経営者「会社経営して利益も出してる私が賃上げをしない理由」これは正論とはてなーに話題 [158478931]
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※フェイクや数字のボカしを多少入れてるので注意。自分たちが今私みたいな中小企業経営者だったらどうするか想像しながら読んでほしい
私は年商数億・利益数千万・社員20~30人の中小企業を経営してる。業態は身バレのために言わないが原価のかかるものを販売してる。
昨今のインフレの話もあり賃上げを検討してるのだがどうしても踏み出せない。
その一番の理由は人件費が完全に固定費だから。
利益というものは季節変動や原価率の変動によく振り回される。最近では月単位で赤字に落ちる月もあった。
そんな中、日本では驚くほど人を辞めさせるのが大変だ。退職金を積んだとしても常に訴訟リスクがつきまとう。
正社員の減給もかなり骨が折れる。
そのため社員の人件費は一度積んだら下げられない、辞めさせられない。
私の会社では人手が必要な際は派遣や業務委託を駆使するようにしてる。
販売戦略計画のようなレベルの高い業務にもプロのフリーランス人材を業務委託として活用してる。
これらのフリーランス人材は半年以上ずっと業務を請け負ってくれてて社員とも仲が良く、社員と同等に扱われる。
さらにこれらのフリーランスは単価で月100万払ってる人もいるのだ。社員の月給に比べて明らかに高い。
なぜ私がこれらの業務委託・派遣人材を高単価で活用してるかというと答えは単純で、いざとなったら切れるからだ。
我々の経営においては彼らは「変動費」なのである。広告宣伝費のように市況に応じて調整弁として使えるのだ。
アメリカなどで給料が上がってる背景は絶対にこの点がある。アメリカでは即日レベルで簡単に人を辞めさせられる。アメリカの大手金融や大手ITが数千万円の給料を出せてる理由は変動費に近い扱いができるからだ。
もし日本が社員を辞めさせやすい法体制ならば私の会社でも社員にフリーランスと同じ月給100万の水準をもっと出したいし出せると思う。
日本の賃上げの答えは案外単純にこれだったりする。
「いつクビになるかわからないのは怖い」という意見はありえる。だが辞めさせるということは新たに人を雇うスピードも早くなる。回転率が上がる。
他社も同じ経営判断になっていくと、クビになった社員がまた仕事を見つけることはそこまで難しいことはないはずだ。
つどつど仲介料を取る人材市場もかなり巨大化しそういう経済効果もあるだろう。
なぜこの方向に社会が進まないのか？
私がこれを匿名増田で書いてる理由でもあるのだが、今の日本で経営者の立場で「人を辞めさせやすくしたい」と言うと必ず炎上しうるからだ。そのため経団連の人間たちも、パソナのように国にべったり癒着した人材企業ですらこれを実際に発言することは憚られる。
これは日本の多くの経営者がきっと頭の中ではわかってるが声に出せない日本救済のシナリオだ。
誰か権力を持った人間が勇気を出してこの方向に向くように扇動すればきっと日本は救える。
<h2>追記</h2>
アメリカが人を辞めさせやすいという事を証明する法律はどこだと聞かれたので下記を読んで欲しい。
"随意雇用、at-will 雇用（英語 at-will employment, employment at will）とはアメリカ合衆国労働法（英語版）の用語であり、期間の定めのない雇用契約は雇用者・被用者のどちらからでも・いつでも・いかなる理由でも・理由がなくても自由に解約できるという原則のことである[1]。この原則を employment-at-will doctrine（日本語訳 随意的雇用原則）と呼ぶ[2]。
随意雇用のもとでは、解雇および辞職は即時に行うことができ、手当金や予告は必要とされない[2]。"
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%8F%E6%84%8F%E9%9B%87%E7%94%A8#:~:text=%E9%9A%8F%E6%84%8F%E9%9B%87%E7%94%A8%E3%80%81at%2Dwill%20%E9%9B%87%E7%94%A8,%E5%8E%9F%E5%89%87%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82
<h2>追記2</h2>
賞与についてのコメントがたくさん来てるが、賞与はもちろん出してる。だがそこまで賞与額は高くなく業績が良かった年に多めに出してる程度。
社員の家賃などの生活水準は賞与込みでは考えない。ボーナスはあくまでボーナスでありベース給与ではない。これはサラリーマンなら当たり前だと思う。
賞与の存在に甘んじてベース給与をおさえるパターンはあるがその状況は一サラリーマンにとってかなり不利だろ。
https://anond.hatelabo.jp/20220615174308 ＞自分たちが今私みたいな中小企業経営者だったらどうするか想像しながら読んでほしい
この時点で読む価値なくね 人件費を固定と決めつけるのはどうかと
全員契約社員にすれば固定じゃないし、どうせ暇してるおじさん社員おるやろ
人手が足りないなら社長も現場で働け ボーナスたくさん出さない理由が理由になってなくて草 実際には非正規労働者の待遇の低さが社会問題になってるじゃん
「うちの会社では高く雇ってる！！」とかそんなん知らんし 同業種の周りの会社がじわじわ上がってるからうちを越えたら転職する予定。うちの経営者は上げる気ないし、後からあげてもその程度の経営者だしどうでもいいわ >>1
原則w
労働基準法読めば日本の原則は１ヶ月手当もしくは１ヶ月前の予告でこれとほぼ変わらないですよねw
経営者に資格はいらないけど、この原則を知らないのはさすがにエアプばれてますよw こんな程度の売上しかない中小企業に優秀なフリーランスの人材が集まるとは思えんのだが。 人事権握ってるジジイどもがまず自分の首切られないことに必死だからムリムリこたつむり 非正規の待遇が悪いのは派遣会社にピンハネされるから
こいつの言うように首切り安くなれば直接雇用が増える
ピンハネ無くなる分待遇も上がる >>14
ケンモメンって教科書上の知識しかないよね そもそも本当に非正規労働者のほうが全体的に給料が高いなら自然とそっち選ぶ労働者が増えて自動的にアメリカと同じような雇用体制になってくはずだがそうなってないじゃん
その理由は簡単、正社員よりも非正規社員のほうが待遇が劣るから 別に期末じゃなくてもナス出せばええやん
払いたくないだけなのにごちゃごちゃ理由つけるなよクズ >>18
日本語の文脈読めない人かな？
原則論では論破出来ないのは自明なのに原則論を出したのが完全にエアプ
もしくは池沼てこと 全くその通りで労働者側から見ても雇用リスク＝給与高なんだけど低賃金非正規とかが
いるからおかしな事になる 給与は非正規>>>正規じゃないとおかしいんだよ
移民もそうだけど奴隷でごまかそうとするから長期的に何も解決しない これは正しい
これに異議を唱える人は正社員の肩書だけで無能のくせに高給もらってる奴 >>20
ボーナス増やしても賃上げ扱いにならないからな こういう知恵遅れがドヤ顔で
竹中と同じ『正社員制度こそ悪』とやってるんだからわかりやすいよなｗ
もういいって >>7
雇用の流動性高かったらこんなゴミみたいな中小には同レベルのゴミ人材しか来ないだろ 首を切りやすくすると有能は得するが無能は困ることになる
日本は高齢化社会だから50過ぎた何のスキルもない人材とかどんどん切られて逆に経済回らなくなる 想像しました
この国には絶望しかないので子供は作りません
これで終了 エアプニートが経団連ごっことかほんま恥ずかしいなネット論壇w >>28
ケンモジサンも無能の集まりだから困るんだよね 半導体装置メーカーとかボーナスがメインみたいなとこあるからな >>28
そういう人が低賃金正規やれば良い つか一般公務員がそうあるべきなんだけど 経営者目線＝正解とするのが
新自由主義＝商人至上主義ってわからないだろ？
マクロ経済の観点から見れば
経営者なんて砂と一緒ｗ
ほんといい加減にしてほしい クビ切りやすくなったらそれで脅して給料下げるだけだろ
コイツはただで人を使いたいと言ってるだけ 低賃金非正規すら契約途中でやめさせようとするからな >>38
だったらそんなクソな会社にしがみついてないで転職すればいいじゃん ＞同じ月給100万の水準をもっと出したいし出せると思う
資本主義でそれはない(´・ω・`) 給料を下げ易くするだけでかなり変わるっぽいな
社員の身分保証はちゃんとする代わりに給与の下げられる幅を現状より拡げてもっと労働市場を活性化させるべき
日本の給与レベルなら1年で50%くらいは減給しても大丈夫だろ コメントでも指摘してるらしいがボーナスが本来その役割では？ だからさあ
小泉政権あたりからそうやって
経営者集めて
『経済成長戦略会議』とかやってきたわけじゃん
実際に
それで今の日本があるわけｗ
愚鈍な経営者の皆さん
あたなたちの脳みそはマクロ経済において
何の役にも立っておりません
事実を見ろよｗ 新卒で大企業に入る
やはりこれが(基本的な)勝ちルート🥺（ただし高橋まつりさんのように東大卒で電通に入ってもブラック企業にこき使われて死ぬみたいなケースもあるので100%ではない。しかし中小企業に地獄が多いのも事実。中小企業の方が自殺率も多い） いつも思うんだけどだったらおまえらが経営者になって最高の労働環境作ってくれよ
日本の経営者はゴミだカスだ言ってるけどおまえらが実際経営者になって本当に労働者ファーストを実現できるのか？ よくわからないんだけど固定費になるのが嫌なら臨時ボーナスとして都度出せばいいんじゃないの？
月給は上げられないけど業績いい時は都度上乗せしますよーで文句言うやついないと思うけど 固定費として見るのはどうなの
労務費でしょ本来は
最後基本給低くするのはってのには同意だけどごまんといるんだよ
それに広告やコンサルの為に知床の事故があったり
年功序列やめるならばっさりやめられなかった上の責任であって横に投げかけて正規雇用が固定費とか言うのは全くもっておかしい
そんな人を流動的に変動費として使うぐらいの仕事ならいっそ会社畳んで裸一貫やり直してみろや あとは公務員
公務員は憎まれるがやはり給与水準はいい（若いときは安いが一番金のかかる家庭を持って子どもが育ってる年齢で高くなる。退職金もいい） てか日本て既にOECDの平均以上に辞めさせやすい国なんじゃなかったっけ
アメリカが特別辞めせやすいだけで
でも日本以外はみんな給料あがってるわけでしょ 解雇可能にしたら日本中が無職になってそれこそ終わる >>5
フリーランスでやればええやん
そのスキルがないならパシリ派遣に甘んじるしかない
そもそも、全員の給料を上げたいのではなくデキる人の給料を上げる代わりに解雇もしやすくして欲しいという話だろ >>51
愚鈍モンキーは黙ってろよｗｗｗｗｗｗ
実際
小泉政権からな？
民間の経営者を集めて
政府政策のアドバイサーに起用して
やっているのｗ
馬鹿な経営者のせいで
今の日本はこうなってるのｗ
事実を見ろ事実を 自由化しても簡単に次の職を見つけられる高スキル労働者は賛成なんじゃないか
俺はそうじゃないから反対だけど 国が主導して最低賃金を上げたり最低限の給与水準を高めていくしかない
マルクス主義だな
経営者の力では限界がある 経営者VS労働者
これはいつまで経っても埋まらない クビになってもすぐに次の職を見つけられるような有能はそもそもクビにならない これはそう
どこでもやれる人は高い金払ってもいいけどそうでない人は安く使いたい 前から言われてること
流動性上がれば実力あるやつはどんどん転職して収入あげていける
困るのは実力のない会社にぶら下がってる奴だけ
ただ日本人の低い倫理感じゃうまく扱えない仕組みだと思う >>5
それは派遣会社が手数料を貰ったうえで渡してるからで派遣会社に払うお金はそれなりにするんよ 言わんとしてることはわからなくもないけど流動性高いアメリカがそれで正解なのか？
そもそもそんなことで日本は救われるとか言っちゃうにのはただの馬鹿。 公務員の先生が年配ほど生徒の気持ちを理解できなくなり若いほど生徒の気持ちが理解できるのは、年齢が近いということの他に、給与水準が高くなるので一般的な家庭の子どもの気持ちがわからなくなるというのもありそう 日本の場合絶対辞めさせやすくなっても給料変わらん
上が吸い取るだけ >>56
本来の村社会には戻るだろうね
個人主義慣れた人は辛いかもしれないけど経営者として働く人に信用されないってことは仕事の確保より不安定になりそうな気はする まともにボーナス増やさない理由を答えてなくて草
