Twitter「若い頃に徹夜で飲み歩いたりゲームやってた無尽蔵の体力、本当は育児のために神が与えたものだったんだ…」 [581480879]
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「息子が20歳の時に私は69歳。これからが大変なんじゃないかって」“超高齢出産”をした女性(55)が、今後の育児に思うこと
https://bunshun.jp/articles/-/54973 研究室時代土日いって平日徹夜で実験してたけどもう普通の労働時間でしか動けなくなった
人間の体力上限は擦り減るものや 仕事や遊びに打ち込んだならそれでいいじゃん
なんでわざわざ生きる意義を狭めるの 高齢出産するなら金貯めて24時間シッター雇えるくらいにならないとな
芸能人や金持ちが高齢出産するのはそれが可能だからであって
一般人がゴミみたいな遺伝子残す為にやっても無意味だぞ
馬鹿みたいな金使って不妊治療とか無駄すぎる 目から鱗だな
昔は20~30でパタパタ死んでたので多分正しい 育児ってより子作りのためなんじゃね?一番体力あるときに産んで育てるってのに動物として適してると思うし。 30歳までに10人くらい子ども作っとくのが人類本来の仕様だからな 確かにな
子供を産むにも若ければ丈夫で立派な子供産めるし
神も二十代前半までに子供を産めって言ってるようなもん
育児のしやすさ、金銭問題含めてそういったところは自民党が何とかしてくれるよ 「本当は」「正しく」「神」
自然選択のこと何も理解してなさそう >>23
5人くらい乳児で死んで
半分くらいの確率で出産時に死ぬ 神「そ、そそうだぞ!(何いってんだこいつ...)」 神「そうなん?」
科学者「基礎代謝量が多いからだぞ」 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) うるせー!としか思わんなw こいつは繁殖できなそうだから体力は労働分だけ残しとくか 確かに20代前半で2人作った今29歳だけど最近の体力じゃあの夜泣きはキツかったろうなと思う 日本人て無宗教だけどぼんやりとした「神」って表現よく使うよね 20代の頃は体力無限にあったなぁと思ってたがニートはじめたら体力戻ってきたわ
体としては実は20代も30代もあんまり変わらないんじゃね? (ヽ´ん`)「若い頃に勃ったチンポ、本当は子作りのために神が…」 なわけねえだろ
悟ってる俺カッコいいとか思ってんだろ 性犯罪をするために神が与えた体力だ
大事に使ってくれよな 20代で二人産むのが当たり前の時代の時代から人間が進化してるとも思えない 研究室時代土日いって平日徹夜で実験してたけど孕ませマンとしての活動でしか動けなくなった 若い時に無尽蔵に溜まってた精子達、本当は子作りの為だったんだな なんでお前ら否定しているのか分からんけど正にそうだろ
体力がある若い時に産んで育てる
高齢出産がおかしいんだよ よくさ、リタイアしてからはたくさん◯◯したいとかいうけどさ
若い頃にやりたいことやっとかないと
年取ってからそんな元気も体力もないよね 若かろうと年取ってようとしんどい物はしんどい
そんなことも分からんのか >>60
普通の暮らしして100まで生きるより遊び狂って50で死ぬほうがずっと幸せそう >>19
つうか頭の悪い老害共が勝手に縛りやがっただけで本来なら10代で結婚して子供産んでってのが動物としては正しいでしょ
大昔はそうだったんだから じゃ20代男女は仕事せずに30中盤くらいか知らんが元気な時は自由気ままにズッコンバッコンさせて
同時に適当に生まれた子の育児もみんなでやる
そんな社会に変えていこうや わかる
いま44で小学生の子供いるけど、
こっちは年々体力落ちていくのに子供は毎年強靭になって一緒に遊ぶのがきつい いや違うぞ
与えられた体力で他の個体と競争して勝った者だけが子孫を残していい
負けた個体は死ね
それが神の定めた摂理だ 海水浴とか行ってもパパが寝てばかりだったの今は分かる >>55
「種の保存」「種の繁栄」みたいな概念を正しいと思ってしまうと危険
集団のために個人の幸福が犠牲にされるトロッコ問題みたいなことにもなる
世の中のほとんどの人は、異性愛と同性愛が等価ということを理解してない 生涯独身でこれ否定してるやつは別にいいけど
三十路過ぎてから今更やっぱりあかちゃん欲しいのぉとかいって
妊活(笑)とか悪足掻きしそうな奴はよく胸に刻んどけや
羊水腐る発言と同レベルの真理やぞ 要するに自分だけ育児は嫌だなんとかして手伝わせたいだろ >>26
7歳までは子供は神のものって考えもあったのに着々と数を増やしていたんだから昔はすげぇよな >>71
そのとおり
この時期に戦いに勝ち異性と交接して安眠した個体のみ健全な人生が約束される
それ以外は歪んでホモになる
この地球のルール >>80
動物の機能としてはその通りだろ
神だの正しいだのは置いといてな >>55
ケンモメンはツイッターってだけで否定するから
でも18やそこらで子供作ったら白い目で見られるんでしょ? 神がどうとか知らねーが、出産・育児は20代前半からは間違いでは無い
ウチは双子(♂)で、小学校2~3年位迄は凄く大変だった...;
今じゃ、イイ思い出だけどな 育児特化型ロボとか作れんもんかね
オムツ入れ替えたりあやしたりミルク飲ませたり >>67
老害じゃなくて産業革命以降労働力としての人材教育が必要になったからどんどん婚姻年齢が上がっていったんだよ >>93
現存する動物にそういった機能があるように見えるのは生存者バイアスだ
実際は全てランダムにかき混ぜただけなので特に意味はない
「事実(何々である)」だけがあり、事実から規範(何々すべき)を導くことはできない
この「ヒュームの法則」を発見したからヒュームという哲学者は偉大とされている 徹夜って24時間起きるのは可能だけど徹夜明けに寝るよね?
