茂木健一郎氏「弱っちい科学的エビデンスより一般人の直感が正しい」 [333978782]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/8bfaaaf75d89cba3ed9f9575606a3360b1a802d8
脳科学者の茂木健一郎氏が５日、ツイッターに新規投稿。
「子どもマスクの問題については、弱っちい『科学』的エビデンスよりも、一般人の直感の方がおそらく正しい」とつぶやいた。
午前６時３５分に投稿したこの書き込みに対しては、賛否両論の意見が寄せられた。
茂木氏は午後４時２０分に自らの投稿をリツイートする形で、「今『炎上』で来ているツイート群は『エビデンス』を文字通り単純に価値あると前提するものばかりで知的にトリビアルでつまらない。」と見解を示した。 ナチスは悪って後世で決めつけたけど、実際は当時のドイツ国民が正しかったってことかな🤔 カルトマルチ健食にハマってる人の前でもそれ言えんの？ 一般人『これが脳科学ですなんて言ってるけど、エビデンスのないデタラメじゃね？』 エビデンス・・・トリビアル・・・・何いってんだこいつ・・・・ 
下手すると本人にしかわからないお話で下民に対してわかりやすくテーマと主張を示せない自称なんとか科学者ってのは下の下なんだよ
と適当に言ってみる つまり脳科学者的にはエビデンスよりお気持ちが優先されるという事か 官僚制度それは良い制度だ
そいつに意思を持さなければ最高のプログラムだよな
こいつら最近AIになろうとしてるけど官僚末端から殺す必要あるな上の方と下の方両方から家族攫って潰すしかねえな国民の奴隷って意識ねえしとりあえず令和世代の不幸をプレゼントかな
地方民多すぎて躊躇w終わってんなこの国 ほんとコレなんだよな
マルクスとかいう科学者気取りの宗教嫌いオジサンの言うとおりにやって
上手くいかなかったよね
科学者気取りが一番ゴミ ワクチン打つ打たない判断に対して
科学的エビデンスを重視した者は打ったなｗ
そしてそのエビデンスは政治的思惑だらけ
のものでデタラメだった。直観力が
発達していた者はこのワクチンの胡散臭さを
感じていて、打たないほうが良いと判断。
その差は出たのは間違いない。 正論
科学的エビデンスなんてどうとでも言えるからな
虫コナーズやクレベリンみたいな商品だって条件絞っていけば効果があるかのような実験結果は引き出せる 結局信憑性のなさじゃどっこいどっこいだもんな
直感信じた方がマシ エビデンスが弱っちいならどう弱っちいか、その点をせめればいいのに
エビデンスが弱っちい！と非難しつつ、エビデンスが更に弱そうな論をこっちのほうが正しいかも！ってさすがにおかしいでしょ 一般人の直感は自民党を支持してる
賢い国民は野党の屁理屈に惑わされねーんだわ 科学が何者からも自由な状態で導き出されたエビデンスならそれを活用するのは良いこと
今の日本の科学は原子力やコロナなど政治の道具になっているから一切信用してはいけない
学問の政治からの独立性を担保する仕組みを作らない限り信用は取り戻せないよ >>18
ワクチンのこと遠まわしに批判してんだよ。
ワクチンを打つ打たないの判断基準に
政府が用意した科学的エビデンスを信用して
打った日本人が大量いるわけだ。高学歴者は
無条件で打っているわけではなくが科学的エビデンスを
踏まえた上で打っている。医者もそうだし、
多分野の学者そう。堀江も媚ナビのドクターに
教えて貰い打つことを決断。つまり高学歴者
ほど騙された。国家ぐるみの壮大なエビデンス詐欺。 まあ、見ればわかるだろ？
大衆ってのは常に間違い続ける存在なんだよｗ
アベノミクス支持して
円安くらってるだろ？
馬鹿につける薬はないし
馬鹿は死んでも治らない
常に間違い続ける滑稽なピエロ
それが愚民なんだよね結局ｗ 難しい言い回しをしようとするからツッコミどころが生まれるんだよ
レスバにおける失敗のお手本みたい