この人は解雇しやすくなっても賃金上げないだろうな 維新支持者がない知識絞り出して頑張って書いた記事って感じ >>24
社員は別に賃上げという言葉がほしいんじゃなくて金がほしいんだから毎月業績ボーナスでも喜ぶと思うよ 景気悪くなったら失業者だらけになったら社会が詰むんだから無意味 アメリカってこんな法律あるんだ
日本と違って進んでるじゃん
先進国はやっぱちげーわｗ かける人材にはかける
どうでもいい人材はハナッから雇わないでアウトソースするか自動化する
うちはこれ なんで外部から楽して美味しいところつまむだけなん？
自社でやめられたら困るレベルにまで育てようとしないん？
日本経済が衰退してんのってこういう意識低い経営者にも原因あるんじゃねえの？ これは正論って誰が言ってんの？
法律のせいにして被害者ぶってるけど結局低賃金でこき使うのを正当化してるだけじゃん
海外では緩いみたいな言い方だけど日本みたいな労働者のコキ使い方したらむしろ命の危険があるだろむこうは
だから解雇言い渡す時はガタイのいい男二人くらい同席させるみたいな話あったろ 結局まともな会社なら労使協定によるだろって事なんだろうけど
反共キャンペーンで労働者組織をうまく作りにくかったりする空気があるんだろうな
アマゾンですら労働組合なかったらしいし 大卒で大企業に入り、マルクスの時代の低学歴低賃金の工場労働者が経験していたものとは全く違った境遇で生活する
これが地獄の資本主義社会を生き残る秘訣だ >>5
派遣の給与は安いかもしれないが、派遣会社に払う金額は安くない この人はもしそうなったとしても違う逃げ道探して同じような事言うと思う。 ボーナスについてツッコまれた途端にガバガバになってて草 >>70
>>92
それって、派遣会社のピンハネが多すぎるから給料増えないんじゃね こういうやつに限って例えアメリカみたいになったとしても賃上げしない スキルアップするような余暇の時間なき労働形態に更にアナログとデジタル混在、何か決めては現場を振り回して生産性を落としておきながら自分だけは生き永らえたいなどともうそんなうまい話はこの国にいる以上ないだろうよ
仕事と同じくらい人を育てる事が大事だったのにそれをせず代わりはいくらでもいると少子化等時事問題にも触れず利益を追い求めた結果がこの円安なのだから皮肉なもんだわ 派遣会社に100万払っても派遣社員には30万しか行かないからな
この異常なピンハネを無くすことがまず先だろう フリーランスで月100万って高くないからな
抜かれて手元に60万なら並の社員くらいしか仕事しない
フリーランスも単価の安い仕事に時間をかけると赤字になる
直に100万ならメンバー15人とかの規模なら中心でやるけど >>98
だからぼくは派遣会社でニートしてるお(´・ω・｀) そのための基本給、賞与システムだろ適当な言い訳ぶっこいてるんじゃねえ 解雇しやすければ賃上げも思い切って出来る、
いざ業績悪くなっても首にすればいいだけ、
との趣旨だけどそれで賃上げされるのは「優秀層」だけよ
各社で奪い合うから高給になる
逆にそれ以外の社員は給料上げる必要性もない（いくらでも社外から調達できる）ので
単にクビになりやすくなるリスクだけが増える
今は優秀層もそれ以外も似たような給料で等しくクビになりづらい
解雇しやすくなれば優秀層だけ給料相当上がり皆がクビになりやすい
得するのは優秀層を集められる経営者と優秀層だけ
我こそはその部類の人間だ！という人は賛成するべきだし
凡人の労働者は多分今のままの方が得 >>85
こいつは毎月100万出せると言うんだから、それに近付くようにボーナス上乗せすればいいじゃん
業績悪化したらボーナス出さないようにすればいいだけだし
貰える金が減るわけじゃないから文句言うやつはいないだろ >>84
労働組合=共産党みたいな考え持ってるやつ多いからなぁ ＞「人を辞めさせやすくしたい」と言うと必ず炎上しうるからだ。
そんなん今では誰でも言ってる事やん
その程度の事も匿名でしか言えないような自称経営者はもともと無能て事だから諦めろ >>98
今の時代WEBあるんだから自社サイトで募集かけりゃいいじゃん
そうしたらそっくり相手に全額入るだろ
リスクも全部自社持ちだけど 賃金の高い仕事が楽とは限らないが、賃金の安い仕事が楽だとも限らない
低賃金の他に人権侵害的な境遇、待遇で働かなければならないこともある
それを避けるためには大企業に入るか、日本の場合は公務員になるのが手取り早い 給料はあげませんボーナスも出しません
どうすんのこの経営者 日本が目指すべきはアメリカじゃなくてドイツのような資本主義国家だろ >>83
>海外では緩いみたいな言い方だけど日本みたいな労働者のコキ使い方したらむしろ命の危険があるだろむこうは
どんな酷い扱いしても命の危険が無いからやりたい放題なんだろうなｗ
https://pbs.twimg.com/media/E3AlFkSUUAAd3ij.jpg >>83
会社の業績に給料連動させていいなら
給料上げれると言う意味やろ
もちろん赤字なら下げる >>103
凡人なのに優秀層の待遇を求めるケンモメンはどうすれば… >>102
経営コンを販企経企に来てもらってます気分なのかもね
ATカーニーとかよくやってるやつ 経営者からのデマに注意せよ
解雇規制撤廃したくてウズウズしてるからな
比較対象はいつもアメリカでヨーロッパとの比較はしてない 解雇が簡単になったらそれ脅し文句に更に賃金低くできるねw >>1
これ、地方か女メインの職場だろ
都内でこき使うととっとと転職するぞw 首切りやすくなったらそれはそれで一律で賃金下がりそう
上級国民以外は皆ベトナム人実習生と同じ扱い 月100万派遣に払ってても労働者自身は30万ももらえるかどうかだろ 首切りやすくなると一番困るの国(行政)側だからな
溢れた奴の対処ができない 単純に収益あげれてませんっていえよ
人件費のせいにすんな
人件費をもペイできるように収益性あげればいい
会社経営下手くそですって言ってるようなもんだろこれ 「原価がかかるもの」を販売してる割に
売上数億円で利益が数千万円って
利益率高くないか？ 社員とも仲が良く社員と同等か個人的意見だし後半は使い捨てってことを言ってんな
社内教育に金かけてなさそう 嫌なら辞めろいくらでも代わりはいるって言えた以前の氷河期ならまだしも
待遇が決して悪くはない大企業ですら人材確保で汲々としてるいま言う言説ではないわ
ましてや給与水準がよくない中小企業経営者ってのが本当なら会社を自ら潰したいの？って言いたくなる >>113
パパ活ギャラ飲みラウンジコンカフェガルバキャバ風俗AV
株FX投資転売副業深夜バイトYouTuberで自助！ >>95
>>98
そのピンハネがあったとしても派遣社員を雇いたい、派遣で働きたいという需要と供給があるからなのでは？
直接雇用で50万を払うよりも派遣会社に100万払って派遣社員に30万渡す方が"両方"に都合がいいということだ だから日本の会社は賃金を低めにしてボーナスで調整するようになってるはずなんだけどね
賃上げしない分をちゃんとボーナスで還元してるなら一理ある理屈だけどしてないなら単なる奴隷屋の言い訳でしかない >>107
常時使いたい訳じゃないから派遣会社に頼む訳で
派遣で生活してる人も派遣会社が便利だから使ってるんじゃないのかな 日本の経営者のやってることは株主に土下座と配当年貢を納めてるだけ
利益を出すのに手っ取り早いのが人件費削減で、利益を生み出すための投資は絶対やらない
利益を出すこと＝コスト削減しか能がない >>102
まぁ自社にノウハウ無いところはよくやるよ
で一般的にはこんな形ですみたいなのを収める
計画と実行は別ターンだから連動させなきゃいけないんだけど絵に描いた餅になるかは経営者次第 >>127
わざわざそんなもんを作って時間掛けないとクビに出来ないんだからな
アメリカなら明日来なくていいよで終わり >>115
ヨーロッパと比較しても解雇規制は強いぞ
日本の解雇のハードルの高さはかなり >>121
今は人手不足だから上手く吸収できて
経済的にはプラスになるかもね
雇用保険とかはどーなるんやろ
解雇者増えるなら値上がりしまくり？ 安くて使い潰せる奴隷が欲しいだけだからな
移民増やさないと日本滅亡って言いだしてるが
日本は外国人労働者はすげぇ多くて扱いも酷すぎるから分断して犯罪とか問題が表面化しはじめてる 固定費上げる理由なんて人材獲得競争に勝つ以外ないからな
要はこの企業成長してないしする気もないだけ
そういう態度続けてると本当のお荷物社員だけが残って固定費上げる理由がどんどん消えていく
だってこいつら大した能力ないし給料上げなくても辞めないし
フリーランスの言い訳してるのも無能しか居ない実態への後ろめたさだな >>5
大多数の奴等がスキルも持たない糞って事だよ坊や
あとコミュニュケーション能力が圧倒的に低い
取引先にまともに敬語使えない、挨拶出来ない
馬鹿な親に育てられたんだなぁって思う。 >>124
だね
んでそれであれば人件費ペイできるし
全部引いたあとで利益出てるんだから
賃上げも可能だよな
これやっぱおかしいよ 理想
気軽にクビに出来るようになれば無能を切れるから有能は給料が上がる
現実
無能は切った上で有能の給料は上がらず >>1
高度成長してた頃の日本が全て否定してくれるねｗ いざとなれば切れる派遣の給料は上がってない
フリーランスの月100万は税金や社会保障費を含めればそこまで高くない
解雇しにくいのはそういう雇用をしてるから
給料を下げにくいのはそういう人事制度をとってるから 勘違いしてるバカが多いけどさ
これからの世界は
『共産主義』になるんだぞ
巨大グローバル企業が全世界を支配して
そこではもう競争はなくなってゆく
なぜならもう巨大グローバル企業しかないから
竹中や経営者連中の
『政府は無駄ばかり』なので『民間に任せて効率化』の先には
ただ一個の巨大民間しか残らないｗ
そこには競争がないんだから
『効率性』はゼロになるｗ
これが竹中やひろゆきや経営者のいう効率化の果て 自分は昔高学歴になって官僚になりたかったが、官僚というのは激務の割に低賃金で一生懸命学歴を積み重ねてなるというものではなく、ふつうに生きていたら東大卒になっちゃって選択肢として官僚になる道があったのでなってみた程度の気楽さでなるのがよいと思った
つまり俺のような無学・無才・怠惰な人間が官僚になるべきではない
しかしホワイト企業やまともな人間らしい生活を送るために大企業に入ったり公務員になることには価値があると思うぞ
新卒採用できる年齢の方はホワイト企業や公務員を目指すといい（かもしれない）（リストラなどはこわいが）（特に家庭を持って子どもがいて金がかかるときのリストラなどはこわい） クビされやすくなれば社員が仕事しなくなる
半分のポテンシャルも発揮されんだろうな
常に適当で出し惜しみの仕事内容になるわな 極端な話、日本は社長を全員アメリカ人にして、部下日本人にしたら上手くいく >>151
日本と違ってアメリカの場合はすぐ別の職が見つかるからな
規制が変わったらクビの重みが違う 不安定な雇用労働ほど同一労働同一強度比較で時給を高くすべき
安定をとるか高給をとるか
日雇い単発＞バイトパート＞派遣＞一般社員＞公務員 派遣も最初はバラ色の未来になるみたいなこと言われてたけど、
現実は奴隷産業でしかなかったな
それと同じ雰囲気がする >>153
外資でチラホラあるけど上手く行ってるか？ 派遣の人でも仕事出来て人間姓が良いと「社員になりませんか？」って誘ってる
ハロワとかで誰が来るかも分からないガチャ回すよりこっちのほうが確実よ 俺16期目の法人経営者だけど四十越えてどうにもならんよ
コロナ禍で持続化から直近の事業復活支援金までフルコンプリートしたけど売上が戻らんからどうにもならん
１つだけ収益に繋がってるのが企業の従業員教育を月11万でコンサル兼何でも屋みたいなことしてる仕事
毎月11万落としてくれて助かるけどこれだけだからな今
預貯金は500万尽きたらもうおしまい 日本の経営者はできない理由ばっか上げるけど
経営者の言うこと聞いて日本経済良くなったか？
沒落する一方じゃん
必要ならよそからもってくるって考えじゃ勝てないんだよ
高額給与払えばいいんだろうって、そんな優秀な人間はお前らみたいなのに雇われるぐらいなら自分でやったほうが結果出せるわ アメリカならこの程度で解雇されるからな
6ドル99セントを誤って69セントに設定してしまったアメリカ・カリフォルニア州のガスリンスタンドマネージャーが6月13日、解雇された。
解雇されたのは、同州北部ランチョ・コルドバにあるシェルのガソリンスタンドで働いていた、ジョン・シュチェチナさんだ。
