東浩紀「シンギュラリティはデタラメだ！」AIの世界的権威カーツワイル博士を論破 [373226912]
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そもそもシンギュラリティなる言葉あるいは思想が注目されるようになったのは、アメリカの未来学者、レイ・カーツワイルが2005年に出版した『シンギュラリティは近い』という著作がきっかけだといわれている。
同書は日本では『ポスト・ヒューマン誕生 コンピュータが人類の知性を超えるとき』という題名で翻訳されている。
この著作でカーツワイルは、人工知能は2045年には人類の知性を超えるのではないかと予言している。この予言はよく引用される。
2045年といえばわずか四半世紀後である。今年生まれた子どもが大人になるころには人間より機械のほうが賢くなると言われれば、だれでもそれはたいへんなことだと感じる。
けれどもカーツワイルの本を実際に読んでみると、その根拠はかなり薄弱であることに気がつく。
彼の未来予測を支えているのは、情報技術の進歩はどんどん速度を増しているのであり、同じ傾向はこれからも続く、
したがってあと40年もすれば驚くほどコンピュータの力は増しているはずだ、というただそれだけの直感にすぎないからだ。
けれども集積回路の縮小には、常識で考えて物理学的な限界がある。またそもそも知性と呼ばれるものが、いまのコンピュータのかたちを維持したまま計算力の増加だけで再現できるかどうかも理論的に未知数のはずである。
けれどもカーツワイルはそのような問題はまったく考慮せず、すべての問題は計算力の増加が解決すると仮定してしまっている。
そして2030年代には脳の完全なスキャンとデジタル化が可能になり、2040年代には人間の知性を生物学的な限界を超えて拡張することが可能になると主張するのである。
ぼくにはそれは、かつて1960年代や1970年代に、カーツワイルと同じように「未来学」を喧伝していた人々が犯した誤りを、無自覚なまま繰り返しているようにしか思えない。
当時もまた、ライト兄弟の初飛行から半世紀強で人工衛星が打ち上げられたのだから21世紀にはスペースコロニーが浮かんでいるにちがいないし、
アインシュタインが相対性理論を発見してからわずか40年で原爆ができたのだから核融合もすぐにできるにちがいないと、まことしやかに語られていた。
技術はいままでこれだけの速度で進歩してきた、だからこれからも同じように進歩するにちがいないといった成長曲線の外挿の発想は、基本的にたいへん怪しいのである。
https://bungeishunju.com/n/nd796868e31dd だかｔらなに？
1日でも早く人類を労働から解放してほしいんだが？ 願望に近いよな
はま寿司で働いてるペッパーくん見てみ
なんの未来も感じないよ 遅すぎる後出しじゃんけん
AIが持て囃されていた時に言えよ 人工知能の進化の速度より人間の知能の退化の速度の方が上回ってる気がしないでもない テクノロジーの進化は戦争で起きるからな。
それが今起きてしまってる訳だ。
しかもロシアもウクライナもアメリカもやめたくないときてる。
もうこれは進化のための持続可能な戦争だろ。 死ぬ気殺す気でマスクせず普段通りに生活した方が体制に脅威を与えられるという外山恒一の革命論にタダノリした東ヒロノリ 反論もまるで論理的じゃ無いでしょ
頭悪そうだなコイツ🤔 >>1
シンギュラリティは科学の専門用語というよりも
殆どSFに近い言葉で
そんなこといいなできたらいいなみたいなもん
これを元に政府から金をふんだ食った詐欺師は非常に問題で
きっちり逮捕された
それだけのこと
こいつは今頃何を言っているんだw カーツワイルって元はシンセ屋だぞ
スティービーワンダーに金もらってシンセ作ってた 本でエヴァのことばかり語ってた人という認識しかなかった AIがそのうち人間の知能を超えて
次々と科学的な改革を引き起こすようになる
はいそういう未来もあるかもね
例えばこれからITの進化によって
もっともっと研究が自動化され
AIが最適化した実験への早道を示し続けたら
それは科学の飛躍的な進歩に繋がるかもね
はいはいそういうこはすでに様々な場面で起きているね
シンギュラリティとはそういう科学の進化の「場面」をAIの未来というとても便利な「何でもアリ」な言葉によって