徹夜明けても動けるのってちょっとやばいだろ 育児が大変って風潮やめたら
育児めちゃくちゃ楽しいよ 確かに体力は必要だけど、テクノロジーで解決できる部分も大きいだろ >>105
だから事実でしょ
規範の話なんかしてない
実際に人類の歴史振り返ると大半の年数は
出産育児が若い時期に為されてきてるんだから んほお~設計者の意に反して無尽蔵の体力を飲みやゲームの使うのたまんねえ~ >>8
徹夜は無理だなマジで
大学生院生くらいの時は普通にできてたけど ディズニーランドの入口付近に日陰のベンチがあって
そこに死んだ顔のおっさんたちがいっぱい座ってて、
若い頃の俺は不思議に思ってたが
おっさんパパになるとあのおっさんたちの気分がよくわかる 昔は1日に何ターンも回ってきたのに最近は1ターン回ってくるかこないかってレベル まぁ実際年取ると子供の面倒なんか見てられんわな
夫婦共働きで高齢親に孫の面倒見させてる夫婦、結構見かけるが
大抵祖父母が「もう歳だし孫の面倒見るのも辛い」とぼやいてるよ
たまに会うなら良いんだろうがな
しかも親に面倒見てもらうのに無償だし >>108
楽しいけどそれでも事前に想像してたより大変だった
育てやすい子とそうでない子でだいぶ差があるんじゃないかね 若い頃の体力が子供のためは確かにそうかもしれんがそれはメスならだ
オスの体力はメスを獲得するための体力だ 人間はザコな一匹が徒党を組んで強くなる生物だしな
全体主義は必須 まじでこれはそう思う
体力なくなるだけなるまだしもそこにガタまで追加されるからな >>114
じゃあお前は山奥に籠って素っ裸で過ごせば?
散財文明の力に頼って生きてきて何寝惚けた事言ってんの?
達観した気になってんじゃねーよ中学生じゃあるまいしw まあ本来なら20代で子育てだよな
女は30代半ばから妊娠確率は極端に落ちるし
おっさんおばさんは体力も落ちるから人体はそう出来ている >>106
移動とか昼休みに仮眠するけど1日仕事→オールで飲み遊び→そのまま仕事って20代の頃はよくやってたしそんなにやばくはないだろ
子育てしてたら仕事終わって家帰っても育児に夜泣きやらなんやらでまともに寝れずに仕事がしばらく続くし20代の体力じゃないとまじできついと思うわ >>80
正しいとかではなく、そういう特性の種が残ってる
幸福云々は、知性が考え出しただけで人間の本質は動物
これを忘れるから、本来の特性を無視した考え方が出てくる
若いときに子育てしたほうがいいのは、そういう特性、性質をもった動物だから。 >>121
俺の母親は俺の育児はかなり楽だったって言ってたな
常に寝てるから >>121
うちは一人っ子だから比較のしようがないけど、兄弟でも随分違うみたいだね カリキュラム見直して18歳で大学修了程度の教養を身に付けられるようにならないの? どんな理屈こねくり回したら55で子供作れるんだよ
せめて養子だろ >>103
別に教育期間中でも良くねえか
子供には早いだの何だので縛りを入れたのは間違いなく老害共だよ おれは10、20、30、40代で子供作ったけど
体力もそれなりに必要だけど
それより根気とか我慢強さの方が必要だと感じるな その若い男女がいなくなっていくんだから虚しい話でもある 45で子育て卒業したけど周り見るとこれからってのも当然いる
まじでメンタルが付いていかなそう
家族以外に脳を使わないといけないことが多すぎる年代にはつらいもんがある >>114
奈良時代あたりの戸籍みると40代での出産もざらにある
なかには50代ってのもあった
税金のがれのために数字いじってるかもしらんから鵜呑みにはできないけど
高齢出産って案外むかしからあったと思われる
むかしは兄弟がたくさんいて子供が子供を世話するのざらだったし
拡大家族だったから現代ほど育児の負担はなかったはず >>145
まじか
それなら俺は考えを改めた方がいいかもしれん
確かにかつては育児教育は固まって住んでた一族ぐるみだったから
今より頭悩ませずポンポン増やせたんだよな >>129
本当にね
どうしようもなく人間中心主義(人間の縄張り)な社会で他の動物種に対する中途半端な憐憫を見せる人もそうだけど
社会の内側で通用する概念体系にどっぷり浸かっているうちに人間の現実を忘れているんだろうと思う
無論、だからそれが"正しい"となるわけではないが、社会の枠組みを束縛する事実として常に認識していなければならない >>67
動物としてなら結婚はしなくてもいい気がする 男女雇用機会があるから4、50代で産んでも限りなく障がいがない薬を開発せんとな >>140
体力がなくなると根気も我慢強さもなくなる。元気一杯の時と疲れ果ててる時どっちが我慢強くなれるか考えてみろよ >>105
>>145
いくら高齢出産擁護しても、物理法則には逆らえません
現実を見れば若い時のほうが出産育児は有利なのは自明
そういう風に肉体はできてるの。物理法則ベースで。
リンゴは上から下へ落ちるを否定しても事実は変わらない >>145
初産はわけぇ時にしてると思うぜ