地元メディアによると、シュチェチナさんは6月9日、ガソリン価格の小数点の置き場所を「6.99」ではなく「0.699」と間違えてしまった。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/gas-station-manager-misplaced-decimal-point_jp_62a97fe0e4b04a617355c1fe >>152
出し惜しみの仕事してて嫌がらせされないのか？日本でもそんな良い会社あるんだな >>5
この存在を抹消して持論を組み立てたみたいだな 正社員がその他の国民の敵なんだよな
アイツラの存在が不当にその他の国民の単価を引き下げてる >>149
まだ相当先だと思うけど最終的には金持ちとaiロボットの研究開発メンテナンスする人だけいれば良い世界になるんだろうな
そうなったらその輪に入って無い人はマジで要らなくなるな
別に経済成長させる必要なくなるし >>94
これ。
人件費や物価高騰（もう俺の業種は暴騰に近い）のことはわかるが
ボーナスで渡せば良いじゃんの一言だよなこれ
>>1の人はきちんと利益出てるなら、
きちんとスタッフに寸志だか多めに出してあげた方が良いとおもうわ やはり日本にも産業別労働組合が必要だな
トヨタ労組みたいな企業別に組合作ってたらすぐに経営者の言いなりになる御用組合にしかならない
今の組合の最大組織である連合が企業別組合の集まりだからまずここを何とかしないと（連合は立憲と国民民主の支持母体でもある］ 全部解雇規制が元凶なんだわ
無能正社員を養うために企業はどんどん疲弊してるし あとブラック中小企業だと最低賃金のほうが給与水準もいいし幸せに暮らせるというパターンもあるからな
それで自殺してる人何（なん）人もいるし（くら寿司とか） そりゃいついかなるときでも給料は下げたいだろ
上げようと思ったら労働者自身がストライキする以外に方法は無い
政府ができるのは社会保障と労働者の権利の保全 フリーランスと社員が仲いいってのが社長がそう思い込んでるだけな気がするな
一般社員て外部から来たお偉いさんて好きなわけがないんだよな いざという時に守ってくない親分なんかに忠誠心が湧くわけないじゃん こんだけセイシャインガーって声大きいのに派遣の事業所数は飛び抜けて高いの不思議よな🤔
どういう仕組み？ 全部正社員にするか全部解雇しやすくするかせめてどっちかにしろよ 日本はすぐにクビにできないからな
給料も上げにくい >>159
元々何で稼いでたんだよ
いくらなんでも未だに売上ゼロってコロナ以前の問題では >>5
企業は正規より高い額出してるんだよ
派遣屋がそれ以上の額を抜き続けてるの知ろうね >>174
まあまず無能役員を減らして浮いた金で過労死した社員の遺族に少しでも償いをしろって話だわな 社長はリスクを負ってる
法律の中で好きにやればいいと思う
てか企業は方の目をかいくぐりながら利潤追求のみ気にすればいい
それ以外を考えのは世の中的におかしくなる
規制するのは政府のお仕事 上がらない理由は派遣だよ
正規雇用増やさずに派遣で賄える領域が広すぎる
雇用規制は日本はそこまでキツくない 辞めさせられなくて賃上げできないなら自ら辞めたくなる社会にすべき
非正規雇用の待遇を改善していけば自ずとそうなるだろう 卵を産むガチョウを絞める発想が出てきている時点で近視眼的な発想になってんだよ
もう既に追い詰められているんだわ
それを自覚しろよ >>193
便利な派遣屋があんだから使わない理由ないじゃん 底辺は低賃金の他に労働環境自体が悪いのでガチで「働いたら負け」の職場が存在する
自殺したり労災で死んだりする職場がそれだ
だがそれは極端な事例で、実際はそこまで大事（おおごと）にならなくてもそのレベル（働いたら負け）の地獄の労働環境は存在する
そしてそういう地獄の労働環境はやはり中小企業に多いというのも真実だ
高橋まつりさんの件は、高学歴大企業では「珍しいから」大事にされたにすぎず、低学歴低賃金の世界では「より当たり前」に存在する現実だ
この国は、地獄だぞ。 >>182
や〇ざとか地主の馬鹿息子とかが小遣い稼ぎとか体面の問題でやってるのが相当あると思ってる
まぁそういう人たちにこの糞労働環境の国で働けってのは流石に酷だと思うし仕方ない部分もあるんじゃないかな 派遣でそれも変えられるようになったのに
賃金上げてないやん
関係ないね >>196
雇う側働く側双方に不利益大きいのにアホか 実際これは正しい
BIで生活保証した上で正社員のクビを切りやすくした方が全員ハッピーになれるぞ 無能でも辞めさせられないのは本当に謎
解雇は本当に強い理由がないと無理だし、無理に辞めさせて労基に駆け込まれると
雇用関連の助成金を受けられなくなるので泣く泣く雇い続けるしかない
不健全すぎる 全部正社員にする、解雇規制は現状を踏まえて強くするか弱くするか再検討
偽装請負のようなものは廃止しなあなあなグレーな法運用はやめてまともにコンプラ遵守
これだな 解雇規制だけ弱くするのは有り得ない
オランダはセーフティネットをその分かなり強化した >>202
利益の方が大きいから会社は派遣使ってるんだぞ 賃金が安ければその分サボったり休んだりできると思ったら大間違いだ
むしろ低賃金にプラスされて地獄の労働環境、人権侵害が待ってる
ようこそ底辺の世界へ！
ここから先は、地獄だぞ。 一旦円は崩壊するのもやむなし
今までは将来のビジョンがまったくない運営がされてきたからね 辞めさせるのは大変だと言いつつ
儲かったら人を大量に雇うのはなぜ？ 中小企業経営者クソ野郎ならこう言っといて変動費のほうも買い叩くだろどうせ まあ実際経営者にやる気ないのが原因っぽいわなこの場合は
利潤追求でやってないし企業として成長する気もない リベラル超大国のアメリカと比べられても困る
アメリカナイズするなら本格的な移民を議論しないといけない 怒りの矛先が経営者にではなく
同じ貧民のネトウヨに向かうのがアホのケンモメン ボーナスで調整しろやに対する言い訳が言い訳になってないの笑う
どれだけ高説垂れても本音は金かけたくないだけやん 階級闘争は、終わらない。
共産主義社会は、実現しない。
資本主義（階級闘争）は、永遠に続く。 人件費カットは目先の利益
そんなものに飛びついている時点で先は昏い 派遣が流行ってる理由は辞めさせられるのもあるけど
いちいち人材探さなくてもいいってのもあるから結局のところ派遣に何かしら規制かけない限りアメリカの様にはならないと思うぞ 派遣を解禁すれば生活がよくなる
民営化で生活がよくなる
働き方改革で生活がよくなる
全部嘘だった
際限なく労働者が貧しくなってきただけもう耐える余地はない
とりあえず十分な再配分が始まるまで雇用側の言い分は全て「うるさい黙れ」でいいだろう 永遠の階級闘争。
人類史が階級闘争の歴史であるならば、やはり階級闘争は永遠なのだ。 >>172
そりゃ不当解雇なだけで解雇自体は簡単なんだわ
失業率で見てみろよ 利益数千万で20～30人雇えないだろ
原価高いのに年商数億？
ちょっと話に無理がないか というかこれだけ正社員利権が強いと有能が経営者になりたがらないんだよな
人を管理するのは面倒だしだったら一人で年収2000万くらいで細々と食ってく方が合理的でストレス少ないしな ２０年ずっといわれてた流動化の話じゃん
竹中がやろうとしてたけど反対が多くて挫折した 日本の場合、
『雇用の完全流動化』に成功したとしても
世界ワースト1位レベルで没落していると思うわ
本質はそこじゃなく
イノベーションを起こす頭脳と育てる環境がないことじゃないかな 解雇自由化したところで今と同じで利益をため込むだけで給料は上がらんだろ
いずれ紙屑になるゴミを抱えて国ごと死んでゆくだけ >>190
リスクってなに？
経営者は会社潰れようがそれで死ぬわけじゃ無い
労働者は首切られたら死ぬしかないんだが？ 竹中はもちろんパソナを儲けさせるためのポジショントークが大半だけど正社員利権が強いというのは一理あるぜ >>232
別の会社に行けばいいじゃん
経営者と違って借金背負うわけじゃなし 経営者はリスク取ってるんだから報酬多くて従業員は給与安い←これはわかる
従業員にもリスク負わせたい←？？？？？ >>1
こうやってダラダラと言い訳をしてるけど一言で言えば俺の飯をとるな！って事だよね
無能日本人に一番多い例 >>232
経営者こそ倒産したら借金背負うリスクもあるだろ
労働者は別に債務もないんだから転職すればいいだけだし >>237
株主でもないのにリスク負わせられるわけねーだろ
有限会社とでも思ってんのか >>237
俺が苦しいんだからお前も苦しめって日本人の基本理念じゃん >>209
中長期的な視点無いボンクラはそう思うんだよね
まあ、継続性が期待出来ない上に被雇用者の実入りを派遣屋に移してるのが平気な奴は程度低いわ >>31
なお子供部屋おじさん無職ネトウヨキモオタ
ママのおっぱいとスネをなめてるのにネットでは経営者気取りの模様ｗ >>234
首切られてそんなホイホイ就職なんかできるわけないだろ
経営者はコネあるからまだマシだが >>232
流石にそれは逆張り
経営者って自宅を担保に入れるとかよくあることだぞ
労働者はクソ無能でもせいぜいクビになるぐらいで責任追及はされないけど経営者はコケたら一文無しになる ｢経営者の報酬｣を減らして最低賃金を引き上げよ
衝撃！｢中小企業の労働分配率80％｣に潜む欺瞞
商工会議所というのは、中小企業の従業員の代表ではなく、中小企業の経営者の団体なので、最低賃金の引き上げには必ず反対します。彼らにしてみれば当然の行動です。
最低賃金の引き上げというのは、労働分配率の引き上げになります。つまり、資本家から労働者への利益の移転です。ですので、資本家の団体である商工会議所は最低賃金の引き上げには毎回反対するのです。これは今に始まった反応ではなく、大昔からまったく変わっていません。
https://toyokeizai.net/articles/-/432818?page=5
何も成長してない国ｗ >>5
受け入れ側はたくさん払ってる
派遣会社に中抜きされてるだけ 見飽きたテンプレ記事だけど
「私は年商数億・利益数千万・社員20~30人の中小企業を経営してる」って設定要る？ つまり、日本に決定的に不足しているのはマネジメントだということは、はっきりとエビデンスとして出ているのです。やはり、日本の経営者は才能がない。失われた30年の根本原因はマネジメントが悪いから、それに尽きます。
こういう話をすると「衝撃的です」と言われてしまう。なぜこれが「衝撃的」なのか。
私は政府関係者と話をする機会が多いのですが、日本経済を議論するときにテーブルに座っているのは、日本という国家のマネジメントをやっている国会議員と、企業のマネジメントをやっている経団連や経済同友会、または商工会議所の人たち。
つまりは日本のマネジメントを中枢でやっている人たちです。日本経済の問題点について彼らと議論をしても、マネジメントに問題があるというものすごい単純なことは、なかなか理解してもらえません。なぜなら、彼らにとっては自分たちが悪いと認めることになるからです。
https://toyokeizai.net/articles/-/288272?page=3 まともな倫理観ないし法律で縛ってるくらいで良いんじゃないかなどのみち利益も出せないんじゃね >>5
派遣雇うのは正社員よりコストかかるんよ
それでももしものときは切れるから派遣雇うんよ >>249
コケたら一文無しって労働者は基本一文無しなんだけど
要は今までいじめてた連中と同じ立場に落ちたらいじめ返されるのが怖いってだけだろ アメリカのデトロイトみたいな街ができるよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=xoTT_bgel_E
ホームレス急増だな 大体同意だけどボーナスのくだりだけは言い訳にしか聞こえん 転職市場が活性化
労働組合がちゃんと機能する
この２つが賃上げに大切 簡単に首切りたいって、結局、経営者がずっと使い続けられる人材を選定できてないってだけじゃん
いちばんの無能は誰だろうね > 社員の家賃などの生活水準は賞与込みでは考えない。ボーナスはあくまでボーナスでありベース給与ではない。これはサラリーマンなら当たり前だと思う。
存在しない「当たり前」を押し付けてるだけの暴論 毎月賞与や手当てみたいな感じで基本給抑えてても臨時報酬みたいな感じにしても良いんだがな。
ボーナス無くして年俸制にしても良いし。
派遣で穴埋めは切りやすいが割高で人も育たない。
人材的な余裕や遊びの部分が無いから突発的な問題に対処できなくなる。
優秀な派遣の取り合いになれば最終的には札束の殴り合いだし。 嘘松
辞める派遣に1から10まで教えるか？
俺は教えない 自分が中小企業の経営者なら今の物価状況とか考えたらベースアップまたは賞与大幅アップしかあり得ませんね >>248