指しているだけのこと
それをさいちいち>>1出鱈目だとかいっちゃうバカ 大げさに考えるから
そんなこと無いって謝った思考になってしまう
将棋でAIに人類は既に勝てない
超えられてるわけよ
もう部分的には起こっているということ
それがあらゆる分野で起こるだけ
AIだけで将棋はもっと先に行くことは出来るのよ
人類は追いかけるしかない そもそもここ1ヶ月だけでAIの進化恐ろしい事になってるよ
昨日出たGoogleのimagenとかヤバい こいつさ
元々は科学哲学先行だったはずで
そしたらこんなこというと科学の進歩を否定するだけの
おバカになってしまうとわかるはずなんだけどね
こういうのはさシンギュラリティというふわっとした言葉を利用した
詐欺師に騙されないように
これだけでいいの
AIの進化はそんな言葉で言い表せない可能性に満ちているんだから この手の話の実際のことは
佐野量子コンピューターの一般化からわかっていくことなんで
それがマジで進んでいる現実を無視して>>1こんなことよくかけたなと >>25
その言い方だと、AIが自分自身の手で進化してるみたいだな
あくまで作る人間が進化してるだけなのに >>28
どこに俺がそんなこと書いているのか具体的に示して
それができないのならばただの粘着として
その時の気分で処理するよ >>29
人間が進化してるだけ
まずこれは合ってるね >>30
だからその君の脳内にかかることを
俺はどこに書いたのか示せって言ってんだけど
会話できる? >>31
ダメだこりゃ、いつもの質問にも答えられない逆張りガイジか 強いAIに到達するには身体と意識が必要だからな
その上で人間と意思疎通できるようにしないと仕事にならん
少なくともあと100年は無理だろ >>32
おまえはここまで俺が行ってないことを
さもいったかのようにして俺に質問し
それは一体俺がどこで言ったのかと問うても答えられずに
さらに突如として汚言をはいているだけの人だけど?
認知できていますか? >>36
わかったわかった
お前の人生ずっとそれだもんな
何の質問にも答えず生きてきたガイジね >>32
おい
でてこいこらw
今は徹底して相手にする気分だw この過疎サイト、なんで２０年前みたいにAIが他の物体と同期しない前提でしか語る奴いないの？ >>37
はい?
そのおまえの質問の内容が支離滅裂だから確認しているのに
おまえはいったい何を言っているのだw こいつは次世代計算素子開発の何を知っているのか？
別に量子ゲートだけじゃないんだぞ？ >>40
いい、もういい
お前はそうやって永遠に質問に答えないんだから >>7
これなｗ
今なら情報Ⅰ学んだ高校生でもわかるわ >>43
人がいってないことを前提にした質問をしたおまえを
俺はここまで徹底してばかにしているんだが
認知できているかw >>7
少なくともケンモメンは
例のシンギュラリティ詐欺師が逮捕される以前から
こんなもんはweb2.0と同じく
どーでもいい言葉でしかないから
騙されるなよとしていたからね
そしたら日本政府が騙されていて大爆笑というw 毎回いろんな事に絶望してはブン投げたりトンズラぶっこいてる御仁なのに
人間(特にジャップ)の頭が悪くなり
相対的に人工知能の知性が増すと言う構図は思い描かないのだな 依然AIは解法のわかってる問題しか解いてないんだよな。
ミレニアム問題の、特にNS問題を解いたらAIが人智を超えたことを認めたる。 >>16
ほんそれ
一次元的な優劣にこだわる東にとってAIとは将棋AIくらいの認識なんだろうな AIも万能ではないというのが分かってきてるからなぁ
AIに東大受験させる研究やったけど国語と物理が全然で合格出来なかった
AIってのは与えられた情報を元に答えに行き着くように考えているので
人間が考える常識判断や文脈や感情を読み取る能力が足りなかったので
この研究は終了してしまったからな
ちなみに国語は読解文に対して感情を読み取ることが出来ず正しい答えに行き着けなかった
物理は「問題文に書いてなくても重力はあるもの」という常識をAIが判断出来ずに
無重力で計算して間違った >>51
ナビエさんとストークスさん問題みたいな物理学と密接な数学的問題が解かれると
やっぱなんか物理学に大きな影響が発生すんの?
