自殺した吹奏楽部員、1ヶ月で200時間も練習させられていた 授業時間も入れると月346時間😨 [931948549]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
部の正式な練習時間は平日が午後４～７時、休日は午前８時～午後５時ごろとされる。
だが報告書によると、時間内に終わらないことが多く、休日は午後９時を過ぎることも。さらに「自主練」として朝練や昼練、居残り練習にもほとんどの生徒が参加し、事実上義務付けられていた。
結果として平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習が行われていたと認定。
「平日で２時間程度」などとした国の文化部ガイドラインを大きく超過していた。
１カ月で計１９２・５時間となり、生徒が受ける授業時間（平日７時間と仮定）も含めると計３４６・５時間に。
これは、労働者の「過労死ライン」とされる１カ月当たりの総労働時間（２４０時間）を大幅に上回っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3868dba6552eae7f99f061f38d3a06904b2d784f
もう部活なんていらねーだろ
教職員の負担もでかいし
過労死ライン越えとかブラック企業かよ 吹奏楽はパワハラブラックの温床だしな
部員を酷使し屈服させ調教すれば結果が出る
んで成果は顧問のもの
アホらしい なぜジャップは音楽までスポ根にしたがるのか
音楽はじめ芸術は練習が多ければいいもんじゃないのに しかも給料出ないんだぞこれ
やりがいやら青春やらの名目で無償で学校の実績を作ってるんだ
大日本帝国の血はまだ抜けきってないな 自分よりも若くて小さくて絶対的な弱者を一方的に命令して想いのままに操ることって覚醒剤キメる並みに気持ちいいんだろうな、人によるんだろうが
部活動のコーチとか99%がこの類 吹奏楽部って下手な体育会系よりもよっぽど厳しいからな 部活はやめたほうが良いよな
昔の暇な時代ならともかく かわいそうに
俺のちんぽ吹いてればそんなことにならなかったのに 夏休みは、朝6時頃家を出て朝練
帰ってくるのは23時過ぎ
夢の中でも合奏してたわ
ブラック社畜を生徒の時代からやってたのか まだまだだな
俺は毎日10時間練習していたから30かけて300時間だ
あれ…？負けてる
ぼくが練習していたのはうそです 他にも（１）自殺から１カ月もたたないうちに吹奏楽部の交流サイト（ＳＮＳ）に楽しげな様子を掲載した
（２）教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした
（３）校長が人からもらった菓子折りを遺族に贈った疑いがある
―などの一般的な配慮を欠いた対応があったと問題視した。
うーん… >>31
今は暇じゃないん？
学校運営の部活を無くすべきって点は同意するけど >>14
野球なんて授業にもでず
毎日、朝から晩まで野球漬けだけど なんかそこで自殺っていう選択肢とることの意味がわからないな 記事読んだら
校長が人からもらった菓子折りを遺族に贈った疑いがある
ここに一番突っ込みたくなった ブラック部活とかやべえな
死ぬんじゃなくて顧問殴り殺せよ 部活やっても一銭にもならないから、やっぱりバイトやった方がいいよな。
部活ははっきり言って時間の無駄。
学校に無駄バイトバレて停学喰らったけど(笑) ＞男子生徒は小学生から吹奏楽を始め、中学生からはパーカッションを担当。
単なるタイコをそんなに練習する必要あるんか？ >>42
逃げ場が無いんじゃね、顧問や部活のメンバーからの圧が凄かったとか
社会人が逃げるよりハードル高そうだわ こういうのが常態化すると法律で規制しなきゃいけないんだけど自称熱血顧問はわかってねーんだろうな >>38
もともと兵卒の量産
戦後は社畜の量産よな
知られてないのかこれ 練習量の厳しさとかは入る前から分かるだろ普通
吹奏楽ならコンテスト常連は厳しいのが普通ってのテレビでやるくらい有名だし セックスすると音が良くなるって言って女子高生とセックスしてた指導者居たよな 教育虐待による複雑性PTSD
単発トラウマでも発症することが科学的に判明 パーカスは体力作りとかもめちゃするよな
筋トレ1番するパートって印象ある
他のパートもそれぞれやってはいるけど >>41
プロ目指すなら当然だろ
楽器も同じよ
この学校がどうなのかは知らんが >>51
パーカスは、打楽器全般
ドラムだけでなく、ティンパニー、シンバル
シロフォン、ギロ、トライアングル etc.
楽器が多数あるから、曲数増えると大変 部活を異常に貼り切る顧問の存在は一体何なんだよ
教師は激務！って設定はどこ行ったんだ 部活入れて過労死ライン超えって適切指標なのか？
自宅学習入れたら過労死ライン超えとか趣味活動入れたら過労死ライン超えとか
何でも言えるじゃん ゆるい体育会系部活よりも体育会系してるのが吹奏楽部 児童虐待まがいのスパルタ教育の結果経済3流政治5流の衰退国家て遺伝子レベルで存在が間違ってるやろ こんなの親がやめさせなきゃダメだろう
子供を守ってやれよ わーくにでは学校内の死は自己責任だからな
自殺との因果関係はない これで
面接官「吹奏楽部、あっふーん」
面接官「野球部？うおおおおお」
だから笑うｗ 他人にメンタルを支配されたら終わりだな
その前に逃げなきゃダメ マーチングのシンバルなんて
鉄アレイでリズム刻んでるような筋トレ >>84
極めてもプロになれるわけでもないのが笑うｗ >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります。
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です。 >>70
半強制だからだろ
辞めたいのにハラスメントを受けて辞めることもできないって例もあったし 偏差値50前後の微妙な高校って吹奏楽に力入れてるとこ多いイメージ
県内レベルだとやってるとこ少なくて勉強時間の代わりに叩き込めば強豪レベルになれるんかな 私立かと思ったら市立なんだな
公立で極端に部活に力入れる意味がよくわからん 響け！ユーフォニアムも
アニメみる限り同レベルだぞ
ガチ勢吹部はどこもブラック 音楽って昔っから朝から晩まで練習第一みたいな感じだけど
効率良い練習方法とか楽器側が人間に合わせて進化とかしてるの？
なんとなくずっと変わってないイメージがある たかが部活でアホかよ
自作した生徒出したら全教師のボーナスカットしろや 日本社会の悪習って大部分が部活由来なように思えてならない 過労死ってこういうことなんだよな
人にやらせる立場の人間は過労死しない
やらされる立場はストレスとプレッシャーをかけられて死ぬ
教師の過労死なんてあほみたいな話題を取り上げるべきではない
そんなものは存在しない >>97
バカの連鎖やな
やっぱり部活なんてさせるのがバカだわ
これだけ勉強させてたら何カ国語話せて東大に入れるやろ
底辺ってバカだなあ 学校側の対応がカスすぎ
（１）自殺から１カ月もたたないうちに吹奏楽部の交流サイト（ＳＮＳ）に楽しげな様子を掲載した
（２）教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした
（３）校長が人からもらった菓子折りを遺族に贈った疑いがある―などの一般的な配慮を欠いた対応があったと問題視した。 吹奏楽って高校までで将来続けることもないんでしょ？
結局英才教育受けて1人でやってるエリートが勝つから 学生の頃から社畜かよ（笑）
これで死んだら意味ねーわ
こんな学校なんて行くんじゃないよ >>105
ブラック企業は部活のノリだもんな
上の命令は絶対服従
下っ端は耐えて当たり前
長時間 なぜか動画が非公開になってるけど強豪校（笑）なんだな
4年ぶり18回目の金賞受賞。31回目の全国大会出場。
出演順：3番
東関東支部代表 千葉県 柏市立柏高等学校吹奏楽部（指揮：石田修一）
https://i.imgur.com/6y77zdQ.jpg >>114
つぶしは全く効かないな
半年も離れてたら途端に吹けなくなるし >>42
過労で考える力を奪われるから
「死ねば楽になれるな」くらいしか考えられない >>97
頭悪すぎて逃げるという選択肢すら考えられなかったんだろうな
公営団地のＤＶ夫婦みたいなもんｗ こういうのは「俺もやったんだからお前らもやれ」で代々奴隷行動が受け継がれてくから これだけ練習してて実際はそこまで上手くなかったりするからな
日本って大体そんな感じ 部活やめようの前に自殺しようが来るあたり社畜根性が叩き込まれている ＞市の第三者委員会が今年３月末に公表した調査報告書は、自殺の直接的な原因は特定できなかった
結局負けてるやん 吹奏楽のエリートは将来どこ行くの？
プロになれるの？ いまだにこんな教師いるんだな
昭和の漫画みたいの夢見てラリってそう >>2
このレベルの顧問は生き甲斐で趣味だから
本人は何とも思ってないし邪魔するなと文句言ってくるレベル 柏は町全体で吹奏楽押し出してるしな
あそこは色んな意味で別 音楽上達するなら幼いころにやるか練習させるしかないしな >>42
自殺を誤った選択肢と理解できなくなるのがパワハラの怖いところなんだよ 教師は生徒のためだとかほざくけど
自分の名誉のためだよな いつも思うけどなんで辞めないんだろ
他の連中はどう思ってんのかね
これでコンクールは辞退だろ？ 実際学生って結構ブラックだよな
毎日部活、勉強も毎日休日もやれって言う先生多いし 秀岳館の野球部は１日８時間練習だったけど
特にブラックだとか言われてなかったな 俺の高校のバドミントンの顧問なんか仏って呼ばれるぐらい優しい先生で毎日楽しかったぞ
部活も仕事もああいうのでいいんだよ 年間死者数
自殺 2万人
ヒートショック 1万7千人
交通事故 2636人
餓死 1000人
殺人 300人 >>102
サックスとかユーフォとか比較的後に完成された楽器は
古い楽器より演奏しやすいぞ
オーボエとかはホント難しい楽器 かわいそう
マジで精神的に追い詰められてたんだろうな >>137
勉強はやれよ
低学歴のバカかよおまえｗ 部活のしくみってパワハラの仕組みそっくりな感じがする、後輩詰めたり理不尽なこと言われたり >>127
珍しいな
最近ではいじめ程度でもすぐいじめが原因と認定しまくるのに。
今回は国のガイドラインを大幅に超える長時間拘束も認定しててもなお
自殺原因とは認めないってのは そんなに長く練習しても別に上手くならねーって
吹部って体育会系に妙な憧れがあるのかしらんけど
変なところでクソ前時代的なことやるよな >>125
高望みしてるやつには本物の天才というものを見せつければいい >>151
今回は加害者が生徒ではなく顧問の教師様だからかな こうやってブラック企業で働く事に何の抵抗も無くしていくんだろうな
おかしい事はおかしいってハッキリ言える様にならないと社会は良くならないぞ >>147
そりゃやるさ
それが大変だなあって話なのであって てか休日にまで練習すんのやめたら？
なんのための休日なん？ 部活なんてそもそも親が躾まで学校に丸投げが原因だろ
下校後に問題起こしても会見するのは親じゃなくて学校だもんな
親が子供管理できないから24時間学校に管理させてる >>138
まあああいうのは野球で成らなかったとしても評価してくれる人間がいるからな >>159
ブラック企業はブラック人材の鳴き声やろ そこまでして優勝とかしても、手柄は校長や顧問の物なんだよな
俺の担任の鬼女教師も校長まで行ったし 吹奏楽部ほんとキモかったわ
運動部への見栄なんだか知らねーけどやたらハードワークアピールしてくる
肺活量要るのは分かったから、もっと普通にやれよ >>159
学生の時にしかできない「青春」なんだよなあ せいぜい午後9時を超えるくらいでしょ？
それで過労って、甘えすぎなんじゃね？
社会人なら普通は、日付が変わるまで仕事に打ち込むもんだよ
午後9時に帰れるなんて、一体どんだけサボってんの、まだやれる仕事あるよね、って話じゃん
そんなんで社会で通用するわけがない >>138
ブラックとかなんの定義もないブラック人材の鳴き声やん >>42
選択肢って？？
お前みたいな想像力のない馬鹿が他人を自殺に追い込むんだよ なんか変なのいると思ったらヘアプアかよ
