることも想定した上で不動産会社になってるからだろうね >>748
今のところ大丈夫なんだろうけど良くなることはないだろうからねえ それ瀬戸大橋線も？
瀬戸大橋線の存在意義が問われるのだが 東と西の二分割じゃダメなん元々労組解体したかっただけだろ 紳士服店みたいに閉店セール商法使えばいいのに
鉄オタって廃線イベントになるとこぞって集まってくるしｗ JRの経営が下手でサービスの質が悪いから売上が下がりましたという話だよ
人口減という要素があるからある程度は仕方ないが過剰に擁護されてるわ >>740
都会の黒字電車路線の黒字を
地方の大赤字路線に使うのには限度あるからな
都市部ではなんで黒字路線なのに
値上げするんだよって思ってるからな >>753
当初は２分割だったんだけど葛西が東海道新幹線横取りしたから東と西も三島は引き受けられないってことになってしまった >>757
インフラなんだからある程度はそういう要素があるのは織り込み済みでしょ
税金だってそうなってる >>756
鉄道会社って電車を運行するよりも駅周辺の不動産開発の方が主体。
電車運行はかなり満員のような状態でも黒字ギリギリ。
JR四国は駅周辺の不動産開発なんてやっていないのか？ >>759
目先のごく限られた範囲の利益しか見えない人には何言っても無駄なんだよな
その儲かるインフラがどう成り立ってるのか細かく考えてみることができないんだよ >>428
長崎にとっては必要だけど佐賀にとっては不要どころか有害 >>92
くそw伊予西条側から調べてしまったら、まさかの三津浜とは
近くって、新田と聖陵か 四国に汽車はまだ早かったんだよ
徳島とか電気もまだろくに通ってないのにな >>760
四国は博多や札幌に匹敵する都市がないから不動産投資も難しいね >>769
運転手不足だからバスで解決しようってのもなかなか難しいんだよね 1970年代昭和時代考えろよ
地方なんか電気も電話も道路も無かったからな
1970年代の高度成長期以前に日本は
戻っているだけだからな >>758
三塚博だろ
東北出身で大阪嫌いだったから、東海道新幹線の事業本部を東京に置いた >>411
乗り鉄は乗ってるんじゃないか？
撮り鉄は知らん そこまで大事なインフラなら
他人事じゃなくて地元自治体で
利用客増やせよ
鉄オタ関係無いだろ
馬鹿にしすぎ >>775
そうだよ
終わりだよ
大した産業も無いくせに
一流のインフラ何か必要無い 民営化すれば市場原理が働いて黒字でウハウハ大儲けのはずなのに……どうして…… 民営化というゴミ制度総括しろよ
国鉄も郵便も水道も全部失敗じゃん >>779
民営化して人員削減コスト削減しかしてないからな
東京都にだって無人駅ある >>773
「上級」共が国家財産私物化でウハウハだっただけやしな >>772
さすがに1970年（昭和45年）には電気もプロパンガスも電話もあった。
万博の年でしょ？もう日本が先進国の時代やんけ。
それは1950年（昭和25年）の話やで？
もう一般人がカラーテレビ見てた時代やんけ。
まあ実は1950年当時でも裸電球１個とラジオぐらいはあったが。
ただ、この時はまだ竈の時代で地方にガスは普及してなかった。 こうなるってわかってて自民に入れたんだろ？
同情の余地なし 車社会だから学校に通う子供しか電車に乗らないんやろ？
過疎でどうしようもないんやから高校廃止して過疎地域の子供は全寮制の学校に入れさせたほうがええやろ もともと三島会社は発足当初から赤字になる見込みで持参金待たせてその運用益で赤字埋めろってことだったけどその目論見もバブル崩壊で破綻 >>768
開発が出来ない場合は、すでに出来ている駅を廃止して、少しずらした場所に移動させるんだよ。
ずらす予定の周辺の土地を予め押さえておくってこと。 国鉄時代の15.5兆円の借金は
結局は都市部の黒字路線の利用者が
運賃値上げで支払ったんだし 鉄道貨物ガー言ってるやつって
鉄道貨物のシェアが1%未満なこと知ってて言ってんのかな >>790
実際、国鉄の赤字は東京の5方面作戦の投資がほとんどだったけど >>736
東海道本線ってＪＲ東海区間も黒字やで？
ＪＲ東海は在来線の黒字路線が中央本線と東海道本線の２つしかないことで有名。
あとは全部新幹線。ほぼほぼ新幹線。
なんと関西本線が赤字。近鉄に大負け。 >>783
一応国から補助金が出てるそれでもコロナでもうどうにもならなくなってきたから
気仙沼みたいにBRT移行するんじゃね 鉄道オタク以外に需要ないから
