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湯川れい子「AKBの握手商法のせいで日本の音楽は国際競争力をなくした」吉田豪「もともと国際競争力なかっただろ」 [687522345]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-5xqs)
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2022/06/08(水) 15:38:06.03ID:F4KhjJiBa●?2BP(2000)

湯川れい子
@yukawareiko
今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました(笑)
午前0:09 · 2022年6月6日

吉田光雄
@WORLDJAPAN
日本の音楽にもともと国際競争力なんかほぼ存在しなくて(一部のインディペンデントなバンドとかは除く)、そんな中で海外進出したり、日本の音楽ビジネスに誰よりも貢献したりしたのが、皮肉にも“国内循環型のキャバクラ・システム”による『会いに行けるアイドル』だったというのがボクの認識です。
午前5:58 · 2022年6月8日
https://twitter.com/worldjapan/status/1534278579449888768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1514-yiPH)
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2022/06/08(水) 15:40:02.62ID:igSsG8Od0
むしろAKB商法編み出した秋元康は音楽界の救世主よな
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-fQVq)
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2022/06/08(水) 15:41:12.45ID:IxLiNpuRr
国際競争力なんて元々無かったけど2010年代はガチの暗黒期だったとは思う
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caaf-PMvQ)
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2022/06/08(水) 15:41:19.58ID:8UrT69kn0
K-POPが好きらしいよ この人は
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-JoGv)
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2022/06/08(水) 15:41:28.33ID:gUbeCSE4M
国際競争力なくてもジャップはジャップコンテンツ楽しむぐらいのクオリティはあったんじゃね?
今は大多数はK-POPでたまに米EDM、ラップが好きがいるぐらいじゃん
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9d2-AIhI)
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2022/06/08(水) 15:42:09.76ID:JX6PdnfS0
どっちも違くね?
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdca-SZqE)
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2022/06/08(水) 15:43:01.16ID:ZUSm9a+Hd
で、何が残ったの?
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-/g/Q)
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2022/06/08(水) 15:43:10.06ID:Pr3HkxQ6r
誰&誰
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e8b-joV3)
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2022/06/08(水) 15:43:38.10ID:Hl81MTK10
AKB系ってアイドルが完全に消えた時代に現れたよな
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a16c-LtSu)
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2022/06/08(水) 15:44:41.13ID:VH+KY1Vw0
ジャニーズとかのアジアでの人気を国際競争力って呼ぶならまぁ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5da9-mVNQ)
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2022/06/08(水) 15:47:09.05ID:2B2Vbt5Q0
ぶっちゃけ世界に誇れる日本の音楽文化なんて大したもの何もないだろ?
なんならアイドル売りが日本の音楽文化そのものな気がする
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 694c-fRoS)
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2022/06/08(水) 15:48:21.16ID:kGFKj4Pl0
国際競争力がない