特殊ワッチョイやめろよ本当 これだけ練習させて死人まで出して例えコンクールなりで賞取っても
最終的には死人が出るほど過酷な部活にいたんですよ！と面接のネタに使われるだけ
ひでぇ国だよここ こんなもんやったからって何になるんだよ
音楽のプロになって飯食ってくやつらは部活でなんかやらんだろうし
生徒可哀想だわ >>42
日本は奴隷精神足りなかったら死しかないからな 部活で吹奏楽200時間以上やって何か得られるんか
別にプロになれる保証もないし >>173
9時で部活が終わっても
家かえってから自主練や
楽譜や機材の手入れ、先輩や後輩への連絡等々あって
0時頃になる
そして、翌朝6時には部活へ 沢山練習すれば良いってもんでもない
上手い人は少ない時間で上手くなってる
一万時間練習すればプロレベルになれるという説は間違ってたことは分かっている
それでも上手くなるにはかなりの練習量は必要なのは事実だけど根性論は無意味 部活ってブラック社畜を作り上げるためのものだからな >>24
俺なんか部活辞めたらいじめにあったぞ
我慢の限界で殴ったらそれっきりいじめられることはなくなったけど事あるごとに暴力沙汰を起こす大人になったわ >>179
特段閉鎖的で選民的なところあるからな
パートごとの優劣つけるからギスギスしてるし
そういうのをユーフォのアニメでおっさんが喜んでるんだけど
普通に教育の現場でやることなのかという 吹奏楽部と野球部は表裏一体で社畜ソルジャー養成システムだよな
兵役がある外国から日本に来た人が
「日本人は兵役の代わりに部活をやってる」
って評したりするけどその典型
またどんなクソ田舎の学校にもあるんだよなこれが
どっちも人数必要なものなのに不自然極まりないっていう
どんだけ兵士養成したいんやっていう話よ 吹奏楽はマジできつかった。
よく3年続けた自分を褒めたい。
肺活量鍛えるためにランニングと腹筋運動部なみにさせられたし 吹奏楽部ってむやみやたらに熱血で目立つ部活だけど何の役にも立たないよな
弱くて地味でも運動部なら根性があると思われそうだけどインドア部だし
高校から先で何もできないしプロにもなれないし何にもならない > 男子生徒のかばんからは「幸せな最期を迎える」という自殺を示唆するメモが見つかり、状況から自殺したとされる
こわっ アメリカとかはみんな伸び伸びと楽しく部活やってるんだよな
一方、日本は軍隊みたいに部活やってる 学生時代吹奏楽部の狂ったエピソード聞くの好きだったわ
顧問は頭おかしいし部員同士の人間関係も終わってる
リアルタイムに更新されていく昼ドラ でも部活辞めるって言ったら
顧問が家に押しかけて親と本人に説教するんでしょ 野球部のほうが長くない？
運動量少ないから長く出来るんかな うちの高校も吹奏楽が有名で全国で金賞何度も取るようなところだったけどマジでキツそうだった
朝練で6時くらいに来て授業始まるまで練習、授業終わってから21時くらいまで練習してた
その吹奏楽の顧問が普通の音楽の授業も担当してたんでスパルタでみんなに嫌われてたわ >>42
制度的にはできるけど言ってもなんだかんだ引き止められて抜けられないとかそんなんじゃね
俺の中学は退部したやつに嫌がらせする吹奏楽部の教師いたわ >>196
やっぱりいじめられる奴ってどこかおかしいんだな 他の競技と違って吹奏楽は基本的に高校までで
大学・社会人・プロはほとんどないので
海外や上の年代からより良い指導法とかが入ってこないのが問題とTVで言ってたな 簡単なカスタネット役でも同じくらい練習させられるんか？ >>203
吹奏楽って文化系と体育会系の悪い所のハイブリッドだからな
身体全然鍛えられないのに、身体的・精神的苦痛と無意味なスポ根意識だけは並みの体育会系以上
あと、他の文化系ではあんまりないけど、吹奏楽だけはOBがデカイ面しがちなのもマイナス >>214
それはあるだろうな
ここがジャップランドってのを差し引いても ここでこんなに練習やってるなら
甲子園で話題になった習志野とかもっと練習やってるのか？ これ不謹慎だから響けユーフォニアム制作中止あり得るだろ syamuが頭おかしくなったのもこれが原因なのかな この時間を勉強に当ててたら余裕で上位大学行けると思うけど
なんでそんなことも分からないんだろうか 高校の時、全国レベルの吹奏楽部入ってたけどガチでブラックだった
平日は6時〜8時まで朝練、放課後〜20時過ぎまで練習
休日は土日どちらも8時〜19時まで練習で朝練、居残り練あり
上下関係も厳しくて先生や先輩には常に敬意を表する態度を取らねばならない
今考えると頭おかしかったわ 吹奏楽部の奴って音大行くんか？
そうじゃなきゃ将来役に立たないやん 吹奏楽って独自の世界だよな
音大目指して幼少期に教育受けたクラッシック路線でもないし
バンドや作曲家を目指すような軽音路線でもない
軍隊教育の名残りみたいな活動 >>223
リズム刻む楽器は、打たないとバレるから
練習めちゃくちゃする
管楽器で同じパートが数人いる場合だと
下手な下級生は吹いてるフリだけもある 検索してビビったw
石田修一、まだいるじゃんかwwww 日本の吹奏楽ってなんとなく高校野球に似てる気もするな
中高の吹奏楽部のレベルは異常に高いけど、大学、社会人、プロになると・・・ってやつ >>205
アメリカみたいな差別大国でみんな伸び伸びは嘘だろw
>>42
バーカ
部活やめても顧問や先輩後輩は変わらず学校にいるんだからそりゃ死にたくもなえうだろうさ 長時間練習って集中力なくなるだけだから
あんま意味ないって日本の高校でプレイして後にNBA選手になった選手が批判してた
長時間練習の内容もラン練習が多かったが
スキルは全く教わらず、スキルを教えて欲しかったと 市船がガンだったかで死んだ吹奏楽部員を
思いっきり美化して映画化を目論んでいるよな >>219
やっぱ音大以外は雑魚しかおらんのやなｗ 社畜ならお金貰える分まだマシ(それでも頭おかしい)けど学生の身分でこれはアカンわ。教育委員会は何考えとんじゃ
人の命を何だと思ってる >>42
仮に部活を辞めたとしても校内で部員や顧問と顔を合わせることもある
会社を辞めるのとはまた違ってくるんじゃないかな >>240
音大に行く人はそれ向けの練習をしないといけないと思う
部活で集団練習してたらなあ だから運動・文化系を問わず学校対抗〇〇大会みたいのもう止めろよ
やりたい奴が地域の野球クラブなりブラバンクラブなり入ってやればいいだろ >>252
Mrサンデーでやってたな
実際になかったエピソードを追加して >>66
プロを目指すヤツは最初から音高に行って部活なんかやらない 響けユーフォニアムを見て吹奏楽に入ったやつが次々辞めてたな
なおバンブーブレード見て剣道部に入った俺は2週間で辞めた >>66
プロを目指すヤツは最初から音高に行って部活なんかやらない ここで生き残った奴らがブラック企業の社員やブラック教師になるんだろ？ >>42
お前みたいにすぐ逃げるカスにはわからんだろうな >>157
なるほど
しかも被害者の数が跳ね上がるもんな
しかしその後どう是正されたのかまでちゃんと国が介入すべきだよナこれ >>260
下手くそも上手も一緒に発表会やるとかその程度でいいのにな
なぜ人生かけて練習なんかするのか 県内の優秀な伝統校だと県警の音楽隊とかへの引き合いはあるっちゃあるけどね ジャップ教育って払ってる労力の割に到達するレベルがショボ過ぎじゃね
すぐ人が死ぬし
これもう大日本帝国だろ 大学の体育会系って昔は自由な雰囲気で理想的な環境だったけど
戦後に戦争帰りが軍隊式を持ち込んで体育会系が今のブラック化したらしい
部活中に水を飲むなって指導が根強く残ってたのも
中国や東南アジアで水を飲むと腹を壊すってのを戦争帰りが部活に持ち込んだと言われてる >>224
カッペやから知らんけど行ったところは実質そんな感じだったな
10年程度で変わってるとは思えんわ サッカーしてたけどさ
小学校までは地域のクラブ活動で楽しく週3日だったのに
中学部活は週6で土日は9時から19時まで練習とか意味不明すぎるんだよ 男子生徒は小学生から吹奏楽を始め、中学生からはパーカッションを担当。
コンクールでの受賞経験もあり、マーチングをやりたいという思いから吹奏楽部の強豪校の柏高に進学した。
父親には、将来は音楽関係の仕事に就きたいと話していたという。
報告書は、男子生徒の自殺の原因とみられる要素として「学業不振、異性問題、教職員からの指導、いじめ問題、部活への参加」と
複数挙げたが、「どれが直接的な原因になったとは特定できない」と結論付けた。
その上で、当時の生徒が自身の悩みに適切な対処ができなくなるまで思考力や集中力などが低下していたと指摘。
その要因として強調したのが、部活の長時間練習だった。 笑ってコラえてでマーチングの旅とかあったよなあ
すげえパワハラ地味ててドン引きしたけど
何がめんどくさいかって先生は何も言わず上級生がとにかく権力持ってんだよな、当然のように後輩泣かせてさ
泣いた後輩も次の年には新入生泣かせてるわけ
負の再生産
体育会系とも違う異様さを感じたよ >>271
1日だけ休みあった
夏休みの宿題を分担でこなして、写す大会になったけど こいつが望んでたのは死ぬことじゃなくて吹奏楽の練習なんかせず自分のペースで生活できる環境だろ
なんで計画立てて実行するというだけの事から逃げるのか 吹奏楽って指導者次第で勢力図がガラリと変わる世界だから
たまたま結果出しちゃった指導者が調子に乗る下地はある このしごきを耐え抜いたやつが企業で上役になって部下に同じこと強いるからタチ悪い しょせん吹奏楽だろ
そんな一生懸命他人と競ってやるようなもんじゃないのに
大人が止めろよ
こんな事してないで勉強しなさいって 高校生なんて家と学校が自分の世界のほとんどだからそのどちらかあるいはどちらからも居場所が無くなったら死を考えるのも不思議じゃない 同調圧力強い部なんだろうけど
辞めれば済む話だろ
過労死とかも同じ 過労自殺は正常な判断力を失った結果だから逃げれば良かったなんて言っても仕方ない >>28
ほんとこれ
マジで教師採用する時には精神鑑定書必須にしろ
あまりにも犯罪者が多すぎる これで死ぬってちょっと社会出たらやってけないと思う まぁ国賠法案件だな
相手が役所だから、安心して金が取れる。１億ってとこか >>291
でも有識者様いわく日本に同調圧力存在しないらしいから… こいつら皆プロに成りたいの？
全員プロになれる見込みあるの？有るわけねーよな
学校の部活はスタンスが異なる生徒が居て当たり前なんだから真面目にやるなよ。
生徒が全員全国に行きたいなんて言い始めたら満場一致のパラドクスだから教職者なら信用するなよホントバカ >>42
お前さぁ、遺族がその書き込みを見たらどう思うか考えたか？ 部活って辞めたら裏切り者扱いで白い目で見られるからな 吹部で有名な京都の某私立校もなんか闇ありそうで怖い >>296
学校だから県か市でしょう、国立は知らんけども
どちらにしても監督責任はある こういうの絶対に考えて練習してないよね
長時間やれば偉いと思ってるバカの典型
この国の労働生産性が低いことにも頷ける >>66
プロ目指すなら吹奏楽なんて茶番は挟まない アメリカとかヨーロッパじゃ部活自体ないからなあ
もっと楽しんでやれるようにすればええのに
別に全国大会行くわけじゃないんだし 楽器の練習なんて自分の意思で止めれるだろ
楽器から手を離したら電流流れる細工でもされてたのかよ >>42
もともと視野を拡げるための教育を受けていない
さらに疲れていると視野が狭くなる
近くに的確なアドバイスをくれる人がいれば助かったかも
自殺は孤立からくる 中高も大学の部活とサークルみたいにガチと非ガチで分けてほしいよな >>19
吹奏楽部の顧問って男なら確実に生徒に手出してるよな マジキチ吹奏楽部たまにあるけど何であんなのが問題視されずに野放しにされてるんだ？ 吹奏楽部って顧問も含めてなぜあんなに体育会系なの
合宿中にトランプ持ち込んだ奴が居たからって部員全員で顧問に土下座させられたんだが >>280
あれ好き
仕事と似てるよね
美しいと思う >>306
日本の管楽器のプロって吹奏楽上がりが多いんじゃないの
いきなりソリスト志向でモノになるような人は少数派で >>307
なんか硬いよな
