湯川れい子
@yukawareiko
今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 · 2022年6月6日
吉田光雄
@WORLDJAPAN
日本の音楽にもともと国際競争力なんかほぼ存在しなくて（一部のインディペンデントなバンドとかは除く）、そんな中で海外進出したり、日本の音楽ビジネスに誰よりも貢献したりしたのが、皮肉にも“国内循環型のキャバクラ・システム”による『会いに行けるアイドル』だったというのがボクの認識です。
午前5:58 · 2022年6月8日
https://twitter.com/worldjapan/status/1534278579449888768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 868f-8oUt)2022/06/08(水) 18:49:58.03ID:G8x9HgQj0
AKBが売れたのって2010年からだろ
その前５年分のシングルランキング見たけど、国際競争力のある曲なんてどこにもないんだが
このおばさん、どこに国際競争力を感じてるの？
0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca56-87Z1)2022/06/08(水) 18:50:28.35ID:YUCEJrgf0
>>594
韓国はおまけで稼いだぶんがきちんと楽曲や演出のクオリティ向上に還元されてるからじゃないかね
日本はおまけで稼いだぶんが闇に消えてるんだろ なおkpopで近年最も売れた女性グループはakbシステムの恩恵でできたIZ*ONE
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9985-ClLq)2022/06/08(水) 18:52:54.76ID:m8npCi1D0
0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 868f-eoIG)2022/06/08(水) 18:53:03.95ID:49s6OYst0
救いの無い言い争いだな
誰が得するんだ
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月～2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
2010年以降に発売されたミリオンアルバム
246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり～メンバーズBESTセレクション～
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2d3a-/j8c)2022/06/08(水) 18:54:23.92ID:rMK/OPn90
元々ないのは確かだが後半は違うな
オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index2.html?anc=044#total
*1位 嵐
*2位 安室奈美恵
*3位 乃木坂46
*4位 Mr.Children
*5位 宇多田ヒカル
*6位 B'z
*7位 Perfume
*8位 DREAMS COME TRUE
*9位 米津玄師
10位 あいみょん
11位 椎名林檎
12位 いきものがかり
13位 SMAP
14位 back number
15位 TWICE
16位 Superfly
17位 サザンオールスターズ
18位 KinKi Kids
19位 欅坂46
20位 関ジャニ∞
21位 BUMP OF CHICKEN
22位 西野カナ
23位 ZARD
24位 AAA
25位 King ＆ Prince
26位 aiko
27位 中島みゆき
28位 ゆず
29位 Aimer
30位 スピッツ
31位 星野源
32位 JUJU
33位 YUKI
34位 [ALEXANDROS]
35位 ももいろクローバーＺ
36位 Kis-My-Ft2
37位 L'Arc～en～Ciel
38位 AKB48
39位 Hey! Say! JUMP
40位 倉木麻衣
41位 NEWS
42位 GLAY
43位 X JAPAN
44位 GReeeeN
45位 KAT-TUN
46位 ポルノグラフィティ
47位 E-girls
48位 LiSA
49位 テイラー・スウィフト
50位 コブクロ
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a0d-RoKg)2022/06/08(水) 18:54:45.25ID:03YnzxKu0
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5de4-GWuK)2022/06/08(水) 18:54:53.27ID:HwwFj4EP0
そもそも国際競争する必要が無いっていう
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca6a-7yP7)2022/06/08(水) 18:54:59.02ID:viqA+ihs0
大体、既存の音楽産業と市場の食い合いなんて起きてないだろ
AKBの有無に関わらず、勝手に沈んでいってるだけじゃん
0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-dWR5)2022/06/08(水) 18:55:23.01ID:veh6bf2fr
>>955
今のアイドルは世間擦れしてるって意味じゃないかな？
昭和アイドルはスカウト全盛だったけど
モーニング娘以降のメジャーアイドルは