会社潰した経営者のコネなんか使えるわけない
だいたい潰れる前なんて自己資本比率も下がってどうしようもなくなって破綻するのに
借金まみれになった人間がなんのコネをいかすんだよ、誰が助けるんだそんなやつ 首は無理でも配置転換の自由くらいは会社に欲しいわ
今だと全く同意なしに別職種に変えてもアウトでしょ？ >>268
そう言う企業には人が集まらず潰れるだけ
教育もするし高給な企業に人が集まるようになる >>272
解雇規制緩和して雇用の流動化が進めばマトモな人材雇うための給料が跳ね上がるよ
経営者にとっても甘い話じゃない まあでも新卒一括採用みたいなのはやめりゃいいんじゃね
必ずしも有期雇用である必要はないけどアカデミアみたいなキャリアパスがいいんじゃないかとは思う
有期雇用などで何回か転職 → 終身雇用みたいな アメリカ以外は？
日本より解雇規制厳しい国あるけど給料上がってるぞ 風俗で言えば高級店だと美人で当たりの確率も上がる
例外として高級店でもハズレがあるし大衆店でも美人が出てくるかもしれないと言うファンタジーがある
高いカネ出せば解決するけど安く済ませたいと言うオッサンのめちゃくちゃ普通の愚痴を記事にしただけ >>271
いや使える
経営者連中なんてものは何だかんだで助け合いしてるよ >>261
それな
長々とピンハネする派遣業ではなく、日雇いバイトから正社員まで「紹介」する人材登録業を法で優遇し活性化させたほうが
企業も労働者も無駄金がどこかに消えずより良いと思うわ >>258
そりゃお前だけだろ…
家も車も貯金も持ってねえの？ 環境整備もせずに社員の能力が足りないと嘆くのは無能にもほどがある
水槽の環境が崩れて魚がどんどん落ちている中で「魚に根性が足りない！」と言っているようなもんじゃん >>1
>これは日本の多くの経営者がきっと頭の中ではわかってるが声に出せない日本救済のシナリオだ。
>誰か権力を持った人間が勇気を出してこの方向に向くように扇動すればきっと日本は救える。
それをやってるのが軍師ネトウヨじゃん。 >>276
そうそう>1のような会社は潰れる
人材獲得は賃金競争だよ >>276
賃上げしない悪質経営者の低賃金企業スレで的外れだな ほんまこれまだ言ってる奴いるのかよ
>「いつクビになるかわからないのは怖い」という意見はありえる。
>だが辞めさせるということは新たに人を雇うスピードも早くなる。回転率が上がる。
日本は経営陣こそこの緊張感が必要だろ 馬の骨にすら金を出す人のところに名馬は集まるんだよ 全くだ
自民を支持する自由経済主義者なら終身雇用なんて共産主義的な制度に反対しろ 会社が自由に正社員も首切りできるようにすれば全部解決するんじゃないか？
ピンハネ会社自体はぶっちゃけ何も生み出してはいないよね？ >>222
無能なバブル世代を役員にしてしまったツケを若い世代のせいにするなよ😡 >>297
首までしなくても給料上げ下げ出来るようになると解決する 郭隗を大事にしたから楽毅が来るんだよ
まず今いる人間を大事にしろよ >>286
いや文句言いながら無能とよろしくやってんだよコイツは結局
だって無能も無能なりに適当に働いたら金が出てくるんだから文句ないから
会社を成長させる野心もなく現状維持でいいっていう漸近的停滞の負のスパイラルよね 労働市場の流動性を高めよ！バチーン！
からの
ボ、ボーナス…さん？非常にしつこい（しどろもどろ） その会社をクビにされた人がほかの会社で働けると思うか？
じゃあうちの会社でも時期クビですね、不採用 になるのが日本だぞ 屁理屈つけて出来ない言い訳するジャップの典型みたいな奴だな IT業界みたいに転職当たり前な業界は有能を確保するために賃上げしやすいからな
日本全体ももっと転職を活性化すべきだ >>291 >>293
俺が言ってるのは解雇規制が緩和されたらの話ね
そもそもこの経営者はフリーランスには良い給料払ってると思うよ
現状では潰れない
一部の優秀な正社員、それも雇用が流動化してないから安月給でも辞めづらい
それプラス切り捨てのための非正規、スポットのフリーランス
これだけで回ってる 昇給が少なくても売り上げをボーナスに反映させる事ができるのなら日本人の平均年収は上がっているはずでは？
実際は20年前から400万円前後をウロウロしてる 文句は言うが誰も理想の経営者を自分でやりたがらない定期 解雇緩和までは簡単に実現すると思うよ
雇う方の門戸の狭さは今のままで >>1
こいつ経営者じゃねえ只の駄文書きだな
＜(´ん`)＞ 日本が解雇しにくいのは経営者が自ら解雇しにくい雇用をしてるから
それを無視してアメリカのようにしろと言っている
ttps://toyokeizai.net/articles/-/479383 現状ですら人が欲しくても良い人が来てくれないつって嘆いてる会社ばっかなのに
いらなくなっては即切って、必要になったらまた条件にピタリ合う人間をすぐ見つけられる、
なんて出来るわけがないだろ
それは技術だけじゃなくて人格や業界経験だとかも関わってくるんだから
だから結局手放したくない人間はずっと手放さない→手放した奴はなんらかのケチが
ついたとして扱われる >>308
クソ企業に丁稚奉公してるから悪いんだよな
マンパワーなくなればどうせ破綻するから移民入れて解決しようなんて提案に絶対に賛成するなよ >>303
職能のミスマッチなら他で雇われるだろ
無能なら無理だな。勉強して努力すれば良い >>311
これ
固定費増やせないけど社員に還元したいと思うなら、賞与でアップダウンさせられる
そうしないのは金払いたくないだけ 奴隷の賃金あげる？会社を潰す気ですか？
ムリムリムリムリwww 給料安いなら安いなりの業務範囲にしてくれ
零細企業とか低賃金のくせにどうでもいい業務まで社員にやらせるな 日本の国技NAKANUKIのせいだろ
ここにも派遣は給料安いからって言い出す奴いるし コールセンターの従業員なんてほぼ契約社員だから
実質解雇規制がないようなもんだろ
賃金上がってんのか？
知らんけど >>322
なんでそうしないんかね？
コイツの言い分だと儲かってる内に今いる正社員の首切るのが合理的な気がするが 「いつ赤字になるかわからないのは怖い」という意見はありえる。
だが人がいるということは新たに事業を展開するスピードも早くなる。回転率が上がる。 一回上げたら下げられないから…→じゃあボーナスで渡せよ
結局言い訳して人件費カットしたいだけなんだよなあ 中間搾取がアメリカよりやべえ日本じゃ上手く行くとはとても思えんけどな
解雇規制緩和と派遣の法規制はセットでやらんとスラムになるわ >>325
雇用の流動化が低い現状、使えるサラリーマンは安く維持できる
だからクビにするインセンティブが無い
雇用が流動化すればこう言う社員の給料上げないとすぐ辞めるようになる
解雇規制緩和は経営者に甘い話では無いよ >>1ケチだからだろ
アホじゃねんだから無駄な文章書かなくていい 賞与の増減は効果が短い上に不満しか出ないぞ
ベースアップの方が絶対にモチベあがる 他力本願で変化を求めるとかケンモメンみたいな奴やな スキルのあるフリーランスならいいけど
非正規無スキルのおっさんが転職市場に放り出されても無理でしょ
派遣のかわいい受付嬢も35までに相手見つけとかないととか 解雇しやすくなれば給料上がる？
即日解雇可能なアマゾンの宅配員の賃金が下がり続けてる現実 ・ずっと給料上げられるか不安なら賞与や手当で還元できる
・流動性重視したいなら全部契約社員にすればいい
この辺やらないのはつまり
・社員に還元する気は実際にはない
・正社員として専属で働かせたいけど首はすぐに切れるようにしたい
っていう本音が駄々洩れなんよな
これは日本の多くの経営者がきっと頭の中ではわかってるが声に出さないだけ このバカ経営者ばっかりの日本で
経営者なろう系軍師モメンはなぜか経営者にならなず
低賃金労働者に身をやつしている不思議 >>336
安ければ転職すれば良いだけ
下げられてもAmazonの方がマシ、もしくは転職し辛い社会だから転職出来てないだけ ジャップランドではクビにしやすくしても給与上がんねーよ
ジャップの冷酷さを甘く見過ぎ
その分溜め込むだけだよ 実際には同族経営者や政治家のほうがガチガチに固められて流動性が全くない模様 >>337
そんなの世界中どこでもそうだが
アメリカの給料が高いのは社員に還元したいからじゃなくて
高給払わないとすぐに辞めるからだぞ 制度が悪い社会が悪いですか
甘えも甚だしいですね
自己責任で従業員の給料あげなさいよ >>341
クビにしやすくすれば転職しやすくなる
つまり使える社員は良い給料の会社や外資にすぐ移る
結果クソ企業は潰れる。良いことじゃ無いか 労働者の方も向上心全くないからなこの国は
年収上げようとという努力してるやつを見たことがない 解雇規制が弱いアメリカイギリスは大幅な賃金アップしてるもんな ジャップは起業が政治と癒着してやりたい放題だから序列がかわらねえよ
MやTやFやNみたいなキチガイしかいない企業がいまだにトップだろ >>344
上げるわけないだろw
なんのメリットがあるんだよw >>312
これを言い出すとみんな自営業だらけになるんだが自営業ばかりの国ってのは大体悲惨なんだよな
何のために会社作るか考えたら当然だけどさ
結局悪意のある経営者を減らしてくのが社会の発展の近道 契約書に対する意識やリテラシーが低い日本では無理
ちゃんと勉強して一言一句に心血を注ぐようになるのって独立してからじゃん
会社員のときの契約書業務と全然本気度違う
首切りが容易な契約にするってその前に一般的に土壌が無いと >>350
ケンモメンによれば無能経営者ばっかりなんだから
自分が会社立ち上げて無能会社を一層すればええやん
ぐちぐち文句言うよりよっぽど近道やで こんなのみんな分かってるけどこれで得をしてる大企業の年功序列終身雇用で居座る労組連合パヨクが反対するからなんだよな ウーバーのチップ渋ることで
日本人全体のドケチさが証明されたからな
労いの追加料金を支払う文化がない
給料あげないのは実に日本人らいしメンタリティ 労組連合パヨクとか一部の人間が得をするために日本全体が損をして失われた30年だよ >>284
食ってくだけで精一杯
まぁ食ってくだけで精一杯の給料の労働契約書にサインするのが悪いと言われればそれまでだけど 言い訳が見苦しいんだよな
俺が経営者だったらベトナム人使うわ >>51
和民やゼンショー相手に労働環境守ってたら潰れるだろ 解雇規制が日本より厳しい欧州でも成長してんだから問題は別にあるだろ
この場合基本給下げてボーナスの比率上げればいい話だしなんならプロパーほぼゼロで経営すればいい話
日本の低成長は体のいい御託垂れて賃金支払わない経営者のせいだぞ 大企業労組連合パヨクとかが底辺のバカ煽って反竹中とかしてんだよな 日本人の労働者が無能のくせに高給だから成長しないんだろう
単純なこと ジャップって底辺労働者も経営者目線で語りたがるよな
現実逃避の一環なんだろうか 緩和して一番困るの派遣屋じゃないの？
それなら緩和した方がいいんじゃない でもこんどは結局非正規を下層階級みたいな目で見るような言論ばかりが繰り広げられて結婚差別とかになるでしょ？ >>354
評論家に映画作れみたいな事言ってないかそれ
公務員批判したら自分もなればいいじゃんみたいな奴に通じるものを感じるけどそんなんで議論止まるの低賃金重労働で脳がスポンジになってる日本人くらいのもんだろ
いや海外でどういう労働論議してんのか知らんけど >>362
解雇規制自体は日本の方が厳しいよ
でも中小企業が判例無視でクビにしてるから日本の方が辞める人多いだけ
この構造が歪なんだよ
判例無視、補償なしでクビにされる
非正規は正規の生贄
滅茶苦茶すぎるわ 雇用の流動性を高めれば
高級払わないと有能な人が辞めていくようになる
って言ってるしつこく奴いるけど
歳とるほどそんなの簡単に出来なくなるからな
経営者側も労働者側にもかなりスキルがある前提の夢物語だからな アメリカは州が強化した制限をもつ
いずれにしろ労働から奪うことでしか展望が見えないのはそもそもオワコンだからしかたがない
がそれをやったところでバラ色の未来はなく直ぐ壁がくる
よって労働搾取は無限に続くことになる >>369
ほんまやで
派遣業とか要らなくなるからな
そもそも解雇規制による労働利権のために別会社にしないとならないから派遣会社があるわけだし
マジで無駄だよ あの話が本当かどうかわからないが、松下幸之助くらいの人望があったら低賃金でもついていきたいと思うよ
経営者として人望もなかったらそりゃドライな関係にもなる 経営者にしてみりゃ折半とかいう社会保険費＆税金クソたけえもん
給料20万で月3万とるんだぜ？ >>376