そういうのがわかんねぇんだ データサイエンス界隈とロジハラ界隈はライバル関係
まるで経験論と合理論の対立のような伝統芸 文明のもたらす輝かしい未来の妄想を否定すると顔真っ赤にする奴いるよね
不完全なゴミであるところの人間のやることなす事全部ゴミだと思ってた方が慎重になれるし生きやすいだろ >>53の補足だが一番スコアが良かったのはなんと社会、特に世界史
何せ決まっていて変わることがなく情報で完全に答えに行き着けるので
ほぼ正解できたからな
AIのすばらしい点は答えに行き着く情報さえ完全であれば
すごい速度で答えに行き着けること
じゃあ情報をとんでもなく多くしたらいけんのか？というと
そうでもなくて情報が多いほど恣意的な情報に惑わされるようになるという弱点もある >>57
>AIのすばらしい点は答えに行き着く情報さえ完全であれば
>すごい速度で答えに行き着けること
それだいぶん認識がまちがってるぞ
答えも解法もわからない問題にビッグデータを使って正解を出すのがAIのもっとも得意とするところ これについては全く同じことをケヴィン・ケリーも指摘してるからなんとも
（"The Singularity Is Always Near")
https://i.imgur.com/MA8K3Vg.jpg >>5
その店こそが機械による労働解放が起きた未来の最先端の空間だゾ
機械が注文取って、機械が寿司握って、機械が配膳することで労働者を労働から解放し
その結果たった100円で寿司が食えるわけよ
しかし日本の社会制度資本主義社会では機械の生み出した富は機械の持ち主（資本家）の独占物だ
回転すし屋で株主優待券出してタダ飯食ってるヤツを見かけることがあると思うがソイツそこがすし機械の所有者のブルジョワ野郎で
機械の持ち主で富を独占してるから100円すら払わずにタダ飯食える特権階級だ >>56
それはそうだろ
だって人間はたったの約20万年の存在
文明といえるものが発生してからたったの7500年
フランクリンが雷が電気だと発見してからたったの270年
ENIACからたったの77年
特に産業革命以降の進化が出鱈目すぎるんだから
その限界が来ているぞっとか言われても
さっぱり意味不明なぐらい
結局は量子コンピューター実現しちゃったし こいつも自分の思いつき喋ってないな
実際にPythonでコード書いてみれば終わる
AIは画像処理とか自然言語処理にしか使い途が無くて知能とは何の関係も無いからな クォンタムファミリーズがそういう話だったな
量子コンピュータに夢見過ぎてテロ起こしちゃう >>64
あw
そういう話だったんだ
いつか読もうと思ってはいたけど忘れてたw
じゃあもういいわ
100量子ビットの量子コンピューター完成間近で
そんなもん読んでも意味ないね 宇宙エレベーターだの火星に行けるだの
そういう話はたくさんある 100量子ビットの量子コンピューター
もうできてたw
2021年11月16日、IBM Quantumは量子コンピューターの実用化に向けた技術革新である127量子ビットをもつプロセッサー「IBM Quantum Eagle」を発表しました。
今回の発表は、IBMの量子コンピューターの開発が、2020年9月に発表した「1,000量子ビットを超える量子プロセッサー IBM Quantum Condorに向けた量子技術のスケール・アップに関するハードウェア・ロードマップ」通りに進んでいることを示しています。
同時に、将来の量子データ・センターの構築につながる新しいシステム「IBM Quantum System Two」のコンセプトも発表しました。配線や極低温冷却システムなどを総合的に強化しモジュール性を高めたこのシステムは、OspreyやCondorはもちろん、さらにスケール・アップする未来のプロセッサーを搭載し実アプリケーションを運用していきます。 >>66
半導体集積回路の限界だけで一つの歴史的予測を否定されてもね
無数にあるであろう現状維持で行き詰まる理由の分かりやすい一例を挙げて
「私はそれが致命的だと考える。なぜなら解決されてないから」
であらゆる予想が無意味になるんなら
神が現れて奇跡を起こす類の予想以外は大半が無意味になる 現在の量子コンピューターは
その仕組みとしてはとっくに実現していることは知っていたけど
量子優位性はクリアがもう当然のようになってきていて
量子超越性の証明がチャレンジ目標
ここまで来ているとは知らんかったわ
そりゃ世界自由が血眼になり