赤字垂れ流しとかアホですわ 鉄道インフラ民営化せざる得なかったんだからな
誰が破綻寸前国鉄大赤字15.5兆円支払うんだよ
あのまま国鉄大赤字だったら
増税して賄うのか？ >>800
まあ北海道が特に酷かったからな
民営化時に人員半減して他所に回したぐらいどんだけ過剰人員だったんやって >>795
都市部の人間が都市部の赤字を払ってんなら
なんの問題もないな 5方面作戦は投資回収してるで？
さすがにそれは大嘘だろ。
京浜東北線・常磐線・総武線・中央線って全部ドル箱路線だし埼京線というバイパス路線まで必要だった。つまり実質３複々線なんやで。
京葉線もそう。実質３複々線。 >>797
もう国鉄赤字返したと思うのにタバコ税増える一方だな
首都高もそうだよいずれ無料化するとか言っててバンバン値上げするし 事業として破綻してるわけだな
せめてコロナ自粛ムードを完全撤廃しないと 国営だろうが無駄は省くよw
必要が無いんだから
バスで充分 >>796
関西本線は東海道線を守るために買収されただけでその後ほとんど投資されてないから非電化区間まであるからな 普段鉄ああだこうだオタ馬鹿にしてるくせに
赤字で廃線危機になったら
鉄オタなんとかかしろとか
どんだけ他人任せなんだよ １９８０年代の時刻表とかネットで探せば一杯出て来るけど
東京や上野発着の特急列車が大量に出てた時代やでもそれが高速バスによって壊滅 鉄道死ぬと遠くから観光するやつも減りそうだよな
まあ見るもんあんまなさそうだけど
自治体も金出さないと外から人こなくなるんじゃね >>813
鉄道ある今も来ないから成り立ってないんでしょ
バスで来れますよ そんな辺鄙な地域に住んでるやつが悪い
少子高齢化が進めば過疎地のインフラが改悪されていくのは当然 >>814
安いのもあるけど利便もバスの方が良いからな
さすがに東名とかいつも渋滞しているところはまだまだ電車需要高いけど 車が空を飛ぶかもという時代に鉄道なんてオワコンだろ
倭人は今からリニアを作るというどうしようもない時代オンチ民族 四国単独での分割でなかったら経営は安定するけど西域内での優先順位は相当下になったと思うぞ
なんなら南風は今でもキハ181が走ってたと思う 東京都の70年続いた老舗和菓子屋チェーンも
経営破綻したし 沖縄見てみろよ
バスで充分やってるから
鉄道無くても観光も人口も増えてるよ >>805
だから当時の国鉄の赤字の大半が借金の利払いがそれ由来だっただけ
最終年度の国鉄の営業収支は黒字。非人道的に徹底的に人減らしクチ減らししたおかげ >>816
ほんとそれな
右肩上がりの時代ではなくシュリンクしていくんだから
取捨選択が大事なんだよ
田舎は切り捨てられる運命だから
嫌なら都市部に住め
もう日本に余裕はない そもそも国鉄だろうが民営化だろうが
需要無い路線は廃線するしかないからな
国鉄時代は改革出来ずに破綻寸前の大赤字こさえて
ようやく解体されたんだし >>820
空飛ぶ車って人キロ当たりのエネルギー消費いくらよｗ
先進国はむしろ土地とエネルギーを効率的に使える公共交通機関や自転車推しだぞ
まあリニアは要らんな 僻地の奴らも車使ってるから需要ないんだよね
運搬もトラック主体だし 一円拾うのは一円以上のコストがかかる的なやつですね？ >>823
那覇市周辺の人口密度は日本最高レベルです >>826
借金が持続不可能になったから
解体されただけでは？ 鉄道と衰退に因果関係はなく
原因は他にある
効率的で経済的な代替輸送に切り替えるべきなのは明らか >>834
そりゃあ独立採算のクセに
いちいち予算は国会の承認がいる「経営」だったから
アイツらの無能さから破綻するのもあたりまえ 廃線してバスにかえても、人口大激減だし赤字だろう
車とかバイクの多重税やめて 個人で移動手段用意してもらえるようにせんとダメだろう 高速バスに客取られてるみたいなレスが散見できるけど
大阪東京に向かう一部のバスの乗車率が高めなだけで他はガラガラ
バスだって採算ギリギリでJRから取れてるという程の数ではないと思う
依然としてしおかぜやマリンライナーは満席近くまで乗ってるから根本的な問題は他にある >>839
高齢化とかもあるし、免許取り上げていくんだからその路線は厳しい >>838
今は高速道路がそんな感じだよね規格の低いバイパスでいいだろうって所も高い金かけて高速道路作る >>832
正確には1円拾うには14円かかってる
さらに拾えば拾うほど赤字は膨らむ
JR四国1万円拾うのに14万円かかってる
100億円拾うのに1400円かけてる