和民についていく人も沢山いたね
感動を食べて生きてるのかな？ 解雇規制緩和で一番損するのは無能老害だもんな
認めるわけがない これを賃上げ出来ないせいにして
首切りやすくするとｗｗ
陰湿なジャップランドの無理やり辞めさせる会社がよく言うわ
どうせ首切りやすくしたら
いつでも辞めさせられるぞ？
その空気で賃上げしない首切りやすいと経営側に旨味しかない結果になる >>379
それが労組連合パヨクだからな
自分達が害悪だって気付かれないために30年間竹中のせいにしてるよ
底辺のバカにおまえが底辺なのはおれら労組連合パヨクじゃなくて竹中のせいだって必死 固定費が上げられないから基本給は上げられない←わかる
基本給も上げられないけどボーナスも上げられない←意味がわからない こういう人って欧州や韓国には触れないよな
日本と同じくらいもしくは厳しい雇用規制で向こうは賃金が上がってるのに 自分は無能の老害にならないって
本当に信じてる奴いるんだな・・・
誰が自分を有能だと判断してくれるんだろうな 搾取してる労組連合パヨクが搾取してる底辺におまえが底辺なのは竹中のせいだとかずっと洗脳して失われた30年だよ アメリカは確かにクビにしやすいらしいね
仕事できないとかコミュニケーション取れないとか問題があればあしたから来なくていいよってできると読んだ そういう経営者視点から派遣をを広げたが
結局そいつらは家族をつくれないところまで搾取されてしまった
こういうのを政治が反映してしまうと国家が死滅する危機 >>384
韓国は実質40代で定年。競争力のある企業に無能は長く居座れないという慣習がある
それに日本の技術者を1億でスポットで引っこ抜いて使えなくなったらポイみたいな事もやってる
中国もITテックは2年契約とかだぞ サムスンみたいに40代で定年にするのが一番いいんだろうな >>378
人望があれば低賃金でもついていきたいと思う人種俺含めて居ると思うよ
和民の人には共感はしない >>371
評論家の立場で満足してるならそれでいいんじゃない？
無能経営者が悪いって喚いてるだけなのを議論と呼ぶのか知らんけど >>373
だからスキルを付けるために努力するようになる
日本は個の能力が低いからそこから変えていかないとダメ そもそも派遣だって当初は派遣される人が高給とりになれる
ってふれこみだったからな
絶対雇用の流動性高まっても給料は低いままで
余程自信ある奴でもない限りいつクビ切られるかそわそわしながら
いつでも引っ越しできるような体制でいなきゃいけなくなるぞ
家族なんてますます持てなくなる 終身雇用も年功序列もただのネズミ講なのにいまだにこれを求めてるやつ多いよね
これからは転職ありきのキャリアプラン考えないと詰むよ 労働利権で得してるうるさい大企業労組連合パヨク老害は次々下の世代から生まれてきてずっといなくならんし
日本で解雇規制撤廃されるのは30年は後だろうね
その時もまだ竹中のせいにしてそうｗ >>372
解雇規制緩くする前提で
労働法制は厳しくしないとな
現状はダンピングしたり法律無視してる反社会的な会社がまともな会社を圧迫してる構図だし >>354
まあ中小なんか特にだけど世襲社長が多すぎなんだよな
経営能力在るから社長じゃなくて社長家に産まれたから社長やるだけで
日本のそこら中で安倍みたいなのがゴロゴロしてるとは思うわ 経営者がやるべきはその事業は本当に先進的なものでなおかつ利益がでないなら
これは現状経済体制でありえることだが
国に補助を求めること >>389
切られる前提で高めの水準てのもあるからね
司法による懲罰もあるし これがみんなの大好きな資本主義ってことなんだけどな
すべての経済活動は自由なんだよ
弱者の雇用を守るなんてのは共産主義的な考えなわけで
どうして共産主義を支持しないクソどもが自分の雇用を守れと声高々に主張できようか >>391
それって日本の解雇規制でも同様の事ができると思ってるけど違うのかな 年齢給は下げられないだろうけど職能給ならガンガン下がってるだろ
下げるのは難しいってどこの世界の話だ そもそもの話として給料上げなくてもみんな働いてくれるんだから経営者として給料を上げるモチベーションって無いよね
給料に不満があるのに文句はSNSで言うだけで会社に直接言わないし転職もしない
この状況でわざわざ給料上げる理由ってなに？ >>401
株式の問題でそもそも世襲以外じゃ会社継ぐこと自体が難しいから仕方ないな >>354
いまいち意味が伝わってないみたいね
みんなでやれば良いとこだけ生き残るだろうってのは乱暴な考え方でそれが自営業ばかりの国は発展してないってことね
全員が低い位置で生き残るってのが現実なんだわ
故に良い会社だけ残していこう（会社の数は減らそう）のほうが上手くいく 辞めるときは3ヶ月前までに申請しろとか言っておいて
自分らは好きなときに予告なく辞めさせたいとかバカなの >>401
そういう世襲社長集めた青年会議所が自民党の支持母体だからな >>410
だからケンモメンが先進的な企業を作って
無能な会社を市場から追い出せばええやん
愚痴ってるんじゃなくて行動に移そうぜ
自然淘汰を待つんじゃなくて自分で実力行使しろ >>410
（労働者に都合の）良い会社って意味でしかないので無意味だと思う
結局雇用は硬直して無能が寄生するだけだろ
良い会社を作るのは良い経営者だけじゃなく良い労働者が必要だぞ じゃあ固定費じゃないインセンティブでもボーナスでも
ちゃんと業績に合わせて支給すればいいだけでは？
従業員がほしいのは金であって賃上げじゃないんだが？ >>416
給料低くても辞めないのに金やる意味がないんだがw ボーナスも残業代も変動費だろ
やりようはあるのにやらなくて状況のせいにするのはニートと変わらんな >>395
そういう風に今の日本の社員は頑張ってない
雇用が流動的になれば勉強するようになる
とか言ってるけど
今の人はしてないって何で思うんだ？？
流動性のある派遣は本当にそんなに高いスキルを持ってんのか？ >>414
低い位置で生き残るって書いても伝わらんのか…
だからじゃないんだわ。増やせば増やすほど無能な会社は増えていくんだ これ詭弁だぞ
会社と売上を維持するのに必要な人数は決まってるんだから
どうやっても人件費は固定費になる
人件費を広告宣伝費と同じ調整弁にするとかちゃんちゃらおかしい >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
Be op://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です >>28
そうやって流動性を高めたら
皆の帰属意識がなくなるから有能なやつも会社のために働かんし何なら自分から他へ行くようになる
何のメリットもない考え方
目先の小銭しか見えない間抜けなジャップ経営者にお似合い 正社員を一人も雇わず非正規だけで事業を立ち上げればよいのでは
高給払えるから優秀な人材が集まりそう >>416
賃上げもしてほしいに決まってるだろう
じゃなきゃ結婚すらまともにできんわ >>419
現状、無能な人ほど流動性が高い
今派遣の人は努力しない限り給料変わらないだろう >>420
優秀な経営者になれるなら無能な同業者から客を奪って淘汰すればいいだろ
そしたら小さな会社は増えないんだから >>420
だからケンモメンによれば無能経営者ばっかりなんだろ？
自分で優秀な企業作って無能企業一掃すればいいじゃん
企業数減るしケンモメンによる労働者に優しい企業が支配するしで良いことづくめだぞ >>425
上げてほしいのは百も承知だけどやめないんだから上げる必要ないだろw 辞めて欲しくない社員にはめちゃくちゃ賃上げして引き止めてるって言ってた
でも「お金じゃないよ」って辞めちゃうんだって
今の若いのは金は2の次3の次だって愚痴ってたわ >>129
残念ながらこの社長みたいに正社員絞るから派遣で働くしか無いんだよ 日本で解雇規制緩和したら何故か自社じゃなく取引先や客から「おまえなんていつでも首にできる」って言われる回数が増えそうｗ 簡単に解雇できるようになったらサボって便所で5chしてる俺とか速攻クビだろうな😆😆😆 >>425
賃上げして欲しいのになんで会社に言わないの？
なんで言わなくても察してくれて勝手に上げてくれると思ってるの？ >>430
自営業は一掃できんよ
お前の頭の中には他人が他人の商業活動を取り上げられるルールが存在するみたいだが世界探してもそんなものはない
せいぜい殺人するぐらいじゃないかね >>1
フリーランスなら高い賃金出すとか言ってるが同一労働同一賃金に反するから違法だろw 単純労働・肉体労働など、長年勤めててもスキルアップを望めない仕事は世の中にいっぱいあるわけで
そういった体力勝負の業種にまで雇用の流動化を導入したら
労働者の使い捨てが起きてしまう
新自由主義者のインテリどもはスキルアップがどうの、適材適所がどううのと
意識の高い世界の話をするけども
世の中の大多数は単純労働・肉体労働で働いてんだよ >>431
何いってんだ？
お前最初から辞めさせるの前提で人間を採用してんの？
言ってること滅茶苦茶で意味がわからないよ
そんなにアメリカ式にしたいならアメリカで起業すればいいやん >>439
フリーランスは従業員じゃないから同一労働同一賃金なんか関係ないけど ボーナス年２回って法律で決まってるわけでは人だが
好きなだけだしゃいいじゃん >>437
リスク取ってまで交渉したくないしスキルを付ける勉強もしたくない
結局のところ日本人って大半こんな考えなんだろ >>438
？そもそもなんで自営業に絞ってんの？
素晴らしいサービス提供して高賃金で労働者も奪いまくってその市場制圧すればええやん
それでもなお生き残る事業者は価値ある事業者なんだから自営業だろうが法人だろうが残る価値があるだろう
言い訳ばっかりしてないで早く起業して無能経営者を一掃しよう 大手不動産会社勤務ワイ、高みの見物
一生安泰の高給職に就職できて良かった アメリカ並みになっても給料は上がらないのは間違いない
だって今の日本はヨーロッパよりクビにしやすいけど給料下りっぱなしだから >>441
結婚するときに離婚リスクも考慮しておくのと似てるかなw
俺は企業にどうやったら人件費を増やさせるかって話をしてるんだよ
俺の言う通りにしないから給料が下がってるの >>440
好きで単純労働・肉体労働で働いてんだから別に良いだろ
キャリアプランを考えてないやつは自己責任だよ 正社員になったら会社潰れない限り安泰だしな
勉強やスキルアップなんてやるわけ無いじゃん >>438
じゃあなぜ廃業する自営業が日本にいるんだ？労働者になった方が得だと思えば自発的にそうするんだろ？
有能な経営者になれるならそういう労働環境を作れるはずだから自然と自営業は減るよね >>444
その考えだと一生給料なんか上がる訳無いけどな
今よりもっと給料欲しいけど努力したくないってそんなの通用する訳がないのに 賃上げしない理由？
そんなのしなくても社員が在席し続けて働いてくれるからじゃん
わざわざする理由がない >>446
電通に就職して自殺したやつもいるし有名企業に就職したから一生安泰って訳でもないけどな
そもそも定年まで同じ会社に勤めることがもう時代遅れだし 追記2でやっぱり今働いてる社員にお金を渡す気ゼロなんじゃん
結局、社員を安く雇える分には安く雇うっていう経営者として当たり前なんだよな。 >>445
理想的な会社を作るのに自営業が増えるようなお前がやれ理論じゃできないよって話なんだがわかんないかなぁ まあこれはある
客と揉めて手出したやつすら直ぐにはクビにできないとか労務士に言われて萎えた記憶がある 投資スレで数千万儲けたと問わない宣うケンモメンに
会社始めれば？と問うと経営はリスクガーと返される
経営をフワッと危険性のあるものと認識してるから
日本は別に経営者優位の国ではない >>459
そもそも経営者に言ってもしゃあない
立場が違うんだから
悪いのはうまい制度設計ができない国 >>453
通用しない結果30年近く賃上げが日本全体としてはされなかったんだろう
もちろん一部の日本人は努力して相応の評価はされてるだろうけど
いま20代～50代の日本人は本当に昔に比べて劣ってると言わざるを得ない 簡単に給料下げさせられるようにするなら簡単に給料上がるようにはせにゃならんよ
余計な仕事しても給料なんて一切上がらないんだからな現状 稼ぎたいなら稼げる仕事をしたらいいんだよ
稼げない仕事をして稼げないと嘆いても意味がない 意地でも解雇規制撤廃に持ってく気やな
定年、いやローン終わるまで寄生虫やらせろや >>458
確かにそうやね、何があるか分からんからな
でも少なくとも中小よりかはマシだろ ボーナスの話題が出るこの時期に