リスク高いのって高齢出産というより高齢初産なんじゃないのか? 正論なんだけど独身女に言うとすごい剣幕でギャオってくる いや、昔の方が高齢出産しやすかったって目からウロコだわ
考えてみりゃその通りなんだがな
今は育児の負担分散する手段が札束で引っ叩く以外に乏し過ぎるんだよ だから未成年とのsexはむしろ推奨されるべきなんだよなあ >>136
子供がいたら労働力として使えないやん
資本家にとっては男女ともに独身が1番都合がいい >>60
まじでこれ
第二の人生とか言ってるやつは馬鹿だと思う >>152
まあ人それぞなんだろうけどそれはおれは感じないな
体力なんて有り余る10代20代前半で根気や我慢強さ0だったし
おっさんになった今のが比べ物にならないほどあるな >>160
結局老害共が悪いという事で良いんだな? 夫婦二人でガキ育てる文化なんて50年も経ってないのに何いってんだ 子育てでストレス抱えすぎると早死にするけど大丈夫? >>60
これだな
細く長くなんていうが病気になったり衰えてからじゃ趣味もできんし本を読む体力すらないぞ
むしろ太く短く生きた方が動物的には間違ってないのかもしれん >>165
人間は知性もあるから、そういう問題もあるでしょうな 今の人は若い😡
子育てしてないから若く見えるだけ😭 >>106
理系だと徹夜で課題終わらせて大学行って寝ずに講義受けてってのは割と普通でしょ
そうじゃなくても徹夜で遊んでそのまま大学行ってバイト行ってなんてのは余裕 でも10代で実際子供産めるようになるんだもんな
そういうふうに作られてるってことはそうなんだろう
人間が本能から逃げてるだけ そもそも人間が村を作ったのは子育てのためだぞ
人間は頭がデカくなったのに二足歩行で腹と尻が小さくなったから、未熟児のままガキを産むしかなくなった
何もできないガキを村という集団で助け合いながら育てたわけだ
そもそも母親一人でやるもんじゃねーってことだよ >>60
あとは若さの勢いでやれたこともあると思う
旅行なんかも危険地帯とか若い頃は行けても年取ってからはなかなか勇気がなかったりするし
お金使うことも失敗しても稼げばいいやができなくなるしね
投資なんかも消極的になるよね 身体機能としては16歳くらいで普通に子育てできるようになるからね
時代性を考えなければ10代後半から20代後半までの間に子育てするのがいいわな
そうすれば親もまだ50代や60代だから、昼間、働きに行ってる間の面倒を見てもらうことも可能だし
子育ては二世代で行うのがベストだわ >>169
正直思うのが
結局「今、正しいと言われてる価値観」って、昔の人間が自分の過ちやら教訓を元にして作っただけのものであって絶対的なものじゃないんだよな
それらを否定して、正しい道を模索する為に現状最も近道だと俺自身が思うのが「動物的な生き方」
よく現代病とか言われる鬱だったりパニック障害だったり自律神経失調症だったりって「ゆる〜く生活する事が改善する上に置いて重要」だったりする
誰かの都合の良い様に生き方振り回されすぎなんだよ俺らは その通りと思ったのに、お前らはまだまだガキなんだな >>40
単に働き過ぎて無駄に消耗してるだけだよな いやこれはただしい
だからこれからのまんさんは若いうちから焦ってほしい
女は30,40からなんて迷言に騙されちゃ駄目だよ なんか感心してるやつ多いがこれ今更気づくようなことか?
当たり前のことを言ってるだけだし、若い人も言われなくても知ってる
でも社会はそうなってない(適齢期ほど忙しい)から、考えるべきはどう生き馬の目を抜いて生きていくか
もしくは全部分かった上で自分らしくどう生きるかってことだよな
若い頃は体力あるから結婚育児しやすいとか、太陽は朝になると東から登るみたいなこと言ってるだけ
それともこれ一周回って深いのかね?ポエムの出来に感心してるとかか? 若い頃の体力に比例してその後の体力もあるよね。要領悪いけど持久力は自信ある 若者が若いうちに子を持を生んで、狩りに行ってる間、女が子供の面倒を見てる
集落を形成すると、それが多世代になり、実の子供じゃなくても年寄りは子供たちの面倒を見る
男たちは集団で狩りに出かけて、女たちは集落を守り、木の実を採集する
そういうのが本来の在り方だったわけだよな 昔はジジババ兄弟含めて全員で育てるのが普通だったからそんなわけがない >>17
芸能人が40代でも産んでる、自分にもできると思っちゃうんだろうね
金がある人はベビーシッターに預ける前提で作ってるのに
高齢一般人が真似したら、体力的金銭的に確実に詰み >>184
それだけ何も考えずに生きている奴等が恐ろしい程にいるという事だ
天才はどちらかと言うと有能な指導者にはなり難いと言われるのは、自分なら出来て当たり前の事が当たり前の様に出来ない人がいる、もしくは他の人間にとっては難しい事なんだと理解する迄に間があるから、と言われている 共感欲しくてそれっぽいこと言ってるだけで的外れもいいとこだろう >>175
結婚や子育ても今考えると勢い要るな~
年取るとあれこれ考えて動けなくなる >>186
本来というか原初だな、細かい所突く様で悪いが
