【悲報】デンマーク「ガスのルーブル支払い？しねえよばーか😜」ロシア「供給止めます」 [963243619]
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※AFPBB News
ロシア、デンマークへのガス供給停止へ 6月1日から
https://www.afpbb.com/articles/-/3407661
2022年6月1日 4:25
発信地：コペンハーゲン/デンマーク [ デンマーク ヨーロッパ ロシア ロシア・CIS ]
【6月1日 AFP】デンマークのエネルギー企業オーステッド（Orsted）は5月31日、ロシアの天然ガス輸出企業ガスプロム・エクスポルト（Gazprom Export）からのガス供給が6月1日付で停止されると発表した。
オーステッドは、ガス代金の支払いをロシアの通貨ルーブルで行うことを拒否していた。ガスプロム・エクスポルトから、1日午前6時（日本時間同日午後1時）に供給を停止するとの通知があったという。 >>128
金払わない取引先と商売する方がそもそもおかしいだろ
デンマークの頭がおかしいだけでしょ、これ 転換に失敗すればEUそのものがぶっ壊れるって自覚はあるんだろうか？ >>180
だから元はどこの通貨で支払ってたのってならね？ >>177
建物の作りがガス使ってのセントラルヒーティング方式やしな
日本みたいに温めるところだけ温めるじゃなくて人がいない部屋も温める
そういう無駄遣い方式でやってきたからな
今から暖炉とか作らんとやばいだろうな ウク信は自分が頑張って意地悪してるんだからロシアが困窮してくれないと困る的な、スパイト心理強すぎたよな
そういうの自滅コースだから ドイツは2本のパイプライン建設に莫大な投資をしてきた。
そのうち1本はまだ稼働すらしていない。
これらの投資をすべて無駄にすることになる。
パイプラインを稼働したほうがドイツ経済にははるかに良い
そうった国益との矛盾をどう解決するのか？ ロシアもどちらかといえばヨーロッパに差別される側だしアジアの白人になるほうが精神的に落ち着きそうだな コロナ対策でも感じたけど白人って案外バカが多いよな
文化の違いもあるけど知識層の差が上と下で激しすぎる
下はパッパラパーだし上はイデオロギーに染まりすぎ >>182
完全な電化にも自然由来の電力供給への切り替えも欧州の経済は持たないと思うなぁ
なら天然ガスの代替がメインか
中東が燃えたら欧州おわるかな？ >>178
ソースはザクザクってね
フッ素化合物を輸出してたところは強制的に取引停止されて
その間に韓国が高純度のフッ素化合物を製造しちゃったのは現実よ >>186
分子が小さすぎて何でもぶっ壊れるんじゃなかった？
逆に言うと天然ガスは再生可能エネルギーへの大切な繋ぎの役割なんだよな
10年後、ロシアへの依存度は落ちてると思うよ
ただ市民が今年来年乗り切れるのかという話で
フランスのあいつみたいな極右が、親プーチン路線打ち立ててプーアノンが増える様が見える >>184
北海道でも冬はがんがん暖めるのはそっちの方が効率が良いって話だが
どうなんだろうか >>182
化石燃料から作る方がはるかに低コストだから今化石燃料から水素得てるんだぞ
この先の水素需要上がること考えたらもうしばらくは化石燃料に頼ることになるのは間違いない 脱ロシアしたって今度は代替供給元に金玉握られるだけじゃん >>187
その国益は捨てるしか無い
そもそもノルドはドイツがロシアと結託してガスをウクライナをスルーして
ドイツに引き込みドイツが欧州ガスのハブとなるべく計画したもの
ウクライナを潰す計画だからこそドイツは制裁に後ろ向きだったし
ゼレはドイツに厳しく当たっていた
でもこうなったらその国益は捨てるしか無いやろな >>184
所得の高い所は持つかもしれないけど東欧は経済ぶっ壊れるだろうなぁ >>200
ロシアダメ中東ダメなら代替先がアメリカしかなくなるじゃん >>192
代替がカタールガスの海運だと
イランがホルムズ海峡封鎖したら死ぬので制裁できなくなるな ヨーロッパは地球温暖化とか騒ぎながら食洗器衣類乾燥機当たり前に使ってるからな
この辺使わないだけで結構エネルギーコスト削減できそう これを機会にロシアは逆に西側を苦しませて、経済的に破綻させてやればいい
ロシアは信頼できない相手と付き合う必要はない >>183
いやどっちが悪いとかそんな幼稚な話じゃないよ
単に契約更新で条件を変えたら破談になっただけの話でビジネス的にはロシアに何の落ち度も無い
契約期間にいきなり切ったわけじゃないし履行はしてる ウクライナ経由で送るとウクライナがナチュラルにパクるから、ロシアが何度もやめてくれっていってるのにやめないからノルド12つくったんだよ