単に子どもの頃の体験や思い出は直近の感染症対策よりもずっと重要な可能性があるって話だろ 科学が駄目なんじゃなくてそれにプロパガンダが入ってくる余地があるから正しさが保証されないって事じゃないの？
むしろ一般人の直感なんかそういう物に利用される形になるんだけどな
ガリレオが生きた時代に生まれていたらガリレオを支持出来た自信がないわ これが科学者面できるんだから日本の「学術」ってもんは衰退するよな >>24
ぜんぜん難しくないだろ
こんな短い単純な文章が難しく見えるって
どうみても理系脳じゃん 茂木もワクチン打ったんだろ。おそらく
後悔の念が滲み出ている。茂木も科学者
の端くれだからエビデンス重視だろうよ。
しかし今回それが仇となり感情を露わに
したんだろ。エビデンスよりも直感力
が発達している奴が助かっていると。 >>28
俺はシンプルに科学的に考えたけどな
ウイルスの進化速度が速いので
ワクチン無意味かなって
すべて想定通りだったけど
>>24
そこまで汲んであげるほどの価値と背景があるのかじゃね 左翼にありがちな誤用ではない方の反知性主義久しぶりに見た コロナ、学者外しまくってるしな
たしかにそう思うわ インフルエンザも毎年任意でやってたけど
効果については賛否ある状態だったし
俺はそれと同じになると思った
すべて想定通りだった
それだけの話だなｗ
科学的に考えて良かった >>18
弱っちいと修飾させてることに意味があると考えないと >>29
ウィルスの知識があればそういう発想
できるかもな。でも多くは素人。そうなると
他者依存になり易いんだ。政治家の河野が
安心安全と言えばそれを信用して打ったり、
医学の権威者が打ったほうが良い言えば
それを信用し打ったりと自分軸で多分野を
判断することは多くは放棄する。これが今回の
大惨事を生んだ。自分軸がしっかりしており、
直感力があるものはおそらく打ってないのは
事実だわ。 一般人の直感の方が正しいかは、科学的に検証しないと事実であると認定できない >>38
分かり難いかもしれんが、茂木はワクチンの
打つ打たないことに対して言っている。
それに関しては直観力が発達している
一般人のほうが正しかったと言っているわけよ。
そしておそらく茂木は打っている。その後悔の念が
滲み出ているじゃん。 専門家に丸投げしたことを反省しても今度は一般人に丸投げするなら
同じ失敗を繰り返すだけだね 負け惜しみか？
もっと強い科学的エビデンス持ってきたらいいだけだろ 世界を見ていた者（陰謀論含む）は
打ってないよ。しかし日本のテレビ新聞
そして政府しか見てない者は打っている。
その差はあったよ。直感で回避できた人も
いるかもしれないが、広角的情報に触れて
いた人が助かったのがほとんどだろうよ。 殺人コロナワクチンで医学界に対する
信用はゼロになったな。政治家や役人に
対してもゼロになったけどな。こうなると
国維持できるの？ 医者や政治家そして
役人が大量虐殺をいうことをやっちまった
わけで国維持できるのか？ 人間の「生きる本能」みたいなものを信じろということだろうな >>22
なんとも痛快な文章書きますね
ほんとこれ ひろゆきレベルでデータとかエビデンスと
か口にすると心底馬鹿に見えるよなｗ
お前そこまで徹底的に追求したことねーだろ
ということだ。ＡＩは統計処理で発達した
わけだけど、それは比較的単純なもの。
ワクが決まっていてその中で完結できるもの。
つまり将棋とかオセロのようなワクがあるものには
データというものは強みを発揮する。しかし
ワクチン行政で人口削減という裏政策を隠して
いる場合、データエビデンスなんて何の意味もない。
つまり生き残る為には本能的直感がなければ
回避できない状況が日本にはあった。 ともかくワクチン調達した政治家とその政党を選挙で落とすのはどんどんやっていいぞ >>50
人口削減はエビデンスないだろｗ