ただ、そういった生活に戻る必要があるんじゃないかなと思ってる その結果、子育てと生活のコストが激増して少子化で滅びに向かってるからアホとしか言いようがない >>60
おっさんになった今わかるが、あれはほんとバカだと思う
ジジイになってからじゃ体力やら病気やらで楽しめなくなる
絶対若い時に楽しんどいたほうがいい 昔はそのくらいには結婚して子ども作った産んでたわけで
そんな貴重な体力V-MAX時に自分から高い金払わせて勉強なんかさせてりゃ少子化にもなるわな
高卒だあな
本当に企業が人を見抜けるなら光り輝く高校3年生ってただそれだけで採用するんだわ 40過ぎて子どもとか頭おかしいだろ
老眼で目も見えないのにそんなの無理に決まってんじゃん
あいつら若いと思い込んでるアホだろ >>196
老害共が失敗したツケを人生を以って払わされているのが今の現役世代
しかも「育ててやったんだから感謝しろ」だってさ 生まれた地域で家族一族みんなで頑張って働いて若い時に結婚して子を産んで育てる
こんな当たり前の営みが近代ではできなくなっちゃったんだからアホだよな
東京一極集中、核家族、高齢結婚出産
国を滅ぼそうとしてる奴らだろこれ 育児というか妊娠出産や男なら女の取り合いだな
世代交代による進化を選んだ生物だからな
でもまあ人それぞれに事情があるんだし好きにしたらいいんじゃね 高校生で結婚出産と30歳で結婚出産だと後者の方が常軌を逸している >>166
その老害も同じ経験をしてきただけや
そうでないと若い連中もおまんまが食えない
そういう風に社会の仕組みが出来とるんや でも現実は子育てのコストがかかりすぎるからな
金のない時期にそれを選べるわけもないんよ >>204
そういう社会を作ったのも変えようとしなかったのも老害
言い訳はそれだけか?その言葉を盾に老害共が作った負債を下の世代に押し付ける事が正しい事だとお前自身が思ってるわけだな? >>206
そうやって何でも人のせいにして老いてきたんやな
気の毒なことだ 若者「人生てほぼ苦しいだけなのに言うほど子育てしたいか・・・?」 てか、教育が長すぎるんだよ
大学終わったらもう22歳って非効率の極み ヒト含めて哺乳類で閉経するのは3種類
つまりほぼ全ての哺乳類は死ぬまで子を産み続ける >>207
他人のせいにしているのはお前な
「根本の原因を指摘すること」を「他人のせいにする」とは言わない
頭おかしいんじゃないのか?お前 無限の体力、無限の性欲、無限の好奇心、無限の蛮勇
そういうのを備えた時期に、小さい部屋の机に縛り付けて、じっとしている訓練をするのが学校 むしろ今の時代、20代を子育てに費やすのは勿体なさすぎる 学生時代友達と徹夜で泊まり込み遊んで平気だったのはその年の頃人間が集団子育てやってた名残りだろうな 20代で3人作って育児に徹してくれた両親に感謝だし
その中で俺だけ孫の顔を見せてやれなくて本当に申し訳ない ママは男より大変、偉いというプロパガンダ
社会的ミームの支配が目的
こうやって支持者を集めて金にするビジネス >>211
お前は、自分の都合のいい世界でないのは老人のせいだ!って言っとるだけやぞ >>178
頭では分かってても、時代のパラダイムに逆らって生きるって大変なんだよね
理想の生き方を実現するために多大なコストを払わなくちゃならない >>213
むしろ二十代で子育てしないと全力で育児を楽しめんぞ
父親なら歳取ってもできると言ってるやつは勘違い 出産育児を社会のためにすべき義務なんて捉え方してるのは人間くらいだろう
他の動物は性欲に従って子作りして本能に従って子育てしてるだけ
自分がやりたいからやっている >>219
「こんぽんのげんいんをしてきすることをひとのせいにするとはいわない」
流石にひらがななら読めるよな‥? >>218
SNSは育児が大変な人ばっかり集まるからな
充実しているときやうまく行っているときは愚痴を書き込みにこない
特にTwitterは少数の人の声が過剰に増幅されるシステムだから
あれをみて育児を語らん方がいいと思うわ
現実の相方、現実の周囲の人とコミュニケーションをとったほうがいい >>139
それは無いね
妹は滅茶苦茶大変だったって言うからね
性格も俺と妹だと正反対 >>120
預ける事考えてる兄弟いて孫何人もいたら完全に無理だわな
あと曽祖父母が生きてて介護や年金だけじゃダメで働いてたり >>220
実際俺もその通りだから言ってる事はわかる
でも俺らが変わらなきゃこの先の世代まで自分の存在が何者なのか、何がしたくて産まれて何をする人生なのかすらわからないガキが増えてく気がしてならないんだよ 一般人の人生を全て労働に充てようってのが政治家の方針だよ
少子化とかどうでも良いわ、日本もどうでも良いわって考えてる連中だから
表舞台で少子化問題を口にしてるのはただのリップサービスだから 体力だけを重視するなら男女ともに10代での出産子育てが推奨されるわけだが
人間の体力なんて10代をピークにあとは下がっていくだけなんだから
こいつは10代で出産子育てしろってこと?