奥様のスポーツ教室くらいのゆるさでええと思うんだが ジャップって夜出歩いてる子どもが犯罪に巻き込まれると自業自得だと叩く癖に
子どもに夜遅くまで部活動させるの好きだよね 思春期を拗らせると一生ついて回るからな
クソみてえな部活で休みも青春も勉強もドブに捨てさせるなんて正気の沙汰じゃない >>280
あれで日本一のゴールドなんとかとっていたのが>>1 >>40
今なんて生まれたその時から受験対策受験対策だよ パーカッションだと替えがきかなくて逃げられなかったか >>291
俺は自殺せずに脅迫状を送りつけて追い出された
会社だが >>307
それでスポーツ強いんだからやっぱ体格だわな >>309
他人に助けを求めたところで逃げるなとか頑張ればきっとやれるとか努力が足りないとかだったのかもなあ >>295
このレベルのブラックは全事業所の1割未満だろ
学生で対価ないってことを考慮すれば奴隷以外の何者でもない 今の生活を続けるハードル
今の生活を変えるために行動を起こすハードル
ここで死んで終わりにするハードル
当人にとっては3つ目のハードルが一番低くなってしまうんだよ こんな長時間練習とか絶対に非効率的で無駄な事ばっかしてるんだよな
だいたい指導者が無能な事が多い
指導者が指導の仕方を知らない、引き出しの数が少ないから
非効率的な練習になり、非効率で質が低い練習だから
演奏を完成させるために長時間練習になる キチガイかよ
プロ目指してる子ならまだわかるが
学校の吹奏楽部でこんなにやってどうすんだよ ゆるい気持ちで入ってもプロを目指すようなガチさを求められるのが部活 このスレ見てるかもしれない中高生へ
中高は閉鎖的な環境だ
部活が嫌なら辞めてOK
学校が辛いなら休んでOK
死ぬぐらいなら逃げてOK
学校の外の世界は広い
サボっていいから外の世界見てこい 言うて合奏なんて北のマスゲームと同じように
揃えるのが肝なんだろうからゆるゆるじゃ永遠にそろわんだろ 時間かければ良いって言うジャップ文化を無くさなきゃだめよ >>334
小学生まではそういう緩い方向性のクラブもいくらでもあるのに中学生からはいきなり消滅するから酷い アメリカの高校では、毎日の授業が終わると、課外活動の時間が設けられています。とくにスポーツはとても盛んで、スポーツへの参加が義務づけられていることもありますが、日本の高校にあるような「部活」とはちょっと異なります。
というのもアメリカでは、スポーツは「シーズン制」だからです。秋・冬・春のそれぞれのシーズンごとに、別々のスポーツに取り組むというのが、アメリカの高校のスポーツです。
そのため、ある「部」に所属するという考えかたがありません。チームごとに、一軍と二軍のようなものはありますが、いわゆる上下の関係が厳しいということもありません。のびのびと、スポーツを楽しもうという姿勢が根本にあります。
https://www.ryugaku.com/faq/question/entry/id/60 吹奏楽部はコンクールで順位つけるのやめよう
あれが長時間練習の元凶だってみんなわかってんだろ
順位を取り上げろ こんなの頑張ったってプロの音楽家になれるわけでもないし
音楽に順位をつけて競うってのもくだらないし
愛好会くらいのゆるゆる具合でやってりゃいいのに 吹奏楽部って陰キャが体育会系にあこがれて真似しちゃった感がすごいよな 吹奏楽部の男子って荷物持ちとかブラック労働させられるしな >>337
無責任な発言だな
逃げた先で生活保護も受けられずに餓死する国だぞ >>303
県や市でも国家賠償法です。
素人は引っ込んでてください >>341
大学に入るとまた元に戻るんだよな、文化系 体育やクラブなんてものは時間の無駄
勉強なりほかに時間を使わせるべき >>42
脳機能が意味のわからない状態になってしまうから ジャップランドって児童虐待の国だよな 国連に通報しとくわ 辞めたら学校に居場所なくなるんだろうなぁ
俺の学校でもバレー部辞めた女子露骨にハブられてたもん すげーな
授業無しでも残業無しフルタイム正社員より長いじゃん 部活の強豪校なんて
ガキを学校の宣伝に使ってるだけだってのに >>240
高校部活の吹奏楽なんてコンクールのためだけのもんだよ
音大に合格するなら音大に合格できるノウハウを持ったプロの講師について練習しなきゃ
そしてそれは高校部活の顧問ではない piまだ登録してない人いる？
仮想通貨案件で過去を振り返っても
今までで世界で一番盛り上がってる将来性のある案件なので登録よろしくお願いします
1日1回クリックするだけの無料スマホマイニングでみんなで億り人になりましょう
世界中で3500万人登録してる仮想通貨史上最大の案件で
将来性も間違いないと言われてるから
今のうちにマジで1枚でも多くゲットしといたほうがいいよ
https://i.imgur.com/g16yiuj.jpg >>350
耐えろというのが無責任
そもそも未成年で被扶養なのに生活保護なんて関係ないから
まず休む
死にそうなら逃げる
生物としての基本に戻れってことだよ 俺の中学も吹奏楽強かったな
放課後も土日も馬鹿みたいに練習して勉強せず高校も吹奏楽推薦で行くパターンが多かった
小さい時から木管やってたから俺も勧誘されたけど上下関係無駄に厳しい話聞いて無理だと思ったわ ワイのところの運動部、全国レベルのガチやったから昼休みまで集まってなんか分析してたし大変そうやったわ こういう糞なのは付き合わなくていいんだよ
未だに足怪我したのに部活で見学強いられたり狂ってるからな ジャップランドはガキのクラブ活動まで軍隊式の欲しがりません達成するまでは！
で＋三途の川か地獄の別れ道かよ あきらめろ
環境のせいである事実(PTSD)を無いことにするカルト国家である 子供の過労死が認められたかって判例はちょっと思いつかないんだよね
でも勝てると思う 時間かけたら必ず自殺するって訳でも無いでしょう
それが楽しくてやってる奴も居るから無くならない訳で
問題は時間をかけても成果が出なかった時、他の奴と才能の違いを見せつけられた時
理想とする自分と現実の自分のギャップが受け入れられない時に人間は病む
その時辞めて別の事を始めるとか相談に乗ってくれる相手が居れば良かったろうにね 高校吹奏楽部は体育会系よりもすさまじいとされる軍隊形式が
当たり前なところがあり
今までメスが入れられてこなかったとしてよい
懇意会派自殺者を出しているのに
天皇と呼ばれるその責任者がそのまま総監督を続けているため
自浄作用がまったくはたらいていないことがわかる
またこれは私立ではなく市立なので
公の話となるため
地方議会での追及が可能なケース >>342
ジョシュ・ドナルドソン（2015年シーズンMVP）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%BD%E3%83%B3
＞高校は地元のペース高等学校に進学したが、チームメイトからやっかみによる嫌がらせを受けたため、
＞息子の才能が潰されると危惧した母によって親友のP.J.ウォルターズがいた80マイル離れた
＞アラバマ州のフェイス・アカデミーに転校する。 >>350
弱ってる奴に一人で死ねだとかダメな奴は何をやってもダメだとか追い討ちかけるのが日本人だからな
普段は調子のいい事言っておいて間に受けた奴を叩く
俺が言いたいのはジャップの言葉に耳を貸すなってこと 吹奏楽部が"音楽"ができないのは指導者が吹奏楽部出身だから
音楽を知る以前に吹奏楽に洗脳されている その楽器で将来食ってくのならそれだけ研鑽の時間に充てるのもわかるが、きっと違うよね。だってジャップだもの。 毎日ダッシュで帰ってゲームやってた俺はなんなんだ一体 >>376
吹奏楽も合唱もコンクリートはあるしNHK主催の全国大会がはっきりある
指導者の評価はそれで決まるし、学校が新入生にアピールする材料にもなる
スポーツは体格という抗いがたい才能の差があるけど、勉強と演奏はそこまで過酷な才能レースにならないです >>342
＞いわゆる上下の関係が厳しいということもありません
大嘘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 社会はもっと辛いぞおおおおおお
逃げ癖がつくぞおおおおおお
根性が足りないぞおおおおお
先輩やみんなも頑張ってるぞおおおおお 音楽は音を楽しむって書くんだぞ
キチガイレベルでガチガチに固まった演奏じゃ楽しいグルーヴは出ない 合唱は比較的さぼっても外しててもごまかしがきくよな >>377
こんだけ強豪だと市も議員も絡んでそうだ これでニコニコしながら練習してる白人達より下手くそなんだろ？
終わりだよ >>392
吹奏楽部の活躍で
学校が新入生を獲得するのではなく
卒業間近の学生が吹奏楽部に在籍したことで発生するメリットってなんかある? >>28
オレらの時代でもこれヤベーなって感じてたような教育がいまだに行われてんのが終わってるよな 一応金貰えるブラック企業の方がマシとかどういうことだよ >>14
強豪校ってこんなんだよ
部活以外にも自主練も当たり前 >>364
美術もだけど美大芸大目指してる奴は部に入っていてもむしろ
活動なんかあまりせずに受験準備してるんだよな
キャリア積みたいって人間ならここまでやってもいいけど
自殺者まで出して所詮中高のお遊びですって頭おかしすぎ 音楽を理解するためには
いろいろなスタイルの多くの楽曲を聴いて理解しなければならないのに
吹奏楽曲しか聴かないと音楽ではなくなるのだ 教師の問題でもあるけど、自主練が当たり前の風潮の部員内も問題だな >>403
これなんだよな
高校吹奏楽部ってさ
学生にメリットがないんだよね
金がもらえないのは当たり前として
いくら全国大会優勝しても
それで音大に入れるかといえばまったく関係ないしw >>400
わたしが知ってる範囲だと単純に推薦がもらえるとかですけど、他にあるのかしらん
それも内申に良いことが書けるってレベルです
芸大とか演奏家の道に進む人は
そもそもそれ専門のコーチとか学校をつけないとダメで部活とは別枠のアスリートです 海外遠征とかスゲーって思うけどあれ自腹なんやろ
金持ちしか出来ないな >>409
それがそうでもないんだな
自分の担当楽器しか聴かないプロ多いよ
そう考えるタイプはプレーヤーよりもどっちかって言うと論文書いたりして音大の教員とかが向いてる 演奏を評価するとは多くの観客を魅了することで足りる
特定の審査員は要らない 部活はブラック社畜養成塾だもんな
年功序列、やってる感、精神論
思春期の人間にこういう日本社会の病理を刷り込むための悪習
さっさと潰すべき >>394
金もらえるようになって始めてプロなんだだっていう当たり前のことを理解してないよな
ジャップの精神論はみなこの辺から来ている >>408
看守と囚人って実験があるけど日本の学校はまさにそうだな
日本の公的機関はどれも閉鎖空間になっていて自浄作用がまったくない 自主練って言っても練度低かったら教師はヒス起こすんでしょ
こんなん仕事多めに振って残業させてる会社と変わんねーよ >>412
つまり高校吹奏楽部をいくら頑張っても
学生は音大や芸大とは全く関係なし
単純に部活頑張りましたで大学の推薦がもらえると
それもう吹奏楽部である必要がないよね >>280
やられて嫌なことはやらないという当然のことができない日本人 キチガイや犯罪者を先生と呼ばなければならない国はジャップだけ 吹奏楽部はなんか大変そうだったなあ
たまにランニングとかしてたし >>418
学校の評判と知名度が上がる
入学者が増えれば教師の給料も上がる
生徒なんて学校という名の企業の無賃労働者に過ぎんよ 文化系でも吹奏と合唱は軍楽隊のノリを持ち込んで現代まできてるから内部がブラックになりやすいんだよな >>411
ブラック部活に耐えた実績があると
就活で有利かも 音楽教師って体育会系とはまたちょっと違った独特の腐臭があるよね アメリカなら賠償金億出るのにジャップだと良くて２桁だろ あるある
朝練に居残り練習
その他に勉強しろってね
いじめよりパワハラの方が対策されてるし
社会人の方が自由かもな >>435
なるほど
ブラック企業から引く手あまたの
貴重な子羊のような人材と >>399
野球の日米親善試合でもジャップの選抜チームは土日も休まず朝から晩まで一日中練習してるのに対して