俺はそれ信じてないけどな 俺がなぜ打たなかったのかというと
政府が信用できないってのがはじめにあったからだし
裏を返すと安倍のおかげかな、あいつに鍛えられた なぜ今回の子供マスク問題では一般人の直感が正しかったか、そこを明確にしてくれないとこのツイートは何の知見も得られるものじゃないことにならないか
そもそもここでいう「一般人」ってのがよくわからん
子供にマスクは本当にデメリットを上回るメリットがあるの？と考えるのが一般人か
マスクは奴隷の象徴と考えるのも一般人か ステークホルダーによるエビデンスと一般エビデンス区別しようや
科学的🦐💃にもいろいろある 科学の方が正しいに決まってんだろ
主観に基づいた主張はオカルトでしかない
自分には幽霊が見えるから幽霊は存在する！とか言ってる頭おかしい人と同じ この人急にネトウヨターンになったのはなぜｗ？ｗ
本業で評価されないから？ｗ 金貰って偏ったサンプルで考えた論文よりはマシかもな
御用学者おおいからな 科学つったって物理法則の公式とかくらい普遍的で単純なものならまだしも
複雑性の高い多くの事象については切り取り方次第だからな >>14
直感だったやつもいるかもしれないが、イスラエルからの報告や心筋炎など、科学的に疑問が残るエビデンスもたくさんあったわけで
こればかりはエビデンスが悪いわけじゃなく大多数が詐欺に引っかかったようなものだ
様子見派があれだけ科学的にmRNAでいきなりワクチンが作れるのはおかしい、薬害の歴史を見ろと言っていたのにな
科学的じゃないのはワクチン推進派だった 何が言いたいのかわからんが
子供に「マスクをつけろ」と言うやつがキチガイということはわかる 科学的なエビデンスを重視するなら
そもそもワクチンの有用性だけじゃなくて
副作用についても仮説を持ってサーベイ
するはずだから副作用に関する研究結果がまとまらない限り、ワクチンは有用または安全であるという仮説を採択できないんでは？
対立仮説1 ワクチンは有用である
帰無仮説1 ワクチンは有用ではない
重症を抑えるという点で現在は採択済み
(ただし新しい変異株などで変わる可能性はある)
対立仮説2 ワクチンは安全である
帰無仮説2 ワクチンは安全ではない
回数や種類によって安全性が変わる
また経過によって変化する可能性あり
(一部の層では安全ではない場合がある
男性かつ比較的若く心臓疾患を抱えてる場合など)
こんな感じで考えない？ 雰囲気と同調圧力で乗り切ろうコロナ！
まーた学習しない倭猿は振り出しに戻ったんか 科学的に見てｍRNAてまだ実験段階だったんじゃないの？知らんけど
みんなそのシステム知ってて打ってるん？ 科学が悪いのではなく
専門家ヅラしたド素人や
御用学者が悪い
そいつらに騙されないためには
情報を多角的に見る必要がある
ワクチン打ったやつはそれが出来ていなかっただけの話 まあ、糞雑魚エビデンスは後の研究であっさり強く否定されたりすることもあるからな テフくん応援してたときと同じ
まぁ彼は真人間になって糧に出来たけど 知的にトリビアルってことは正しいんじゃねーか？
逆張り大好きおじさんが科学とか言うな コロナは天然とかワクチンは人工とかいちいち区別する奴にはエビデンスへの未練を感じる 弱っちいとは具体的に何を指してどう弱っちいのか卑怯者すぎる 『科学的根拠』ってのが
時として胡散臭いのは確かだけどね 一般人の直感が一致してるならいいよ
正反対の直感を持つ人もいるのにどれを正しい直感にするのかな？ 要は、正しい物を買うのではなく欲しい物を買えってことでしょ 脳科学も、刺激与えて結局MRIで反応ある部位がわかるレベルだろ？そのあとはカンだもんなぁ。 俺もちょっとわかる
直感ってのはAIだからな
経験に裏打ちされたブラックボックスで評価を下す 正しい「こともある」で済ませれば良かったのになぜ断言してしまうのか 言えてるな
世に蔓延るカニダンスなんてものには恣意的に結論が導き出されてる物だってある訳だし 模擬の言いたいことはよくわからんがこんなところだろう