気軽に残酷なこと言ってんな 痛いとこ疲れた独身男性が長々とレスしてる。過剰反応してるってことは劣等感があるんだよな。それを誤魔化しててかわいそうに 男は20代はやりたいことやって、30過ぎてから、若い嫁さん見つけるのが幸せやな
若い時に子育てと仕事の板挟みで、体力がなくなった頃に、何もやることがないとか可哀想すぎる >>211
根本の原因が資本主義ということは理解できたの? 高校~大学あたりで産むのが周りの環境との兼ね合い的には良さそう >>226
育児はかなり楽
めちゃくちゃ妹は大変だった
やっぱ育児大変なんじゃねーか!! >>178,229
良いこと言うな
めちゃくちゃ心に響いたわ 生物学的には全ては繁殖のため
でも人間増え過ぎだから、もういらんぞ >>233
医療の無い時代の感覚なんだろうな
10代で多産
老人がこんなに延命された時代も無かったろうし 20の時は2日寝ないでもいけたけど、40の今だと2日寝ないと3日目は確実に寝落ちするな >>236
理解できないかなもっと広く言えばそれを作ったのも老害と言える
もっとピンポイントで言うのならばそれを理由に「子供にはまだ早い」と何様なのか知らないが縛りをつける必要もない この「本当は」とは本当の意味の本当ではないのにそのまま受け取って反論するアスペケンモメン 晩婚・少子化に関しては価値観とかじゃなくて文明とか歴史とかで考えた方がいいんじゃないかな 若い頃は寝なくても平気みたいなのが昔からよくわからなかった
高校生のときとか深夜ラジオ聞いてたけど授業中寝てたし >>237
理想は就職までに出来る事なら小学校入学
駄目ならせめて幼稚園に通わせるのが良いんだろうな
まあはっきり言ってそんな余裕の無い国にした政治家の責任だわ 20年前、かみさんが29の初産だったけどやや高齢出産にカテゴライズされてたな
それはやはりリスクを伴うからなんだよ
ここ数年の高齢出産容認なのか、引き上げは危険でしかないと思うわ 学生の頃でもそんな体力なかったわ
徹夜はしてもその後8時間とか普通に寝てたし 人間の寿命は40歳
40越えて生きてる方がおかしい 性欲が有り余って仕方ない時期に交尾すんな子供作んなって言ってんだからそりゃそうだろう 一般人が徹夜できるのはその程度のことしかしていないかどこかで休んでるだけ
武井壮レベルの超人はほぼいない 個人の自由とバーターで出生率が落ちていくのは
経済や政治、社会制度の不備に関係なく起きることではある
女性に自己実現の場がきちんと与えられた結果、
出産育児以外を選ぶ人が増えたわけだから
いいも悪いもなく、このまま緩やかに種として衰退してくのが必然なのかもしれない >>256
44になったが心身ともに一気にガタがきたわ
そこそこ健康に気を使っててもこれだから老いは等しいとはいえ恐ろしい >>238
まぁ妹の性格だったら納得だがな
相手が運転中でも電話に出なかったとかキレるきちがいだし >>248
マジレスすると若い頃の方が寝ないといけないからね
若くても仕事してる人は翌日に支障が出るから徹夜なんてしない 35歳までに作ったほうがいいな
それ以上になると子供の遊びに全力で付き合ってあげられないし
幼稚園の親とかも父親はみんなおじいちゃんみたいな人ばかりで驚いたわ
母親はまだ若めなのに 31で結婚して32で子ども産まれたけどちょうど良かったと思ってるわ
20代好き放題遊んで体力的にもなんとかなってる
ただ2~3人子ども欲しいならやっぱり27くらいまでには産まなきゃキツいな いや女を見つけるためのものだろ
オスが育児参加するのは人間が生物の摂理に反してでも社会的に作り出したものだ なんだよ無駄遣いって
総量が決まってるもんじゃないだろ >>243
何で俺の話になるの?
俺の母親がそう言ってたって話なのに
お前こそ子供どころか甥っ子とか姪っ子とかでもいるの?
人間だろうが動物だろうが常にさわがしいのやらおとなしいのやらそれぞれなのに
馬鹿なんじゃないのお前 >>145
平均年齢30代の時代にそんなこと言われましても 現代日本で2人以上子を持とうとする人たちには尊敬の念しかない
皮肉とか抜きで本当に偉いわ >>273
俺はFF11だった
だから中国がゲームを目の敵にしてるのかもしれないな 性欲とか体力とかがピークの頃に子育てする
これは子の数を最大化する為の種の戦略であって個人の幸福とは無関係
昔の人みたいに8人とか10人とか子を産みたいならやればいいが
今ならなら2人か3人くらいでも充分でしょう
大体現代の多くのセックスは避妊してるわけで
子孫を最大化する種の企みに真っ向から逆らってる
それを当たり前のように受け入れメリットを感じてる人が大半だろう ゲーム禁止の流れは正直英断だと思うな
客観的に見りゃ精神依存特Aクラスの麻薬だもん
人権無視できる大国の強さよ >>277
感じてないから幸福度指数が低いんじゃないのか >>278
当時のネットゲームの常態は本当にヤバかった
本当に廃人問題やら何やらで人生狂った奴も多いはず
ただ、eSportsとして実際にこれからの人生を翔ける若者がいるなら応援したいと思う 離れた子供と仲良くないバツイチ知ってるけどガチで人生損したつってるし人それぞれや >>279
避妊しないセックスがそんなに望まれてるなら
国内でコンドームが年間6億個くらい消費されるわけないよね 50歳でも子供産めるんか。検索したわ
日本人女性の平均的な閉経年齢は50.5歳といわれています。 この閉経年齢をはさんだ前後5年をあわせた10年間(45?55歳頃)を、一般に「更年期」と呼んでいます。 子作りのためだろ
多くの種をばら蒔くことこそ
男の本懐 確かにそうかもしれんな
子ども寝かしつけたら9時くらいでももう寝ちゃうし >>278
只ひたすらゲームに嵌める事だけを目的に進化してきたからな
特にMMOは規制されるべきだと思うわ >>285
ある意味世界で一番うまい料理はマクドナルドだって言ってんのと同じだよそれ
誰しも自分の望む相手と子を授かり人生全うしようと思いたいのが性であってタイミング、若しくはそれが叶わなかったからこそのその消費量だと理解しなきゃならないんじゃないかな
もっかい言うけど現に幸福度指数かなり悪いよ? >>283
構造としてプレイヤー側で泳ぐのは難しいと思うんだよね、eスポーツって
チェスやらポーカーと違ってプラットフォームが流動的過ぎて企業側に左右され過ぎる
あるゲームにハマって一蓮托生しても
続編クソゲー化して葬式なんてザラ、スト5みたいに
結果としてゲームの強さではなく、ユーチューバーなり広告塔なりでパッと稼いで引退、みたいな形でしか成功がない >>2
モテる男なら女ともきっちり遊んでるんだよ
おめーはただ女がいなかっただけだろ
自分は「こだわって」あえて女に背を向けていたみたいに、自分の過去を改変すんな >>292
かと言って日本的に考えるのであれば最大手の規制ガッチガチの認可おりたゲームしか認めませーん!ってなったらそれはそれでゲーム自体面白くないから若い世代ついてこないからな
んなゲームうまくても興味ねーよみたいな
でも俺、ゲーム好きだからさ
そこら辺は吉田に期待してるわeスポ全く関係ない人だけど笑 気づくのが遅かった・・は育児適齢期逃したおっさんおばさんじゃなくて日本そのものだろ
止まらない少子化スパイラルに物価高等々から来る社会問題はは育児世帯ほど直撃するし
結婚も育児もしなければそれらの当事者にならずに済むんだよ 性欲の塊みたいな若いころに、「女に目を向けずに飲みに行ったりゲームしてた」って一見リア充っぽく書いてるけど、そんなやつ嫌儲にいくらでもいるじゃん
ニコ動やらゲーム・アニメ・声優イベントやらで知り立った人と飲みに行ったり一日中オンラインゲームしてる ケンモメン
女にモテない から男同士でつるんでるだけだろ(核心 >>176
今の初婚年齢なんてそんなもんだからなー
OECD別に見ても特段高くは無い
本来ならあと10歳位平均が下がるのが自然の摂理として健全なのかもね
それか大学でも、しっかり運動させ続けるとかね
日体大とか体育学部出身の初婚年齢、出産年齢、子供の数が気になるな 妊娠できなかった夫婦は神に妊娠するなと思われた感じ?