アメリカの高校生の休日(密着取材)は朝9時～12時まで練習して午後はゲームやショッピングやバスケして遊んでるのにボコボコにされて完敗してた 体育教師はパワー全振り
音楽教師は意識高い系発達障害って感じ いやいやなんでやめないの？
強制されてるわけじゃないやん >>435
結局、企業を体育会という名の兵隊が押さえているからこういう狂った文化が続くんだよな
他の国だと学生時代音楽頑張ってた、それは興味深い、
でそのことはあなたの今のスキルに何か関係あるのか？
で終わりだもん ＞千葉県柏市の市立柏高で２０１８年１２月、吹奏楽部に所属する２年の男子生徒が自殺した。
公立じゃん もっと騒げよ >>421
まだ世間を知らないガキどもが｢教師コーチという立場(権力)だけで｣
尊敬の眼差しを向けて言う事きいてくれるから勘違い野郎になりやすいのかも
世に言う｢先生と呼ばれる職業はクソ｣の法則です でさ
自殺事件が起きたのが2018年なんだけど
それ以降に対策をした話が全く見つからないんだ
少なくとも文科省の方針を超えて部活していたのは間違いないんだから
これをこういう風に是正し
そのチェックをこういう風にして
防止策をこうしたみたいなのが全く見当たらず
その当時の天皇が今も総監督
これやばいっしょ ギリギリまで踏みとどまってそれでも届かないって人が一番悲惨やな
向いてないってもっと手前で投げ出せれば スポーツは強豪校でも昔ほどのスパルタはなくなったのにな
単純に体力的な限界もあるし
怪我も増えるだけでメリットないし
吹奏楽は昔からの体質引きずってるところ多いイメージあるわ 音楽というのは常に新しいものが開発される現場
新規性に開放的な雰囲気が必要で特に指導者には絶対必要な徳目
楽しい音楽を実際実践している人が指導者でないとその部活は苦痛なだけだ 長時間練習したら強くなるなんてのは世界的に見たら時代遅れもいいとこ
短時間集中型やぞ 強制じゃなくても同調圧力があるから部活禁止にすればいいのに
地域でやれ
やめたくても毎日顔を合わせなきゃならないんだから学校や教師と切り離せよ
スポーツ系なら才能あったら進学も就職も進路があるけど
芸術系は才能がないと趣味でしかないし
吹奏楽なんかお遊戯会でしかねえよ 仕事で自殺する人にも思うけど辞めればいいじゃんって よしんば生き残ったとして流しのトランペッターとして喰っていくつもりだったのか？ 運動部関係なく、一人の弱さが全体の弱さにつながる集団競技ってだいたいブラック化するな 全国大会なんてそりゃ
一日5〜１０時間トレーニングが当たり前の世界よ 公務員なんかいくらでも調査できるんだからこんなのやってる学校は取り締まれよカス政治家が >>461
急にどうした？そんなに気に障ったか？w
ボクは月300時間吹奏に費やしてました、でも今の業界とは全く関係ありません
学校時代勉強する暇もありませんでした
日本以外のどこの国がこんな奴雇うんだよ？
それとも韓国あたりはまた別なのか？ 若いときって自分がどんだけ疲れてるかとかちゃんと認識できない奴いるからな
それとは逆のメンヘラに目がいきがちだけど >>459
イメトレからの実践ですら効くらしいな
思考停止の疲弊トレーニングは身に付かない
漢字練習もバカ教師のさせること
作りをよく見て覚えればいいだけ
書道は硬筆でもいいからまあ連携した方がいい >>477
いや学校単位でも力入れてるよ
予算がつかなきゃ活動なんてできないんだから
学生集めには吹奏楽部の実績はものすごく使える 俺は朝練サボってたけど真面目に朝練出て「お前朝練出てないんだから朝練分のランニングしてこい」って押し付けて来る奴らよりは強くてレギュラーだったわ 小学生の時は平日は1日4時間練習していたなあ
親や先生に強制はされていない
練習していたら自然とこうなってしまう >>475
残業も300時間くらいやってくれそう、以外の価値なさそう >>478
強制読書の時間とか作文課題を増やすとか
辞書電子辞書みたく検索技術を教えるほうにシフトしてるみたいですけど
結局テストで点数がつくのは丸覚えの漢字だからのう >>467
> よしんば生き残ったとして流しのトランペッターとして喰っていくつもりだったのか？
ストリートでやってる人バカにしちゃいけない
こんなのが食っていける世界じゃないよそっちはそっちで 戦争負けても未だにこういうのが続いてるのが異常よな ラッパ吹きロボットかよ。今、吹奏楽っぽい音楽はPCでいくらでも作れるよ >>227
このハゲ、最初から最後までクソ野郎だったな >>484
丸覚えでもただ手を動かす漢字練習はキチガイ
効率化を求め一画ずつ書く分業を始めてしまう
個人的には漢字の作りを覚えるより覚えにくかった >>491
あいつの犠牲を無駄にはしない
さあ今日も吹くぞ！プップーー！！ぐらいの気概がないと天下とれねえ >>240
音大行くようなやつは吹部なんて足の引っ張り合いは時間の無駄だよ >>481
技能はもちろん体力や瞬発力さえ才能なんだよなあ 高校時代に美術部で油絵描いてたけど
基本だらだらで学外の展覧会とか近い時だけ夏休みとか毎日多分朝7時から夜21時ぐらいまでぶっ通しで絵を描いてた
今考えると顧問の美術教師はよく付き合ってくれてたもんだと思う 野球・吹奏楽に限らず
全国大会出場レベルの部活に所属してシゴキに耐えた人たちの
その後の人生を追いかけるような調査をしたら
教育としての部活の位置づけがハッキリするんじゃないか？
幸せに暮らしてる人が優位に多いのなら無くす必要はない 部の正式な練習時間は平日が午後４～７時、休日は午前８時～午後５時
この時点で頭おかしい、３時間×２２日で６６時間、８時間×４日で３２時間、それだけで学業以外に１００時間残業ですわ 中学の時に吹部で自殺未遂あったわ
その後の部活で全員の前に立たされて謝罪させられてた
コンクール出れなくなったらどうするんだ！って散々パワハラしてた先輩が怒鳴るんだぜ
自分らが原因だなんて欠片も思っちゃいない >>342
上下関係が緩いってのは嘘だな
アメフトとか軍隊みたいな世界だぞ 部活やめるってクソきついよな
転校させてほしかったわ なんで部活ごときで自殺まで追い込まれるんだよ怖えこの国 厳しい訓練は微笑みデブを産み出す
これを許容するべきかどうか >>507
向こうは奨学金狙いが多いから熾烈らしいな こういうタイプは結局社畜になって過労死するからなあ >>513
最近、トランス女子（体は男）が無双して奨学金の枠までゲットしちゃって大変らしいぞ これが当たり前になって
マゾが抜けない市民バンドってたまによくある
正直引く >>503
日本が幸せじゃなくなるんでいい迷惑なんだがw
本人たちは努力と忍耐が就職でも評価されて満足かもしれんが
そんなものだけ評価しても没落していく一方だし 吹奏楽部の完成形とは少数ののサディストと多数のマゾヒストによって構成される >>488
ジャップは「反省したフリ」しただけで一切反省してないからな >>42
辞めても一日の大半すごす学校という閉鎖空間で教師や同級生と顔合わせ続けなきゃいけないんだ
その狭いコミュニティからの逃避は社会的に死ぬのと同義
心が疲弊してたら本当に命をたっちゃう子供は多いと思う >>85
あれメトロノーム人間でしょ
ぶっちゃけリズムマシンの方が正確だよね 好きな事なら続けられるいうても限度があるよな
ゲームなんかも寝ずにやり続けろ言われたら無理だわ 部活で全国大会常連の強豪校はマジで狂ってるからなあ
朝練6時から始まって放課後は夜9時まで当たり前に練習してるし
その後の片付けやグラウンドの整備は下級生丸投げ
土日は朝から夜中までぶっ続けでそこまでやっても試合に出られるのは一握りとふざけている このノリで安倍がこの部をウクライナに派遣しロシア軍と戦わせろよ
死んでもラッパを離さないやつ続出 >>524
うむ。死刑に処する前に市中引き回しもやっておこう。 音楽なんて数字に出ないものを競争させられるのはきついよな 「野球部より体力的にきつかった」自慢がきつい部活動ランキング
３位 卓球部
２位 バド部
１位 吹奏楽部 これで飯食ってるプロが自主的にやってるならともかく学生の部活でここまでやる必要あるの・・・・？ 体育会系のほうが個人の結果が数字に出せるからマシかな >>538
もうランニングと腕立てだけ朝から晩までやると、工場と自衛隊の推薦が貰えるとかでよくね？w
そこまで行ったらそれはそれで人材育成の価値あるわ 1か月200時間てすごいな…
おれも毎日オナニー3時間してるけど
それでも100時間いかないからな…
「オナニーオリンピックあったら優勝できる」
とか豪語してる奴らは月何時間やってんの？
まさか月200時間もいかずに金メダルとれるつもりの
井の中の蛙はいないよな？ ダサい曲の自分のパートだけプープーしょぼいラッパ吹く練習してなんか意味あんの？って気分にならねーのかな 学生時代から思ってたけどあいつらなんであんな偉そうなん？
金貰って指導してるだけのおっさんで特別なんか秀でたものも持ってないやろ >>280
アウシュビッツとか角田一家みたいな犯罪集団と同じで草
監守が恐怖叩き込まれてるからそうなるんだよな 吹奏楽って野球部以上に軍隊ジャップのなごりが残ってるからな 働きすぎると考える事が出来なくなる状態になるとか・・・こわい ようわからんけど社会人になったら仕事で月に300時間は取られるぞ？
普通に根性無かっただけじゃね 何で顧問の顔も名前も出てこないんだ
大学サッカー部のやべえやつは晒されまくってたのに 吹奏楽部は野球部並みの体育会系っていつになったら学習するんかな？ >>538
プレイヤー個人の成果実績が数字として出ない上に連帯責任だから失敗ばかりが目立ってミスしたくなくて必死に練習する
指導者がヒステリーかパワハラモラハラ野郎ばかりで精神的に追い込むしな ＞教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした
ちゃんとあいさつできてえらい！ マイケルジョーダンっているじゃん、あいつ野球とかアメフトもやってたんだ
その中でバスケットが最も得意だというのでその道に進んだ
つまり野球とアメフトを経験してみて取捨選択をする時間はあった
ジャップには無いからな、最初に選んだらいわばまさにこの道しかないで玉砕する >>550
パワハラサビ残300時間はさっさと通報しろ テレビでこの手のよく見るけど、顧問がメディアも部員もいる前で「はいお前駄目、スタメン落ちな」ってやってて引いたわ 教育現場って日帝のクズ精神が残ってちゃいけない場なのに、なぜかダントツブッチギリで一番色濃く残ってんだよな >>564
柔道は小学生の全国大会止めたな
パワハラ指導とか小学生に減量させるとかあったからっていうが、今の井上康生体制になったのが大きいと思うわ
本人は史上最強ジュウドーカだったのに五輪では銀でも銅でもいい、誰もが頂点に立てるわけでは無いって姿勢で教えてきたし、今はあらゆる年代にそれぞれの楽しみ方の柔道を広める試みを始めてる
こういうのが吹奏楽でもあるべき >>566
兵隊帰りが大量に就職したせいらしいな
GHQが徹底的に非ジャップ化すべきだった >>562
そりゃ学生から学校に直接入るのが普通なわけで社会常識とか一切身につける機会ないからね
昔から頭のおかしい教師って結構な割合でいたでしょ ｢顧問もきついかもしれない｣は一理あるけど
それは監視する人数増やすだけで解決します
例のサッカーの学校がそうですし トラック運転手もこれだよ。残業ほぼ無制限の法律を作った
自民党のせい 今時まだこんなエキセントリックなことをしてるとは・・・
千葉は遅れてるわ >>571
維新はブラック企業から人入れてるので社会経験あるけどそういう風土を取り込んでるらしいぞw
教師は社会経験ないから、で済まさず社会全体が汚染されてると考えるべき 仕事ならまだ理解できるかもしれないけど
部活とかいうクソの役にも立たないことのために過労死するのは悲しすぎるよ 高校は違うかも知れないけど中学の部活の存在目的が非行防止なんだよな
物理的に時間と体力を奪って非行防止って考えがもう何かもう卑しいというか女々しいんだよな
非行は非行として向き合えよ 解決になってない
イヤイヤやらせて自殺させてバカかよ 【DVD紹介】
市立柏高等学校吹奏楽部が流れるような演奏を可能にする、完璧にシステム化されたサウンドトレーニングと楽曲練習を初公開!!