原発安全神話を信じた原発周りのエリートと、女川原発で働いていた
中卒の漁師あがりの作業員のおっさん（「人間のつくったもんに完璧なもんなんてねえ」発言）
との比較。
まあおっさんは「本質」をついただけで、原発ムラのエリートは上っ面の「エビデンス」
しか見なかったという意味では、非科学的なのはエリートの方だったとも言えるが エビデンスも色付けされてるからな
判断を直感に頼るってのは悪くない エビデンスもチェリーピッキングできるからな
メタアナリシスが重要なのだ >>88
メタアナリシスに耐えられる脳科学のエビデンスなんて早々無いからな。人間だものw 一般人の直感「脳科学者を自称してるやつは胡散臭い」 幼少期にマスクの顔しか見たことない子供の発達がおかしくなってしまうんじゃないかってやつか？
正直分かる
影響がデータで出るのは何十年後だろうし、この手のことは単純な統計で扱うのは不得意そうだし 科学とか言っても政治の道具だからな
一般人には検証可能性がない 「弱っちい」「おそらく」とかアホかと思ったら
スレはマスクではなくワクチンの話をしてる奴がいるし
どうしようもないな >>93
それを言うならスマホはどうなんだと思うけどな
子どもはSNS、スマホゲー、youtubeでスマホ漬け。
親も子育てそっちのけでスマホにらめっこ。
街に出れば歩きスマホ、電車はみんなスマホとにらめっこ。デート中もスマホ。
こんなスマホ社会に言及せずにマスクの影響がーなんて説得力がないわ 日本虫の世界だと統一された直感とかいうものが存在するの？ 「今『炎上』で来ているツイート群は科学ではなくただの権威主義で一種の宗教」
って書いたほうが短いし分かりやすい。 まず子どもマスクの問題を書けよ
知らん奴が記事を見たら意味不明だろ 科学教と化したもんな
本来は反証されるまでの事実で真実はわからないってものなのに
完璧に正しいと思い込んでる人いるもんな 直感で自民に入れた結果日本はどうなりましたか・・・？ これは大真面目に「エビデンス」の抱える問題なんだけどな
学者が言う「エビデンス」って
要するに《これまで》どんな研究論文が出てるかって、本当にそれだけだから
未知の事態には対応できない
それが分かってないエビデンス教の学者さんは
誰もが常識的に「そうだろう」と思うようなことも「そんなエビデンスがどこにある」とおっしゃる
マスクした方がちょっとでもコロナの感染を抑えられるだろうと普通なら思うところ
そんなエビデンスはないという学者さんがいっぱい居た
そのあと「エビデンスが揃って」皆さんマスク推奨になったようだけどね https://youtu.be/cpOVTFeKIgg
茂木さん頭良すぎるから言ってること正しいけど、再生数1294回のうち理解してる人がほぼ0人だと思う
おれがかろうじて付いて行けるレベル これはある意味正しいだろ
十分な統計や多数の実験結果に基づいた確固たるエビデンスがあるならまだしも
論文とか根拠が不十分なことや後から間違いが分かることも多い
内容次第だけど多数の一般人の経験則のが正しいことは普通にあるよ もうこいつ脳科学者でもなんでもねーよ
abemaで文系脳、理系脳とか言い出してて呆れたわ コロナにせよ原発にせよ科学者じゃない奴がやたら科学的、科学的連呼するよな 私は研究者でも何でもない一般人ですってカミングアウトかこれ >>14
直観的には
未経験のウィルスに対して急造のワクチンでの対策は
国の経済的な思惑が大きく絡んでてどうなんかな?って感じだったな
んでも俺はそのまま従ってワクチン接種したけどね 「まて、命中は半分の４発とする」
「強い！日本は強いぞ！」
みたいな？ 直感といえば自分の直感
他人の直感なんて概念自体が矛盾している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
