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"古参がニワカを馬鹿にするジャンルは廃れる" 何が思い浮かぶ? [963243619]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1512-bSg5)
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2022/06/05(日) 12:03:34.52ID:zn7dlm9h0?PLT(15001)

淳は「俺、小学校の頃からガンダム好きなのよ」と話し、「『アメトーーク!』(テレビ朝日系)のガンダム芸人とかにも出てなかったけど、ガンダム好きなのよ。
それなのに、『ニワカが! 最近知ったようなやつが口きくな』とか、『お前が勧めたせいで観る気失せたわ』って人がバー!ってきて」となぜか罵詈雑言を受けた経緯について解説。
「『この人たちってどういうテンションで、気持ちがどこに向かってるのか、生きるうえでこの人たちのベクトルはどこに向かってるんだろう』って気になったんです」とTwitterで呼びかけた理由について明かしたのだった。

結局、取材に応じてくれる人は現状現れていないようで淳は「(映画が)公開している間は映画の宣伝に力を、どんなに嫌な言葉を投げかけられてもまっとうするつもりですけど、
ただ契約期間を終えたときには、色々ジャッジします」とガンダムファンを辞める可能性もあるとコメント。
「結構なお金を落としている側のファンですよ! DVDとかブルーレイ買ってるので。でも私はこれが続けばガンダムから離れようと思います、そんなに言うんだったら(笑)。
古参がマウントを取ってニワカをバカにするとその業界ってやっぱ廃れていくんです!」
と一部の心無いファンに、その罵詈雑言はコンテンツの未来にも影響してくると苦言を呈した。

https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0604/jtm_220604_2828362118.html
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ac3-Rebr)
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2022/06/05(日) 16:10:07.34ID:VhnvT9OU0
明らかに初心者狩りをやりすぎた反動
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 861a-h4Uq)
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2022/06/05(日) 16:30:51.37ID:/Fa09/XG0
これ因果関係が、ニワカによって下手にブームになって飽きられて廃れるのか、
ニワカを排除してきた結果、新規が誰も寄りつかなくなったのかで真逆なんだよなぁ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a36-87Z1)
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2022/06/05(日) 16:35:02.03ID:Qv84eIBh0
>>205
ニワカが寄って来ようがニワカを排除しようがそれ自体では衰退しない
企業がマニアの言う事真に受けて媚び出すと結果衰退する
面白いコンテンツ作れば古参ファンがうるさかろうが新参は勝手に入ってくる
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15b7-Rebr)
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2022/06/05(日) 16:38:28.05ID:w4MDLJO90
趣味とは違うんだけど歴史全般。
ナチスも良い事をした説をバカにするインテリが嫌い
「またそれw」みたいに、えみつんみたいなこと言うだろ

高速道路であったりフォルクスワーゲンであったり
不況時に公共事業で仕事を作るのは、字面だけ見れば正しいだろうよ
にも関わらず、もっと勉強してごらん?と
加藤鷹みたいな気持ち悪い喋り方するじゃん

あれも一種、古参マウントに思える
それでは広がっていかんよね
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-t4Tt)
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2022/06/05(日) 16:41:13.61ID:ySLzU/0Ua
木谷会長率いるブシロードが「初めて」に挑戦し続ける理由 日本企業はロイヤルカスタマーに優しすぎる

――既存顧客だけでなく、新規をいかに獲得し続けるかも、エンタメに限らず、あらゆるビジネスの課題によく上がります。
日本企業は、ロイヤルカスタマーに優しすぎる傾向があるのではないでしょうか。古くからのお客さまを大事にし続けるあまり、
いつの間にかお客さまも作り手も両方マニア化していってしまうことがよく起こります。
これは、本当に良くないと考えています。マーケットやターゲットがどんどん小さくなる一方ですから。

例えばライブでどんな曲をやるかについても、ブシロードでは半分ぐらいは事前に情報を出すべきだと私は言い続けています。
これに対して「先に曲名を言われると萎えてしまう」という声もあるのですが、これがもうマニアなんですよ。

言ってしまえばマニアの方は、どんな曲や演者が来てもライブに来てくれますが、一度離れているような、そこまでではない方にとっては、
事前に情報を出すことで、「これがあるなら行こうかな」と判断するわけです。マイナスがなくてプラスしかない。
それなのになぜそれをやらないかというと、こうしたマニア思考が阻害していることがよくあります。

――作り手側がそのコンテンツの「お約束」に固執するあまり、顧客獲得の機会損失につながっている例も少なくないですね。
お客さまがマニアになってくださる分にはいいのですが、作り手側までマニアになってしまってはいけません。
プロレスもそういうところがあって、今の時代に合っていない部分も多いですよね。

ブシロードは新日本プロレスやスターダムなどのプロレス団体のオーナー企業になっていますが、
作り手側のマニア化からいかに脱却して、新しいことに挑み続けられるかを意識しながら取り組んでいます。
そのためには、先ほどお話しした意思決定の早さも重要になってくるというわけです。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2204/08/news050_4.html
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6cbff2cd3cfdbda3250ef51d058785940ca1c16?page=4
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ac3-Rebr)
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2022/06/05(日) 16:42:11.17ID:VhnvT9OU0
後出しジャンケンに近いなあそれ
Gガン叩いといて安彦良和さんあたりが褒めたら
「Gガンはガンダムの転換点」とか言い出して
今また世界情勢が厳しいからGガンを「ノーテンキガンダム」
とかいって叩く

