現役海上自衛官「正直言うと、銃を分解して組み立てろと言われてもできません。自信がない」 [298194473]
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「海自では年に1回、任期制自衛官でも任期中に3回は実弾を打つ実射訓練があります。
銃の扱いについて学べて、与えられた銃を分解して掃除し、また組み立てなおすという訓練もあります。
ただ、銃を扱う訓練は持ち出しの危険性や周囲への危険性もあるため厳格に管理され、管理できるような施設内でしか行ないません。
陸自は海自に比べ銃器を扱う機会も多く慣れているかもしれませんが、海自は比較的銃を扱う機会は少ない。
正直言って私も今、咄嗟に銃を渡されて分解し、掃除して元に戻すということが迅速にできるかと言えば自信がないくらいです。
その程度ですから、イチから銃を作ることなんて教えられません。
ただ、頭のいい人間であれば分解の際にどういう構造になっていてどういったものが必要になるかは把握できますので、そうした分解と組み立ての経験が今回の自作銃につながった可能性はあります」（同前）
https://www.news-postseven.com/archives/20220710_1772307.html
彼が所属していた広島県の呉基地に勤務する現役の海上自衛官は、山上容疑者と同時期から、ここに所属していたという。
「正直、報道で必ず『元海上自衛隊員』という言われ方をされることには悔しいといいますか……。
海上自衛隊としての誇りはここにいる人間は誰もが持っているはずですので、何か海上自衛隊が貶められているような思いです。
ただ、唯一の救いは、同時期に所属しながら、私が直接は彼（山上容疑者）のことを知らなかったということです。
彼は任期制自衛官（任期を定めて採用される自衛官。海上自衛隊の場合はおよそ3年で1任期）ということですが、入隊する場合は防衛大学校を卒業してきた幹部候補生や非任期制の自衛官とともに同じ訓練をし、同じ釜の飯を食います。
最近は就職先の一つとして、生活費がかからず給料をもらえ、今後の就職に有利に働くという就職予備軍といった意味合いで任期制自衛官として入隊してくる若者も多くなっています。
ただ、任期制自衛官は、外から見て隊員なら一目で分かるようになっています。例えば任期制自衛官は任期を満了しても『曹』という階級にはなれません。
一方、防衛大学校卒は幹部候補生として『曹長』からキャリアをスタートさせるため、階級章でエリートだとすぐわかります。
なので立場の違いというのは、自衛官の中でも視覚的に入ってきます。そうした劣等感を感じる隊員もおそらくいるでしょう。
そうした差に奮起して、改めて幹部候補生の門をくぐる隊員もいます」 お前は親が統一教会にハマって破産した経験ないから適当なこと言えるよな 銃の組み立て分解は目を瞑っててもやれるようにならんと 大きい事件起こせる犯人って
頭良くて、行動力があって、計画性があって、地道に頑張れる人だよな
なんでこれだけの能力を犯罪に使ってしまうのか 非効率的な国産じゃなくてAK系統入れりゃいいんだよ 俺は覚えたけど、分解掃除の度に教えないと駄目なやつばっかりだよ。
海自なら 銃の分解と組み立てとかってアメ軍ならば新兵レベルの話なんでないの？知らんけど🤔 テロリスト以下かよ国防どうなってんだ
寝てる部下にウンコぶっけるのが忙しいのか こいつの代わりに山上を出世させとけば国防の役に立ったろ >>15
あんまり銃使う機会ないのか？なら仕方ないな >>1
必死になって自衛隊養護してるつもりだろうけど、裏を返せばこの国の軍隊がここまで稚拙なレベルだと国内外にアナウンスしてるだけだろこれ
それを良しとする自衛隊トップレベルのアホさも露見してる よく映画とかでやるカチャってして分解するやつできないの？😳 だから何だよ？
というより、そんなレベルで大丈夫か自衛隊よ いや普通無理だって
資料があっても作れんよ
下手したら自分の手が吹っ飛ぶし
多分細かい調整が必要になる
ましてやその自作銃で
人を狙い打つのは至難の技だと思う 実銃の構造なんてネットでも本でも書いてあるよ