24000円 ジャップランドにおいて学校は社畜になるための訓練施設だからな
ついていけないやつは自然に淘汰されていく 顧問は40年やってるのか
総監督とか名乗ってて草
頭おかしいわ 市柏かよ 厨房のときここの野球部セレクション参加して吹奏楽の演奏見せられたわ
確かに凄かった 吹奏楽部入ってたけど朝練として毎日授業前と放課後に
それぞれ30分間ランニングして、そのあとひたすら音を大きく綺麗に出すだけの練習30分してから、曲の練習してたよ
お陰で校内のマラソンは陸上部とほぼ同タイムだったし
楽器持ってマーチング練習もやらされたし
運動部以上に運動部だから、そこ理解してない人は入ってはダメ >>579
一部のヤンキー家庭の事情に付き合わされていたのか… 文体問わず部活強豪校はこんなんざらにいる
日本企業が部活歴重視するわけよw 中高の部活ってやめるとまじで肩身狭くなるよな
大学なんて辞めても何の支障もないのに 学校生活を豊かにするための部活じゃなくて
豊かな学校生活を犠牲にする部活だからね 部活で社畜根性叩き込まれたヤツ優先採用
文句言わずに働くからな >>589
ヤンキーじゃなくて元は学生運動時代からの流れ
左翼が力をつけないように体育部＞文化部ってヒエラルキー作って
ひたすら運動漬けでものを考えさせない教育をやった
大学ごと隔離してしまえばアカも出てこない、てやったのが筑波大学 それと全国狙う学校なのか
お遊び程度にやる学校なのかも重要ポイント
吹奏楽部が運動部ってわかってて
全国狙うレベルってわかってて入った人だったら問題ないけど
文化部のお遊び程度の感覚ではいった人は、割りとすぐについていけなくなって部活やめるよ 笛吹くだけで自殺は甘え
自分は学生時代朝早くから練習で夕方も練習してたけど
しんどかっただけで自殺は考えなかった
部活が原因ではなく学力低下とかが原因だろ >>582
>ジャップランドにおいて学校は社畜になるための訓練施設だからな
>ついていけないやつは自然に淘汰されていく
ジャップが世界から淘汰されかけてるじゃん、いいことだけどｗ 部活で過労とか意味不明だし本末転倒すぎてヤバいな
なんで日本って片手間でやる趣味にも苦痛を与えようとするんだろう 自主練という言い訳で長時間練習させるのは禁止にするべきだろうな
会社でも社員が勝手にサビ残してもライン超えたら罰せられるだろ ユーフォニアムが部活の雰囲気圧力に流されて朝早くから登校して自主練してたよな >>599
こういう時に自分は〜とか言わない方がいいぞ
そういう話し方すると他人からは「おっさん」と見られる
他人の状況分からないのに他人の事理解出来た気にならない方がいい >>579
非行防止と社畜育成の場な。それが学校の部活の存在意義。マジでクソだな。無くした方が良いよ学校の部活なんて。
生徒たちもやりたくてやってるわけじゃないと思うし。 >>606
実際、部活やめて何もしてなかった俺はダメ人間になったよ 親がさっさとやめさせりゃいいじゃんと簡単に言えるけど、
自分の子がリミット超えてたらちゃんと気づいてあげられるだろうか >>608
私大の推薦以外なら関係ないぞ
試験の点数で合否決まるから >>41
うちは甲子園常連の強豪校だったけど、もし赤点とったら
レギュラー降ろされる規定があった
最近は割と多いみたいだぞ、 >>609
プロ野球までやってた清原が駄目人間なんだから関係ないだろ さすがにコスパ悪すぎるな
プロ野球選手になってウハウハみたいな夢すらない
大学推薦にもそんな効果ないんじゃないの ってか吹奏楽部が全部活の中でも一番ハードってのはよく知られてる事だし
ついていけない人が吹奏楽部やめるケースなんて割りと多いし
部活のハードワークが原因ならさっさとやめれば良いだけなのに、そうしないで自殺ってのはきっと別の原因あるよ
メディアと学校は過労のせいってことにしたいらしいけどね 虎は……なにゆえ強いと思う？
もともと強いからよ
お主はもともと弱いから
そのような凶相になるほど楽器の修練をせねばならぬのだ >>614
全国大会出場やその一つ手前の地区大会の金賞なら
私大の推薦枠が貰える
大学まで行って吹奏楽したいか？
大学って何するところ
俺は私学の推薦なんて不要なので
高三の夏終わってから勉強して
現役で京大入った >>610
それがむずかしいからこそ教師とか監督とか外部の人間に監視させてるわけで
親に責任にするのは酷です >>590
>日本企業が部活歴重視するわけよw
やっぱりこの国、一度外資に完全に占領されないと駄目だろ
それでも下級の祖霊としては使いやすいってなるかもしれんがｗ 学校の評判とか権威とか生徒募集とか目的と手段が逆転してる面もあるし
たしかに集団で厳しい鍛錬ののちに達成する経験が財産になることもある
でもたぶんその集団に馴染めなかった誰かや
集団に拘束され過ぎることで閉じてしまう可能性があると思うんだよな
健全とは思えない たかが部活にこの逃げ場のない閉塞感
ジャップだねえ 吹奏楽ってどこもそうだろ
弱小校だったうちですら俺より早く学校来て俺より遅くまで学校残って休日すら登校してたぞあいつら 行く先々の高校を全国大会に連れて行くすげー先生が居たけどこんなバカみたいな練習はさせてなかった気はする >>601
>なんで日本って片手間でやる趣味にも苦痛を与えようとするんだろう
この国は軍隊国家だからだろう
企業も軍隊、学校も軍隊、地域も軍隊
でも戦争負けて何のために軍国主義やってるのかすらわからなくなってしまったｗ 市立柏高校吹奏楽部･石田修一先生の吹奏楽指導Ⅱ ～短い時間で効果を発揮するバンド育成法～
顧問有名人じゃん >>617
地区大会って県大会の前の
一番最初の誰でも出れる大会のことだし
金賞もダメ金あるから、地区のダメ金とか何の意味もないよ
地区大会→都道府県大会→支部大会→全国だよ
名前間違えるとか、コンクール経験してないでしょ？ つか学校の授業ここまでスパルタでやること許されたら東大合格とか続出だろｗ
今の中国とかそんな感じなんだろうけど 労働時間だのパワハラだのうるさいこのご時世に部活はエスカレートする一方だよな >>632
世界レベルの演奏を目指してたらこんなちんたらトレーニングしないです
youtubeとかコーチ招聘とかもっとうまい手がいくらでもあります >>632
これがプロ目指す競争だったら素直にすげえな、で終わりなのにな 顧問が他に生きがいがない生活しててその上底辺高だから学校がバックアップしちゃった感じか
本質としてやってることは進学校と同じなんだよね 元吹奏楽部が「私たちは楽しくやってた！外野がつべこべ言うな！」って成功体験全面に押し出してて、もう終わりだねこの国何も変わらないよ 世界レベルを目指すなら個別指導中心になって
個別にスキルを上達させるメニュー作りと
動画でレッスンをする事になり、顧問が過労死する事になる
長時間練習とか顧問が楽してんだよ >>634
俺の言ってるのは、関西大会とか関東大会
＞名前間違えるとか、コンクール経験してないでしょ？
経験してるけど、だいぶ前だから正しく記憶してない
だから、全国大会の一つ手前と書いている >>615
会社みたいに言うなよ。会社は辞めれば人間関係がリセットされるからそれで良いけど。
部活は辞めてもリセットされないからな。その学校には通い続けないといけないんだぜ？
部活の顧問、部員とかと再び顔を合わせる機会がいくらでもあるし。しかも部活を辞めた人間に対して容赦しない場合も結構ありそうだしな。
根性無し、裏切者言われたりメチャメチャ陰口叩かれそうだし。部活辞めるのって結構勇気がいると思うわ。 むかしのプロ野球選手の話とか聞くと先輩のユニフォーム洗って睡眠時間も短くてとかよくあったよな スポーツ好きなのに体育会系嫌いなのここ読んでて何でか分かってきたわ
社畜ウヨ気質なんだよな ゴールは気狂いてるよな 今日タダでdtmできるんだから部活での記念音源作品作りましょうね程度で3年時に記念CDやら音源作ってバンザイすればいいだけなのに ちなみに最近の有名大学に体育会系は
スポーツ推薦に高校の内申も求めるし授業での優遇も無くなる方向性で進んでる
高校の内申と言っても強豪校のほとんどは普通科じゃないから楽といえば楽だけど
それでも全く勉強せずに漢字も書けない奴が有名大学に進学というのは少なくなってきてる 学生の頃から社畜してんのか😱
すご～いですね！世界が驚いたニッポン！ >>641
>本質としてやってることは進学校と同じなんだよね
数学の問題とか解けないとクラス中で根性なし！て罵っていいことにしようぜｗ
死人続出だろうけど抗議無視してれば最強の底辺校になるｗ >>649
PLは一年生をしごいて一年時に全く練習時間が取れないのなら
一年の最初から練習をさせれば勝てるじゃんで天下を取ったのが現在の大阪桐蔭 メディアがこぞって基地外顧問を賛美したせいだね
TV番組で特集までして基地外の所業を賛美 音楽系やったらそれ普通や
俺は軽音やったけど平日一日6時間の個人練習がノルマやったぞ
それプラス週2回のバンド練習
計算したら200時間余裕越え スレにもちらほら湧いてるけど吹部ってほんときっしょいわ
俺は他のどの部活より辛く苦しい吹部を乗り越えてきたみたいなクソマインドでパワハラ再生産してるんだ
この子はこういう陰の連鎖の犠牲者 >>641
教員がやるとすぐ目に着けられるから数学部に入部させて
鬼顧問と先輩がしばき上げればいいｗ (((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 楽器を扱うマシーンになるには必要だろ
人間らしくならやめとけ >>658
実際たかが3年でズブの素人からなんらかの発表やろうと思ったらそれくらいせんとまともに何曲もできんよな1曲ならまだしも 柏高校って県立と市立とあったんだ知らんかった
こっちは偏差値40台だかたこんなブラックになるんだろ多分 これじゃあ響けユーフォニアムじゃなくて輝けユーフォニアムやん うちの高校も全国大会とかでてたな
一応進学校なのに吹奏楽部馬鹿ばかりだったな
しかも音大とか行くわけでもなく
ああいうやつらは自分に酔ってんのかね
スポーツならまだ推薦とかあるからマシだけど ワイ千葉の最優秀全国第1位常連の某オケ部だったけど
まぁふつうにブラックやな
朝練は7時～、
昼練有り、
放課後は20時くらいまで
土日は朝8時から夜18時まででその後は自主練。
土日練はコンクール前のみなんだけど何だかんだほぼ毎月発表があるから、土日休みなのは数えるほどしかなかったわ
上下関係はマーチングよりは緩かったけど。 >>663
演奏として成り立つ閾値が高すぎるんだろうな
だからブラック化してしまうんや >>667
＞一応進学校なのに吹奏楽部馬鹿ばかりだったな
勉強する時間がほぼ無くなるからな
地頭は良いから、勉強すれば急激に成績UPする 吹奏楽部は“音楽”をやるんじゃなくて
顧問のロボットになって楽譜を演奏する機械になるだけってんで
わりと音楽関係者から評判が最悪ではある
吹奏楽部出身で音楽理論をまともに知ってる人って
たぶん3%もいないんじゃないの
ほんとただの演奏するマシーンで何も残らない 漫然と個人練習するよりプロのレッスンのほうが時間効率よくね