お賽銭もデジタルの時代なのにこれもうわかんねえな >>2
俺達は遊び倒したけど今の若い奴らは苦痛な育児に専念しろ >>295
俺もゲーム大好きよ
人生で一番時間費やしてる
個人的に若い人は一人でも多く作る側に回ってくれたら嬉しいかな
俺がジジイの時に遊ぶ面白いゲームが増えるw >>290
望む相手と子を授かりたい事と子の数を最大化する事は違う
よほど無計画でない限り幸せなカップルもセックスで毎回避妊しないって事はない
こういう現象が起きてる時点で現代環境は種の企み(子の数の最大化)に逆らっている まぁ設計上十代前半で出産育児だったのは間違いないな
変に知性と娯楽を手に入れてしまったから動物としては欠陥品になってしまった マジこれよな
でも40代で子育て完全終了してる人のその後の人生取りそうとして不倫率もやばそう >>307
よく早いうちに結婚して後で楽すると言うけどそれ思うよな >>303
じゃあ俺と競争だなw
その時までお互い頑張ろうぜ! >何も築いてこなかったおまえらにどこまで想像が届くかわからぬが想像してみろいわゆるレールの上を行く男たちの人生を(中略)
>毎日律儀に定時に会社に通い、残業をし、ひどいスケジュールの出張もこなし……時機が来れば単身赴任……夏休みは数日……そんな生活を10余年続けて気が付けばもう若くない30台半ば……40、
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252567422
https://mangapedia.com/gd/40s7x6tak
こういうのには向き不向きがある。レールの上にのったら自分の時間をとることが出来ない
人生万事塞翁が馬(知らない奴は検索 >>269
平均年齢が低いのは乳幼児死亡率が高いからだぞ
大人の平均寿命は昭和初期と変わらん 20代前半で子ども産むようなのは高卒DQN階層にしか許されない社会構造だから仕方ないね >>309
つまり「自然な」とか「種の繁栄に…」みたいな理屈は現代社会の評価基準にならない
「自然」に逆らわないなら遺伝的な病気を治療する行為もできないし >>203
ド田舎の低偏差値の世界を世間一般の基準にされても困るw >>315
俺「自然」とか「種の繁栄」とか一才口にしてないけど >>60
セックスだけはマジで若いうちにヤリまくらないと一生後悔するな 安倍晋三がゲームギアやり続けていたエピソードってそういうこと? 人間が野生動物だったらやっぱ思春期真っ盛りな10代で子供作るのが普通なんかな?
猿とかゴリラとかあの辺はどうなんだろう >>321 動物なんてメスが出産可能になったら即孕ませられるぞ
猫とか生まれて数か月で子供産む奴とかいる >>105
進化の歴史は淘汰の歴史だからな
即ち多様性の維持と数多の犠牲の許容こそが種の生存戦略として最も大事 >>318
その辺はこのスレのタイトルから察する話だろ 社会人一年目だけど、平日とかメシ食って風呂入って寝たら終わりなんだが?
娯楽に使う時間とかないんだが?
みんなこれ納得してるん? >>325
はっきり言おか?お前如きが口聞いていい相手じゃない これってお前らがいつも言ってる
女は早く結婚して子供を産めって事を肯定してる発言なのに
何で叩いてるんだ >>327
してないけど、若い頃は金も同じだけ必要だからバランスだな
時短に全てをかけた方が良いぞ
金かけてな 41歳のゴミ独身だけど、今日は13時間寝だぞ
女の子になってタイトスカート履いてる夢見て、最高に楽しかった
夢の中は最高
リアルは何一つやる事もないし、やる気もない
もう終わりだよこの体 >>333
いやそれはこっちの台詞だろ…
そっちから突っかかってきて急にイキリ出すとか
もうわけがわからんでしょ 神様は中学生ぐらいから子供産んで育てられるように人間を作られたのに、
近代ではほとんどの国でその年齢での性交は淫行とされている
おかしいと思う おっさんになってゲームももう寝落ちしまくりだしタイトル画面でやる気失くしたりガッツリやるモチベも無くなったと思ってたけど安売りしてたシヴィライゼーション6をやってみたらガッツリ休日を潰して遊んでしまってるわ >>321
チンパンの発育見る限り、二次性徴が始まっていきなり妊娠出産するわけではないらしい
いわゆる思春期に初体験はするが、妊娠はしない
https://jinrui.zool.kyoto-u.ac.jp/ChimpHome/seicho.html こうやって「あ、俺凄くいいセリフ思いついた!」
みたいな感じでツイートしなけりゃ偉いと思うんだけどね
しかも結局こいつは年取ってから子供作ったかなんかで年取ったから俺はもうキツいけどお前らちゃんと子育てしろよって言い訳して子育てから逃げてるんでしょ?