というか中学生でも趣味でモデルガンとかやっていれば知っている まあ自作であんな銃作るんだから、
頭は良かったろうな。 銃の分解組み立てって基本の訓練だろ
ロシアの女性兵でもできるのに日本の自衛隊はそんなのもできないのかよ ・ケーキを三等分する
・銃の分解と組み立てをする
これどっちが難しいんやろ？🤔 分解清掃出来ないで自分の命預けられるんかよスゲーな >>36
要らないかな
機関銃なら必要かも知れないがね 銃マニアの方が有能じゃん
案外刑事ドラマ好きの方が現役警察官より優秀かもな でも銃は弾が大事だって言うから、
本人もそこが一番苦労したみたいだし。 知恵もあり行動力もあり名前もかっこいい
背後から忍びより仕留める腕
さすが山神だな ジャッキーチェンの映画で銃の早組み立てで勝負するのあったな 89のぶんけつとか教育隊でみっちりやるもんちゃうんけ 昔マルイの89式持ってて分解メンテは結構やってたが実銃はあれより簡単なんじゃねえの？ 64なんてクソ簡単だろ
マジで現職名乗るなよポンコツ 海自は銃を扱うことなんてないんだろ
海の上で敵艦相手にするのにあんな小さい銃の扱いに長けてどうするんだ
ミサイルの整備覚えるだろ普通 同志社の頭脳に海自の経験が奇跡のマッチングをしたのか >>55
自衛官の基本なんだが？
教育隊で何やってんの？ 興味あったから勉強したのもあるだろうし、社会人になってより感じるけどほんと一回でなんでもすぐ覚えるやついるよな
勉強のできるできないとは関係なく 特にミリオタとかでない人は自衛官でも知らないんだろうな
実際戦闘なんか起きないし、ぶっちゃけ警察官のほうが銃撃つ機会多いんじゃね 小銃の分解結合できない自衛官って割とガイジだろ
運転免許取れないやつと同じようなもん とりあえず空の薬莢は買えばいいという
無駄な知識がついてしまったわ 犯人が撃った場所と安倍までの距離結構離れてるよね。
あれを命中させるってのは凄いよ。
首でしょ。凄いよね。 20式5.56mm小銃もあるんだ
普及は20年後かもしらんがw 自衛隊で銃の扱いは学べるだろうが作り方なんて教わらないだろう
山上の経歴から見ると堀場製作所にいた経験が銃制作に生きてるのではないか https://youtube.com/channel/UC5Yrsm8-X8nZj4uKgvE7CBw
日本革命か！？
衝撃の観衆🇯🇵１万５００人！
空前絶後の前代未聞の街頭演説！！
東京芝公園
令和４年・参院選 海自は銃の事より船の構造を覚えるのに手間掛かってる
あちこちにあるバルブがこのバルブはココと繋がっててとか艦内は配管ダラケでバルブだらけ
多種多様なバルブがあるけど何のバルブかなんて書いてはいない 海自隊員「ﾁｮｰｾﾞﾊﾞ、ﾊｯﾊﾟｩｼﾏｯ(ｾﾚｸﾀｰｸﾙﾝｯ)」 池沼論法で銃の分解結合すらできませんって斜め上の言い訳で安倍暗殺事件の言い逃れができるらしい >>12
計画性と言うが例えば京アニや大阪心療内科は
犯行直前に露見していれば取り押さえられ
未遂に終わっていただろう そちらで
「頭が良かった」という情報は聞いてないし
アキバ加藤は中学こそ進学校だったらしいが
（家庭でのストレスもあるだろうが）
勉強に付いていけなくなり脱落 その場に誰が
居合せるかでも運命は変わり得るだろうな
自分には「命を張る覚悟」の方がよっぽど
重要に思える 大阪心療内科での犯人は
逃げ出す人々を必死で抑えていたらしいし すげー、いい加減なことかかれてるな
幹部なんて見ても大変だな、なりたくないなで終わるだろ
>>ただ、任期制自衛官は、外から見て隊員なら一目で分かるようになっています。例えば任期制自衛官は任期を満了しても『曹』という階級にはなれません。
>>一方、防衛大学校卒は幹部候補生として『曹長』からキャリアをスタートさせるため、階級章でエリートだとすぐわかります。
>>なので立場の違いというのは、自衛官の中でも視覚的に入ってきます。そうした劣等感を感じる隊員もおそらくいるでしょう。
>>そうした差に奮起して、改めて幹部候補生の門をくぐる隊員もいます >>68
政治家主導の自衛隊で基礎を学んだから冷静沈着なんだよ >>77
それってもう自衛官じゃなくてただの特技員じゃん
海自って恥ずかしい組織だな
