「年功序列やめて成果主義にしたら富士通は評価に繋がらない仕事を誰もしなくなったんだが？」 ←言い返せる？ [112890185]
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ℌ𝔞𝔯𝔱𝔪𝔞𝔫𝔫@E_Hartmann666
と思うじゃろ。2000年頃に富士通が全社に成果主義を導入したら、
「評価に繋がらない仕事を誰もやらなくなった」
「管理職の評価が同じ職位同士なので馴れ合いになって客観的な評価にならなかった」
「結果として、成果主義が組織全体の生産性を下げることになった。」と本社人事部の城繁幸が書いている
2022年5月30日
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https://twitter.com/E_Hartmann666/status/1531092076359651329
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >「評価に繋がらない仕事を誰もやらなくなった」
？
会社が喜ぶ仕事を全員が全力でやるようになったなら良いんでは？ 評価制度がクソでーすｗｗｗ
って外部に宣伝して何のメリットがあんの？ 評価システムの構築に失敗しただけじゃん
社員単位でしか評価しなかったら合成の誤謬が起きるなんて当たり前だが >>17
ジャップ企業の成果主義ってどこもこれだろ いまさら成果主義否定とか何が目的なんだよ
事務事業評価で地方自治体の腐敗度診断させないためか？ てかうちの場合は成果を評価できるほどスペックが高くないから出来ないね
だから残業してたら頑張ってますねってなるのさ
馬鹿だから😊 >>32
30年前の高値が超えられてない国は日本だけですよ、お馬鹿さん つまり生産性に繋がる仕事なのに評価してないのかよ
泣いちゃうよ 評価システムがゴミ
ジャップに客観性は期待できない >>13
成果主義の正しい運用方法が明確になっていないのだから成果主義のせいと言えるよ
つーかやっぱ日本人に成果主義は合わんと思う そもそも必須の業務を成果主義にすんなよとｗ
面倒くさいし評価に繋がらないけど
誰かがやらないと回らないからやってんだろがよと 結果が見えない誰もやりたがらない仕事をする人をちゃんと評価しなかったせいだろ
上が無能なんだよ 富士通てトップ企業なのに誰も凄い会社だと思ってないの凄い
むしろみんなクソ製品しか出さないクソ企業だと思ってるのにトップなの凄いわ
なんでここまでクソ扱いされてるのか知らんけど まともな会社は事務作業も評価されるが
スタンドプレーするやつばっかり評価されるのは一族経営の中小企業とかだろ 「成果主義のやり方が間違ってるだけだろ」と言ってるこのスレの誰一人として「正しい成果主義のやり方」を挙げられないだろ
それが答えだよ >>17
>>38
不況期に成果主義とか言い出したのが根本的にボタンの掛け違いだった >>44
そりゃバブルだったからだろ。
その後の停滞期からは上昇しただろ。 評価の設計が悪いのでは
つか評価につながらない仕事ってなに？ まず成果主義になっても賃金あげないよな
日本の企業は >>52
なんのトップ企業なの？
公共事業で食いつないでるだけのなんの取り柄のない企業だと思ってるけど それも評価しろってのはその通りなんだけど現実問題として数字に残らない仕事はシステムとして評価しにくいだろ >>28
日本はコミュ力が有るから…
まあ、本当にコミュ力ある奴は誰とでも付き合える奴なんだけどな
日本みたいに同じ出身大学とかで群れて馴れ合いしてるのは違う >>17
これ
Fだけじゃなくて日本企業全般の話
海外流の雇用主にとって都合の良い部分だけ取り入れて日本古来の雇用主にとって都合の悪いところを削ったのが現状 上司は部下を見ないし好き嫌いではっきりと評価分かれるから成果主義になっても評価されないだろ
自分の勤め先がおかしいだけなのかもしれないが >>1
それって単に''日本人が無能''ってだけでは？
なぜ日本企業だけ「テレワークによって生産性が落ちる」のか？ その根本的な理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80990 日本軍でも似たような話あったよな
空母や戦艦沈めないと評価されないから輸送船はスルーして戦局悪化 社内貢献を評価しないから売上に繋がらない仕事を誰もやりたがらないとか
そういう評価制度がクソなだけだろ 本当に重要な成果は計測がとんでもなく難しいんだよ。
だからどこも簡単に計測できる項目を使ってしまう。
比較的数字が出やすい営業ですら、単に担当したターゲットの差だったりする 過程もガン無視になるだろ？
営業マンとか結果さえ出せば後は知らんみたいなのが増えそう 契約件数や売上という客観的で明確な指標が出る職種なら分かるが
成果の評価が社内の別の社員とか機能するわけ無いじゃん
管理部門とかバックオフィスとかに「成果主義」導入するのが土台無理がある 組織自体がダメなんだろ？
評価に繋がらない仕事は全て非正規に回せばいい >>64
ググったら国内向けサーバーの出荷台数は第一位みたいよ 城繁幸って人事コンサルタント、富士通の人事部に勤めてたときに、富士通の成果主義の失敗を告発する本出して有名になったんだよな
80年代までの富士通って米IBMに対抗できた日本のトップ企業だったが、成果主義でボロボロになった 評価上げるために意味のないことをやるのが正解になったりするよな
無能な働き者がやばい ◆
ネトウヨ経済学
円安政策
↓
輸出増大
↓
企業が儲かる
↓
社員の給料上昇 要は評価の仕方が下手なだけじゃねーか