上手いことこんな話を持ってきたもんだな 会社は賃上げしない
社員は賃金以上の労働はしない
でWinWinじゃないの？
まさか社員にだけ「労働の無償提供」を求めるの？ >>460
お前の言ってることは文句言ってる労働者達が有能だとしたらって前提を意図的に無視して自分の結論にもっていくから話にならないわ
経営者に文句言ってる奴が有能じゃないと暗に認めてることはわかったよ 情報漏洩考えると業務委託やフリーランスの給料は5倍くらいにしなきゃな
正社員は下げてもいいくらいだろうな >>463
会社は全部国営にすれば良いんだよ
>>1みたいなふざけたこと抜かす経営者がいたら民意で即刻解雇できるようにするべき >>469
大企業から中小に転職ってか転落は出来るけど
中小から転落したら無職やもんな
まじで中小入るんじゃなかった🥺 じゃあさっさとクビ切れるようにと派遣の規制法通しましょうね～
侮辱罪とかくだらない法案やってないで自民はさっさとやれよ >>472
逆に悪い労働者が増えるのも会社が多すぎるからだぞ >>472
だから労働者が有能なんて誰も言ってねえんだよ
世の中の大多数の人間は代わりの利く労働力でしかない
そんな中、企業に好き放題やっていいよって言ったら
労働者の使い捨てや買い叩きに流れるだけ いくらでもやりようはあるけど屁理屈こねて賃上げしませんってこと？ 言ってる事は半分正しい
けど、辞めさせられるようにするんじゃなくて労働者を100％非正規にすべきなんだと思うよ
会社員という縛りを作るのをやめる
労働者はキチンと自分で税金を納めるようにする（年末調整してる奴は納税者じゃない）
労働者は常に待遇の良い会社に転職していく、能力の低い人は良い所に移動できないし、待遇の悪い会社は良い人材を確保できない
そして正常に会社が淘汰されていくのが社会として重要なんじゃないの
わざわざ書くのも変だけど、障害者も淘汰されるべきなので障害者雇用なんてやめるべきだし >>475
ワイは中小の不動産会社から今の大企業に転職したで
人手不足だから大企業にも入りやすいのかもしれん 変な屁理屈捏ねくり回すなよ
使い捨てられる従順な若い有能ではない奴隷が欲しいとぶっちゃけろよ 簡単にクビにできる国は世界でも少数派だろ
大多数の国は労働者をそんなに簡単にクビにできないし訴えられるリスクを抱えてる
こういう時だけアメリカを引き合いに出すのはこずるいわ 経営者も簡単にクビに出来るようにすればいいのでは？ >>5
派遣やってたとき、派遣先のプロパーから
あんな程度の楽な仕事で俺らよりも給料良さそうでいいよな
とからかわれてムッとしたから時給教えてやったら
そんなに低いんか…派遣会社ぼったくりすぎだろ
と絶句してた 簡単に辞めさせたり給料が下がるようになると公務員以外でローンを組んで家を建てたりする人はいなくなるでしょ
後、少子化も更に加速するだろうね
その点と正社員の給与を仮に3倍に強制的に引き上げるた場合を天秤にかけてどっちが経済の為になるかってことだろ
アタマの悪いウヨはそこまでかんがえられない
零細しょぼ起業家経営者も まあ雇用の流動性上げれば給料上がるのは間違いない
ただ給料が上がらん根本原因は結局少子高齢化だよ >>487
株主にになれば良いじゃん
そもそもの話として経営者が気に入らないなら転職しろよって思うけど その分一時金奮発してるなら理解出来るが
やってないだろ 竹中メソッドそのままの理屈だな
クソみたいな零細中小企業が全然淘汰されない仕組みに触れないあたり意地悪いわ >>491
ジャップは視野が狭いからな
大局観がない そりゃ経営者の損得だけを考えるならそうなんだろう
でも労働者全体の安心と安定も大事だからね 日本より解雇規制強くても発展してる国はいくらでもある
世界の解雇規制の強さ（正規雇用） 国別ランキング・推移 – Global Note
https://www.globalnote.jp/post-10405.html >>487
日本の経営者って欧州より甘い環境にいることは間違い無いだろうな
業績伸ばす仕事は経営者の役目なのにそこから逃げている大企業経営者の多いこと多いこと 正社員は全然儲かる仕事ではない
安定してるというだけ >>491
おまえの方があたま悪そうだけど
終身雇用も年功序列もただのネズミ講なんだからもう崩壊してるんだよ
60代なら良いけど30代40代ででそんな考えだと老後は悲惨なことになるぞ >>499
労働生産性を高められない企業が多すぎることだしな
こういった企業は流動化進めても残るし簡単に人引っ張ってこれるなら余計に生き残るすらある
設備投資より人件費下げたらそのまんまよ 一生同じ会社に勤めたり雇ったりする時代じゃないのを受け入れて対応した方が生き残れると思うけどな
終身雇用の会社ほど若い層にはチャンスない訳だし そもそも日本も昔は雇用の流動性はそこそこあった
頭のネジが数本飛んでる団塊世代とかいう連中が
このままだと社会不適合になるから
無理やり会社を第二の家庭みたいな位置付けにする法律をたてて、会社と労働者を縛り付けた
その法律だけぶっ壊してしまえばいいだけのはなし >>5
これ。100万とかほざいてるけど今すぐやれよなんでやらないで終了 >>7
賞与の部分で矛盾してるから結論けちなだけで終わってね 利益は株主に還元するもんやろ
労働者は賃上げを望んでないからな >>1
頭クルクルパーかよ基本給上げずに手当てで払えバカ
よくお前みたいな無能が経営とかぬかしてんな死ね
役立たずの船頭いらねんだわ >>505
頻繁にクビになってもすぐ次の仕事があって同じくらいお金得られるなら安定してるようなもの
現実は別として >>505
だから少子化なんだろ
それが現実なんだしいくら経営者に文句言っても昭和には2度と戻らんよ >>501
とにかく新しい物がいい改革すべきだ規制解除しろって言い続けるけど
むしろ幸福からは遠ざかってる例だと思うよ
増やして過当競争は悪い物を増やすし改善する気ない所は外をいくら変えても無駄よ
安定してる所のほうが改善進むだろう？ >>251
【正しい中抜き】製造業者と消費者の間にある問屋などの中間業者を省くこと。 直接取引。 【誤用中抜き】広告代理店などの中間業者が不当に利益を得ること。 以前は『ピンハネ』や『中間搾取』と表現していた。 そういってずっと溜め込んでる、経営者の給与を少なくしろ >>505
同じ会社に勤め続けるって安定とは真逆なことに気づいてないの？ 年商数億で利益数千万で従業員30人で業務委託に月100万？
こんなバランスシートで経営者のなりすましとか笑わせんなｗｗｗｗ 業績連動性にすれば良いだけじゃね？
それやると、結果的に配分増やさなきゃいけないからフタしてるだけだろ >>513
安定してる方が改善が進むは嘘だよ
安定してる思ってると現状維持で変えたくないと思うやつがいるから
そもそも安定してるはずの日本が何も改善出来ずに経済的に失敗してる時点でアメリカの方がマシってことに気づくと思うんだけど 経営者「だけど高級車数台と高級マンションと別荘所有してます」 人を辞めさせやすくするのはアリだと思う
ただ辞めさせられた人はしっかり国の社会保障を受けられるようにすりゃあ良い
月30~40万貰うとか
じゃないと父親がクビになったら家庭崩壊の危機になったりするからな
そうならないように国が十分に支えてやらんといかん
しかしそうなるとあまり無理して頑張ろうとしない人が増えるだろうな
そういう人をつなぎ止めるのは経営者側の手腕って事で良いんじゃねえかな
働かないと生きて行けない、気に入らなければいつでもクビ切れる、この二つを両立する社会にしてはいけない >>516
代謝が早い産業は勝手にそうなるし硬直してる産業はいくら流動したって何も変わらん
その中で良い物良いやり方だけ残してく考え方しないと多くが不幸になる
賃金出せなくても必要な仕事は世の中にあるしそれはどうにもならん よく聞く言い訳の羅列で新しい知見は一つも無い
まさにここはお前の日記帳だ まあ終身雇用は止めていいとは思うし力に応じて会社に残すか残さないか定期的に決めていけばいい
ただ力のある人は給料大きく上げるとかはあっていいな 1990年代末～2000年代にできたITブラック企業ならどこもそんなもんじゃね
ただそんな会社は従業員からも社会からも尊敬されていないけどな
この社長はなんのために生きてるんだろ
良い車乗って贅沢して尊敬されたいんだろうに
従業員から感謝されないんじゃいつまでたっても虚しいだけだろ 正論だよね
終身雇用で首切りにくい社会に守られてる立場にある奴は今後の給料分を溜め込まれても文句言えないわな 今すぐ全員契約社員にして月100万出したらいいんじゃね
既存社員はできないってんなら新規雇用だけでも全部そうしてしまえばいい
本当に月100万出すなら既存社員からも有期雇用にしてくれって奴が出てくるよ
本当に社員に100万払う気があるならね >>372
まともにやってたら中小企業が潰れるからしょうがない面もある クビになった社員からすりゃ訴訟するより新しい仕事探すほうが効率的なんだが
粘着されるほど嫌われてる自信でもあるのかな >>531
社会全体がそれならいいけど
自分のとこだけやるのは会社にとって条件が悪くなると思う すぐクビになるリスクがある→高月給
すぐクビになるリスクがない→安月給
安穏とダラダラと働いてる雑魚サラリーマンのくせに給料少ねえとボヤくのは完全に筋違いなんよ 利益10％も出してこんなこと言ってたら従業員に刺されるよ
この数字が事実なら単に金払わない方便をその辺の記事からコピペしてるだけ >>532
そうだよ
金銭解雇にしたらなおさら潰れる
それでいいんだよ
競争力のない企業は淘汰でオーケー 正社員でも辞めさせるのなんて簡単だからね
これは松だわ >>535
単純に稼げるところが高月給で稼げなきゃ安月給よ
雇用契約と給料が釣り合ってなきゃいけないって考え方自体がおかしいんよ
それで安月給な仕事ほどクビにするリスクを高めたがってる 派遣なんてピンハネされてるんだから出す金はあるってのら事実なんだよ、それくらいは分かれ アメリカは企業も多産多死だから儲けられない企業は補助金で救済されるなんて事はなくすぐ潰れるけど
そう言うところは都合よく無視するよな 結局維新が支持されてるのってこういうことなんだよな
東京でもエリートが多い都心ほど維新の支持率が高い
庶民が拒もうが竹中、維新の言う通りやらないと国が回らなくなるんだよ
このままじゃみんなで貧しくなるだけ それに中小なんて流動性が高まっても病気や懲戒隠して潜り込んでくるような連中しか来ないしな
今でもそうだしｗｗｗｗ なぜ給料上げないのか
って質問を会社や自分の都合に矮小化して論点ずらししてる時点で人を雇う資格がない
これが分からんやつは経営者どころかただの社会人未満 >>543
いや責めるべきだよ労働者はもっと経営者を
経営者が良心から労働者の事を思って行動するなんてことはない
労働者が奴らに恐怖心を植え付けなければ奴らが労働者寄りになることはない
だから労働者はもっと団結してストライキをやって経団連が支持母体の自民党支持なんかやめるべきなんだ >>550
なんで労働者にあれやれこれやれと押し付けるのか 経営者が無能って言ってる嫌儲民多いけど
ならなおさら解雇規制なくして雇用の流動化確保したほうが良くないか？
無能は利益上げられず賃上げできないから優秀な人材を確保できずに会社が潰れる
今は転職が難しいから多少待遇が悪くても諦めて無能経営者の元で働くほうが安定する
雇用の流動化は経営者労働者問わず無能に厳しくなる アメリカも即日切れるって言っても、
それなりに勤めてたやつには数年分とか載せないと銃持って復讐しに来るし、
そいつの転職の際には推薦状書いて褒めまくってやらないと銃持って復讐しに来るし、
募集の枠ができたらそいつら優先で再雇用してやらないと銃持って復讐しに来るし、
首にした後も関係が続くから面倒くさいぞ >>550
確かに経営者は責めてもいい
ただこの経営者個人を分かってねーなみたいなこと言っても仕方ないという事 てか、この手の記事って転職支援会社の提灯記事じゃねーの？
雇用流動化って言うが新規に中途採用を一人雇うのにどれだけの労力が掛かるのか知らないのか？
転職サイト使ったら一人採用するのに成功報酬で100万円とか掛かるんだぞ？ >>548
最近それもただのホラ・ハッタリだったとバレつつある
世界的技術があると信じて中小企業を潰さず無駄に補助金ぶっこみ続けた結果、日本には古臭い技術と旧態以前とした企業文化や方法論が残るのみで海外に置いて行かれた >>555
むしろソーシャルダンピング進める経営者は減らしていかないといけない
解雇規制に否定的なのはこの部分だと思うよ
条件が悪ければ自発的に辞めれるんだしね >>529
尊敬とか感謝とかワタミの社長みたいなこと言ってて草