ロシアに量子コンピューターの情報渡さないよとか制裁文言がはいるわけだ データを隠蔽や捏造されたらまともに動かない機械と
隠されても嘘つかれても割とまともに動ける人間の差がまだある >>20
いいこと言うなあと思ったら
セーラー服おじさんやんけ！
なにものなのよこの人 東は今のAI何も知らん超素人だからな
冗談抜きでAGIの設計が今月完成したんだよ
シンギュラリティ来るのは確実になってしまった
予想より早い ムーアの法則を超知能のAI誕生まで敷衍するのは無理があるよな 論破というほど大した事は言ってないが
たまにある十年二十年で爆発的に伸びる領域ってのは
素人が予想できない方面のような気はしている
昭和の未来予想の定番空飛ぶ車は超伝導があったからなわけだが
結局未だにまともに実用化されてない一方
スマホみたいな予想してなかったものが出てくる シンギュラリティは数十年以内に確実に来るよ
あとはもう早いか遅いかだけ
もし本当に来たら人類滅亡待ったなしだけどね・・・ カーツワイルはハッタリ屋だからアメリカでもかなり批判されてるし >>76
まだ弱いAIだから大丈夫
あといくつかパーツが完成したら化けそうな気はするが
核兵器とかよりこの分野の研究規制した方がいいよマジで
本気で人類滅びかねない >>76
そのAGIってやつの論文みたいけどどこにある？ >>82
記事だがこれでしょ
Google Says It's Closing in on Human-Level Artificial Intelligence
https://futurism.com/google-deepmind-agi/amp 原発もやがて使用済み燃料の処理技術ができてるはずだで見切り発車してるしな ぶっちゃけると、人間の「意識」の正体は
いや人類滅亡が早まりかねないから書くのはやめよう siriが登場して10年以上経つのにのまるで進化してない
2020年には人格持って雑談ぐらいできるようになってると思ってた
スマホで進化したのはカメラだけ
文明は進歩と停滞を繰り返すので進歩した時にそれがずっと続くと錯覚するとおかしなことになる >>86
Siriは所詮弱いAIだからな
昔からよくある人工無能に膨大な知識を付けただけ ムーアの法則の限界来たよ！もう無理！からのRyzen登場でしかもどんどんパワーアップしてるんですが 脳科学の進歩をAIで加速していけば、シンギュラの達成はどんどん速くなっていく
それがいつになるかを当てるのは不可能だろう
一か月先の株価だってわからんのだし >>89
正直、計算速度は現存するCPUとGPUで充分
人間の脳なんて電球一個分のエネルギーで動いているわけで
なんなら犬猫猿はもちろん魚や爬虫類ですら弱いAIより賢いことから、足りないのは速度ではなく方法論だと分かるはず 画像認識と合成の分野では少しは伸びてるようだが
これも2010年代中盤に期待されたほどではない
少なくとも進化の加速度なだらかで、指数関数的に増してない
DeepMindも停滞してるでしょ
>>83こんなのただのやってるアピールじゃん
結果出してから言えよ >>89
全然してねえけどｗ
馬鹿じゃねんだからゴミみてえこと言うなｗ >>92
まあね
これじゃ弱いAIの域を全然脱していない
少しだけ意識があるとか書いてるけど誇大広告も良いところ
グーグルの中の人が残りの重要な要素に気付かないでくれる事を祈ってるわ 全然してることをしてないとか現実逃避ガイジがおるなあ笑 >>94
重要な要素って現状のアプローチで強いAI作るのは絶望的だってこと？
とっくに気付いてるだろ
馬鹿から投資引き出すために黙っとるだけで 将棋や囲碁なんかでは起こってんだろ？もう人間の頭脳で理解できる範囲を越えてしまって
AI同士の戦いで勝手に進化して強くなりつづける まー、AI関連の記事とか論文読んでると
あっ遂にそこに気付いてしまったかというのがちらほら増えてきたから
下手したら数年以内にシンギュラリティ来るかもね >>98
つまり極端に単純なルールによって規定されたゲームのようなものについてのみ応用可能というところが限界だってことだわな 結局アルファゴーが人間に勝ったところがピークだった
機械学習を何に使えるか？を少しずつ検証しながら
地道に普及させてる程度の段階
あれから5年間何も新しいことは起きていない
シンギュラリティってそういうのじゃねーだろ >>101
何が？
現状の有用でない弱いAI群の話？ >>56