良いとこ無しだなw >>338
そもそも妊娠できないなら出産可能になってないだけでは こういうやつって運動してないよな
クソガリがほざいてるだけ まあ子育ては若いうちにやったほうが色々といいのは確か
親も元気で協力受けられるしな 4人目ならいいんじゃね
他の兄弟がいるんだし助け合うやろ
やばいのは不妊治療で一人しか埋めないやつ >>183
なんで他人事なんだ?
男は年を取ればとるほど渋味が増してモテるみたいなたわごと本気にして
男はいくつになっても子供できるから〜とかほざいとるのここにもおるやん
まずお前ら男が若いうちから焦れ
男は30,40からなんて迷言に騙されるな >>346
お前が焦れ
他人の事なんて気にするな
お前が幸せになれや 育児のために与えたが、育児のために活かせるチャンスは与えていない >>153
物理の教科書百回読み直せ
物理に生物の出産の事なんて書いとらんわ
物理学なんだと思ってんだ 若い頃でも徹夜は全然無理だったわ
24時間超えると眠くて眠くて仕方がなかった >>349
そう考えると老化って謎だな
なぜ新陳代謝という回復システムを持ちながら生物は老化を免れないのか
電子システムも運用年数を重ねると想定外の挙動が増えていくから似たようなもんなのかとは思ってるけど JKだとトイレで一人でガキひりだしてるくらいだしな
ババアが出産40万いるとかほざいてる 社会性動物なのに子育ては父と母の2人でやるという発想も間違っていると思う 人間を単純な動物的に見れば、育児は20ぐらいの女性が行って、男は種を撒く生物なんだよな、画像が証明してる
ただ母親が育児は大変だから手伝えって父親に当たり散らかすのも逃げ出さないようにする本能なんだろうなw
https://i.imgur.com/rpw5IYv.jpg >>329
徹夜で飲み歩くだのゲームだの男も含めてるからだろ
相手には言うくせに自分が言われる側になると発狂する
いつものこと >>24
無能自民が長期政権だから日本は没落したんだろボケが >>354
ダイエットだので未成熟児だからだよ
ババアでも共働きみたいにまともに休めない状態だと早産の確率が段違いで上がる もともとは10代20代で子供を作って育てていたのだから、間違いでもない。 そうしたかったけど、女側がそうさせてくれなかった
二十代の時に二股されてたしな
もう女がやりたい放題する時代だし、しょうがないけど >>354
大人は妊娠したら病院に行くから産み捨てができないんだよ
妊婦として病院に把握されてるからね
病院に行っていない若者でも難産だと救急車を呼ぶからこの場合もニュースにならない 実際40こえて3時間おきに起こされるとか無理だもんな >>354
これ書き込んでるやつがもしいい年齢だったらドン引き
ティーンだったらこんなとこにいてはダメだよ >>349
遺伝子や細胞の働きなど生物学のベースとなってる学門
物理法則があってこその、生物学だし、化学があるんじゃん
>>353
一応今の科学だと、細胞分裂を繰り返すと遺伝子エラーが増えていくので
そのまま無限に分裂させてたら癌化するのは免れないから、わざと寿命を設けてることになってるね >>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる=ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株は3回目接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
・若者はコロナにかかっても安心
→高齢者に比べると致死率が低いため大丈夫のように見えますが、コロナによる後遺症は“ブレインフォグ”含み日常生活に支障が出るほど致命的です。廃人同然になる人や後日後遺症で亡くなる人が大勢います
新型コロナの後遺症一覧(慶應義塾大学医学部のデータ。年齢別に後遺症が残る割合など記載されています)
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000798853.pdf
まだ3回目を打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。 変化を拒み若者を食い物にしてるジジイ共を見れば寿命が設けられてる理由も分かるだろ
記憶をリセットして新しい環境に適応するためだよ 若いうちに子供作っといたほうがいいってのは社会的要因によるものだよ
神はいない >>145
末っ子のうちの母ちゃんは長女の伯母とは20歳位離れてるけど
昭和の子だくさん時代でも10代くらいに結婚して最初の子産むが
そこからもだらだら続けて40代とかまで産むのはよくあったらしい >>60
あと逆説的に
今やらずに我慢できることを
年取ってからやるわけないじゃん 神は死んだぞ
だから社会が発展して
少子高齢化が進んだ
面白い歴史と社会生物の話だ 虫や犬猫にすら負けてる人間メスってなんなん?