俺の友達で音大言った奴は1時間1万2千円の受けてた 千葉というか吹奏楽やってる人なら知らない人がいないレベルの
習志野と柏高校やな >>42
そうあるべきだよな
健常者はまずその選択肢がないことをメンヘラ(共感者)たちは理解できないんだよ
そのメンヘラたちを救うにはどうしたものかね >>671
そうなんよね。
ただ、それはプロのオケもそういう部分があって、
個々のプレーヤー、一人一人が主体的な音楽家であるようなオケは稀だと思う。
指揮者が居ないと全然ダメっていう。 >>672
そうだよ
教える能力がないのに顧問になるから
個別のレッスンやメニューもまともにする事が出来ず
習うより慣れろで異常な長時間練習を課してるだけ >>671
音楽て基本止まらなければ(止まっても)上手いことリカバーすればどうにでもなるのに楽譜始めたら最後の電流イライラ棒みたいな事やってるのは全くおかしいんだけどな だから楽しくない音楽なのに 過剰なストレスで頭おかしくなってるからメンヘラとかそういう段階でもないです
ストレス元を取り除けばいいけど権威主義ジャップランドは、理論より意味不明な権威が優遇されるのでそれがむずかしい こういう強い吹奏楽部って顧問が指定する楽器屋で高いやつ買わないと大会に出してもらいないんだよな 部活って顧問が担当教師だとマジで辞めにくい雰囲気あるよな
マジメな奴ほど辞められないシステム 練習時間をかけるとしたら合奏じゃなくて個人練習だよね
本当に上手くなろうと思ったら個人練習はある程度長時間やる必要ある
ただそれは一人でやること >>686
そうさせるために冗長な練習時間とかストレス掛けてるところもある 吹奏楽部って楽器ごとのパートは人数少ないから途中退部しにくい雰囲気あるよね 響けユーフォニアムだって最初にガチでやるかエンジョイでやるか挙手の多数決で決めさせるって洗脳から始まってるからな 死亡判明の翌日に練習再開とか生徒をなんだと思ってるんだろ >>660
受験科目分の部活作ってレッドショルダーの共食いみたいなことやらせたら
底辺校でも偏差値20くらい上がりそうw >>670
しないよ
一応進学校レベルだし
浪人してもたいしたとこ入れないやつがほとんど >>672
芸術はだいたいそうだな
一箇所に密になって集まってお山の大将気取りの「そこでしか教えられない」エセ講師にちょっと教わるくらいならば
金と時間で自分で選んだ人間からがっつり独占して教わった方がよほど真剣に学べるしお互いモチベ全然違う
「学校は競い合い助け合い学ぶ場」と言い訳する奴多いけど今日日競争できる場はインターネットSNSでいくらでもある
それも世界中にな
外人はそこんとこホントリアルよ。金貰って教えるとか金払って教わるって事に対してシビアにビジネスライク >>694
なにその恐いアニメ
わかった初手で誘導してガチを選ばせてその後のすべてを正当化させる作戦だな >>205
アメリカは部活でドーピング男が女子の試合に出るカオスだろ 部活を辞めたら裏切り者扱いされ、卒業まで影に隠れて生きなきゃならなくなる
仕事なら辞めりゃいいけど（いいって事もないが）学校はそんな簡単に辞められない >>672
あんなうるさい場所で個人練習したって練習にならんしね
静かな環境でスコアを読み込んだり楽器と対話したりする時間を多く取らないと、
上手くなるわけがない
そういう意味でもカネがかかる 半世紀前に特攻隊の志願やってたのとほとんど同じだね～ >>698
俺のいう進学校は、その学区で１番上位のところな
それ以外を進学校とは認めてない 市柏かー、あそこならこういうことあってもおかしくないかな。
>>684
市立柏は部員のバッグまで同じの買わされるんだよな。
遠征時に「整理して置きやすい」という理由だけど。 吹奏楽って楽器を用いた団体行動だからなぁ
音楽のレッスンとかとはちょっと違う世界だと思うよ 吹奏楽はセッションのフレッチャー先生みたいな鬼畜普通にいるみだいだし
吹奏楽部の印象ダダ下がりだな
ユーフォニアムみたいのはただの理想だと >>663
高校の吹奏楽部はほとんど中学で吹奏楽部だった奴だぞ
それプラス小さい時からピアノなど何らかの習い事やってるのが多い
その辺の凡庸な部でも高校ゼロスタートはよっぽど才能ないとついて行けない 京アニの吹奏楽部アニメが流行らなかったのはみんな現実を知ってるから
その点けいおんはドリームだった >>706
だから一応って書いたんじゃん
お前もそのレベルの高校だったんだろ
頭悪そうだし 俺の姉は中高と吹奏楽部だったけど高校の修学旅行を休んで部活の練習してたわw
もちろん顧問教師からの事実上の強制 部活を労働に当てはめる意味が分からん
ピアニストとかバイオリニストもそうだけど楽器の練習は長時間やるのが当然
大半の部員は楽器を吹くの楽しいから部活やってんだし仕事とは違うから >>714
俺は学区で最上位の高校で
現役で京大入ったけど
妄想で断定するアホ ﾃﾄﾘｽW 3ea2-2Y4+ 吹奏楽部って昔からこんな印象だよな
下手な運動部よりも質の悪い体育会系みたいなところがある
知らないのは人と交流しない陰の者くらいだろ 楽器の練習を労働に当てはめて時間を減らしましょうという方向に持っていくのは間違い
部活を辞めたい生徒は気軽に辞められる様な環境と制度を作るのが正しい >>716
その楽器の練習って意味でいうと吹奏楽部の練習の仕方は異常なのよ
普通楽器の練習ってのは静かな自室で、落ち着いた状況でじっくり自分のペースでやるもの
外側から枠をはめられるんじゃなくて、自分が必要だと思うことをやる 響けユーフォニアムは斎藤葵を主人公にしてブラック部活をテーマに映画化してくれれば神 奈良の山上教諭なんてキレると教育現場で暴れるから危険性が高い。 通常の楽器の練習と吹奏楽部の練習ってのは、
ある程度裁量が与えられた人間のテレワークと、ライン工の現場くらいの差がある
後者はそりゃ労働と似てくる 音楽教師が担任だったときあったけど定期的にｷﾞｬｵｰﾝになる典型的なまんさんだったわー
吹奏楽部て超絶体育会系だったりするよね
で、顧問が女だと理不尽なヒステリックさも加味されるから地獄 >>728
返事も軍隊みたいに腹から声出して揃えないといかんしな >>716
>ピアニストとかバイオリニストもそうだけど楽器の練習は長時間やるのが当然
>大半の部員は楽器を吹くの楽しいから部活やってんだし仕事とは違うから
音楽科じゃなくて普通科の学校だってこと忘れてないか？ｗ
だんだんやってるうちに自分たちはプロの修行してるような勘違いしてくるんだよな ユーフォニアム、次のアニメ化でこれ題材にした話ぶっ込んできたら神回間違いなしだな 強豪校で吹奏楽やるってのはそういうこと
プロの客寄せパンダとしての自覚が足りない
向かないと思ったらさっさと辞めるべきだった アメリカでも部活は時間制限だから
時間制限しないと止まらねえんじゃねえかな >>712
じゃあ経験者は尚更アホみたいに練習する時間なくても発表までいけるじゃんってすべきだろ(素人スタートの人で同じライン立ちたい人は効率考えたり沢山やってねというのは当然、エンジョイ勢は各自自由)過労死とかいうほどに高校吹奏楽選手権金メダルみたいなの目指すのはただの教師のエゴでしかない その場合証拠にうまくいかないと教師がキレる 千葉県だったけど小学校のサッカー部がこんな感じだった
中学だと朝練がなくて少し時間は短くなるけど盆と正月以外はやすみ無しなのは同じ
昔はこれが当たり前だったから恐ろしい >>733
進学校だとさすがに成績悪いと部活できないとか強制下校何時とかやってるね
底辺校が「強豪」とかホルホルするシステム自体なんとかしないといかんのかもな とにかく辛い思いをする事が良いとされる土人教育やめろよw 楽で楽しい部活って無いんかね
こういう事件があるとかわいそうだわ 吹奏楽は推薦も期待できないのにクソ長い部活が高3秋頃まである一方県大会で引退して早々に勉強モードに切り替えた運動部のやんちゃ坊主たちの方が受験成功するみたいな風潮はあった >>738
日本は学歴社会のようで実は全然そうじゃないというのがこういう歪みと繋がっている
仮に大学行けないと年収100万、大学出ると1000万とかだったら
馬鹿馬鹿しくて誰も部活なんか真面目にやらないだろう
勉強もせずに暇持て余してるガキが多すぎってこと こんなんやきうの甲子園上連行なんかもと部活道やてるだろにゃ
甘えんな死ね糞ガキにゃｗ >>741
楽で楽しいってのはなかなかねえんじゃないかな
楽しくてのめり込んでるのって
第三者から見ると「真似出来ねえ」ってなるから
ゲームだって楽しくて１日10時間やったとして
本人はのめり込むほど楽しくても
はたから見たら「楽」ではないし
肉体的にもかなり辛いしね >>745
甘えんな、てのはスポーツで推薦取れなかったら一生ストリートから抜け出せない、
とかそういう連中の台詞な >>737
黄前久美子部長のすったもんだを描きつつ
リベンジで全国大会優勝して終わりしかストーリーが思い浮かばないねー 一日中楽器音に囲まれてたら実際身体にもダメージ行ってそう ブラック企業から逃れられないのは、強豪部活上がりに多いと聞く >>744
医歯薬だと体育会でもサークルみたいな感じで楽しいぞ
リーグ戦もある >>753
結局、そこに行き着くよな
才能があるのかないのか、あるとしてプロで食べていけるのか、
いけるとしたらどういう訓練すべきなのか、
みたいな選別とか合理的な判断が全くないし 開成野球部は練習時間が少ないのもあって
練習時間を打撃に全振りしたんだっけ
何年かに一度わりと勝ち進むんだっけ
なんか本が出てたよな
でもそれも「楽」ではなくて
楽しいからのめり込めるって話だよね
打撃練習が「楽」なわけではないからね うちの学校だと部活は6時までしか許されなかったから
7時までなんて非常識レベルに遅く感じちゃう >>125
練習時間が長いと伸びないってのはイチローも言ってたな
全力だと長時間もたないから手抜きがクセになってやればやるほどドンドン手抜きに磨きがかかる 結局はうまくなるのって楽しい部分もあるので
制限がないと無限にやっちゃうんだよ
だから部活は時間制限をかけないといけない 吹奏楽部の指導者にも完全に頭イカれてる奴がいるからな。
高野連並みに悪質なところがある >>205
アメリカは学校の部活より地元のクラブチームの下部組織のが盛んだからな
日本はスポーツの楽しさを学校が人質に取ってるから傍若無人。
井上雄彦の「バスケがしたいです」もアメリカ人にすれば「え？スポーツが学校でしか出来ないの？」ってなもんだよ >>758
愛工大名電は部員数絞って1学年20人くらいしかいないから割と理にかなった練習ができるんだと思う 過労死じゃなくて自殺か… 拘束時間はあまり関係あるなくないか？ >>762
吹奏獄部からスカウトされることはないな
あくまで音大に行ってそれからの話
音大入試に吹奏楽部での実績は一切関係ないし、それどころか音大受験準備の邪魔にすらなる 朝から晩まで部活漬けで過ごしたやつはプロになれなくてもその体力を活かした仕事してるけど