ウクライナも悪いんですよと言われるひとつの原因 欧州の集合住宅とかどうすんのやろな
暖炉とか作れないし日本のトヨストーブ売れるか？ >>187
今後ロシアのロシアの行動として
・天然ガスを欧州に売らない宣言
・価格を数倍に上げる宣言
・核をウクライナに投下
これ現実的にあり得るからな
国益を考えた時にロシア依存はリスクしかない
バカじゃなければリスクヘッジするのは当たり前 クリミア侵攻のときも制裁したんだけど
しばらくすると経済合理性が打ち勝って、制裁は解除されていった。
今回も同じことにしてはいけない
何らかの国際的なルールを作らなければ、必ず時間とともに経済合理性が打ち勝ってしまうだろう。 >>190
ほんまこれ
いや資源国に経済制裁続けたら全員共倒れするだろ……って言える奴がいない
と言うか言ったらナチス扱いされる >>159
その元ユーゴも一部変なの以外今じゃNATOじゃん >>212
欧州全体が中国の統一王朝的な失敗をする経験って初なのかな？ >>213
そうだったんじゃない？ルーブルじゃない事は確かだな >>159
それをやった事で欧米が制裁受けて苦しんでるのか？って話だよ
ラブロフが制裁解除を要請していたけどあの報道も西側が作り上げたプロバガンダなの？ 無理無理言ってるけど実際に国がそれを選択して脱ガス資源が加速してくのが現実でしょ 支払い踏み倒してるのに、
踏み倒してる側が正義面してる謎ムーブ >>211
国際的なルール言うても新興国はこれを先進国に対する下剋上のチャンスと捉えてるからな
先進国のルールを押し付けられて頭を押さえつけられてたことに反発してるしな 資源を取引しないと、欧州もロシアも損をする
共倒れになる
だから制裁を解除すべきだ・・そういった経済合理主義者が優勢になる時期が、かならず来る。
クリミア事件の制裁はそれで解除されてしまった。
そういった論理に打ち勝つ仕組みが必要になる
なにかアイディアが必要だろうな 勝てば官軍
ロシア勝利ばかりで
みんなウクライナを見捨て始めるよ
「ゼ、ゼレンスキーさん、でしたっけ? 非常にしつこい」
と世界中手のひらクルクル >>202
さすがにアメリカだけだとどうしようもなくない？ >>42
目先しか見ない大多数のバカ国民の不満を聞きつつも大局に沿った判断をするのが官僚と政府なんよ >>214
炭素多めの硬い鋼材に起こりやすいね
最近は表面処理のノウハウが蓄積されてきてるっぽいけどこの辺が重要な技術になっていくんだろうなあ >>215
なんかアルミメッキか酸素の添加で防ぐらしいけどコストかかるし長期的な安全は保障できないんじゃないかな？
樹脂も炭素使わないとか制約があるらしい
これめっちゃ経済動きそうだな >>225
ならEUは軍隊だして中東の安全保障を守りながら土下座外交してくのかな >>28
デンマークの目的が「自分だけ滅ぶのは嫌」で全面核戦争になったら実質引き分けだろ 水素燃料を使おうにも触媒のパラジウムどうすんの？
大半がロシア産だぞ 先進国民は自分たちは損しても正義を貫いた
代わりに新興国や発展途上国が躍進することで南北問題の解消に繋がり
世界が平等に近づいたくらいで満足するしか無いんじゃないの
それにエネルギーの無駄遣いしないで慎ましく暮らすのは環境問題にもいいことだよ
グレタもニッコリやろ >>228
メッキで防ぐらしいけど分子が小さい特性上メッキが剥げたら一気にすすんだりしないのかな？
何よりもまず先に戦争をやめろよ 電気ガス止められるやつとは友達にならない方がいい
こっちにトラブルしかもたらさない >>227
んな事言ったら資源国全部に言えるやんけ ロシアの顔色伺いつつ、先進国と板挟みになって
ロシアの蛮行に制裁踏み切れずアメリカから制裁を受けたり
仕方なくロシア制裁に舵を切ってライフライン突然切られたり
こういうリスクが今後待ってるから
今苦労してでも代わりの国やクリーンエネルギーに早くシフトするのは正解よな
元々あと8年で大幅に再利用エネルギーにシフトするのは計画なんだから遅かれ早かれだな >>238
というかすべての国際分業の否定じゃねw 東欧の秩序のために、自国の国益を犠牲にする・・欧州がその非合理性をどこまで貫けるか
クリミア侵攻のときは貫けなかった
経済合理性に逆らうことは並大抵ではない
特にロシアからの危機が切実ではない国ほど、ガス脱却は難しくなる >>224
むしろゼレンスキーってなんであんなにロシアから嫌われてんの？
私もあの人大嫌いだけど
なんかむかつくから殺したいって感じじゃん 戦争やめろ武力行使するのが悪いの流れはとてもいいことだよ
自分たちもコンゴとかアフリカの資源国にも武力行使できないし
あのあたりの資源国も発言力を増すだろうな
とてもいいことだ 実用的な再生可能エネルギーができたら中東の立場どうなるんだろう >>242
秩序ではないな