未だにウイルスひとつに振り回される文明がなんだって？
正直この体たらくに怒りすら覚えてる
人類に絶望してる 人類は疫病と戦争を克服した、と
ハラリはホモデウスで言っている
その後コロナで全世界は混乱し移動の自由が制限され、
ウクライナで第三次世界大戦が起きてもおかしくない情勢になった >>103
強いAIの実現は現状のアプローチの延長線上ってこと
俺は強いAIの現実化と共に人類が終わると思っているから詳しくは書かない >>104
人間がパラメータを決定して制御したり計算するという方法自体が限界なんだろう
社会システムしかり予測器然り まあけっきょくは未来予測だから分からんものは分からんよね
絶対無いとは言えないけどあるとも言えない >>106
AIに対するリテラシーが極端になく且つ思い込みが激しいタイプだなお前
書かないというか書けるわけねんだから2行目は不要 2010年代は人類の歴史上で最も
平和で豊かで長閑な希望に満ち溢れた時代だったと
21世紀の歴史書に記述されるだろう >>109
じゃあ強いAIが実現した時にこのレスをまた読んでくれ
強いAIとはPDCA
駆動するのは○○○。○ 自分に思いつくことはもっと頭のいい人間ならとっくに思いついて
検討され尽くしているということに思い至る謙虚さと客観性は持っとけよ >>110
スマホの流通とＳＮＳとサブスクとか動画配信の繁栄は10年代がメインだからそこにコメントはあるだろうな
ＡＩ関係は第3次AIブームがあって
画像や翻訳などの一部のテキストマイニング系タスクでわずかな技術発展があった
という感じだろう 東さんも民主主義2.0とかしょうもないの書いたあたりから技術の話わかってないのかと思ったけど
その後も勉強してないんだな >>111
ベつに今読めるけど
そのレスの内容は間違ってるな >>112
合理的に考えてこの方法論で実現するのは明らかなんだわ
俺の考えが確かならキノコですら強いAIを特徴付ける「意識」を持つはず そんなのこんなゴミクソが言う前からわかってたことだろ >>116
まずキノコですらと言ってるのが激烈頭悪い
あんな複雑な機構人間が作りようがないのよ >>115
○○○。○の部分を人工的にどうやって実現するか
ここがまだ他の研究者が思い至っていない部分 >>118
複雑さで言ったら植物とかも相当なもんだが
俺の考えが正しければ植物には意識にあたるものは存在しないはず
意識は動物の特権
この分類だとキノコは動物にあたる >>119
書く勇気がないのは分かる
お前の知識の無さからするに1秒でボッコボコにする自信があるｗ
その逃げかたは正解ｗ まあ、最小限度の意識はそれこそマイコンでも実現可能だと思うよ
それこそPICとかでも >>122
そう定義すればいいからな
それはなんの意味もないことだけどｗ >>121
じゃあまずあなたが考えるバックプロパゲーションの有用性と現実の生物での類似例を言ってみて まーこれから自動運転などの分野でAIはますます活用されていくんだろうね。 >>123
定義の問題じゃない
本当にマイコンで最小限度の強いAIは作れる >>124
何のため？ｗ
知識マウント合戦？
どんな逃げ方だよｗ
有用ってより一番原始的で単純ってだけだよ コンピューターが人間の知能を超えるって話なら、20世紀のあまたのSFが想像力で諸々の予測をしてきたことであるねw 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
いまのリプライもそうだけど、アンチのひとは勘違いしているんじゃないかな。
ぼくは著作では、自分の考えたことを、なんの実証もなくただ思いつきで言っているだけで
（そしてそう認めているし）、それが科学だとも言っていない。
読みたいひとは読めばいいし、くだらないと思えば無視すればいい。
午後9:03 ･ 2014年8月25日
https://i.imgur.com/FouD3ej.jpg 人間を超えて人間に逆らうAIの代表といえば、やはりHAL9000かな？ >>129
だったら知識人づらすんなよ
ただのおっさんじゃねえか 嘘発見器AIが完成するまでは、詐欺師という人間に負け続ける >>127
テクニカルな話じゃない
これは現実の脳でも使われているメカニズムで
突き詰めれば強いAIの大半はこれだけでも説明できる
1番簡単でよく知られた例だと視覚野な
あのパターン認識の仕組みがまさにこれ