評価に繋がらない仕事を誰もやらない→仕事はちゃんと評価しろ
同じ職位同士の馴れ合い評価→安易に属人的な評価制度にするな >>77
それが出来ればなあ
現状は部長は課長に
課長は係長に
係長は主任に
主任は平に
責任転嫁するシステムになってる 本当は成果のためじゃなくて金のためにやってんだから
やりたくなるまで金を出すってだけの話じゃん 成果主義そのものではなく成果指標が間違ってる可能性は否めない
単純化しすぎ 組合で変なポスター作らされたり新年会とかの準備や部署間の調整
評価はほんとされないよね 富士通の成果主義の失敗なんて20年以上前の話だぞ
今さらなんでこんな話題を 当たり前だろう
それにスムーズに通すのが仕事な部所なんてどうやって成果を判断するんだ
トラブルでモタついた時だけ責任問題なんて差別待遇が通るとでも >>85
意味無い事やっても評価上がるわけねえだろ
それ単に評価する側がおかしいだけだわ 要するに役員や管理職が無能だと何やってもダメって事では 成果主義が悪いんじゃなくて
成果を成果としてすくい上げられなかったシステムが悪いのでは？ >>74
もっと深刻な問題として、味方の艦沈めるとマイナス評価になるから
突撃して1隻沈んだけど3隻沈めた司令より、戦うの避けた司令の方が
評価されるとかアホみたいな状態になった
米海軍だと後者は臆病扱いされて更迭されたりするけど >>59
停滞期のラインが20000円前後だったのであまり今と変わりませんね
それどころか10年前は8000円で停滞していましたね
歴史的にどこの国もバブルあっても高値は必ず超えてるんですよ
世界恐慌前のダウ最高値だって20年後には取り返してた
30年以上取り戻してない国はジャップだけですはい論破 新卒に実務経験と即戦力を求めてた頃だな
超氷河期の頃。 成果のある社員を評価上げるのではなくて評価を上げる社員に成果が挙がる仕事を振ってるだけの会社は壊滅しそう 1997年に富士通に入社。富士通では人事部に勤務し、成果主義を導入した新人事制度導入直後から運営に携わった。2004年に退社し、富士通が行った成果主義の問題点や日本型成果主義の矛盾点を自著で主張している。
消費税増税には一貫して賛成の立場を表明している。[3]
竹中平蔵が提唱する労働ビッグバンの信奉者で、労働ビッグバンが若者を救うと主張している[4]。
「世代間格差」の視点から、主に雇用や労働における格差是正を主張している。新卒一括採用や終身雇用、年功序列反対の立場を表明。雇用の流動化、職務給化による「同一労働同一賃金」の実現を主張している[5]。
「よりよい処遇を求めて多くの労働者がばんばん流動化し始めるまで、日本がデフレ脱却することはないだろう。」[6] と主張している。
企業が内部留保を溜め込むことに肯定的で、内部留保を用いて労働者の雇用を守ることに反対している。内部留保への批判に対してはしんぶん赤旗が貧乏人をけしかけていると主張している[7]。
ブラック企業批判は大企業への粗さがしで、庶民の嫉妬心を煽ったガス抜きと主張している[8]。
ワタミの労働問題を批判している日本共産党を、ワタミは営業妨害で訴えるべきだと主張している[8]。ただし、ワタミは2013年にブラック企業大賞を受賞するなど、共産党以外からも強い批判を受けている。 終身雇用制みたいな事やってる企業で成果主義導入しても形骸化するだけなのかもな >>91
ポスターはないけど
うちなんて人当たりのいい調整マンが評価されるから
そんなのが管理職ばっか てめーの評価システムが悪いのを成果主義のせいにしてて草 日本人に設計は無理だと言うことがよく分かるインシデント 評価に繋がらない仕事はなくしていいのでは
無くても大丈夫な仕事でしょ、評価できないなら >>99
あのなあ。
バブルってのはみんなが異常な高値で株を買う異常な状態なんだよ。
そんなもんを基準にしてどうするんだ。
バブル期の株価を超えたかどうか気にしてるのはバブル期が正常だったと思い違いしてるからだと思うぞ。 評価基準が間違ってるだけでは？
誰もやらない仕事の評価レート上げろよ ここでいう成果主義とはつまり売上至上主義だったんだろうな
売上に直結するポジションばっかり伸びて裏方は減り、つまり会社として仕事する意味がなくなっていく 成果主義もまともに導入できないから滅びたんだよチンカス企業が 通常の職能資格制度でも成果主義制度でも結局は判断基準どうすんか？🤔で成功も失敗もすると思うんよね >>95
今まで上が無能でもうまく回ってた富士通が成果主義でゴミになったのならそこに成果主義の問題点があるということだよ 成果主義ざまあw
成果なんて絶対評価ではなく椅子取りゲームで
会社内の全ての仕事が大事なのにも関わらず
差をつけようとしたらそうなるんだわ これはわかる
普段は徹底的にさぼるけど上司がいるときはやってるアピールする人
まあでもそれが正解なんだが >>96
具体的な数字として出てこないものをどう評価するかなんてノウハウもないのにやったんだろ。
種まきや下準備は評価せず、収穫作業だけに群がってるみたいな。 >>115
米国にもその他外国にもバブル期はあったろ
景気はバブル期と後退期を繰り返してて高値更新するのが当たり前なの
その当たり前を出来ないのが日本だけ 富士通っていうかジャップ自体が低能すぎて成果主義が適用出来ないんだよ 評価に繋がらない仕事とか言ってんのジャップだけだぞ
そんな仕事はないしあったとしても仕事ごっこ 日本の大企業とか馴れ合いだよ
ドライな関係になれないから評価制度が成立しない
なあなあで終わり 当時の秋月社長が社員が働かないから業績が悪いって言ってなかった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