オーディションスタートもしくは地下アイドルからの叩き上げだから構造的な問題だと思うけどね オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」
世代別 好きなアーティストランキング
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index4.sp.html#generation
20代
1位 嵐
2位 乃木坂46
3位 Perfume
4位 安室奈美恵
5位 宇多田ヒカル
6位 あいみょん
7位 Mr.Children
8位 いきものがかり
9位 椎名林檎
10位 back number
30代
1位 安室奈美恵
2位 Mr.Children
3位 嵐
4位 宇多田ヒカル
5位 B'z
6位 SMAP
7位 Perfume
8位 DREAMS COME TRUE
9位 椎名林檎
10位 米津玄師
40代
1位 嵐
2位 DREAMS COME TRUE
3位 B'z
4位 宇多田ヒカル
5位 安室奈美恵
6位 Mr.Children
7位 Perfume
8位 サザンオールスターズ
9位 Superfly
10位 中島みゆき
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9985-ClLq)2022/06/08(水) 18:55:35.39ID:m8npCi1D0
湯川に同意しないが、ジャニやAKB系のせいで世に出られなかった人たちは五万と居るだろなぁ
>>946
キモオタの下心に勝てなかったよ…
つまりだから崩壊したってワケ 台湾中国韓国あたりじゃ歌謡を結構知ってるやついるからこれは嘘
>>924
ハロプロは歌もダンスも上手いからな
いつからか昔のおちゃらけたグループじゃなくなってて驚いた 0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-kx71)2022/06/08(水) 18:57:42.30ID:NW11f4kTa
>>1
くどいけど
国際競争力を『なくした』
というなら あった時はいつ？って事
もともとないものは
なくせないのだから・・・ 0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-gmrx)2022/06/08(水) 18:58:23.31ID:NfR7U7u/r
>>966
ジャニはともかくAKBは音楽シーンではあまり関係ない気がする
むしろ女アイドルグループ増えたし
AKBに殺されたのはソロのグラビアアイドルやな 0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5de4-GWuK)2022/06/08(水) 18:58:47.66ID:HwwFj4EP0
>>970
完全にエロ目当てでk-popのダンス動画見ると上手すぎてびっくりする
日本人で上手いと思った事ないわ 0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9985-ClLq)2022/06/08(水) 18:59:48.72ID:m8npCi1D0
ニッチだけど海外に需要ある人たち
きゃりーぱみゅぱみゅ
Perfume
ベビメタ
コーネリアス
YMO
V系
その他
まるで日本の男性アイドルは海外で通用してるかのような……
0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d9a2-YkvT)2022/06/08(水) 19:00:35.25ID:gi5PdSGT0
>>966
ジャニや秋元アイドルがいなかったら、多くの音楽事務所やレコード会社がバタバタ潰れてたよ
当然、いまいる多くのアーティストも世に出られなかっただろう
そして、ジャニや秋元アイドルの手法を真似して発展してきたK-POPの躍進も当然なかったわけだ 0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d39-yiPH)2022/06/08(水) 19:01:14.19ID:4d828IC40
現場に行ったら「お前が脱がないと撮影にならないんだけど」
とか言われて無理やり脱がされた人気アイドルとか最近になってテレビで話してたから
当時の人はあんまり擦れてなかったってのはあるんやろうなとは思う
0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 25af-JrRZ)2022/06/08(水) 19:01:30.32ID:20sgF3+m0
普通に吉田豪の言う通りだろ
嫌儲でも湯川れいこみたいなこと言う懐古ジジイいるけど
洋楽パクってただけじゃん
その姿勢があっただけマシだと思うけど
0980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-dWR5)2022/06/08(水) 19:01:47.05ID:veh6bf2fr
>>973
ハロプロも人それぞれだと思う
シンプルな悪口になっちゃうけど谷本安美とか顔だけでは… 0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-dWR5)2022/06/08(水) 19:02:17.68ID:veh6bf2fr
>>970
ハロプロも人それぞれだと思う
シンプルな悪口になっちゃうけど谷本安美とか顔だけでは… 0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 25af-JrRZ)2022/06/08(水) 19:02:24.52ID:20sgF3+m0
>>977