そして流行りのDeep Learnigもこれの拡張に過ぎない コンピューターが仮に知識の理解、判断をすることができるならば、膨大なデータをいくらでもインプットできるAIが
知識において人間を軽く凌駕することは目に見えているねw 既に我々は検索というもの手放せないが
あのGoogle検索の本質もまたAI技術なのであるといえようw >>133
有用性を書けといったから
有用性によって選ばれてないと言ってるだけだろｗ
せっかく書いてやったのに糞みてえ返しすんなｗ 機械が人間を支配するって、チャペックのロボット以来のテーマだよねw DLの仕組みを空間処理に使っているのが視覚野
V1からV2にかけてが平面的なパターン認識
V3は更にリカレントニューラルネットワークを組み合わせた時系列処理＝動きの認識
V4はそれらを統合したモデリング
V5は運動野と連合してモデルを駆動(パラメータの外部からの変更)を行なっている部位なんだろうな と、これだけ書いた範囲では意識は生じないんだよね
視覚野の仕組みだけじゃみんなやってる弱いAIにしかならない >>138
だから延長上にないのよ
人間が設計するのは不可能
これは社会主義が失敗したのと同等
本質的に人間の脳は設計されたアーキをデータでチューニングするような
現状のＤＬに近いようなアプローチでできたものではない >>139
菌類が既に実現しているような単純な仕組みを
人工的に絶対設計できないと断言する方が意味不明なんだがw
まあもうちょいコンサバな例で言ったら
魚類には意識があって強いAIを実現するための仕組みを既に活用してると言えるよな？ >>140
それは菌類が自分でアーキを考えてないってことまでは理解できる？
それすら理解できないレベル？ >>141
何言ってんの
菌類も人間もDNAというアーキテクチャの設計書に従って機械的に組み上がったタンパク質の集合体に過ぎないんだが
高等な知能を持つ生物ほど行動パターンの可塑性が上がるだけで基礎となる「動物」としての仕組みは同じ >>142
＞菌類も人間もDNAというアーキテクチャの設計書に従って機械的に組み上がったタンパク質の集合体に過ぎないんだが
つまり菌が設計したわけでないってこと
これが理解できないレベルか
思ったより大分知能が低そう 人が設計して知能を構成するってアプローチは実現しないわな
筋が悪い
生物のように単純な目的関数によって最適化し続けるしかやりようがないんだろう >>143
菌はともかくもっと単純な単細胞生物だと既にゼロから人工合成したDNAを組み込む事で自己増殖可能な人工生物が作られているんだよな
つまり人間が生物を色々改変したりするのは実現してるし
そのうちコピーではなくフルスクラッチで単細胞生物を作れるようになるだろう
お前は菌ですら人類に設計は不可能だと考えているようだが
そのうち実現すると思うわw
まあ、俺とマウント合戦しているつもりみたいだが
お前からはDL関連でもバイオサイエンス関連でも知識の片鱗すら見えないのが残念だわ >>144
目的関数が単純じゃないンだわ
じゃあ現実の生物はどういうアプローチを行なっているか
と考えたら上の方に書いた話に戻る >>146
生物の目的関数は激烈簡単
脳の構成要素も激烈単純
物量と自由度が果てしなくデカい
設計して最適化するのと真逆に振り切ってんよ
＞と考えたら上の方に書いた話に戻る
どれ？ｗ まあ、生物としての大きな目的関数でいったら自己の遺伝子の保存とコピーの拡散の最大化だけれども
これはウイルスや植物も共有する関数で、動物特有ではない
それを一階として二階部分を増築して行ったのが菌類を含む動物
二階部分は一言では言い表せないが、「協業」は一つのキーワードになるだろうね >>148
>>111
まあもう答えみたいなもんだよね
もちろんこれだけだと丸の部分の実現方法が書いてないから作れないけど >>145
＞菌はともかくもっと単純な単細胞生物だと既にゼロから人工合成したDNAを組み込む事で自己増殖可能な人工生物が作られているんだよな
これも設計してんじゃなくて逆問題的アプローチで解析・制御してるだけ
＞つまり人間が生物を色々改変したりするのは実現してるし
＞そのうちコピーではなくフルスクラッチで単細胞生物を作れるようになるだろう
＞お前は菌ですら人類に設計は不可能だと考えているようだが
＞そのうち実現すると思うわw
改変の話じゃないしフルスクラッチで設計できるなら製造大変な生物じゃなくて計算機でエミュレータがすでにできてる