って音楽業界だけ?
逆に何がある?
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ead-haIa)
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2022/06/08(水) 15:48:25.60ID:H0Ni4rxL0
元からないよね
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-wQw8)
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2022/06/08(水) 15:48:41.09ID:pm4zltOi0
どっちもおかしくてジャニーズと同じようなことしてたBTSがなんでああいう存在になれたのかってところを考えないと無理だろ
まあもう無理だわ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMde-zJyE)
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2022/06/08(水) 15:49:09.14ID:45lxUguRM
AKBは嫌いやけどAKBのシステムは輸出しとるしなぁ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d0d-JspM)
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2022/06/08(水) 15:49:15.93ID:SkC0KICr0
>>30
BGMとしてアジア圏では絶大な人気がある
特に中国
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-wQw8)
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2022/06/08(水) 15:49:28.10ID:pm4zltOi0
>>28
音楽はあったし今でも一部のバンドとかではあるぞ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d0d-JspM)
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2022/06/08(水) 15:50:13.45ID:SkC0KICr0
>>37
音楽はアメリカを夢見て敗れていった人たち多いよね
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMde-zJyE)
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2022/06/08(水) 15:50:19.93ID:45lxUguRM
世界中に搾取されるキモオタはおるんやろなぁ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-wQw8)
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2022/06/08(水) 15:50:46.86ID:pm4zltOi0
>>39
ブルーハーツだって布袋だって進出しようとしてたからな
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e8b-NLlv)
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2022/06/08(水) 15:50:53.13ID:bmEd6yhc0
むしろ対アジアで考えるとAKBが大旋風を起こしてた2010年〜2015年のほうが、今のJ-POPよりはるかにアジアで聞かれていたんだよな
今の身内オナニーみたいなJ-POP、まったくアジアで無視されてるからね、アニソンになれば各国のオタクが見る程度、本当にJ-POPはここ数年で死んだ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-w+He)
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2022/06/08(水) 15:51:13.54ID:lhstz3S5r
今やアニソンしか聞かれてないからな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8613-tFO0)
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2022/06/08(水) 15:51:21.64ID:08LMvjA+0
これはアイドルオタの吉田氏の身びいきな論理だと思う
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d0d-JspM)
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2022/06/08(水) 15:51:31.93ID:SkC0KICr0
今日も坂本龍一のステージ4がん記事で、YMOで世界を席巻みたいな文章が書かれてるわけだよ
おじいちゃんおばあちゃんはそういうフカシを信じてた世代なんだよ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-lRXR)
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2022/06/08(水) 15:51:44.90ID:XleH6GHLa
日本でヒップホップが一般層にまで浸透しなかったってのはなんでなん?
海外だととうの昔にロックを駆逐しているというのに
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-wQw8)
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2022/06/08(水) 15:51:49.83ID:pm4zltOi0
>>43
それにしたって一部の愛好家にウケてるだけ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW be95-C6Ms)
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2022/06/08(水) 15:52:04.06ID:f5i/qt+e0
ジャップ発狂w
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMde-zJyE)
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2022/06/08(水) 15:53:17.54ID:45lxUguRM
曲作って向こうの奴に歌わせればええやろ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-jIMk)
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2022/06/08(水) 15:53:19.75ID:nWG3rmrxd
>>38
わーくにはステマを禁止してないからしょうがないのと
「いいものは必ず評価される」みたいな古い本質主義?もそのまま残ってるせいで
これを逆さまにした「売れたものはすばらしいに違いない」が垂れ流しになってます
権威主義ジャップランドらしいっちゃらしい
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-wQw8)
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2022/06/08(水) 15:53:25.71ID:pm4zltOi0
>>56
それは貢献したとは言わないよ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ac6-hNfA)
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2022/06/08(水) 15:53:36.91ID:sH1ycmY20
アイドルの中の話ですら歌唱力はドンドン下がっていっているが
まずは秋豚のおニャン子クラブからだろ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d0d-PXuc)
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2022/06/08(水) 15:53:41.72ID:HPOUQKL70
国際競争力どころかそもそも海外進出まで考えて売り出してるアイドルなんてほぼ存在しないだろうにな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ea2-Rebr)
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2022/06/08(水) 15:53:50.73ID:pn6Z0ZG40
インターネットが普及した時代だろ
AKBが世界への道筋の巨大な石であるかのように騒ぎ立てる人は被害妄想がすぎる
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d0d-JspM)
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2022/06/08(水) 15:54:17.43ID:SkC0KICr0
>>62
かつてはピンクレディーがいたのに
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 953d-mxYd)
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2022/06/08(水) 15:55:06.18ID:lJJL5Fvg0
小室哲哉の悪口か?あ?
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-wQw8)
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2022/06/08(水) 15:56:10.43ID:pm4zltOi0
>>50
ある程度若い世代には浸透したと思うけど日本語の語感がむいてないとかジブラのせいとか色々諸説あるな
不良ぽいのがアカンて話もあるけど格闘技だって変わらんしなあ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e8b-NLlv)
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2022/06/08(水) 15:56:26.07ID:bmEd6yhc0
つかこのバーサン結構突っ込まれまくってるけど、突っ込まれてヤバいときは「私はそんなレベルで話してない、ツイッター140字じゃ無理なので」で逃げててワロタ
しかも海外にウケた例に出すのがこれってほんとクセエわ

湯川れい子@yukawareiko
結構、本気でありましたよ。YMOがそのひとつですし、ひと頃の松田聖子さんや、MIYAVI、BABY METALなど、いろいろ頑張って来ました。
英語の問題は常にあるけれど、日本独自の文化的な匂いを持ったアーティストの作品などを、韓国のように国を挙げて支援する方法があったら、、、と、熱望した機会も。
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3eda-GWuK)
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2022/06/08(水) 15:57:08.65ID:gUQhop470
AKB以前のJPOPはアジアで人気あったの知らんのか
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9533-JyKD)
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2022/06/08(水) 15:57:23.22ID:JhGxb5n80
シティポップ再評価も海外のミュージシャンやリスナーに見つけてもらったから起こったことで、日本の業界側が意図的に海外に向けてリリースして売れた訳じゃ無いんだよな