もう起源主張するしかないのがジャップなんだよな
終わりだろ 0983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9985-ClLq)2022/06/08(水) 19:02:47.46ID:m8npCi1D0
K-POP勢は見たことがないけど、ダンスや歌が「上手い」ことに価値を置いてないからどうでもいいんだろな…
個人的感想
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-gmrx)2022/06/08(水) 19:03:13.12ID:NfR7U7u/r
>>977
ジャニは男アイドルをテレビから潰しまくって暫くの間日本の男アイドル業界が全く育たなくなった
おかげで女は2次元か韓流に行く有様 0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7987-k4ki)2022/06/08(水) 19:03:31.83ID:BcPqlHIF0
>>964
1970年代から昭和最後までオーディションアイドルばかりだぞ
山口百恵から森高千里まで全員オーディション 0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a67-0Qqx)2022/06/08(水) 19:04:15.44ID:Zq5mqN5i0
グローバル市場ターゲットにしてないじゃん
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d39-yiPH)2022/06/08(水) 19:04:32.12ID:4d828IC40
今の日本男アイドルで興奮するのいないな
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-dWR5)2022/06/08(水) 19:04:38.65ID:veh6bf2fr
>>979
ライジングは今もやってるでしょ
00年代でもw-indsとかジャニーズに潰されたのはその通りだけど古臭かったし
技量と音楽性は別の話の典型例だと思う 0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-dWR5)2022/06/08(水) 19:05:42.73ID:veh6bf2fr
>>984
>>989に書いたけど潰されたのはそのとおりだと思うけど
他の男性アイドルが真新しいことやってたかといわれればまた別のような… 0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9985-ClLq)2022/06/08(水) 19:05:51.86ID:m8npCi1D0
>>985
そもそも「スカウトで選ばれた子は世間擦れしてなくて、オーディションで選ばれた子は世間擦れしてる」ってのも暴論すぎるというねw >>979
さんまとか見てたらわかるけど古い人は欧米コンプ凄いんだよ、パクるのも「向こうが優れてる」と思ってるから
今の若い人はコンプなく好きなもの作って、それを好きな相手に商売してる
精神性としては今の方が健全 実のところキンタローが真似してたような代表曲以外、AKBがどんな歌うたってるのかほぼ知らない
どうせ、♪ぼくらは、うんたらかんたら～、みたいなのだろうなとしか思わない
アイドルが歌うんだし、只のコミックソングで充分だと思うんだけど、適当に遊んで作ってる感も、大衆相手に一発当ててやろう感も感じない
0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-dWR5)2022/06/08(水) 19:09:55.82ID:veh6bf2fr
結局曲を書くのは作曲家さんサイドの話なんだから
ジャニーズやらAKBやらを国際競争力やら音楽の質とやらのやり玉に挙げるのは違うかと
大衆歌なんだし市場のニーズに沿った形だと思うし
ここも好みの問題でしかなく質の優劣とは別の話のような
0996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-vLXQ)2022/06/08(水) 19:12:04.32ID:MksKXzSja
>>7
台湾人はSMAPと嵐と安室奈美恵知ってたな
嵐のラッピングのバスも走ってた 0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-gmrx)2022/06/08(水) 19:12:08.55ID:NfR7U7u/r
>>991
事務所もジャニーズにビビって育てようとすらしなかったから真新しいことどころか存在自体長らく出来なかった
EXILEのヒットからようやく風向きが変わってようやく出てきた気がする いうほど競争とかしてたか？
ロックバンドは外を目指すのかもしれんけど
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d39-yiPH)2022/06/08(水) 19:13:55.89ID:4d828IC40
まぁ原爆落とされて屑と化した国から見たら当時のアメリカは何でも優れてたやろうな
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 158f-h4Uq)2022/06/08(水) 19:17:44.97ID:J3t9U9MF0
質問いいですか
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 39分 39秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php 