ローマ教皇「ロシアを悪と決めつけるな。この戦争はある国によって誘発され阻止されなかった、それは兵器のテストと売買をしたいからだ」 [709039863]
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ローマ（ＣＮＮ） ローマ・カトリック教会のフランシスコ教皇は、ウクライナでの戦争について
「おそらく何らかの方法で誘発されたか、あるいは阻止されなかった」
との認識を示した。１４日刊行の伊紙に掲載された所見の中で述べた。
報道によると教皇は先月１９日、キリスト教関連の文化的出版物に携わる
団体の責任者と言葉を交わした中で、「我々が今目の当たりにしているのは残虐かつ
凶暴な行為に他ならない。こうした戦争を遂行している部隊は大半が傭兵（ようへい）であり、
ロシア軍がこれを活用している」と指摘。同軍がチェチェン人やシリア人を含む傭兵を進んで送り込んでいると付け加えた。
「しかし危険なことに我々は、この点にしか目を向けていない。
確かに恐ろしい話ではあるが、それだけでは全体像が見えず、戦争の裏で何が起きて
いるのかが分からない。おそらくこの戦争は何らかの形で誘発されたか、
あるいは阻止されなかったのだろう。兵器のテストや売却に関心が向いている印象も受ける。
とても悲しいが、基本的に今重要視されているのはこうしたことだ」（フランシスコ教皇）
さらに教皇は、ロシアのプーチン大統領を「支持」するわけではないとしつつ、
「複雑な問題を善悪の区別に単純化しようとするのは断じて反対だ。根源的な要因や利害関係
について考えることが不可欠で、それらは非常に入り組んでいる」と分析。
「我々はロシア軍の凶暴さや残虐さを目の当たりにしてはいるが、解決を目指すべき問題があることを忘れてはならない」と続けた。
このほか、ロシアのウクライナ侵攻前に「ある国家元首」と会談したと明かした。その元首は「ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）の動きについて大変な懸念を抱いていた」という。
「ただここで状況を一段と複雑にしているのは、ある『超大国』による直接的な介入だ。自国の意思を押し付けようとするその行動は、民族自決の原則に反する」と語った。
https://www.cnn.co.jp/world/35188979.html >>546
人殺しデマ野郎まだ居たのか
脳みそあんの？
本当に死んだほうが世の中の為になる馬鹿だな
マイダン革命起こして政府乗っ取ったけど
前より悲惨になっただけだし
恩恵は外国人と革命政府にコネのある連中だけし
頭おかしいネオナチが居ないだけ前の方がマシ状態だし
降伏して誰が困るの？
ナザレンコ、グレンコとか革命政府にコネのある連中だけが困るだけ
頭悪い癖に既得権益守りたいだけの連中の詭弁に乗せられて
戦えと煽るウクライナ応援団のせいで死んでるんですよ人殺し 政府がどんだけ汚職してても
給料が今の倍で社会保障が手厚くなって
「お前ロシア語を話したな」とかチンピラに絡まれず
とりあえず治安がよくなるならどうよって話
降伏して誰が困るの？
言ってみろ
戦えと言ってるゴミみたいな連中以外誰も困らないんだな
ナザレンコ、グレンコとか革命政府にコネのある連中だけが困るだけ
頭悪い癖に既得権益守りたいだけの連中の詭弁に乗せられて
戦えと煽るウクライナ応援団のせいで死んでるんですよ人殺し どっちかって言うと使用期限が来た兵器の処分場みたいになってそう >>26
陰謀論の世界ではバチカンはアメリカよりもはるかに上にいるのでアメリカが手を出せる
相手ではない。
手を出せば普通にアメリカが吹き飛ぶことになる。
初期の初期からバチカンは停戦に動いていたって言われてたしな。 >>38
岸田はんは見てるだけが仕事だから
１ドル３６０円になっても見てるだけ 
いいこと言うやん
米帝がとびきりカスなんだわ >自国の意思を押し付けようとするその行動は、民族自決の原則に反する」と語った。>>1
翁長知事も国連演説で訴えてたな
「沖縄の人々の自己決定権(民族自決)が、ないがしろにされています。」 >>548
調べもしないでデマだという。
これがダメなやつの典型 >>549
政府が汚職する前提なのかよw
まずシベリア送りの合理的な理由の
説明から聞こうかw アルゼンチン出身だっけか
米欧のジャーナリズムに同一化されない、オルタナティブな視点をもってる シベリア送り叩いてる国が網走監獄に政治犯送ってた件 金持ちが金儲けのために戦争やってて
食料メジャーと石油メジャーが ワザと高騰させてるなんて >>561
政治犯どころかしゅうだんで住民を送ってるからなw >>564
ウクライナの住民って子供から大人まで
屯田兵なんだ。
すごいね つーかさ普通に考えて降伏一択だろう？
徹底抗戦とかお前らだけで勝手にやってろツーの 降伏が可笑しいなんてのは頭可笑しい人が考える理論
頭可笑しいのに頭の中だけで世界を構築してる
現実の歴史は全て降伏した者の歴史
勝ち残って現存する勢力など1つもない
こんなの自分の歴史を考えてみても分かる
そんなことも分からないなんて幼稚園レベルの頭脳といえる 戦争で金儲けしてる偉い人がウクライナを降伏させない
ゼレンスキーは そいつらの手先 無難なことだけ言えばいいのに
虎穴に入ることを賞賛すれば人の命で賭け事をすることも否定しにくくなるのでは >>562
> 金持ちが金儲けのために戦争やってて
そういう直接的な「儲け」じゃなくてさ
米中貿易戦争でもそうでしょう？経済的には損なわけじゃん、米国経済にとっては
ウクライナ情勢でもそう
莫大な支援による財政負担の増大があり、資源や穀物供給不足によるコストプッシュインフレ
があり、景気後退で失う経済的利益は莫大なわけでしょう？
それでもそうすべき「利益」があるからそうしてるわけだが、その利益とは目先の「カネ儲けのため」
とかじゃあないのは明らか >>566
> 徹底抗戦とかお前らだけで勝手にやってろツーの
底辺なあ、「徹底抗戦」を支持してるから、米国筆頭に各国政府は巨額の支援してんだっての
なーにがお前らだけで〜だ、お前ら底辺だけ理解できてねえだけだ馬鹿 >>570
ピョートル大帝みたい領土奪還するぞ！
とか言ってたからカッコつけだね。 ケンモとローマ法王って毎回考えが一致するよね
これなんでなん？ >>565
屯田兵って家族ごと北海道に飛ばされるんだよ
知らなかった？ >>574
ロシアって保護するためにシベリア開拓に
送り出すの？
違うよねw >>525
> 複雑な問題を複雑な問題として受け止める
そもそもそんな「複雑」さってある？
・冷戦終結後、役目を終えたNATOの存続の問題
・NATOの拡大
・ロシアをふくめたうえで、欧州全体の「集団安全保障」の機構という路線をとらなかった問題
・NATOとロシアの関係が、融和でなく緊張へと向かった
・NATO内の発言権が、仏独より米（＋英）が大きい問題
箇条書きにすると複雑そうだが、実際は複雑ではない >>576
こういう複雑さのことだろう
ジャック・アタリ(元フランス政府高官)
また、アメリカという国は常に敵を必要としています。中国はアメリカの敵とされますが、私の考えでは当初中国は敵国という存在からはほど遠く、アメリカの敵にはなり得ませんでした。それでアメリカは危機に陥りました。少なくとも軍産複合体は危機に陥りました。議会から軍事予算を得るためには、脅威がなければなりません。そこでロシアの存在が必要なのです。軍産複合体とクレムリンの過激派の中に、利害関係が一致する人たちがいるのです。 >>567
全て降伏？
ソ連・フィンランド戦争とロシア・ウクライナ戦争
1930年代の歴史に学ぶ
2022年6月18日
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/26824
>特に参考になるのはソ連・フィンランド戦争であろう。大国ソ連が小国フィンランドにしかけ苦戦した戦争だからである。ロシアウクライナ戦争と共通点が多いのだ。 >>572
そのイデオロギーへの傾斜も、経年のNATO間の緊張の高まりがそうさせたのかもしれない。
というのはなにかと理屈を後付けでつけるものだから
ナチスドイツでもそうだったし、日本も貧乏くさかったが「八紘一宇」とか、インテリ方面
でも京大の「近代の超克」とか 日中戦争でも、中国はけっして降伏しなかった
しかし中国の内政が大混乱中に侵略し、大都市で地上戦をつぎつぎやって
市民を殺戮しまくったってすごいっす
それも8年間も手当たり次第に殺戮しまくり 実際アメリカなんて全土にミサイル打ち込んだほうがいいまであるからな >>577
これも「・NATO内の発言権が、仏独より米（＋英）が大きい問題」にあたる（アタリだけに）
つかこれ冷戦時代に関する発言だよね？
ベトナム戦争時に米中接近で出口戦略を探り、敵はソ連一択とした、といいう文脈だろうから 仮にある国の陰謀だとしてもロシアが挑発に乗らなければ良かっただけじゃん
ロシアが他国の目論見通りに操られる情弱の間抜けと言いたいのか？ 民間人への虐殺とかレイプとか拷問とか極東送りとか
どう取り繕っても正当化できないことへはどう考えてんのかな 教皇ともあろう者が軽々しい発言だな
根拠がないならただの陰謀論者と思われるぞ ピウス13世からも共感を呼んでいるプーチン聖帝の正しさか世界に知らしめられたな、すごい！！ 教皇によるほぼ名指しのアメリカ批難
アメリカは既に覇権の座から滑り落ちているのね >>578
君は無知で浅はかで見識の狭い人と同じ振る舞いを真似すべきではない
言えば私は歴史全てを言っている特に顕著に分かるのがフィンランドの歴史である
フィンランドの歴史はここで書くのは長いので貴方が自らwikiなどで見るべきだ >>589
>現実の歴史は全て降伏した者の歴史
勝ち残って現存する勢力など1つもない
アタマ空っぽで無いならフィンランドが降伏だったことを説明しなよ >>582
違う
ソ連崩壊後の話
https://www.nhk.jp/p/etv21c/ts/M2ZWLQ6RQP/blog/bl/pvo4Ar54QB/bp/pR3x5aXxa6/
――冷戦の終結は持続的な平和を意味したわけではないのに、人々の注目は中国などほかのことに注がれるようになりました。まるでロシアは2番手の国であるかのようでした。
アタリ：まず我々のやったことすべてが失敗だったわけではないということを説明させてください。というのも、旧共産圏の国々の多くは民主化を果たし、いまやヨーロッパの一部となりました。ハンガリー、ポーランド、チェコ、スロバキア、ルーマニア、ブルガリアなどの国々です。そしてなぜロシアが民主化できなかったか？それはロシアが巨大な国だからです。ロシアでは支配階級の素行が悪く、西側諸国が介入しづらかったのです。
また、アメリカという国は常に敵を必要としています。中国はアメリカの敵とされますが、私の考えでは当初中国は敵国という存在からはほど遠く、アメリカの敵にはなり得ませんでした。それでアメリカは危機に陥りました。少なくとも軍産複合体は危機に陥りました。議会から軍事予算を得るためには、脅威がなければなりません。そこでロシアの存在が必要なのです。軍産複合体とクレムリンの過激派の中に、利害関係が一致する人たちがいるのです。 こういうのが日本のテレビで流れないから駄目なんだよな 忖度は陰謀論の始まりだよな
教皇の気持ちは教皇がプーチンの気持ちはプーチンが表明しろ どエコチェンやんけ
ここ(嫌儲)でエコチェンになってる 他スレで教皇がアメリカを批難したとか言ってる奴もいるしもう終わりだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