目の前にあるリスク回避な 肥料の方がやばいだろｗ畑なんて肥料吸わせて成立してんだから収穫量激減してヨーロッパ終わる 世界はフェミの流れ
欧州委員会はじめ北欧もまんこ脳で政治をやって世界平和
これが新しい世界だよ ロシアに近い北欧やバルト諸国がロシア脱却するのはわかる
しかしドイツにロシアが攻め込んでくるというリスクは非現実的だろう。
長期的に見ればロシアの拡大は脅威かもしれないが
当面は特にリスクは無いとも言える
だからこそ制裁の持続は困難で、それを維持するための理由が必要になる >>223
NATOが虎視眈々とロシア狙ってるやん
プーチン以外じゃとっくに国家転覆されて欧州に都合のいい国にされてんじゃない >>240
何するか分からない基地外に頼ることがおかしかっただけだよな
今後基地外ロシアに依存するメリットなんてないから今のうちに変わり探すのは当然のこと 世界一合理的でリベラルなデンマーク国民がどう反応するか見もの >>251
現実的に見れば拡大し続けてるのはNATOだし
ロシアはソ連時代より圧倒的に縮小してる
故に地理的要因の増減で脅威が増減する訳がない
誰がどうみてもウクライナで戦力を大きく減らしたロシアは当面動けないよ
恐怖の幻想で人々をコントロールしようとしてるとしか見えない >>152
アメリカがせっせとアゾフ訓練してたやん 踏み絵の踏ませ合いで自縄自縛になっていくのは
ポリコレ正義マンたちによく見られる現象
まあ実際に血を流すのは末端だけなんだけど >>252
そりゃそうよ
世界の資源国はみんな潰されてきた
ロシアみたいなこと言い出したら搾取できないからな
でもこれだけ他国の武力行使を叩いたら資源国も攻め込まれないし
ロシアに習って足元見てくるだろうな
実際中東もアフリカもロシアの代わりにお前ら協力するよな？
はぁ？ってなってるし 水素社会にするって事はインフラ樹脂に転換するの？
樹脂って寿命長いんだっけ？ >>243
単にロシアに嫌われているのではなくて
ロシア系ウクライナ人に嫌われている >>235
そのメッキした後の熱処理がノウハウの塊になってるらしいね
水素脆性はメカニズムとして解明されてない部分も多くて経験則でしか対策出来ないからそういうノウハウ持った企業が注目されてる これを機にエネルギー技術が飛躍的に発展するといいな 水素社会では金属は水素脆化のないアルミが圧倒的有力者になるけどアルミ価格2倍近くになってるじゃん？
でも電気ないとアルミ作れないじゃん？
欧州の経済はこれからどう動くの？
教えてエロい人
大量の電気を手に入れるために何かが起こる？
>世界のアルミの年間生産のうち、ロシアは5%程度を占め、欧州や米国などにも多く輸出している。
>ウクライナ情勢の緊迫化で欧米が制裁強化に踏み切れば、影響が避けられなくなる恐れがある。18年にトランプ前米大統領がロシアのアルミ大手ルサール社に経済制裁を加えた後にもアルミ価格は一時急騰した。
>天然ガスなどのエネルギー価格が高騰していることもアルミの供給不安につながっている。
>アルミの製造には大量の電力を必要とし、非鉄金属の中で最も電力コスト負担が重いためだ。
>欧州の非鉄金属業界団体のユーロメタルによると、電力高でアルミニウムと亜鉛の製錬所の半数以上が、生産能力を落とすか一時的に閉鎖しているという。
>アルミは飲料缶から自動車まで身近な様々な製品に使われており、高騰の持続は川下の幅広い産業に影響しかねない。 デンマップおわったな
すぐに冬になる
死を意味する極寒が待ってる 欧州が自然エネルギーを推進するのはエコのためではなく
エネルギー自給率の向上が目的
中国も同じ理由で莫大な投資をしてる。
日本はエコ嫌いの保守派が反対してる >>261
検索だと割と日本の企業出てくるんだよねw
これチャンスじゃね >>193
その原料、日本の合弁会社からの物ではありませんか？ >>4
いい事じゃん
こういう背水の陣的なことからイノベーションは生まれるし
ロシアにはもっとフッ素の韓国輸出を禁止にしてフッ素大手を潰した日本みたいな愚かさを発揮してほしい こういうの原因が、元芸人の大統領がNATOに入りたいっていったから
つーのが凄い話で >>101
違うところからふっかけれた値段で買うしかないだけでしょ？
結果的に割高で買うことになって民間が苦しむだけだよね
一方、中国インドは格安で大量に買える
アメリカウクライナ側についた国は高くなるけどロシア以外から買えてwin!
反米ロシア側は格安でロシアから買えてwin
どっちもwinwinだな >>226
俯瞰俯瞰連呼の官僚政治家がコロナ渦で何をしてたかもう忘れたのか まさかこんな形で再エネが進むなんてな
人が死なんと解らんのか人は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