部活漬けの文化部員はプロになれなかったらなにがのこるの？ 集中力が持つのは１時間半程度なので
１時間半でどれだけ密度を上げるかってのが
プロではトレンドになりつつあるみたいね
個人練習も体を動かせる時間が限られるから
オフシーズンは成長すべきポイントを３つに絞り
その3つの改善をすることに注力をする(アメリカ)
体を動かせる時間が限られる分
自分やチームの動画を見て分析したりインプットを長くするというので
やはり最終的には頭も良くないとダメな時代にはなりつつある
吹奏楽部なら音楽理論や譜面の読み込みや
自分の演奏動画の分析や全体の演奏動画
そして優秀な他校の演奏動画の分析などが自分でする事になんのかな
これなら自宅で出来るだろうし部活で拘束する必要もない 1円にもならないのに部活とかバカすぎる
3年間頑張れば一生不労所得ならやるけど >>761
コンクール主催者の、朝日新聞や吹奏楽連盟や指導者（と称する食い詰めたレッスンプロ）や楽器屋みたいな汚い大人が中高生を食い物にしてる業界だからな まさかあいつの作った曲皆で吹こうぜ！ってTVでやってた奴じゃないよな >>768
> 吹奏獄部からスカウトされることはないな
> あくまで音大に行ってそれからの話
> 音大入試に吹奏楽部での実績は一切関係ないし、それどころか音大受験準備の邪魔にすらなる
ボロボロになるまで頑張ってそれとか哀れ通り越して呆れるな 1日4時間位に制限したら良いんだよな
限られた時間内で集中して成果出すための工夫も産まれるやろし 楽器演奏てかなり専門性高いはずなのに15や18の子どもに要求するレベルが高すぎるんじゃねえかと思う
コンクール主催側が練習時間規制するなり人数編成見直すなり課題曲のみにしてその代わり選択肢増やすなり抑制策を講じないと芸術系のやり込みは際限なくなって当然
管弦楽やほかの音楽への入口にもならんといけないのを高校で燃え尽きさせたら国内の文化水準にも寄与しない >>768
俺は吹奏楽部から音大出てプロやってるけど？
管楽器なんか大半吹奏楽上がりだったぞ >>768
・吹奏楽のプロ→ある
・吹奏楽部出身のプロ→沢山居る
納得してもらえたか？ 部活制度は終わり
外部のクラブに移行するようにしろよ
教師も生徒も負担デカすぎなんだよ いわゆる強豪高校の吹奏楽部出身の世界的なプレーヤーの輩出率って何パーセントくらいなん？ マンションが立ち並ぶ近所の公園でトランペットを夜９時まで練習してるやつおるんやけど吹部なんかな自殺しねーかな >>769
強豪校レギュラーなら経歴、心意気買う人いっぱいるんでね
プライベートで打ち込んだことでも就職時買ってもらえる 爆サイでもこのニュース話題になってる
部活動も原因の1つだったかもだけど…
他の虐めとか異性関係も原因としてあったんじゃないかって
いうレスとかも結構ある >>790
俺の所の公園は近所の住民が通報しまくって楽器禁止になった キチガイ教師がやってるパターンだからなこういうのは
部活が苦しいとかほざいてるカス教師もいれば部員を自分の奴隷にしたい教師もいる 文化部の中のエリート集団、それが吹奏楽部
校内使いたい放題で朝から晩までブーブカブー
部費も文化部随一の鼓笛隊 今の学生って従順なんだな
夏休み、毎日12時間近くコントラバスの練習をさせられて気が狂いそうになって音楽教師の頭に叩きつけて帰ってしまった
停学になるのを恐れて次の日音楽室に行ったら先生の記憶が一切無くなって長時間練習しなくてもいい良い性格の良い先生に変わってて怖かった マジレスしちゃ悪いけどさ、吹奏楽部なんてものに時間使ってそれで将来飯食えるの？
時間の無駄じゃない？なんでそんなことしてるの？ 吹奏楽部はむしろ音楽嫌いを増やしている上に
顧問に言われたまま演奏するロボットを量産してるので
むしろ音楽文化にマイナスの影響を与えてる
役に立つ立たないの前に吹奏楽部は害悪でしかない 俺も生まれ変わったら吹部なんて絶対入らず文芸部入るわ
中高6年間ドブに捨てたようなもん
文芸部最強 そんなに一日中吹いてたら口の皮めくれるんちゃう
音楽教室１時間習ってるけどそれでも疲れるもん >>802
無事だったけど、首が曲がってて、「う……」とか「え……」とかしか喋れなくなってて、生徒が色々質問して頷いて返事してた >>805
俺はむしろ生まれ変わったら吹奏楽部入りたいわ
中高時代を女子を囲われて過ごしたい 自分はサッカー部だったが授業が15時で終わって15時15分くらいから練習開始、16時30分に終了だった
大会前には特例で17時までに延長
土曜日は13時~15時で日祝と長期休みは完全に練習なし
それでも中学の時は地区予選優勝するのは当たり前、県大会では負けてたけど
高校でもだいたい一回戦は勝っていた >>211
似たような名声のある中学だったけど、やはり音楽教員がそうで、
ある時に授業でその音楽教員から頭をリコーダーでブッ叩かれて内出血が凄いことになった
血が溜まってて触るとブクブクと音がするぐらいに
吹奏楽部員はこんな指導されてるんだってその時に思った 部活課外活動か受験勉強かの違いで、死ぬ子は死ぬんだろ
悲しいな ワーカホリックみたいになるんよな
教える人を抑えて練習(遊び・勉強)する感覚は分かる 熱心な部活は大変だな
合唱の練習みたいに気軽にサボれたら楽なのにね 全国目指すガチの高校吹奏楽部にいたけど放課後から練習はじめて個人練習とパート練習と合奏練習終えたあとはミーティングやらなんやらで帰りは21時をまわってたな
家につくのは22時
もちろん勉強する時間なんてない 中学のとき吹部だったけどこんな感じだったわ
辞めたけど男子生徒限定で体罰もあったしガチでジャップすぎた >>820
完全に森末転倒だろそれ受験シーズンなって時の寿司握る無能いっちょ上がり可哀想 10年ぐらい前の高校の野球部もこんな感じだったけどな
朝から練習して授業終わったら夜日が落ちても練習
県大会1回戦負けするような雑魚チームだったのに
何をそんなに練習してるのかと思ったけど 吹奏楽の場合、野球部みたいに活躍したらプロへの道が拓けるってわけでもなく
生徒の方は基本的に高校でキャリア終わりで名誉と栄光は全て顧問のものってのがすげぇよな
滅私奉公と搾取の世界 体育会系特有のパワハラ気質と
文科系特有の陰湿さを併せ持つ
ハイブリッドが吹奏楽部という存在 >>828
>>829
しかも部員が女だらけで静かな同調圧力がハンパねぇし
最上級のジャップ体験がしたかったら強豪校の吹部に入るべき この手のワーカホリックキチガイは本当に害悪
一生ムショにぶち込んで労働させとけ
本望だろうから >>61
吹奏楽コンクール常連校は練習試合厳しくて当たり前みたいな空気からどうにかせなあかんわ
野球やサッカーはいろいろあって外部の目が入るようになってきてるけど、吹奏楽はまだあたま昭和、真面目な子ほど洗脳に弱いからおかしくなってしまう >>830
結局そこだよな
こんなキチガイじみたものに自分から関わる時点でアレ
しかも自分のキャリア形成と全く関係ないとかすごくジャップ企業の原形つか >>66
音楽なんて才能がすべてだろ
川村竜を見てみろ >>829
軽音なんてそこにマフィアの気質が入り込むぜ 部活のせいで日本人ってスポーツと楽器演奏嫌いになるよな >>842
楽器は部活始まる前
子供音楽教室で大半嫌いになる >>840
プロにはなれましたか？
え、最初からなる気も続ける気もなかったの？ >>842
日本人て中高18歳までに人生完全燃焼、あとは抜け殻みたいな
人生選んでる奴多すぎね？
ヤクで30前に死んじゃうミュージシャンじゃないんだからさあ >>846
衰退国ジャップランドで未来に希望をもてといっても無理です
損切りが早いってやつ 子供殺すまで追い込んでそんなに部活が楽しかったのかねぇ
なんでプロにカスったこともないおっさんおばさんがここまで部活好きなんだこの国は 平日で2時間でも長く感じる
優等生だと塾とか行くんだろ
よく体力持つよな >>2
放課後に街に繰り出してバカ騒ぎさせないための制度だから まぁスタジオミュージシャンとかなら努力で行けると思う
ここは音楽を仕事にしようと入ってくる子も多い 青春だったけど無駄な労力だったな
まあ勉強する習慣なかったから部活してなくてもたいした大学行けなかっただろうが ブラック企業社員養成所として非常に優秀な施設ですね >>846
だってそうしないと底辺非正規コースだからな
企業がそういう人材を求めているのだよ >>856
それだけの時間努力できるなら勉強すれば少しはマシな将来開けるのでは？
と思うのはもっと上の話と 学校側が大会かなんかで勝ちたいだけ実績作りたいだけ
子供は奴隷子供はコマ
部活は糞 ジャップ教育
「昔、奴隷という階級があったんだよ
今はなくなったけどね」
いまそこにある奴隷制度ｗｗ 所ジョージの番組で
シゴキ倒す教師と洗脳された学生を部活感動話として放送してる
まじで気持ち悪いジャップは異常 吹奏楽部の顧問は大体が頭のおかしいやつばかりだしな
恐怖政治でハーレムの王みたいな振る舞いしてるし、
部員や卒業生も半分洗脳されてるから
顧問の私生活の身の回りの世話まで甲斐甲斐しく尽くして喜んでる ほどほどのレベルの男子校吹奏楽で楽器始めて大学ではオケやって今でもアマオケで楽器続けてる俺は幸せな人生を歩んでると思う
なんでもほどほどが一番 >>864
男子校吹奏楽って夜のタンギングとかしてんだろいやらしい >>863
運動部の顧問も大概頭おかしいし、マトモな教師は居ないのかよw >>857
むしろ仕事につなげたい奴が行くとこだよ本来は >>859
吹奏楽みたいな同調圧力で努力するのと個人で努力する勉強は大分違う 八甲田山で士気をあげるために命令されてラッパ📯吹いて唇もげた隊員の話思い出した >>859
吹奏楽やって金賞取れれば私立に行けるからね >>40
公立学校教師の最大の仕事は、授業でもなく教材研究開発でもなく
教育委員会に提出する書類作成、計画策定やささいなことでも報告書作成などとにかくキーボード叩きまくり >>867
たとえば美大なら漠然と美術部に所属しながら
美術予備校早めに通うか考えたりするけど、
団体だとそういう見切りとかが曖昧になってしまうところあるのかな 唇を使う楽器は練習時間をそんなに
取れないんだろ？ 「響け！ユーフォニアム」とかいう吹奏楽アニメ
なにか凄いって どのキャラも吹奏楽を楽しんでないんだよね
「音楽が好きだから」「勝ちたいから」
その目的のために吹奏楽という手段が用意されてるだけで
しかめっ面と泣き顔ばかりで話が進む狂気のアニメだった >>870
日本の場合18で学力ピーク、あとは就活だから大学でついていけない、
とかないんで余計歯止めがかからないんだろうな >>42
人間は何事かに執着・依存するからこそ日々を生きている
何に対しても執着・依存が無くなったら、昔は寺に入って僧侶にでもなればよかったが、今どきは無理
部活辞めたいと申し出るのすら面倒くさい、とっさに全部捨てて、自身の身体すらも全部捨てて逃げ出した、まで 話聞くだけでキツイわ
高校退学して静養してたらなぁ >>1
そんな昭和の陰険な運動部みたいなこといまだにやってるのか？
吹奏楽部は準運動部あつかいされることが多いとはいえ >>763