そういう意味でやっぱりAKBはそれ以下だ経産省がクールジャパンやって意図的に海外にアピールしたけど
結局はそうした爆死で終わったアクションだけで向こうから返ってくるものが無かったんだから
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FFea-i/7j)
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2022/06/08(水) 15:57:33.93ID:DEHAJi6iF
アジアも世界なんだけどアメリカで売れないとダメと考える人未だに多いよな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d85-K8bC)
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2022/06/08(水) 15:57:34.62ID:gCn74P1A0
>>67
和田アキ子は逆に、売れないのに紅白に出てたから叩かれてたな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca56-87Z1)
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2022/06/08(水) 15:58:07.57ID:YUCEJrgf0
握手会商法がよいとは思わんけど、+αのおまけがないとCD単品を買う人がもうあのころはすでにいなかったかとはおもう
CDちゅーメディアがコレクターグッズの一形態になっていたというか
刷るだけでバカみたいに売れてた90年代が特殊な時代だったんだよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-wQw8)
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2022/06/08(水) 15:58:19.69ID:pm4zltOi0
>>68
ジーン・シモンズが言ってたが、誰も音楽に金使わないんだから次のビートルズが出てくるわけないって話は一理あると思う
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d0d-JspM)
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2022/06/08(水) 15:58:24.73ID:SkC0KICr0
>>71
音楽の場合、世界を指すのはアメリカのみで
中国でいくらウケても記事にならないからね
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2022/06/08(水) 15:58:26.41ID:MQlFBiN+a
>>50
90年代にコミックソングっぽいイメージついたからな
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-dWR5)
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2022/06/08(水) 15:58:52.36ID:veh6bf2fr
これ当時アケカスやってない人以外には伝わらないけど
握手券商法って個握は確かにキャバクラシステムだけど
全握って実質ライブチケットだよな
一緒くたに握手券で語られるの割と違和感ある
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caf8-38p5)
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2022/06/08(水) 15:58:59.51ID:Q8GsxVeR0
うむ、もともとなかったな
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a989-Rebr)
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2022/06/08(水) 15:59:11.91ID:uQCWynAe0
このツイートはいいんだけど、続けてつぶやいてる「国家戦略としてアイドルを売り出す政治が…」みたいなツイートはいくらなんでも違うと思った
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-wQw8)
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2022/06/08(水) 15:59:46.83ID:pm4zltOi0
ああ、あとヒップホップがそこまで流行らなかった原因のひとつとしてカラオケ文化はあるかもしれんな
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c189-Rebr)
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2022/06/08(水) 15:59:48.05ID:Z5XqqMEz0
CD売上と著作権にこだわりつづけネット対応が遅れ衰退したジャップ音楽を尻目に
ネットを活用し配信を活用し歌とダンスの実力をつけてた韓国音楽の勝利
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a56-Rebr)
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2022/06/08(水) 15:59:51.04ID:ju00/RPX0
>>1
どっちもまちがい

AKBのせいで日本のメジャー音楽はインターネット時代に対応した
戦略が取れずに
ガラパゴス化した
これが正解
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ada-+66E)
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2022/06/08(水) 16:00:09.74ID:lJMdz4H50
日本の音楽の競争力云々はミュージシャンと呼ばれてる人達に言わないとw
なんでアイドルに文句言うのよw
BTS観て羨ましくなっちゃった?
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d0d-UFqT)
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2022/06/08(水) 16:00:18.62ID:/t89UTZs0
つかスキヤキくらい?
昔多少は海外でもヒットしたのって
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caa2-Rebr)
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2022/06/08(水) 16:01:15.20ID:vbz+5TGU0
日本の音楽はカッコつけに英語つかったりする程度で海外に売り込めるような作りしてないからな
韓国みたいに踊りでゴリ押しするみたいな戦略がない
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-wQw8)
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2022/06/08(水) 16:01:18.53ID:pm4zltOi0
>>91
そんなのはなんの参考にもならんけどな
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9d2-AIhI)
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2022/06/08(水) 16:01:30.57ID:JX6PdnfS0
国内だけで需要賄えるって幸せなんだけどな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e8b-NLlv)
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2022/06/08(水) 16:01:43.25ID:bmEd6yhc0
こういうちょっとBTSあたりからK-POPにカブれたバーサンがいきなりK-POPみたいに日本も売り出せたらイケたのに!
みたいに歯噛みしてるけど、K-POPの今の売上の大半はコロナ前はハイタッチやサイン会、今はオンライン対話とサイン会であって
完全なるAKBの模倣やってるのが今のK-POPのCDバブルなんだってこと知らんよね

案の定それで突っ込まれても答えられてない
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d0d-UFqT)
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2022/06/08(水) 16:01:51.51ID:/t89UTZs0
AKBの握手券で壊れたのはオリコンランキングな
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sab2-kx71)
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2022/06/08(水) 16:01:56.26ID:fjSSZVrYa
>>1
『国際競争力』という言葉を
使ったのが悪手。

そもそも戦後 日本の音楽で
世界に通用したのは
坂本龍一や喜多郎ぐらいだし
(宇多田ヒカルでさえ米国進出失敗して
大赤字出してるし)

邦楽の凋落はネット
(ぶっちゃけYouTube)

と円盤からサブスクへの移行が原因で

音楽が金にならず金にならない
エンタメは人が流入せず
凋落・劣化するのは当たり前な事。

(みのミュージックさんのように見識のある人がきちんと広く拾えば全然凋落
劣化ではないのだろうけれど)
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-CDUH)
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2022/06/08(水) 16:03:18.18ID:gKwGI6Y30
>>80
コムロ笑といえばやっぱりジャップ丸出しの五七調の早口言葉ラップだよね😂😂😂😂😂
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