これが理解出来ない奴が多すぎる >>841
なんでこういう長距離輸送の話ばかりしちゃうのかねえ まず1つとして岡山、高松のマリンライナーの値段を上げるべき
混んでいる路線ではあるし 2021年度決算
JR北海道
727億円の赤字
JR東日本
949億円の赤字
JR東海
519億円の赤字
JR西日本
1131億円の赤字
JR四国
221億円の赤字
JR九州
132億円の黒字
※JRで唯一黒字決算 太平洋側はほんと人いない完全に秘境
ここはもう人が住むべきではない場所として
知床みたいに自然保護区にした方がいいと思う >>847
その瀬戸大橋線も赤字になったって話なんですが >>843
高速道だけでなく、無料の一般道もこんなとこにってくらい
たくさん立派な道作って
どうすんだって感じ。在来線の鉄道なんて
とても太刀打ちできないわ。 車メーカーが嫌でも自動運転やＥＶの研究開発を死に物狂いでやっているのに
鉄道会社はまたのんきなもんだな
鉄道こそ自動運転を本気で研究すりゃあいいのに
従業員自体があれも反対これも反対と何も変化しない体質なところがさらにオワコンだな 誰も使わない鉄道に割いてるコスト、道路とバスに全振りすればいいのに 分割の仕方が悪意しかないもん
鉄道だけに既定路線だろこんなん ローカル線は貨物線にして新幹線を作りましょう 四国新幹線を 北海道と四国はハズレ分割だろ
嘘ついて国鉄民営化した自民が悪い >>841
たとえば千葉方面に行くばす成田線成田から鹿島線、内房外房、総武、当時特急設定が大量にあったのよ１時間に1本以上
それが高速バスで壊滅したんや、今もう特急すら設定されてないし本数も減っている
これは>>777 みりゃ分かり易いと思う、その後開通した高速によって死んだ >>857
いまだ四国と北海道は国が管理しているよ >>853
新都市交通はずっと前から自動運転だし既存の鉄道でも踏切をなくして全駅ホームドアにすれば出来るけどローカル線にその投資は無理だよね 何を勘違いしてるのか知らんが国鉄なら赤字垂れ流しオッケーとはならないからなw >>823
道路渋滞が酷いので、鉄道建設計画が考えられてるが とっとと赤字路線廃止しろよ
でもバスも全国的に運転手不足なんだよな
どうせ田舎だから車あるし四国なんて滅びゆく国の未開の地でいいだろ >>868
いまだに構想段階なのは長崎新幹線より採算が取れる見込みがないと言うこと JRとは違うがことでんの琴平線面白いぞ。縦揺れが半端ない。水筒とかで水飲もうとしたら絶対こぼす >>868
もろ中央構造線沿いじゃん
南海トラフで流れそう 路線は絶対維持！
ってつまり
無人の荒野になっていても電車を走らせろ！
って事なので、控えめに言ってキチガイ 高松、松山都市圏内の移動→私鉄、自動車
四国内・山陽との都市間の移動→高速バス、自動車
三代都市圏との移動→飛行機
JR四国は詰んでる
伊予鉄や琴電は営業係数が100切ってるんだよなぁ 全線廃止でJRバスにリソースを移せばいいだけだと思う >>852
ぽつんと一軒家見るとよくわかるよな
秘境なのに立派に舗装された道路とか
電柱とか >>867
それはこの撤退の問題とは関係ないだろw >>854
せめて電車でお遍路とかやれば
多少は足しになるのにな 民営化したんだから、赤字部門は廃止だよ
民営化に賛成した馬鹿の責任だからな 日本列島改造論のツケが
50年経って回ってきたんだよ
道路だって橋だってトンネルだって
ドンドン老朽化して
これから改修コスト加速度的にかかるからな 北海道もそうだが、民営化は間違いでしたってはっきりいえる状況だなこりゃ
一方でリニアなんて無用の長物作ろうとして問題起こしてるところまであるんだから
鉄道も道路なんだから同じように国の金で幹線は整備するとかしないと駄目だろうな
新幹線しか金が出ないみたいな制度もおかしい >>881
100億円稼ぐのに1400億円かかるだから
1300億円の赤字は誰が払うんですかね >>884
民営化が間違いなんではなくて
国鉄が間違いだった >>506
そこら辺は自己責任
民営化をして自助や共助を促すべき >>890
郵便局や水道もこれからどんどんそうなっていく
贅肉の無い、筋肉質な日本へ
骨太の改革だよ >>146
ロシア「自然に返すぐらいならうちによこせ」 >>887
効率的で経済的なバスが有るのに何故？
過疎地には鉄道は必要ないよ
ほんとこれは国鉄が間違えたせいだよ もちろん痛みがなくはないだろう