労働者側に立ったときはそんなもんいらねえから金よこせって言う割に経営者には金より感謝だろ！ってか？ >退職金を積んだとしても常に訴訟リスクがつきまとう
そんな超少数派のホワイト()企業の例を出しても意味ない >>551
いや押し付けてないでしょ俺も労働者だし
労働者の境遇を改善できるのは労働者だけだよ
誰か偉い人が勝手にやってくれるだろうではダメなんだよ >>561
だから必要なくなった企業は倒産という形で沈めばいいわけだろう
その時は一蓮托生なんだしな >>561
労動者がやらなくても賃金上げるのが当然だろ
ストライキやれとか団結しろとかなぜ命令するのか >>92
竹中に甘い汁啜らせる為に
派遣会社が好きなだけピンハネできるような産業構造に国が率先してしちまったから
日本は派遣社員が派遣社員として機能しなくなってるんだよな
竹中が正社員云々でグダグダ言うのは
おかしいのは派遣会社の仕組みじゃね？って矛先が向かないようにするため話題そらしなんだよな お前の会社で働くと労働者の評価が下がって経済のためにならない 日本は労働人口が急速に減ってるからこのまま待ってれば破綻迎えて
ダンピングで稼ごうとする企業や生産性高める投資しない企業は全部消えてくよ
社会がそれを止めるルールを作れなかったんだから自然に任せたほうがいい >>563
賃上げしなくても（経営者は）困らないのになんで賃上げしなきゃいけないの？
当然ってなに？なんか法律で決まってんの？ フリーランスって自営業の人たちでしょ？
派遣の人とは違うでしょ 今の経営者は従業員を「ねぎらう」感覚がないから賃金なんか上がらないだろ。
従業員の人生を搾取して自分の糧にしている 賃上げしなきゃ、その給料分の働きをするだけ
自分が賃上げしないから、みんなそれなりの働きしかしないだけなのに
「何で無能な社員ばっかりなんだ、簡単にクビ切らせろ」って言ってるのが、今の経営者でしょ 出したいし、出せると「思う」
検討はするだけだねこれは >>572
ダメな会社ダメな労働者というのは働く場所がなくなることで可視化される物だからな
これを下手に助けちゃいけない 日本じゃクビになりやすいだけで雇われやすくなることは無いと思う >>571
本当の実力を隠してる有能ならなろう小説みたいに追放されて他所で大活躍してもう遅いしたらいいじゃん
転職も独立もしないってことは賃金に見合った能力しかないってことでしょ 日本の賃金が上がらない理由は>>1の通りなのにそれに文句言ってる奴は何？w
>>1を否定したところでお前の給料は上がらんよw 別にクビを切れないわけではないのに外注で100万は出さんやろ そんなに固定費扱いして怖がるなら派遣じゃなくて契約社員じゃいかんの？
そっちのが派遣会社に中抜きされない分雇用側にも労働者側にも良くね クビを切りづらい原因は、業務や勤務地を限定せずに雇用しているから
雇用側も状況に合わせて好き勝手使ってやろうって甘えがあるから
そんなことになる。
雇用の時点で雇用側も甘えを捨てて、業務を限定して雇用すりゃいいだけのはなし ブラック企業経営者とブラック人材って鏡写しみたいにそっくり
従業員が無能だから利益が増えないと言う↔経営者が無能だから賃金が上がらないと言う
従業員は金なんかよりお客様の感謝を大切にしろ↔経営者は良い暮らしをするより従業員からの感謝を求めろ
言われなくても利益を上げろ↔言われなくても賃金上げろ
ろくな人材がいない↔まともな会社がない
国は経営者を優遇しろ↔国は労働者を優遇しろ 俺たちみたいな首切られない優秀社員は本当にゴミ切って俺たちにその分回してほしいよなあ 労働者が給料上げろって会社に直接言わないから上がらないだけ
文句を言ってるやつはちゃんと給料上がってる 給料交渉する奴が少なすぎるんだよ
居酒屋で愚痴るだけじゃ何も変わらん
辞表持って上に直談判しろ。会社にとって必要な人材なら給料は絶対にあがる 日本人の給料が上がらないのは｢企業が渋る｣から
https://toyokeizai.net/articles/-/596702?page=4
>11月26日の「新しい資本主義実現会議」では、この取引がいかに失敗したかを示す資料が配布された。
>2000年から2020年にかけて、国内数千の大企業の年間利益はほぼ倍増（18兆円増）したが、労働者への報酬は0.4％減、設備投資は5.3％減となった。
>その結果、内部留保は20年間で154兆円も膨れ上がった。これは1年間のGDPの3分の1にも相当する。
>もし、企業がその余剰資金を賃金に回していたら、今日の生活水準は大幅に向上し、消費者の需要も高まっていただろう。
>中小企業でも同じパターンがみられており、ため込んだ現金が増える一方で、労働者の報酬は減少した。
固定費がーってのは、ジャップ経営者にとっての人件費はコストでしかないってことがよくわかる話だよなｗ
投資だぞ！とか言われても国全体が非正規で人件費を削ることで利益を上げることに慣れきってしまったからそうは思えないっていうｗ
上に貼った記事に出てるように岸田もなーんもしないし、ほんと終わってるわ日本ｗ >>514
ピンハネや中間搾取だとイメージ悪いから置き換えたのかね
撤退→転進
売春→パパ活
残業代ゼロ法→一家団らん法
みたいな >>582
環境が人間を作るんだよな。人間が環境を作るわけではない
ブラック国家がブラック企業を生みブラック労働者が生まれる
救いは存在しない >>534
でもこの社長は自由に首切れるなら百万出せるんだろ？
有能な人材かま集まってくるだろ 正しい
日本が衰退してるのは半分社会主義だからだよ
まずは４５才定年制とＢＩが必要だね >>590
無理だろ。頑張ってる社員にボーナスもないんだしな
給料払うだけでギリギリで火の車なら先はないから払えるなんて言わないし >>591
そのカネで派遣を増員したほうが事業が安定する >>594
人間が無限にいる前提だとそうなんだよな
だから労働者は減らさなきゃいけないんだ >>587
フローとストックを直接比較する意味って何？ >>593
クビ切れるなら払うって言ってるが
実際に外資系はそうやって高い金で優秀な人材集めてるしな だから全員契約社員にしろって言ってるだろ
労働運動万歳の昭和脳が自分で自分のクビを締めてるんだよ
アホすぎる 従業員が労組を作ってストライキを構えて団交要求してきたらどうするんだろう
会社たたむ？ 無いない 30人集めて年商数億で利益数千万の販売業とか
やる気ないくせに利益確保しすぎ
こんな人間に優秀な人間なんて確保できんよ
求人で騙して入れてもすぐに逃げる >>597
儲かってりゃ払えるし儲かってなきゃ払えないよ
外資の商売が上手く行ってるから払えるのであって失敗した商売が劇的に改善する特効薬なんてないよ >>563
労働運動は、労働力をいくらで売り買いするのかの商取引
買い手(企業)「お前の労働力○○円で買うわ」
売り手(労働者)「その金額じゃ割に合わないから売るのやーめた」(ストライキ) >>601
どうやったら儲かるか、だろ
今は能力がほどほどの人間を派遣込で賄うって話 ボーナスで大きく変動させりゃいいんでないの
できないもんなのか？ >>603
派遣で賄える時点で知的労働じゃなくて手数が必要な仕事なんだろう
ダンピングで不当に安く生産してコストで勝負するしかない商売に外資のような商売は無理だよ >>605
お前さ、、、>1読んでないだろ、、、、
よくそれで10も20もレスできるな
まあ、スレタイが全てなんだろうね
実に嫌儲らしいといえばらしいんだけどｗ 
外資だけど部長にブチ切れたらすぐクビになった >>606
1の話ならボーナスでやればで済んだだろう
お前こそレス読んでないな >>608
賞与で調整するのは確実に不満しか産まないぞ >>608
605を書いてる時点で論外だよ
全く読んでないってのがバレバレ 儲けたときに高級外車でなく給料にちゃんと化ける保証あんの？
派遣で雇用調整するけど、やっぱレベル低いんだよなあ
販売戦略でレベル高いってことはコンサル契約みたいにならないのかなあ
300万くらい取られそうだけどそんなことないんだな 内心は給料上げて欲しいのに直接面と向かって会社には言わずに察して欲しいとか女々しいにもほどがあるだろ
女性に対して不満があるならはっきり言えよってよく言ってるくせに自分も会社に対して文句言えずにSNSで愚痴るだけとかダサいと思わないの？ 会社の利益が下がれば減給くらい出来るんちゃうの？
リストラは中々出来なくても条件揃えば減給出来ると思うんだがそうじゃないの？
後は会社の売上に準じて固定給と別に出来高で上乗せとか出来ないの？ 辞めさせやすくしたところで
給料は据え置きがオチやろ 車もそうだろ
カーシェアか所有か的な
この会社はそうかもしれないけど業態によっては固定のが使い勝手いいこともあるんであんま主語デカくいうなよとは思う >>552
別に日本企業は解雇規制がきついから人を雇わない訳じゃない
人自体は居るけど年齢で弾きすぎ
新卒の強さは社員側じゃなく採用側で生み出されたものだからな >>616
つーか今でも普通に解雇されてるよｗ
ソース元でもこんな風に指摘されてるしｗ
嘘松乙
anond:20220615174308
>そんな中、日本では驚くほど人を辞めさせるのが大変だ。退職金を積んだとしても常に訴訟リスクがつきまとう。
こんなのはいわゆるメンバーシップ型に分類される一部の企業にのみ当てはまる話であって、
この増田の設定の企業規模だったらそれこそ「キサマぁ解雇」と言われる、気に入らないから解雇するといったことがまかり通っているし、
法的にもちょっと解雇理由を繕うだけで担当職務の消失or経営悪化事由で裁判でも戦える（実際にはそこに行く前にだいたい終わる）。
解雇の4条件でガチガチにやられているのは日本のごく限られた企業だけなんよ。嘘松やるなら設定もっと練れ。 社員に聞いてみろよ
月100万あげるから契約社員になるか30万で正社員になるか
絶対に前者を選ぶと思うわ
>>623
そうか？ローンとか影響しないか 逆にいうとこれに反対してる奴らはなんで市場価値がなくなるまで自分をほっといたんだよ
芸能人やスポーツ選手には結果出せなくなったら引退しろとか言うくせにいざ自分のことになったら雇い続けろはダブスタすぎるだろ つーかこの手のジャップ経営者って
生産労働人口が減っていく中で、解雇しやすくなって雇用の流動性が上がりまくれば、
人材獲得競争が始まって給料も上がらないおまえのゾンビ企業なんてろくな人材が集まらなくなるってことがわかってんのかねｗ
おまえもその日本のぬるい環境の恩恵を受けてる立場のくせによく言えるよなｗ >>624
契約社員なら月10万増やす、ボーナスもインセンティブつける
最終的には、一定額の利益を会社に入れてくれればあとは全部やるぐらいの話になったけど、チキンの俺は普通の社員を選んだ
社員数５，６人の小企業なので、社長の機嫌一つで簡単にクビが飛ぶような会社だけど、それでも仮初めの安定を選んでしまった >>626
給料あげるかわりに雇用の調整弁として派遣会社に割高なカネを払ってる
って書いてあるんだけどね
実際に高いカネ払った上で言ってる話だろ >>626
そう。解雇規制緩和で経営者ウハウハとか思ってる奴がいる
クビにしやすいと言うことは優秀な社員が辞めやすいと言うことでもある
優秀な社員に金払えない企業は潰れるよ クビ・減給しにくいが昔から言われてるから丁度いい言い訳にしてるんだな
いざ会社が危うくなったら即リストラ
経営者のテンプレ理由に騙されてしがみついてるジャップ労働者が一番馬鹿ってことか >>629
いま現在、社員ではなく割高な派遣会社にだが、実際に高いカネ払ってるよ、こいつは 派遣の年収は330、正社員は510らしい
派遣の中抜きが3割だから470万企業は払ってる
派遣は基本無能が多いのに正社員と大して変わらないコスト掛かってる
コスパで言うと明らかに派遣の方が悪いだろう
それでも首を切れる派遣を使うということ 匿名でベラベラ自論喋ってる経営者なんて信用できるわけねえだろ >>628
そもそもしょぼい中小零細で雇用の調整弁って意味わからんだろｗ
必要な人材ならちょっと業績が落ちたぐらいで首になんてできないぐらいギリギリの人数で回してるはずだしｗ
そういうところからして信憑性がなさすぎるから嘘松だの書かれるんだよｗ 経営者なんてもんを
ありがたがってる風潮がそもそもヤバイ
こいつら本質的に
大麻中毒者と変らないからな
大麻中毒者があらゆることを『大麻』中心に考えるのと同じように
経営ガイジは『金』しか考えない
もはや精神障碍者みたいなもんだから触れない方がいい うちの嫁の会社は円安や半導体高騰で儲かりまくって遂に年間ボーナスが12ヶ月を超えた。それでも絶対に基本給は上げないらしい。 >>637