スポーツの楽しさを人質に取ってるって言い得て妙だな 高校野球みたいに表立ってメディアに叩かれる機会が少なく
対外試合のような外海とのコミュがある訳でもない
練習は精神論をもって長時間こなすことが美徳とされ
技術は統一されたものがある訳ではなく
潰れゆく町工場のように聞いて覚えろ、あとはひたすら繰り返せという
カルトも真っ青の勤行がおこなわれる
この環境のもと
音楽狂師というこの世のキチガイを煮詰めたようなトップの下
練習という名の洗脳活動とセクトがひたすら行われるのが吹奏楽部 >>873
昔でも芸大美大行きたい層は美術部なんて目もくれてなかったような
趣味の人たちがやってるのが美術部、俺みたいなw >>886
部の中で知り合いと話し合いながら進路決める人はいるよ
最初から自分の進む方向決まってる人は目もくれないかもだが プロになるわけでもない部活でなんでここまでやらんとあかんのか
勉強させろや 好きでやってて気がついたら夜になってたとかなら良いけどさ
命令されてやってたんじゃ心が壊れる 日曜が永遠に来ないのはキツいな
むしろ日曜はウルトラ終日練習デーとなる 出身中の吹奏楽部の顧問も明らかに頭おかしくて音楽室から毎日怒号が聞こえていたな >>19
娘が吹奏楽やってたけどほんとこれっぽかったな
全ては顧問の欲を満たすためにやらせてる感じ まあ部活動のNo.1主義のせいで運動そのものが嫌いになる子供って
実際はけっこうな割合いるだろうな
んなもん日本中でスパルタやったって、No.1になるのはひとつきりなんだから
それ以外は全部辛くて苦しくて負けただけになるんだよw 高校美術部の話よ
中学の時点である程度、自身に才能があるかどうか明かになってしまうからな美術はw スポーツなら早慶MARCHに推薦があるけど吹奏楽で行けるのなんて駒澤とか神奈川大とか東海大だしな
コスパが悪すぎる 部活動とは軍隊養成所
好きなスポーツや音楽が嫌いになるからやめた方がいい >>898
いやいや、ブラック企業だって精神がおかしくなってやめられないのに
人間関係が密な学校の部活はもっと辞められないよ 吹奏楽の練習は長くやっても意味なし！
上手くならない奴はセンスなし！ 個人演奏で日本一になった人が音楽教師だったけど穏やかでパワハラとは無縁の先生だった >>898
抑圧された人間は仲間の脱落者を叩いて見せしめと憂さ晴らしをするんだよw 自衛隊とか警察とかにも枠があるんじゃねの、吹奏楽の
あれら、音楽さえ出来れば信条とかどうでも良いんでないの？ ID:vFEAsyX800606
めっちゃイキイキと当時の事語り出しててワロタ
人生で誇れる事がそのくらいしかないんだろうな笑 大人でもブラックやめらんないんだから高校生なら尚更だろうな俺みたいなどうしょうもないクズみたいな奴ほど生き残る >>904
誇れることに見えたのか？
国語力が極めて低い奴だな
吹奏楽やってたことを誇ってないから
>>337 の書き込みをし（伝えたいこと）
その前提として経験を吐露している
大学以降や仕事、山登り
国内外の友、家族
誇れること、語れることは沢山ある人生送っている
妄想で断定する低学力は
小学生の国語や算数からやり直そうね ジャップ吹奏楽が軍隊風なのは
大ジャップ軍の音楽のやつらがジャップ吹奏楽に入り込んだかららしいな そもそも異常な長時間練習の結果のコンクール入賞は卑怯な行為やろ
勝てば何をやってもいいのか？ やっぱし集団スポーツってクソだわ
ビンボくじ引いたらバックレがベスト 昔はこういうのとか過労死とか可哀想だなって思ってたんだけど
今は「ここまでやる奴って頭おかしくね？」って思うようになった 平日はルール無視して20時ころまで練習
土日祝は休み無く遠征
年の完全な休みは5日もない
中学でこんな感じだったけど、完全に洗脳だったな >>913
同調圧力と洗脳だからな
鋼の精神力持ってなきゃ辞めることもできない世界よ
不登校とか鬱とかになって初めて足を洗える世界やから 完全無給で金もらえないからブラック企業よりやばく草
一応リーマンはお金もらえるしな 部活ってほんとクソだよな
人生滅茶苦茶にされた子多いだろう >>214
世の中おかしいやつと
自分の事おかしくないと思ってるちょっとおかしいやつしか居ないぞ >>921
あの映画でも生徒狂わせて卒業後自殺させちゃったエピソード盛り込まれてたね
あそこまでキチガイな教師はいないだろうどうせ映画の創作だろうと思ったが、
音楽を学んでた監督の経験に基づいて話が作られてるらしい
なのでありえない話どころか普通にあんな教師ウヨウヨいると まあカミカゼ（笑）とかハラキリ（笑）やってるジャップランドだからなあ…
大日本帝国未だ滅せずやねｗ 殺人じゃねえか
教師の名前だして会見させろ
なわでこんなことさせたのか自分の言葉でかたらせろ 中高時代は大人になる大切な過渡期、準備期間だから
先輩の為、学校の為、部活の為ではなく
自分の為に集中すればいいよ
好きな先輩がいるからという理由で
マネージャーになってパンツ洗ってる女とか
俺が親なら止めるわ 夜の縦笛練習とか休む暇もなかっただろう
許せないわ..くそがっ 並のブラックも逃げ出すレベルだな
これが学校の部活動ってのがやべーよ ほんとこういうニュース見ると泥水啜ってでも生き延びなきゃと思うわ
こんなキチガイ中世ジャップランドに屈して自殺とかとんでもねぇよ
よし、筋トレ開始、最後にしっかりファイティングポーズ決めっぞ >>14
部活で殴られようと勉強との板挟みで睡眠時間削られて貧血で倒れようと
「青春だなあ」で済まされるからな こんなに練習しても音大に行けるでもない将来稼げるでもない
音大に行くようなのは個人家庭教師ついて金持ちの家庭 高校ん時は絵ばっかり描いてた
授業中ラクガキ
部活でデッサン
夜中まで鉛筆画
やらされてた記憶はないけど
成績は赤点留年ギリギリだった
死ななかった >>66
吹奏楽部でプロ行くやつなんてほとんどいないよw >>783.784
管弦楽の人がほとんど吹奏楽出身ってその時点でもう3流大学だよ。そもそも管弦のトッププロは海外行くし、その次が芸大であとは桐朋でもなんでも選べばって感じ
吹奏楽プロ→少数だがある。ただいわゆる名門はほとんどなく零細オーケストラ以下 プロオケっつっても助成金ないとやってけないのが大半だけどな 授業も部活も仕事じゃないんだけど
俺なんか起きてるの自体辛いわ
500時間オーバーなんだが プロの管楽器奏者で吹奏楽経験がない人は少ないけど（フルートを除く）、野球なんかのスポーツと違うのは吹奏楽強豪校出身かどうかは関係ないということ
大事なのは音大以降の師事歴、留学歴、著名なプロ団体での演奏経験、コンクール受賞歴（これはあった方がちょっとは有利かな程度） 響けユーフォニアムの新作で喜んでたが
もうこいつらも過労死寸前って目でしか観れんわ 国も部活動の外部委託進めてるらしいが
この辺のジャンルは心配になってくるな >>942
実際のオーケストラ部はあんなんじゃないよ
もう少し陰湿で、新入生の努力はまず報われなく、他の楽器との関わりもない。 これ顧問は何のお咎めもないんだろ？
人一人死んで誰も処分されないのかよ わっかんねーな
顧問を刺せとまでは言わないけど、普通に逃げ出せばいいのにな >>42
過労死だってそうだろう
無断欠勤すればいいだけで死ぬことはない 過労だとまともな判断力がなくなるからな
未成年だとなおさらだろう うちの高校の吹奏楽部も宗教じみてて顧問解任されてたわ 吹奏楽はどんなに頑張っても
個人名では評価されず、学校名で評価される
生徒たちの頑張りなのに
学校の名前と指揮者、顧問だけがいい思いをする >>937
管弦楽じゃなくて管だけね
弦楽はソリかアンサンブル 卒業おめでとう㊗
このクソったれジャップランドではなんと！生きていてもいい事が一つもない！
真綿で締められるような地獄の国から颯爽と飛び級した若者に乾杯 全国のためならパワハラだろうがなんだろうがやる体育会系が野球・サッカーなら、
全国のためならパワハラだろうがなんだろうがやる文科会系が吹奏楽部だ
しかも、音大狙うなら吹奏楽部は入っちゃダメというのが鉄則というあたりが、
全国行けばどこかの大学に潜り込める野球やサッカーとは違う現実 ガチの吹奏楽部ってパワハラ基地外顧問が軍隊宜しく精神論でしばき上げるのが伝統みたいになってるからな
マジアホだよあれ 繊細なやつから死んでいく国
サイコパスじゃないと生きられない そもそもコンクールとか既存の曲を弾いて音楽に優劣をつけるてのがようわからん
いくら楽器上手くなろうが精々スタジオミュージシャンくらいにしかなれんだろ
作曲者になりたいならほぼほぼ才能とかセンスだし音楽に関してはスポーツ以上に努力は無駄だとおもた 吹奏楽部の熱量だけちょっと頭おかしいもんな
ブンチャカうるさいから嫌いだったわ 小学生の頃トランペット吹いてたから中学で吹奏楽部入ったけど、空気が異様過ぎてすぐ辞めたな スポーツ部ならともかく
吹奏楽部でそんな練習することってあるん？
筋トレとかランニングもするんか？ >>959
校長は他からもらったものを手土産に回した >>975
聴く方も大半は
センスなんか無いんだから
わかりやすい基準とか
文字情報があった方がいいんじゃないの >>979
吹奏楽部って体育会系やで
オーケストラ部は楽器が出来ればいいけど吹奏楽部は踊って吹けなきゃダメなんやで
走り込みとかするんやで 吹奏楽クラブはよく厳しいて聞くけどそんな一生懸命やってなんか先に繋がるのかね
どっかのオーケストラに入るとかのルートがあるんだろうか 私立と違って公立は授業時間削れないし
座奏とマーチング両立なら地獄行き確定だからな
吹奏楽ブームで盛り上がった分無茶してる学校も増えたろうに マーチングなんて元は軍楽隊だから練習アホみたいにキツイ それではここで一曲、ケンモ吹奏楽部より
ジャジャジャヤアアアアプ！
ジャジャジャヤアアアアプ！
ベートーヴェン/運命 >>38 >>55
無教養だけど何となくそういうのは
想像出来る「机に向かうだけの勉強とは
異なる別の部分での一つの教育」とも
言えるのかもしれないが調教訓練の
一つのようにも思える 社会性を
育む為には一定必要なのかもしれないとも
思うが命削ってまでやらせることではない
そういう感覚が多数を占めるようになれば
在り方もまた変わるだろう 吹奏楽部をそこまでやる意味がわからないんだが
生徒も大変だけど教師はなに考えてるんだ？
部活が人生なの？ >>989
野球は甲子園出てドラフト指名されてプロ野球選手になるという目的があるけど吹奏楽部の目的って何？
音大行ってトランペット極めてオーケストラとか？ 練習時間が長い というのは
指標としてわかりやすい。
演奏が素晴らしい
というのは万人に分かりにくい >>927
男子チームの女子選手よりは潔くてマシだろ このくらいは俺の時もやってたな
好きで吹いてたけどさ >>14
強豪校は学校の評判かけてやってるからね
ブラック企業と同じ
サッカー部の暴力コーチもそうだったろ このスレッドは１０００を超えました。
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