毎年船なんて買わなくて良いから陸自と空自の古い施設更新させた方がよさそう 実銃の分解清掃が出来る出来ない、射撃が上手い下手、
今回の事件はほとんど関連性無いだろ
今回の銃の構造自体は少し前に起きた他国の事件でも使われたのと全く同じものだし
5m先の身長1.7mの動かない的に当てるだけなら10歳以下用のエアガンでも余裕
やる気になれば誰でも出来る事件 教育隊のときと初曹のときくらいしか分解結合やらねーから
分解結合を全員がしょっちゅうやってたら故障なり部品がなくなったりするのが頻出するわ >>85
普通の海上自衛官は年間100発も銃撃たないそうな >>91
それは空自も同じ
100発どころか30発だけどな 創作みたいな奇跡が重なって巨悪が討たれるなんて素敵だね 映画だとアメの軍隊出来るのに自衛隊自分の銃も解体整備出来ん無能なの？ >>88
問題なのは今回の事件に関して現職の自衛官が銃の分解結合自信ないですと言ってることだろ
もうそいつやる気ないから辞めた方がいいってw 空薬莢持っていたって話があるけど
まさか海上自衛官時代に入手したんじゃ？
日本だし管理はザルだろ 馬鹿が余計なことをいうからまたとばっちり食らう自衛官が増えるんだろうなぁ 出来なきゃ駄目なもんじゃないのか？
矛先逸らすためにこう言ってるだけだろ >>85
敵の船に乗り込む時だろ
海上保安官だってやるぞ 自衛官内でも頭飛び抜けて良かったんだろう
マジでバカばっかだからな自衛官
そんなコミュニティ内で爪弾きにされたんだろ ＞その程度ですから、イチから銃を作ることなんて教えられません。
これが言いたかったんだろうけど何か情けない話だな
「目を瞑っても分解組み立てできるし家庭にある物で代用させられるぜ！HAHAHA!」の方が安心できるんだが そもそも実銃と関係ないような？
しいていえばショットガンに似てる構造で
ますます自衛隊関係ないんじゃね 薬莢は自作したほうが間違いないけどな
自作したんじゃね
そのまま再利用はなかなか難しい あの自作銃は自衛隊で使ってるようなものとは全然違う
海自になど行ったこと無くてもどのみち自分で作ってたな >>12
人を守るより殺意向ける方が能力発揮しやすいんだよ
ダース・ベイダーの人生と同じ >>77
ＦＡＸを送るようバルブとか印鑑押すようバルブとかもあったりして 海自って船の上から降りないの？銃の使い方も知らないのか 海上自衛隊の名前を出すなら
統一教会の名前を出さないのはおかしい >>22
ほんこれ
めちゃくちゃ屈辱的な言い訳で恥ずかしくないのかと思うわw どっかのハートマン軍曹みたいに山上持ち上げりゃいいのに
つうか射殺したの売国奴だし 海自は武器携行無いからな
銃に値するのはないしなぁ
20ミリ以上の砲なら分解できるだろ
沢山あるから 頭のいい人間がいつも社会的に認められるわけではない 元自衛官ばっかり報道されるけど悪いのはサンクチュアリ協会でしょ
銃が身近な宗教らしいじゃん 海自空自はそんなもんだろ
海賊に接舷されたときとか不時着時用に数丁の短機関銃かなんか備えてるだけじゃないか ＞正直言って私も今、咄嗟に銃を渡されて分解し、掃除して元に戻すということが迅速にできるかと言えば自信がないくらいです。
＞例えば任期制自衛官は任期を満了しても『曹』という階級にはなれません。
＞一方、防衛大学校卒は幹部候補生として『曹長』からキャリアをスタートさせるため、階級章でエリートだとすぐわかります。
なるほどね、実技能力もなく
階級しか誇るものがない無能が居残っているわけか 米軍は簡易的な銃の作り方さえ教えられるって言うのに >>38
ケーキは横に3等分すれば簡単
俺は一番上な 報道されてる情報からだと手作り感満載の武器みたいだから
実銃の仕組みや組み立てに精通してなくても良さげ 海上さんでも部署によっては小銃バリバリ扱うんやで
海上自衛隊 立入検査隊 装備一覧
https://youtu.be/b_7IrNDJPrE >>12
こういうやつを評価せず、口だけの低能世襲が評価される世の中だからでは？ M2ブローニングさえ艦船には無力
せいぜい魚雷艇や上陸艇やボート程度にしか効かない
20ミリ以上のパワーがないと撃沈なんざできない