そりゃそうでしょ
だってサッカーで５点取ったから
相手に１点取らせてあげる監督なんて居ない
そんなやつがいたから監督失格だ
儲かってるから給料あげるって
バ監督だぞ 「雇用規制緩和で首切り容易にすれば賃金上昇・雇用増」は、20年前からネオリベ系エコノミストの常套句。
うんざりするほど耳にした古典的なデマで、騙されてはいけない。
1）濱口桂一郎が詳細に明らかにしているように、ほとんどの中小企業の雇用は実態としては「首切り自由」である。
もちろん法律では規制しているが、解雇不当を訴える労働者が少なく、労基署も力が弱いのでほとんど機能していない。
2）労働法についても、通告なし即日解雇OKなのはアメリカだけ。アメリカは世界第一の経済大国だが、アメリカだけが世界ではない。
「終身雇用」については大企業限定の、しかも民間の慣行であり、政府が法で強制しているわけではない。中小企業とは言え、経営者だったら当事者のはず。
3）「固定費だから上げられない」という理屈がそもそもおかしい。そもそも低賃金の募集に応じる新卒や失業者がいなかったら、「固定費だから上げられない」などとは言ってられない。
低賃金の募集でもやすやすと応じるような新卒や失業者が存在し続けてほしいという、経営者の利己的な願望でしかない。
4）日本の雇用システムや働き方の文化を前提とすれば、「簡単に首を切られる」ような仕組みを導入すると、
労働者の経営者に対する従属をさらに強くするものとなり、ごく一部のエリート以外は「首を切られたくなければ低賃金を我慢しろ」という圧力となる可能性が高い。
解雇規制緩和を主張する企業経営者が本音ベースで望んでいるのはこれだろう。
ほんとこれｗ >>2
>>3
奴隷の分際で一生安値でこき使われてろｗｗｗ >>1の説は言い訳だな
本当の理由は
「100円で買えるものに200円出すアホはいない」
つまり安い給料で働いてくれるのに
賃上げするアホな経営者はいないってことだ 要は圧力がないから当然無視しますよって話でしかない
経営者の善意による賃上げを期待するのが間違っている
産業別労働組合が必要 目先の利益ばかりに囚われてるな
今いる人材に成果を出させるにはきちんと報酬を出さないと
利益総額も上がらないし、優秀な人材も入ってこない いや普通に違法な解雇やリストラが横行してるじゃん
しかも一般人は無職の状態で裁判するのは大変なので泣き寝入りがほとんど ろくな制度を作らない政府や搾取してる派遣会社を批判するんじゃなく
なぜかだから労働者は我慢しろって流れになるんだよな >>354
残念ながら今の日本企業の日本人社長が無能ばかりなのは世界でも有名な周知の事実なんだわｗ すでに派遣や契約社員やパートに置き換えられてるのに何で給料上がらないし低いままなんだ？🤔 ・社員が辞めないギリギリのラインに給与を設定
・1人月100万の人材派遣も活用
・営業利益を確保
有能な経営者じゃん 販売戦略計画のようなレベルの高い業務にもプロのフリーランス人材を業務委託として活用してる。
イキって言うことか？経営者失格だろ この国で最も価値のない存在は
文系学部出身でノースキルで新卒一括採用で就職してメンバーシップ型雇用とOJTで経歴重ねてきた日本型サラリーマンていうクズ
まったく価値がない こういうさあ
「アメリカは簡単にクビ切りできて、それが当たり前の社会らしい！日本もアメリカみたいにするべき！流動性サイコー！」
とかいう幻想はもう10年代で終わってるし
ジョージ・クルーニーが映画で分かりやすく提示して破ってくれたので今や日本の一般庶民にも知れ渡ってんのに
何周遅れだよ？
つかなんで中小経営者とかいう小さい山のボス猿って
いまだにコレ信じてこんなこと言いがちなんだろうな？
そんなだから見識が狭いって言われんだよ ベスパのイエロージャケット「給与体系は終身雇用時代のまま！雇用体系は欧米式にさせてもらう！」 日本の経営者は解雇規制無くなったら
それを脅しに給料下げてくるよ
断言できる
自分の代さえ良ければ後はシラネしかいないからな 後だし続々ww
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追記3
ブコメ増えてて驚いている。
・もう一度言うが賞与は多少出してるが、サラリーマンなら毎年賞与がある前提で生活水準を決めることはないだろ。
・毎年昇給も少ないがしている。できれば社員にはインフレ率を一定超える昇給してあげたい。だが売上は毎年変わるしITベンチャーのように急成長してる会社ではないから固定費増は避けようとしてしまう。
・私は別に優秀な経営者ではないから至らない点はたくさんある。私は中小企業、いや零細企業か、を細々と経営してるただの人だ。ブラック企業にならずに社員や自分が幸せで飯が食えるために努力してるだけだ。ただ世の中には私みたいな層がそれなりにいるとわかって欲しい。
・アメリカを引き合いに出したが欧州の労働法はそこまで詳しくない。ドイツなんかだと労組が異常に強いから労組経由での賃上げ圧力が強いという程度の知識しかない。ドイツでも労組の手が及ばない中小企業での賃上げ傾向がどうなってるのかは知らない。ブコメに欧州の話が多かったのでこれを機に勉強してみようと思う。ありがとう。 結局人件費が1番かかるからなぁ
上げた給料は簡単には下げられないし
派遣やフリーランスが使える業種なら可能な限り使いたいのが本音でしょ 制度変えるなら年功序列前提でケチってきた若い頃の給料差分を払えよ 解雇規制緩和より社内での降格減給をやり易くするのが先では？一回役職ついたらパワハラで訴えられても下がらないとかヤバい
パワハラセクハラでも減給すらないしそら昇給に二の足踏むわな
やらかした奴もクビより遥かにマシでしょ うちは賞与ないなー管理が面倒だから
その分月収を高くしてるけど、社会保険料たけぇー会社が負担する意味あんのアレ まずはお前（経営者）がクビじゃボケ
なんで赤字の責任を社員が取るんだよ >>638
> 儲かってるから給料あげるって
> バ監督だぞ
米欧や韓国の賃金が、日本と異なりあがり続けてきたのは「儲かってる」からである。
企業の粗利が前年比で成長し、マクロでも成長して続けてるから、それが賃銀上昇率
となり、日本との差が年々ひろがってるわけだ
賃金の上がる原理ってこれしかないっすよ
この機序が働かない例外的な場合とは、来年度以降の「儲け」が見通せないから
これしかないっすよ >>625
> 逆にいうとこれに反対してる奴らはなんで市場価値がなくなるまで自分をほっといたんだよ
日本の場合、雇用の流動化とは非正規化のことである
安価な労働力の導入によって生産コストを削減するための、政府の一貫した経済政策だった
また、労働分配率の高い中小零細で、本来なら市場から退場すべき企業を温存させてきた
のもこの安価な労働力の拡大によってだ
構造改革に見せかけて、従来の産業構造を存置させるための政策として機能してきたのが、経済的な事実だ 利益は水物って言ってもそうじゃない要因で上がってることもあるだろうし、そのあたりを按分すればいいんじゃないの
あとボーナスはずんだっていいんだし >>665
そういう話じゃなくて労働分配率が下がり続けてる >>668
経営者の恣意で分配率が上がったり下がったりするわけじゃあないでしょう？
なお大企業は分配率が低く、中小は高く、零細はさらに高いが、1人当たりの生産性が高まり
賃金が高くなると労働分配率は低まる逆説がある これは正論ティーぐびぐびですわ
賃金は据え置きで納得だろ 現在デストピアになってるアメリカを見習えばよいとか笑止
アメリカで愉しく暮らしてるのは富裕層で、
労働者はトイレ禁止でオムツ付けて仕事か、監視カメラの前で作業とか、車で寝起きしてホームレスとか怪談レベル。 もちろん労働者側が経営陣に「賃金上げろ！」と要求するのはただしい
要するに「1人当たりの生産性を上げる経営をしろ！」と言ってるのと同じことだからだ
しかし「労働分配率を上げろ！」というのはしょーもないと思う
賃金上昇率とはまったく関係のない話だからだ ぶっちゃけ生産性は業種の差が一番大きい。
生産性上げたければ銀行経営しろよってこと。
そんなもんどうしようもないだろｗ こいつらは辞めさせやすくなっても給料あげないよ。ちゃんとした会社はちゃんと給料あげてる >>561
おまえいつも「いや」ばっか言ってんな
そして反論の中身がない
そんなだからおまえは 社会はさ
『経営者ガイジくん』の不安を解消してあげるために存在してるんじゃないんですよ
経営者ガイジくんは
その思考のすべてを金儲けにささげてるガイジなんだから
『私の考え通りにすれば社会は良く改善できる』なんて妄想はすてて
謙虚に金だけ稼いでればいいんですよ
薄っぺらい低能ガイジが社会を指揮しようとするな
お前は劣った存在でしかないのだから 経営者のその考えは入社する前の面接の段階で説明しといてほしい
役職ついたり管理職なったりして後戻りできなくなってから聞かされるのはつれぇわ 日本の解雇規制が強いのは過去めちゃくちゃやって来た経緯があるからでしょ。
そういうメンタリティの日本人だから変えたらダメ。また同じことする。 >>18
教科書上の知識すらないのに経済を語る奴なら知ってるぞ
JKリフレって言うんだけど さっさと正社員なんて廃止して
かつて南部さんと竹中さんが提唱した「オーディション型雇用」
に移行すればいいんだよ
そうすれば固定費が軽くなった経営者様がもっとお賃金を恵んで下さる
たぶんな 大企業は普通に大量リストラやってるよな
正社員が首切れないというのはさすがに嘘 >>682
竹中なんてちょっと突っつかれただけですぐに頭に血がのぼって本音をわめいちゃうからテレビから消えたじゃん 中小企業の経営者以下の社畜ゴミ底辺って何でこんなに必死なんだろw
ウケるw ジャップ無能経営者達のマインドが投資ではなく節約一択しか頭にねえから
節約の手助けしても法人税減税の二の舞で内部留保だけ増やして終わりだよこの国 何故中小経営者のつもりで読まないとだめなんだよ馬鹿なの 悪名高い奴隷貿易やってたのも
『経営者』だし
植民地主義も『経営者』の考えを国家が進めた結果でもある
『経営者』なんてのは
そもそも賤民なんだから
こんな連中のいう事聞いてたら世界は終わる そりゃ正社員というだけでクビにできないんならそうなるわ >>669
その理屈だと労働生産性が低い日本で労働分配率も低いのが説明出来ねんだわ まあ経営者の恣意で労働分配率が下がりまくってるってのが答えだし 解雇規制だらけで正社員ってだけで企業側からの印象悪くなるくせに給料も安いとか正社員である必要ないだろ
逆に派遣だったら切りやすいから印象いいし給料も高い
なのになんで派遣は正社員になりたがるんだ？バカなのか？ｗ >>695
派遣がもらう給料が絶望的に低いから
結局どう生きても給料少ないので生きることすらできない 派遣も今は平気で訴えてくるよ
エアプ経営者だろこいつ 雇用の安定が雇用機会や賃上げの機運を奪っていますってこと
経団連や労組も同じようなこと言い出したけど、安定不安定の格差を無くす方向じゃなくて固定する方向で考えてるのが糞 正社員って日本全体のことを考えられない悪人だよな
己の利益のために人の足を引っ張る存在 最近は解雇規制のスレで工作が酷いな
ひたすら竹中みたいなこと言い続けるやつがどこにでも湧く 首切りやすいのはアメリカだけだろ
他の国では日本より解雇しにくいぞ 大企業の奴らは自分の保身のために人を切り捨てられる悪人 給料上げられないなら、利益が伸びたときだけ賞与で還元しろよな >>73
これ
理論上では下まで恵みが回ってくるはずのトリクルダウンは上で堰止められた
首切りやすくなると給料が上がるなんてのは机上の空論でしかない こいつが無能なだけ
解雇が難しいフランスとかドイツは賃金上げられてる キーエンスを見習え
給料上げたら優秀な人材が集まるって視点はないのね アメリカは昔からすぐ首切れただろ
近年給料が上がってる理由にはならんよ >>70
経済効果ガーと言って中抜きを跋扈させてるから安くなってるんだよな 首にできないとかいってるけど、そもそもほとんどの日本企業は業務が属人化しすぎてるから首にしたら業務回らなくなる会社多いんじゃないの？ 解雇規制緩くしていいから最低賃金をドンと上げて派遣請負禁止しろよ
競争社会にしないと成長しない 労働者にはギリギリ生活出来るだけの賃金を与えて搾取して
剰余利益はまた事業に投資して更に利益を追求するのが資本主義 一人当たりの売上が1千万位か？
大して儲かってるとは言えないね クビにしやすいイコール労働者も転職するハードルが低い
つまり会社に人財ブランド力が残りにくくなる
この社長が退任したらすぐ傾くよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