痛みに耐えて頑張れよ サービスは良くすればするほど赤字になるわな
だからこそインフラは国家事業なんだろ >>886
内部留保を切り崩している。
人件費で会社の内部留保を吸い出しているって構図。 >>894
バスの運転手が人手不足だからバスに転換するのも難しいんだよね ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Xtqz
周回遅れで民営化おしてる維新の犬みたいな奴が沸いてた インフラ整備もろくにできないところに住んでる人はイキっちゃだめだよ >>897
これからは民営化していくべきだな
小さな国家を目指してるし >>902
私の話理解してますか？
インフラは便利なほど国力になる そんなにインフラを国家に頼るなら消費税はさらに上げるぞ？ >>899
何十億も赤字出す路線の経営よりかは遥かに簡単でしょう そのうち東京の西側すら見捨てられるハメになるから廃線肯定の流れには逆らい続けろ >>112
九州の特急ビックリするくらいボロボロだよ >>907
東京ですら運転手がいなくて客が減ったわけでもないのに減便する所まで来てる >>795
通勤定期は上げてもいいよね
間接的に大都市部の企業が負担することになることを是とするかだが >>892
今まで30年間骨だけ太くして
肉を一切削って栄養失調の
ガリガリ餓死寸前なのが今の日本だからな ぶっちゃけ国家の仕事は軍事、警察、外交くらいでいい
後は全部「民」に任せる方向でお願いしたい >>>884
民営化してなければもっと赤字垂れ流してただけだぞ
民営化したからこの程度で済んでる >>919
民営化のおかげだな
国の借金が減って良かったわ >>914
鉄道がなくなるだけでなくその次には道路はあるけどガソリンスタンドがないになって最後には道路も維持出来なくなるのが日本の未来 >>917
これからの日本はシンガポール型の国家を目指してる
これが中央の考えてることだ >>919
むしろ民営化赤字たれ流す事は不可能だから 人間は骨だけでは生きられませんので
化石じゃないんだから 四国ももう少し維新に頑張ってもらいたい
自民党だけではなく維新的な考え方も四国の人々に必要では？ それがインフラだけど現代ではそんな路線いらねえよな
道路だけでいいわ >>921
赤字路線に無駄遣いしてりゃそりゃそうなるわ >>926
ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Xtqz
こいつ、電車移動のときしか書き込まない設定の東京在住維新常勤 一日1万の日雇いやれ
4630日連勤12年半で返せるぞ バス転換すれば良いと言うがバス運転手になりたいやつが居ない 40代が若手という業界に未来はない インフラは赤字で当たり前なんだから民営化したのがそもそもの間違い >>927
でも四国ってわりと最低限の路線しかないのよね
明らかに要らんのは予土線の高知県側牟岐線の末端とかそれくらい
毎時一本特急走ってる無くすにはアレな線も普通に大赤字 >>900
甘いやつｗ
お前らがどう喚こうと日本はシンガポール型の国家を目指すことに決まってるんだよｗ >>931
バス運転手の平均年齢が48歳タクシー運転手は60歳だそうだ >>926
そもそも自民党は地方民地盤の政党で
都市部との一票の格差ガン無視して地方への利益誘導特化型の政治家を
昭和時代から山ほど国会に送り込んで
鹿やタヌキしか通らない立派な道路を
日本の秘境の隅々まで整備して
地方を車社会にした結果が
田舎の鉄道大赤なんでは？ 旧三公社五現業、ほとんどが民営化か独立行政法人に移行して「国営」は林野だけになってしまったか
国鉄→JRは国労潰しが最大の目的で、文字通りバラバラに分割されてしまったけど >>935
シンガポール型？
腐敗とコネ蔓延の転進国を目指しているのが自民と維新 >>938
国鉄とか公社とかパヨとか共産の巣窟だからね こんな状態で四国の連中は新幹線が欲しいといってたのか
借金を増やさないために鉄道を全部やめる以外ない 別に国鉄戻してもいいけどさ
赤字タレ流しは駄目だからな
つまり国営だろうが民営だろうが
同じだからな >>940
そうやっていつまでもエリート意識持ってろ
普通の日本人から支持されてるが自民党と維新
選挙で勝ってみなｗ >>380
今、貨物列車は高松行きと松山行きだけ。松山行きは大した量を
運んでいないから、トラックと船でなんとかなる可能性が高いと思う。 JR四国なんて7割ディーゼル車だし燃料費だけで死にそう >>945