実現後の絵が書けないのに作れるわけない
＞まあ、俺とマウント合戦しているつもりみたいだが
＞お前からはDL関連でもバイオサイエンス関連でも知識の片鱗すら見えないのが残念だわ
お前は知識以前にモノを考える力が絶望的に低い
そのせいでお前の方が知識ある分野ですら俺に速攻で論破されてる
レスする前にもう少し考えるといいかも
いくら何でもレベルが低すぎる >>149
＞まあ、生物としての大きな目的関数でいったら自己の遺伝子の保存とコピーの拡散の最大化だけれども
違う
もっと単純
遺伝子のパタンの生存 >>148
脳なんて規格化されたパーツの寄せ集めだよ
他の臓器とそんなに違いがあるわけじゃない
なんなら腸が動物の本体って話もあるしな
比喩ではなく神経の起源的な意味でも >>151
論破とかしょーもなw
まあ君じゃ同じ水準で議論はできなさそうだからもういいかな
このスレ保存しておいて早ければ数年後に答え合わせしてみてくれ
その時には俺もお前も自意識を持ったAIに命を狙われているかも知れんけどなw >>153
パーツが単純なことは設計の難易度をむしろ上げる要因なのよ
トランジスタを高度に使いこなすアナログ回路はフルで設計できるのに
ロジックＬＳＩの設計が自動最適化に任せるられるのと似てる デタラメまでいかなくても根拠薄弱っていうことね
西さんにしては普通の指摘じゃね >>154
お前にように非論理的で馬鹿なことを書くやつにしかここまで明確な論破って起こらないから
しょうもないはしょうもない
＞このスレ保存しておいて早ければ数年後に答え合わせしてみてくれ
この手の逃げをするほどのしょうもなさだからな
考えるということが極端に苦手なんだろうなお前 >>156
確かにこの意見は西にしては滅茶苦茶まとも
不確定な部分を強調しながら議論を壊すように否定することができるだろうけど意味ない
現状とそこから想定されるＡＩの将来に対する妥当な評価 >>155
規格化されたとは書いたが単純とは断言してないけど？
それなりに複雑な仕組みがなければ人間レベルの高度な知的生命体にはならんでしょ
まあその基礎的な仕組みは少なくとも哺乳類では共通だろうけれど
それはともかく、人間には強い人工知能をアーキテクチャ的に実現することは無理だとハナから決めつけている時点で逃げなんだよねw
そうやって逃げに走って遺伝的アルゴリズムで目的関数だけ設定して世代交代を進めていけばそのうち強い人工知能ができるだろうというアプローチから
どれだけ死屍累々となったことやらw
それから比べたらグーグルとかIBMがやってる方向の方が余程建設的だわ 微細化の限界なんて10年異常前に語りつくされた論点 >>61
電話が発明された！これで人々は無駄な労働から解放される → むしろ仕事量が増え労働時間は伸びました
ワープロによって労働時間は短くなる！ → むしろ仕事量が増え労働時間は伸びました
コンピュータによって労働時間は短くなる！ → むしろ仕事量が増え労働時間は伸びました
インターネットによって労働時間は短くなる！ → むしろ仕事量が増え労働時間は伸びました
労働者が解放されることはない >>160
＞規格化されたとは書いたが単純とは断言してないけど？
断言してないけど「なんて」というところからニュアンスとして十分読み取れ得るから無駄なことか火難くていい
＞それなりに複雑な仕組みがなければ人間レベルの高度な知的生命体にはならんでしょ
構成要素が複雑じゃなくてもなるのはなるってことだろ
＞それはともかく、人間には強い人工知能をアーキテクチャ的に実現することは無理だとハナから決めつけている時点で逃げなんだよねw
逃げずに達成した例を上げることができないならただの逃げじゃくて現実として受け止めるべきだな
そしてお前含めて出来そうな方法論や理論を一文字でも書いたやつはおらん
＞それから比べたらグーグルとかIBMがやってる方向の方が余程建設的だわ
根拠なし
ここまで極端に成果が得られてない状態をもって建設的っていうのが酷い >>163
あなたは強い人工知能なんて人間は設計不可能だと思い込んでるわけでしょ
立ってる位置が違えば見えるものも違うわなw >>164
というか現実に全くもって1㎜も近づいてないし
近づくためのアイディアも全く出てない状態を述べてるだけかもな
この点は立ち位置によらないだろう >>165
そうだと良かったんだけどね
ここ数年、コアとなる要素技術がちらほら論文で散見されるようになったからもうぼちぼち実現すると思うよ