進化の結果がそれかよ >>368
ほんとそれ
女は、二又三又とか浮気しまくりだよ
今や浮気は、女のほうがしてる
金づるのオジサンを捕まえて
気の合う彼氏、別に将来性のある彼氏もキープ
セックスのうまさやイケメンのせフレも同時進行
頭のネジがはずれてるので結婚後もせフレ数人と浮気
子供の一人は托卵
考えもみろ
●女は自分からいかなくても異性からアプローチされる
ダイレクトメール送る側でなく届く側
圧倒的に楽
●おまけに男でも浮気はダメと思って自分からいかないことはあっても
それなりの女何人もから積極的にアプローチされたら
向こうからきたからと浮気してしまう
女はその環境がデフォだ
●女は10後半~30後半くらいまでは
多少のブスでも全世代の男からアプローチされる
構造的に、男が1~3人の女の可能性リストを抱えてるとしたら
女は3~10人の男を予備に選べる
●女は金も手に入る
男性は女と関わるのに金がかかる
しかし女はむしろ、自分の金が浮く
おまけに初めのデートは奢るべき的風潮で、女は新規開拓のハードルこそが低い
次々に無傷、ノーコストで新規の男を調達できる そうだよ
係長のババアに夜遊びできるうちに子ども作っとけって言われたけど名言だわ
まあ大っぴらに言うとセクハラだのなんだの騒がれる時代になっちゃってるけど 嫌儲のキモくて金ない独身おじさん達がファビョっててわらた 子供の頃の遊びまくった疲れ知らずの体力は? 子作りか? 日本って若い時頑張って老後に楽するという前提で一般的な人生ストーリーのテンプレが出来てるけど
若い時の一年と中年以降の一年とでは一年の価値が何倍にも違うからな
性の春と書いて青春と呼ぶように無尽蔵に性欲が湧き上がる若い肉体でないと楽しいことしてもその本質の楽しさは分からない 生物は基本がその状態で、子供育てたあとはさっさと死んでもらうために老化するだけやで >>393
自分がどう生きたいか考えてのバランスとタイミングだよね
女で、若いときに不倫や何またもしたり
風俗で働いて主婦になるやつもいれば
行き遅れたひ、シンママになるやつもいる
シンママも金やサポーターがいれば
逆に自由でありだけど
男性は、女ほど結婚や子供が生きがいとも思わないけど
選択肢を知らずに、元ヤリマン売女の
夫になってATM兼育児も手伝わされてるのいるけど
幸せなのかもしれないけど
体よく使われてるよなぁとも思う
そういうリスクや裏面もしってると
若いときから結婚して、いい加減でやり放題な女の踏み石にされるなら
若いとき遊んで、はなから独身のほうが割に合うと思う 女は、若い体力は育児用ってのはあるけど
男にもそれ言うなら、女はもっと稼いだり主夫養わないと説得力ないよ
金持ちで育児しない夫に文句いうという贅沢わがままは
女はするけど
育児ぜんぶする稼ぎ低い夫ってのは
女ははなから臨んでないからね
傾向としては
女が主夫を養わない限り
育児は女の用事
(金稼げないんたから、せめてそれくらいはやれ)だよ
俺も主夫になって
「嫁がいくじ手伝ってくれない」って贅沢な文句言ってみたいもんだわ まあ真実だわ
40代後半以上で子供育てようと思ったらベビーシッターが必要なんじゃないか >>80
集団のために個人の幸福を否定しちゃいけないなら犯罪も全部セーフってことになるだろ
集団と個人を二項対立で考えても意味ない
結局たくさん子孫残したやつが勝ち 浅い
人生経験も教養も社会への関心もさほどない人間の一言をとりあげてどうこういうのやめろ
ただのバカだ >>386
淘汰が起こるのもしゃあない
人類にも絶滅のターンが来たんだよ >>2
日本政府「女は22で就職して25までに相手を見つけて28までに結婚し30までに一人目を産め、そして間髪入れず二人目を妊め」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1654908703/
174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138f-wFYr) sage 2022/06/11(土) 10:22:55.88 ID:7kxnCMam0
俺自身は若い時に子供持ったから子育て全然苦じゃなかった
寝ないで遊べる20代のエネルギーは絶対に子育ての為のもの
若い頃は子育ても含めてただただ楽しかった
今は仕事のストレスと体力低下で子育てなんてやってられん 理にかなってるな
10代中盤から20代前半に子供を産み育てるのが理想なんだろう >>213
「今の時代」とか「アップデートしなよ」とか言い出す奴の意見って大抵は自分に都合のいいだけのペラッペラな主張なんだよなあ 歴史的に見れば若い頃に産んだ子供とは父殺し・子殺しの関係性になりがちだから
体力があるからって育児に適してるとは到底言い難いね
そもそも人類にしろサルにしろ子育ては周りと共同して行うのが普通だし 精力が落ちるのはお前もう子供作らなくていいってことなのか ほんとは20くらいで結婚して25で出産終えてしまうのが肉体的には一番楽なのだろうな 40になったらガタガタになるからな体
なるまでわからんけど
肩腰いわしてる人間が子供背負って歩くとかマジで辛いぞ まあ俺も若い頃はなんであんなに気力と感受性あったのか我ながら不思議だわ 男は40でも大丈夫とか言うクソバカいるよな全然大丈夫じゃないから お前らはただだらけて若さを消費しただけで子供もいないどころか結婚もしていない
一体何なんだ? 20代で所帯持って子育てするには
今の社会の仕組みじゃ厳しすぎるな 基本若い方が給料が低いってシステムはどうにかして変えられないもんかね 自分の子に子供が生まれて1年以内は
相続税減免とかでもあれば大分違うか? 毎日朝ランニングして水シャワー浴びろ
40までは持つ >>426
同じスキルで賃金が低いのはかわいそうだが
新卒一括採用のメンバー型雇用じゃそうなるよ
スキルに対価を払う仕組みになってないから ワシですら「子供だけは早い方が良い」って昔語りを聞いた記憶はあるからな
まあそういうことなんだろ(´・∀・`) >>400
知り合いにいるけどそうすると親に子供を預けようとしても親も高齢だからな
孫と遊ぶどころじゃないから結局ベビーシッター(´・∀・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています