ホリエモン「公文とか一ミリも役立たないから今すぐやめさせた方がいいよ笑」 [489733325]
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2022/06/12(日) 16:09:29.73ID:ESYhNumr0?2BP(1000)

@takapon_jp
公文とか一ミリも役立たないから今すぐやめさせた方がいいよ笑

@takapon_jp
子供を計算機にしてどーすんの。

@takapon_jp
あれさ、計算を早くやるとかそういうテクニック系だからライン工とかの要請には向いてるかもだけど、
そんなのAIとかロボットが得意に決まってるから意味ないよ。昭和の遺物な

@takapon_jp
そろばんの子の計算にはついていけたけど、公文の子のヒッサンに最初ガチでついていけなくて衝撃を受けて公文体験入学して、あー、なんだこれか、
とSEO的なテクニックを会得して勝ったのでどうでも良くなった。全く本質的には役に立たない公文。

https://twilog.org/takapon_jp
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3385-xpFa)
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2022/06/12(日) 23:23:57.80ID:xVYDuKsD0
公文以外で先取り学習できるシステムないよね?
マネーチャンスだと思うんだけど
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33a2-Wuqz)
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2022/06/12(日) 23:25:00.48ID:J/bClX/K0
>>376
>>堀江の1ミリも役に立たないというのは社会に出てから1ミリも役に立たないという意味だし
>>そんなのは堀江の別の発言を見てればわかることだぞ

根拠を提示しないと妄想と言われても仕方ないって言われたこと無いの?
大体、塾が受験以外に役立たないなんて当たり前のことだし、
こんなこと言い出したら公文以外のほぼすべての塾にも当てはまるのに、公文に限定してツイートするって明らかに不自然だよねぇ。
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2022/06/12(日) 23:26:51.50ID:J/bClX/K0
>>380
>>嘘だと思うなら堀江の切り抜き動画でも発言録でもなんでもチェックしたらいいよ

結局、自分では何も提示できずに逃げ回るだけか。がっかりだよw
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-2g4u)
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2022/06/12(日) 23:27:04.74ID:WXMpXx7D0
俺は友達が公文に通ってて目の前で待ってたら先生にドリル渡されてササっと書いたんだけど、おそらく全部あってたんだろうな
「何か習ってるの?」と言われたので「そろばん」って言ったら勧誘されなかったな。
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2022/06/12(日) 23:27:25.08ID:J24Yc6fna
>>384
根拠は>>380で述べたとおりだよ
堀江が大学不要論者なのは有名な話だし調べりゃいくらでもソースはある
大学受験自体が無意味と堀江が考える以上受験に役立つテクニックも無意味となるのが論理的帰結
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf5f-/e9c)
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2022/06/12(日) 23:31:05.58ID:sZXfoTRX0
それならやるべきことをテーマにした塾でも作って儲ければいいじゃん
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138f-8W+d)
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2022/06/12(日) 23:41:12.27ID:MhHg+8q70
>>387
はいはい糖質が勝手に繋げて拡大解釈
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138f-8W+d)
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2022/06/12(日) 23:41:56.61ID:MhHg+8q70
>>382
計算自体いらないんだってさw
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-FHjJ)
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2022/06/12(日) 23:57:07.12ID:466bOO+pM
計算力が上がれば他の事に思考を回す余裕が生まれる
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0356-zkCy)
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2022/06/12(日) 23:58:34.90ID:3ohZ5wJc0
公文をやったことがないから分からんが自分ならバカバカしくてやらない
ただどのレベルでも学校の授業から脱落すると机に向かうのが苦行になるので
それを防ぐために一定の国語能力と基礎的な算数の力は付けておいたほうがよい
そう考えると公文は明らかに最適解ではないけど一つの取り組み方
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff4c-bM3h)
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2022/06/13(月) 00:17:14.45ID:NpDohwrL0
あの羽生先生も公文に通ってたおかげであれだけの棋士になったからな
公文はガチで意味がある公文が意味が無い言ってる連中は自分の公文の利用の仕方に
問題があるだけだろうな(笑)
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fa2-junP)
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2022/06/13(月) 00:23:53.03ID:KbFseqXJ0
>>397
公文のおかげで棋士になれたら苦労しねえよ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b39d-NLXr)
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2022/06/13(月) 02:03:11.55ID:r3aX5cSN0
>>81
全部書き出しても解ける確率の問題なんか滅多に試験に出ないよ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 638f-jzoI)
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2022/06/13(月) 02:35:54.13ID:i2fJrS/V0
東大新聞が現役東大生を対象にした調査で、小学生の頃学習塾に通っていた人のうち「公文式教室」に通っていたと回答した人が35.6%と、およそ3人に1人が公文式の経験者だったというのだ。しかも、そのうち、5年以上通っていたという人が4割以上と多いのも大きな特徴だ。
https://toyokeizai.net/sp/180704kumon/sp/index.html

たかぽんも公文いってたんだろうな
やっぱ子供には公文だわ
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c3af-8Ks2)
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2022/06/13(月) 02:43:08.74ID:191si1V50
久留米附設だから英進館通ってたんだろ?
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cffd-ru10)
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2022/06/13(月) 03:09:39.17ID:Lhpl5qg/0
こういう奴に限っていざとなるとそんなことも知らないの!!とか罵倒するから気をつけろ
0405独り言 ◆rI5oCip.d6 (ワッチョイ ff17-hiZJ)
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2022/06/13(月) 03:22:54.26ID:dLPGVmzl0
マジで公文は止めた方がいい。

●公文は基本的に自習用教材を売っているだけ。自習プリントを教室(基本週2回)&
宿題ノルマで解く仕組み。
公文は基本的に主婦のサイドビジネス。
講師=主婦だから、生徒が躓いた際に適切なアドバイスを与える事ができない。

だから大半の生徒は途中で「躓いた」処でイヤになって止めて行ってしまう。
学校を先取りしている様な「優秀」な生徒でもほぼ絶対に途中で止めていく。
だから結果的に伸びずに終わる。
公文が宣伝する小中で高校レベルまで修了なんて「秀才」はレアケースだからね、あれ。

●基本は自習だから、自分のペースで出来る。これが逆に落とし穴。
馬鹿な親は「じゃあ教室に行くのは週1でもいいよね」とか考えて別の習い事や
スポ少に子供を入れたりする。
※今は知らんが昔は生徒の自己申告で「基本週2」を「週1」に出来た(教室に
よっても違ったと思うが。向こうは決まった月謝さえ貰えればそれでいいので)

、、これ、子供には実は負担。
プリントは1週間分もらうのに、もし途中で分からなくなった際、教室に行って質問できないから。
、、結果、躓いて止めるのがオチ。

●今は知らんが昔は「鶴亀算」とか途中に出てきた。そこまでは優秀な生徒でもここで
止める奴が多かった。実際、「鶴亀算」とか訳分からんからな、あれ。
ここでプロの受験講師ならちゃんと教えられるんだろうけど、公文は講師が素人の主婦だから
何も教えられない。そこまでは優秀な生徒でも結局は大半はここで止めて行った。

●昔の公文神格化本(公文の宣伝本)には「落ちこぼれが公文で救われた!」「小中高と
匙を投げられて今は普通の労働者をやっている男性が公文で初めて小中レベルの算数・
数学が出来るようになった! 公文は人生を救う!」、、こういう美談がよく載っていた。

、、まあ「嘘」じゃないんですよ、これ。

、、でも逆に言えば、こういう「算数の基礎固め」にしか使えない。
基本はプリントを使った自習の徹底した反復学習だからね。
だから「落ちこぼれ」には効くでしょう。でもそれ以上のレベルに行くには公文では無理。

●実際、有名中高一貫にいるような(大学の数学科院生崩れみたいな)教師には公文の
評判は恐ろしく悪い。
「公文あがりの生徒は計算は早いが思考が雑なのでちょっと難しくなると逆に何も
解けなくなる。なんで公文は速さ重視なんだ? 意味ないだろ」みたいなね。

論より証拠、公文で「小中で高校レベルまで終えた!」様な秀才は大抵は後で伸び悩んでいる。
公文あがりでプロの数学者になった人はいない。
ヘタをすれば理系のエンジニア・研究者さえ皆無かも。
公文あがりはなぜか途中で伸び悩んでしまい、数学・理系で大成する事はまずない。
0406独り言 ◆rI5oCip.d6 (ワッチョイ ff17-hiZJ)
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2022/06/13(月) 03:23:23.35ID:dLPGVmzl0
、、公文は限りなく「詐欺」に近いビジネス。
あれが流行ったのは日本の小中の教育が「教師は多忙、受け持ち生徒も多過ぎる」個々の
生徒に見合った適切なケアが出来ないが故のスキマ産業に過ぎない。
、、なんだ、これ一般の「塾」「お受験」産業と全く同じだね。

そら基本は自習用プリントを使った徹底した反復学習だからね。
いっけん「成果」は出るんですよ。人によっては先取り予習のお陰で小中の授業・受験では
ラクを出来る場合はある。

、、でも実際には大半の生徒は途中で「躓いて」止めてしまうし、一定レベル以上に
行きたければ害にしかならない。

公文は個々の教室に「どうせ生徒の大半は途中で止めていく」「代わりにまた次の生徒を
補充しなくちゃいけない」無限のノルマを課すブラック詐欺企業だよ(マジ)

>>402
それ公文の広告やん。
実際には「子供の頃は公文に行ってた」東大生でも殆どは途中で止めてると思うよ。
実際、その記事の談話でも「公文式に5年間通った後は中学受験塾に通いました」とか書いてあるやん。

しかし公文も本当に仕様がない。
昔は「落ちこぼれを救う公文!」で売ってたのに、結局は「お受験に役立つ公文!」だもんな。

まあZ会も今は「教室」事業に注力してるみたいだしな。

奇麗ごとを言ってても所詮は「お受験」ビジネスなんですよ。くだらない。
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c3af-t39S)
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2022/06/13(月) 05:10:55.27ID:VS/S7fhC0
俺公文で小学生の3年間で中学英語3年間分先取りして勉強したぞ

あの塾ある意味コスパ最強のギフテッド塾だからな
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-PEnr)
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2022/06/13(月) 05:14:47.84ID:rOfEmH8Wa
あと進研ゼミな
あほの子しかやってない
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfc7-g+mW)
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2022/06/13(月) 05:49:21.37ID:IQv/aLkB0
ロケット成功させてから言うべき
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2022/06/13(月) 05:53:29.65ID:M07UJ8vy0
プラネテス批判してた時と同じで教育ビジネスでも始めるんでしょ🥺
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83d2-Pb7j)
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2022/06/13(月) 07:41:08.87ID:Wa3Z9e7o0
公文は役に立たないとか言うけど、こういう形式でずっと解いてくだけで問題集読んで解いてるのと何ら変わりないぞ
https://i.imgur.com/C3MJmqz.png
これで役に立たないというなら問題集とか教科書の例題とかもやる必要ないだろ

議論の対象とするなら分かってる所を何回も反復させる必要があるのかって所だな
教室や親の方針によっては全部100点取れるまで戻ってやるからな
公文は役に立たないとか安直にいう奴は総じてゴミ
利用の仕方で十分子供を伸ばせる
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2022/06/13(月) 07:49:30.24ID:fOFzmB23M
数学は先取りしすぎると授業でやるときには半分忘れるから困る
国語はそんなことないからやらせておけ
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2022/06/13(月) 07:52:28.82ID:Wa3Z9e7o0
そもそも中学受験の塾に行くにしても最低限の学力がないと入れないとか昔はあったからな
今は少子化で最低レベルのクラスに配属とかそんなんだろうけど

だから中学受験する前段階で公文に通って基礎をやるのは大事だよ
公文やってればとりあえず中学受験塾に入塾するレベルの学力は得られるしね

あとは低学年で中学受験塾にが近くにない場合はやっぱり公文が選択肢になる
公文にいかないとなると通信で進研ゼミとかZ会とか四谷とかになる
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2022/06/13(月) 07:58:24.94ID:Wa3Z9e7o0
小学校低学年 公文式

小学校高学年 浜、日能研、サピ、馬渕、四谷

私立一貫中高 駿台、河合塾

その人の能力によって、中高での予備校や小学校での塾や低学年での公文はいらなくなるが、これが大体のロールモデルだろ

それをたった一例あげて公文はいらんとか言ってるやつは恥ずかしいよなw
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-FvEL)
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2022/06/13(月) 08:07:58.78ID:RAW0odDtM
公文が地方と大都市圏との学力差埋めてる部分あるだろ
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2022/06/13(月) 08:16:33.34ID:TZFgUiQ30
ホリエモンはそれで将来何ができるの?マシーン的な事しかできないでしょ、創造的な事は何もできないじゃんって事を言いたいのでは。だから中学受験に通りやすいとかまさにそれはホリエモンが言ってるマシーンの育成で何の反論にもなってなくね?
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2022/06/13(月) 08:17:12.91ID:Wa3Z9e7o0
公文を低学年の間にやって小学校高学年~中学分の勉強を先取りして終わらせて時間の貯金を作って、
中学受験や中学の間に思考力を養う練習をする
これが一番の正解よ

公文を小学校6年や中学になってもやってるやつはホリエモンの言うとおり止めた方がいい
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-oabG)
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2022/06/13(月) 08:32:40.11ID:WFd9nDrfM
公文だろうが何だろうが
出来る奴は出来るし
出来ない奴は出来ない
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1314-8CK2)
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2022/06/13(月) 08:38:47.53ID:N5fO88Yv0
>>419
まさにこれ
誰も教えてないのにメスイキを覚える前科者がいるのと同じ理由
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2022/06/13(月) 09:59:12.66ID:W5CNt6Io0
>>50
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23af-Y9n/)
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2022/06/13(月) 12:36:42.96ID:pQ6hiqNs0
>>2
ホリエモンは離婚した奥さんとの間に子供いるし、別に隠してもない
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2022/06/13(月) 13:50:20.42ID:TZFgUiQ30
>>423
あまり才能がないジャンルを親が辞めさせた方がいいか迷うよね
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2022/06/13(月) 15:26:07.80ID:Ekw/NHVi0
命を奪うことによる犯罪まとめ
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2022/06/13(月) 20:33:09.02ID:2wrvIXMkM
>>5
公文が青春だったのに否定されてるから発狂しちゃったんだなコイツw
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2022/06/13(月) 23:40:26.25ID:+02WORbn0
>>387
おいおい勘違いし過ぎ
ホリエモンが言っているのは教養としての大学教育が現代社会にとってマイナスとの認識
これは教養オバケの様な知の巨人がスマホに負ける故に起こる謂わば無駄知識合戦を東大
で経験したからだろう(例えば東大話法の様な「あっそれサンタ・マリアだね」とか)
大学のラボでしか研究できないことは多いしまた東大が日本人においては最大の費用対効果
があると主張している
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23af-ffpc)
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2022/06/13(月) 23:57:25.70ID:+02WORbn0
この「サンタ・マリア」というのは色々な意味があるが
ラテン語では「オーマイガー!」みたいな驚きや或いは英語圏でも「死」を意味する言葉として使われる
また東大話法の場合はコロンブスの新大陸発見時の旗艦であった「サンタ・マリア号」になぞらえて新発見を意味する(意味はユリーカと同じ)
因みにサンタ・マリア号は座礁し解体されているコロンブスが好きだった船はニーニャ号であるということまで知らなければダメ
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2022/06/14(火) 10:45:02.10ID:8XiAyv0X0
アゾフ
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f6d-ffpc)
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2022/06/14(火) 18:36:33.52ID:UsxKP+A40
>>429
東大中退、って高卒だけどな、実質。
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