12.7ミリの穴じゃなんも浸水しない粘度つめて終わりだ
20ミリ以上のパワーで鋼板ごと粉砕してもぎ取らないと撃沈なんざできない 猟銃所持許可持ってるのに
自分で分解組立できないやつもいるからな 山上さんみたいな有能な人は技術身につけたからすぐ辞めたと >>133
よってはだし比率的にはほんの一部じゃね？
メインではないじゃん？ >>12
能力を評価しない周囲と自身のプライドで精神崩壊するんだろ >>109
空薬莢なんて
演習場の周りに沢山転がってる
落ちてるの直ぐに見つかるぞ バネ入ってる部品は元通りにできるかわからんからばらしたくないわ >>2
なんで知らなかったことが救いなんだ？同じ隊の人間覚えてないって恥ずかしいことだと思うが これがゆとり世代だ
やはり氷河期しか頼りにならない なんだよ出来ませんって
職務怠慢は減給でいいだろ
自衛官は仕事なんだから 一般兵は、フィールドストリップング(分解清掃する程度)レベル出来れば問題ないんじゃね。 >>143
同僚が何百人もいるのに数ヶ月で覚えられるのかよ
>>151
つまり逆説的に海自は艦内での戦闘や外国の港湾停泊時に自艦の警備もできない恥ずかしい組織になってしまうが >>153
艦内の戦闘が起きる時点で恥ずかしいレベルなんだけどw
アホかよ中世すぎるだろ これからは海上自衛官ではなくただの船員扱いでいいな >>155
何はどうあれ想定していない穴が見つかったってことだろ
工作員が本気で主要港襲撃したらヤバいことになるってことだろ 分解から組み立てる人は
次元大介と冴羽獠しか見たことないわ。 ロシア人なら子供でもカラシニコフ分解して組み立てられる >>12
そうやな
この人材をぞんざいに扱う現代社会をつくった大罪を弾劾されない時点で
この国はもはや残骸とよばれるべき段階
政治の惨敗 >>22
こんな奴らに税金から高い給料払ってんのかよと >>159
基地警備突破されて
船員か銃持って戦闘しなきゃいけない時点で終わってるから
本質を考えろよ
海自の船員が小銃持って戦闘するのと
艦の兵器をちゃんと使えるのとどっちが大事なのかをさ
小銃持って戦ってる時点で終わってる 鉄砲の分解結合なんかそんな難しいもんちゃうやろ
こいつが無能なだけやんけ フォレストガンプで銃分解して組み立てるシーンあったな 海外なら中学生でも分解組み立て出来るレベルなのにな ロシアなんて学生がこんな事できるのに。次に戦争負けるよ
https://youtu.be/iXscTpbBh-o 映画とかゲームで見た知識でしかないが銃の分解組み立てって軍人の基本のキじゃないの？
戦闘中にいざ銃が故障した時でも即座に対処できるように体が自然に動くレベルで分解組み立てを叩き込まれると聞いたが 自衛隊の入隊直後に全員でフルメタルジャケットを見ればいいのに 武力攻撃事態と治安出動だったら後者の方が起きる可能性は高いしその時は海自も普通に小銃つかいますよ、と 訓練とか、されないんですか？
朝早起きして掃除して行進してるだけ？ 射撃役は製造業じゃないんでそらそうだろ
自動小銃の部品点数いくらあると思ってるんだ 元海自だけど引金室の分解結合までやったよ
教育隊の陸警教官が特別警備隊の元訓練教官だったからかもだけど >>171
海自の場合教育隊では皆目をつぶっても出来るくらいまでやり込むけど
部隊行ったら射撃機会も少なく一度に使う小銃の数も少ない
整備は射撃員を主体とした１分隊でやることが多く殆どの人間は引き金引くくらいしかせんな >>153
ごめん、言ってる意味わかんない。
普通は銃を全部分解なんかする必要ないから、お手入れするレベルの分解さえ出来ればいいんだよ。銃もそういう構造に出来てる。 だよな海自はそんなもんだよ
パイレーツオブカリビアンじゃないんだから白兵戦の想定なんてほぼゼロだろ 自作できるかはさておき銃の構造なんて調べればいくらでも出てくるよね 意味のない発言だよ
競艇選手がモーターを分解できずにどうやって勝つんだよってのと同じ
べつに海上自衛官をやってたから分解できたとか、銃を作成できたとかは無関係
特殊な技術のあるひとはできる
これだから軍事費を増やす意味がない
アメカスのガラクタ買っても人材がひど過ぎて戦闘行為ができない >>12