いま廃線後の代替バスまで廃止になてんのが地方のトレンドなんだよな 私鉄が主要なところ走っててJRは場所ズレてるし乗り換えも不便 >>931
じゃあ工員とコンビニの給料をもっと安くするしかないな >>944
不通の日本人が推す、嘘と犯罪まみれの党 自民＆維新
論理や倫理で筋通すとボロ出まくるので、議論できないもんな
で、維新常勤は嫌儲に張りつく業務あるんだね 国の本音 喫煙者にたばこをやめてもらっては困る
旧国鉄債務と国有林野事業債務はたばこ税でまかなってる >>559
キハ 32 世代の車両は、第三セクター鉄道でもほぼ消えた。
それがまだ残っている事自体、危機を象徴していると思う。
JR 九州なんて、もうちょっとマシなキハ 31 を廃車に
しているのと比較したら、危機度合いは相当大きい。 高齢者講習を考えたらますます大都市に人が集まるだろうな >>962
徳島は鉄道電化区間ゼロ県、ついでに自動改札機もゼロ >>937
自民党は箱モノは作っても地方民の収入を上げなかった
それが地方の衰退と過疎化を招いた >>44
こういうどさくさでお為ごかし抜かして
他人のものを盗み取ろうとするのが関西人w
ホントコイツら汚くて図々しい
維新の勢力下はこれだから もとから死国だけでやっていけるわけねンだわ
西日本が引き取れや >>959
駐輪場とかの問題もあるんじゃね
東京は自転車使うのも不便なんだよ 東海と北海道と四国は合併すべきやろ、分割の利益が偏り過ぎやわ もちろん最大限の経営努力やコストカットを果たしたうえだが
こういうのを税金で支えることに文句を言うつもりはないな ちなみに、金曜日の朝6時に九州の総本局な福岡のKITTEから四国に手紙を速達で出すと月曜日の朝までKITTEに保管、昼に北九州局に移動して配達は水曜日午後、
金曜日朝6時に福岡のKITTEからニューヨークにエアメール出したら火曜日の朝には到着する
四国はニューヨークより遠い扱い 第七波が発生しました
ワクチン接種者が7000万人超えました。ワクチン接種後に後遺症や重篤な症状などの一部報道がありますが、実態は0.003%以下(10万人に3人以下 1億人に打ったため数千人規模になります。)のごく稀な事例のみです。
日本ではコロナ、ワクチン関係なく亡くなる方が1日で3千人を超えており、重症化する人はさらに数千人であること考えると、ワクチンの0.003%ははるかに超えるため、国民のほとんどに打ったワクチンは重症化や死亡に影響を与えていないことがわかります。
ワクチンなしでコロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残し、13%は死にます。
また副反応のため打たない判断をしている方、コロナにかかれば風邪やインフルエンザとは比較にならない苦痛を生涯味わいます。反ワクチンの人々は実際にコロナにかかりあまりの苦しみに毒をもられたというほどです。
日本の一部報道機関はこの事実を広めず、印象操作を行なっています。鵜呑みにせずに堅実な判断をお願いします。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。 滋賀県が導入を検討している
固定資産税や市民税、自動車税といった地方税に上乗せして鉄道、バスなど公共交通インフラの維持を目的として徴収する「交通税」ってどうなんだ >>744
住宅地の駅はそうだろうよ
地方では市町を代表する駅でそれだからな。
たまに着く列車からパラパラと人が降りてその人らが散ってしまえばまた閑散、で人が歩いてない。
どうやってここらの人は生活してるんだろうと思ってしまう そんなこと言い出したら一部のドル箱路線以外みんなお荷物になってしまうわ 徳島は鉄道だと遠回りになるから関西との行き来はほとんど高速バスみたいね >>990
明石海峡大橋のおかげだしな
アレも鉄道通す計画だけはあったし（鳴門海峡は準備済） 労働人口が減る以上地方のインフラが維持不可能になるのは避けられんわな >>805
長期的な回収なら東北上越新幹線だってできるぞ
お前言ってることめちゃくちゃだ 交通インフラなくなって過疎進行したら
更に赤字化すると思うし、バスも赤字になっていくし
最終的に都会以外は交通網消えるんじゃないの 全線DMVにしようよ
道路区間なしなら運転士の資格問題もクリアだしょ？
維持費安いから廃線しなくて済む
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