全部同一人物なのが救えない
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3557-nB9k)
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2022/06/05(日) 16:49:17.80ID:7rzCJdHX0
アニメは古参がニワカに負いやられた
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca56-87Z1)
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2022/06/05(日) 16:52:47.36ID:8JRWU3KE0
オタクが絡んでるコンテンツはぜんぶこうだろ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM5a-Z0yd)
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2022/06/05(日) 17:04:52.80ID:2Oz6hCTyM
鉄ヲタ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 893b-HLJF)
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2022/06/05(日) 17:05:25.81ID:FQa/rs3o0
アイマス
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-yiPH)
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2022/06/05(日) 17:06:46.08ID:Trjs39W2M
これはマジで東方
東方自体は好きだけど東方を取り巻く人間は全員クソ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8695-A5kW)
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2022/06/05(日) 17:12:15.98ID:uzap52+E0
ガンダムなんかはもうガノタ同士の不毛な争い含めてコンテンツじゃねえの
「どのガンダムが好き?」から始まる全てのレスバを楽しむもの
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8651-0cHm)
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2022/06/05(日) 17:19:03.08ID:I0EuRfJR0
お笑い、地上波。
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-U7Zd)
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2022/06/05(日) 17:21:27.95ID:D1M8sgsfa
日本
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-kcBZ)
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2022/06/05(日) 17:30:51.02ID:YHw6Crxda
ガンダム
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9d2-vLXQ)
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2022/06/05(日) 17:39:46.39ID:Qjbj18Ne0
ガンダムネトゲソシャゲ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25af-GWuK)
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2022/06/05(日) 17:40:39.75ID:vt2lTFSm0
どの分野ジャンルにおいても始まった時は革新的なのにだんだんそのジャンルの限界が見えてきて保守的になっていくもんなんだよ
眼鏡かけた陰キャが集まってカタログや権威ある作品掲げてそれを基準に新作を断罪するようになったらそのジャンルは終わり
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25af-GWuK)
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2022/06/05(日) 17:42:36.99ID:vt2lTFSm0
>>210
それはジャンルにまだ勢いがある証拠だろうな
若手が大量参入しているから起こりえる現象
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdea-P3ru)
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2022/06/05(日) 17:46:03.66ID:81OTVEfqd
ロック
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4df4-nhrL)
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2022/06/05(日) 17:50:53.08ID:agy9j85P0
>>186
これ
プロレスは古いマニアを排除して復活した
反発してた古いマニアも今は新規にやさしいおじさんファンになった
新規にやさしいない古参マニアは排除した方がいい
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25af-GWuK)
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2022/06/05(日) 17:52:19.98ID:vt2lTFSm0
ロックも勢いがあった80年代はビートルズなんか馬鹿にしてたし70年代とかカビくせーって言ってたからな
80年代後半から拡張性失い保守化が始まってビートルズが権威となり流行娯楽枠から文化枠に移行され終わった
本当に勢いあるときはミーハーニワカが大量参入して規模も可能性も拡張してる時代なんだよね
それを原初の精神と違うとか言い出して否定しだすのが終わりの始まり
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25af-GWuK)
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2022/06/05(日) 17:55:54.11ID:vt2lTFSm0
>>186
プロレスが最も人気あった時代はテレビ放映始まって街頭で老若男女が朝鮮人の力道山のインチキチョップ見て日本人が勝った!とか言ってた時代だしな
いうなれば総ニワカの時代でありだからこそ盛り上がっていた
一般層を巻き込まないとブームにはなれないわけだからそれをニワカと排除する行為がいかに愚かかよくわかる
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sab2-ei9q)
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2022/06/05(日) 17:57:18.71ID:AmsAtVTya
囲碁
道場は打つ手打つ手を笑われる場所
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7987-79Bc)
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2022/06/05(日) 18:12:51.52ID:gD3eCNj/0
古参っていってもニワカに受け入れられる貴重な知識と経験を披露できる古参と
単にそれでマウント取りたいだけの人を遠ざけ嫌われる古参に分けられる
そのジャンルに深みを与えられる前者の古参は貴重な存在だから一緒くたにしたら駄目だな
メインはニワカと中堅あたりが浅い場所で忌憚なくワイワイやってるのが健全な状態だろな
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-zEka)
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2022/06/05(日) 18:35:04.13ID:gpJb4uEx0
>>3
いわばまさにこれ
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/06/05(日) 20:25:42.23
東方はむしろニワカが多すぎてやばいだろ東方内部で固まってる分にはいいが
東方感覚のエアプニワカ知識でほかコンテンツの二次創作して叩かれてこれだから東方出身はってのを一億万回見てきた
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86f5-T3n5)
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2022/06/05(日) 20:27:36.97ID:SdppsORh0
そういうめんどくさい人たちは艦これに流れたってZUNが言ってたからセーフ
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/06/05(日) 20:29:17.69
>>237
東方から流出してるからアウトって言ってんだだろ
福島原発かよお前は
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d25-Rebr)
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2022/06/05(日) 20:36:20.41ID:mz6Vy8Uf0
昭和50年代のオタクって単に蒐集力あっただけの奴が豊富な知識面してマウント取ってるだけだったとしみじみ思うわ
そんな傾向が宮崎勤という異形の極みを産んだ
0245佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ワッチョイW 6daf-c0TQ)
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2022/06/06(月) 01:39:59.60ID:kf/5mDBH0
ニワカが古参を叩くと言う変な現象の方が最近目立つんだが
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6daf-+66E)
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2022/06/06(月) 01:44:46.84ID:hYXrA/R60
修復作業
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 2da2-nmMD)
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2022/06/06(月) 17:15:05.85ID:KxiJk34O00606
老害キモオタって思い入れがある方が偉くて正しいって価値観だからな
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 868f-6ZOr)
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2022/06/06(月) 17:26:20.60ID:fXEk11sT00606
>>102
これ、やたら4.5号機世代の声がうるさいと思ったら
今度は育った5号機世代の声がうるさくなって来た
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