そういう人を追い込む社会がすでに終わりかけてるのかもしれない 結局銃弾ってどうやって作成したの？
鉄、鋼、鉛の玉とかでつくったの？ >>186
ベアリングの玉と黒色火薬に電池で着火
意外と簡単よ 山上は同志社大
本来のキャリアパスで自衛隊に入るなら技術士官 海兵隊もネイビーシールズも海軍だけど
銃整備できないとかあり得ないよ 防大ではない普通の大卒自衛官なら専門職とかじゃないの？ あのさぁ…アーミーなら目をつぶってても組み立てられて当たり前なんだよ
ソースはフォレスト・ガンプ 今の陸上幕僚長は一般大学出身者（ただし東大工学部）だぞ テロに使われたら困るから銃の分解組立は教えないんだろ >>195
射撃はそうだが64だろ
整備しないと錆びるぞ >>194
兵器を扱うのに一般人はちょっと…
米軍は兵器のない補給艦の運用は民間に委託して
軍人は数人あとの船員は全員民間人にやらせてるけどさ 改造銃の作り方や仕組みはわかるだろうけど
黒色火薬をどうやって手に入れたかやらんのな
自作するの難しいだろうから花火分解して火薬成分だけ抜き出すのかな >>146
何をする会なんだよ
野鳥サンクチュアリの鳥でも撃つのかよ 整備分解できれば自作できるって考えるのは
自動車整備士が自作で車作れるのかって考えれば
作れるかもしれんが街中走らせたら危ないんちゃうかって思うよな
最悪暴発して死んでも安倍を殺したかったんだろうけど 海自も空自も分解組み立てくらいやるぞ
空自は実銃訓練の義務が２年に１度とかで少ないから自信はないかもしれんけど >>204
山上はいろんな資格持ってたらしいし
危険物取り扱い免許も持ってたんじゃないか？ >>161
次元は自分のマグナムを目隠ししてても組み立てられるってルパンが言ってたな >>208
空自に俺がいたころは月1で分解清掃はしてたな
射撃は、1回目標点が取れれば、3年に1回で良かったと思う
（だから、射撃する機会がある素人よりは明らかに下手だろうといえる。
向き不向きはあるけど、回数をこなさないと効果はない） >>200
一番簡単な小銃すら扱えないのになんでもっと難しい兵器が扱えるんだ？ ・ヤクザから入手 難易度高
・ロシア人漁船員から入手 難易度中(現状不可)
・銃オタクの自作銃購入 難易度不明(見つけるの困難)
・海外で購入 分解して輸入 難易度？(見つかるリスク有り)
・漁船船員として海外で入手 船に隠し輸入(時間掛かり過ぎる)
自衛隊で仕組み理解し ネット見て自作 優秀な理系なら
銃も満足に組めない口だけ軍人もどきがペラペラとよくもまあ >>213
そういう訓練をしてるからとしか
戦闘機の操縦ライセンスを持ってる人は原付免許を取得してなきゃいけないとか
そんなことないなやん？
特化することは悪いことではないさ
有事の際に多少扱える程度でいいだろ
海自と空自は
陸自並みに小銃の訓練に時間と金かけてなんの意味があるのかと >>12
能力を発揮できる機会や場を与えられないから社会を恨むようになる
そういう意味でも能力ある人間にちゃんと役割や報酬を与える社会システムの構築が大事 >>209
危険物取ったからって私的に火薬買えるわけじゃないだろ >>217
お笑いの山里やキム兄はメイン張るような仕事与えられたら
性格柔らかくなったいうしな…まぁそんなもんだよな 砲雷科所属だったから見慣れた砲の仕組みを単純化小型化したんだろ
銃というよりそっちに近い だから
それはお前らが職務怠慢であるというだけであって
税金泥棒だよ
なにが、拳銃は3メートル離れてたら当たらない、当てられない ｷﾘｯ だよ
自衛官として無能、職務怠慢なだけだよ >>15
年3回じゃ覚えられるわけ無いわ
週3回位はやらないと ロシア人は小学校からAKの分解組立を習うのに情けない 訓練出来る機会が少ないって言ってんだからしょうがないじゃん
漫画や映画で他人が上手くやってるの見て自分が偉そうな気分になってるってそれさぁ
自民党大好きなアホジャップと変わらんよ
恥を知れ恥を ということは海自の船に接舷して乗り込んだら簡単に制圧できるってことか
ヤバ過ぎだろ 山上は 自衛官の３ヶ月の講習期間の間に銃の取り扱いの講義があったという程度で