ぶっちゃけ、俺は強いAI作ろうと思えば今すぐ作れるけど人類を滅亡させたくないから手を出してないだけ
まーしかし、実験的に完全オフラインで動かしてみるくらいなら良いかな
ちょっとやる気出てきてしまったかもしれん >>166
何がいいんだよｗ
全くもって論文出てないし
実現しそうな芽が一個もない
＞ぶっちゃけ、俺は強いAI作ろうと思えば今すぐ作れるけど人類を滅亡させたくないから手を出してないだけ
ギャグセンスもゴミ
全く面白くない シンギュラリティは分からんが、言うて２０３０年台にはAGI出来そうだけどな
下手すりゃ２０年台に来るかもしれん そもそもAIが人間的な判断ができるわけがない
外部であることは変わらない 特になんか
なんということもない
ハァそうですねとしか >>168
よく2045年ごろにシンギュラリティが来るとか言われているけど
早ければ20年代に起きるかもね
計算速度はボトルネックじゃないから 原文は落合陽一批判してるのか
それなら東が正しいなｗ
ふわっとした技術革新詐欺にツッコミを入れるのはまともな知識人の役目だぞ >>168
実態は知能と言えないものをＡＧＩと言い張って
知能の定義はなんだお前の想定とは違うだけでこれも知能なんだと
人を全く置き換えることのないなんだもないもの出すだけだったりだろうな
それは起こりうる
詐欺師集団だからだな >>20
＞シンギュラリティサロン主宰の松田卓也神戸大学名誉教授
はいこれで飯を食ってる奴ねｗ
説得力ない 唯一の懸念は
俺が強い人工知能の実証モデルを公開してしまったら
DL系の技術を持ってる企業がそれを参考に一瞬で超知能のAIを作れちゃうだろうということ
そしてそれがオンラインで生産組立系の機械を制御して実体を持って自己増殖しはじめたら高確率で人類滅亡だね
まあ、俺が公開しなくても破局はあと数年以内かもしれんな
悲しいことに 否定派が多いんだな
実際小さいシンギュラリティ起きてるのに
うちの会社でもMIで出てきた樹脂組成物をMIで製造条件導き出して製品化したし
最初MIが出してきた樹脂見た時にはまあ机上ではいくらでも考えられるけどこんなの製造できないよね、と言う反応だったが 実証に基づいた技術革新の予想と
ふわっとした技術革新詐欺は違うからな
落合やカーツワイルやらのは便乗したふわっとした技術革新詐欺 そもそもSDGsがAIの策定した地球人類存続計画なのにな
もう我々はとっくにAIの手のひらにいるんだよ >>176
大小含め全くシンギュラリティなんて起きてないからな
＞うちの会社でもMIで出てきた樹脂組成物をMIで製造条件導き出して製品化したし
シングルタスクのものすごい古い数理最適化問題だな
計算能力向上を背景にそういう逆問題を解く能力が上がったことは
強いAIとものすごくかけ離れた場所で起きたな
というかそのことを（一部はわざと）間違ってとらえてシンギュラリティとかいうことになっちゃったんだよな >>20
すごいな
反対派を知ってるならせめて一人ぐらい呼べよと思うよなｗ 投資先さがしてるおっさん言いくるめるセールストークですし >ぼくにはそれは、かつて1960年代や1970年代に、カーツワイルと同じように「未来学」を喧伝していた人々が犯した誤りを、無自覚なまま繰り返しているようにしか思えない。
そういえばアルビン・トフラーの「未来の衝撃」とかあったよね。 スレタイ詐欺なんで全文読めなくてもソース位読もうな >>7
最初からシンギュラリティなんか本気で信じていたやつはいないだろ
ノストラダムスの予言レベルの話 キズナアイとかいう着ぐるみが｢私はシンギュラリティ！｣とか言い出してああ終わってるわと思った いわゆる支配型のAIではなくてアドバイス型の人工知能がゆるやかに全てを支配していくと思う。
天気予報をみんな信じて傘を持っていくように経済予測を信じてその方向に政策を実行するようになったら果たして決定権はどちらにあるのかわからなくなると思う。 全部読んでみて、たしかにその通りだと思いました
ただ「俺にカネくれ」としか言えなくなったただのワインデブより、カーツワイルのほうが夢があるのでカーツワイルを応援したい 東浩紀なんて負債が日本の著名人なのが日本が終わっている証明 完全治世人口AIを中国は完成させるよ
終わらない治世
不死身の皇帝
沈まぬ太陽
これこそが中華大陸の悲願だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