マスコミはさも 銃に詳しいとミスリードしてるだけ、実際に自作銃の勉強したのは
自衛隊を辞めたずっと後だろ 工作としては中学生レベル
小学生ならおうちの方といっしょにだな
信長の鉄砲隊で、火薬と玉詰めて撃った後掃除してってのは授業でやるし、まともな知性があれば当然作れる
問題なのは火薬の管理とテスト環境 えーっ
ライフルの分解組み立てが出来ないの？？
そんな馬鹿な
最小の工具でクイックに組めるぞ ほんといつも思うけど自衛官は馬鹿しかいないな
他の公務員でこんな内情をばらしてるやつたまにバラエティー番組に出てるあほの元刑事だけだろ 軍事スレはアホの自衛隊員と元自、ミリオタしかいないあほのスレ >>230
アホの親玉みたいなお前が言うと説得力があるな マスコミ「暴力で解決することは許されません」
高学歴エリートのぼく「じゃあ暴力装置の自衛隊も要らないね」 小銃の掃除はなかなかokしてもらえなかった記憶
これ以上どうしろと言うくらいやってもダメだしされた
しまいには目を瞑ってもできるようになってた 陸上自衛隊にいたことあるけどこんなのできないやつなんていない
銃の分解組み立てとか入隊３日後にやるレベルの事
どんな不器用なやつでも分解して元に戻すことはできてた むっちゃ簡単な仕組みやん
マシンガンとかと勘違いしてんのか？ 銃を分解して組み立てる訓練してるだろ
テレビで見たぞ 水兵に銃を持たせないのは反乱防止の為で世界的にもそう。武器持つのは海兵
戦闘力の高い艦船の乗っ取りを警戒して、水兵には戦闘力を持たせないし海兵には船の操作を覚えさせない
相互監視によって閉鎖空間の規律を保つ >>80
覚悟のあるやつ捨て身のやつは止められんというケースは度々見るな 自作銃作るのと分解組み立ての技能は全く関係ないだろ 銃の組み立ては訓練しとんねん
自作するには専門性が必要や 俺でさえ東京マルイのデザートイーグル分解して
オリジナル仕様にしたというのに >>243
専門性はそれほど高くないぞ
火薬と金属片を混ぜた炸裂弾を筒に詰めて点火する機構をつけれは銃の完成だからな
それを試行錯誤して改良する環境のほうが重要 今回の銃はライフリングの加工に旋盤使ったんだろうか? 自慢げに銃作れませんｗなんていうけどさ、
銃を自作できる兵士と自作できない兵士なら、作れる奴のほうが有能だろ
自分で無能な兵士と自白してどうするんだ！そんなんでロシアが攻めてきて国民守れるか 2時大戦の時女性兵士が目を瞑って銃の組み立てと分解ができるようになりましたって書いてあったけどなんか意味あんの？ エアコンの分解掃除ですら一度覚えたつもりでも次の夏には忘れてるし
そんなもんだろ 海自空自なんか未だに64式（部品がめちゃくちゃ多い）なんだけど
現行小銃は基本、分解の時に工具いらないのに64式は工具必要な作りしてるから覚えるの大変よ >>218
木炭と硫黄は通販で買える
硝石は知らんが >>255
つって、プラスドライバー1本あれば全部分解できるって聞いたが 銃の手入れもできない奴らを憲法改正して軍隊にしようとしてるってマジ？ 銃の掃除と組み立てが出来ないってどういうこと？
それする仕事じゃないの？ >>4
言うて旧式の儀礼用の銃使ってんだべ
仕方なくね >>222
なんでも週一だと覚えるの無理ーってなりがちだからなぁ えええ…目隠ししてブラインド状態で銃の分解、組み立てとか基本中の基本だろ 練習用の穴塞いだ奴とか無いんかね
部品盗まれて終わるか 銃の分解ができないやつが国防してんのか
おもろいなこの国 なんでできないの？
あ、できない理由考えたらダメなんだっけ >>262
バッテリーが見えてたから電気で発火させてたんだと思う
YouTubeでも電気制御で火を起こす回路の作り方がゴロゴロしてる 技術屋だけど自分の毎日使うわけでもない仕事道具をオーバーホールしろって言われたらけっこう手間取ると思うわ ストップウォッチを持った教官が
怒鳴り散らしながら「もう一回だ」
を繰り返す訓練ないのか 構造理解して自作して試験重ねるような奴が家庭崩壊で落ちぶれて派遣になるんだな 銃の分解と組み立てが密造に繋がるわけではないが
習ったことすら出来ませんもダメだろ 日常的に簡単にメンテ出来るようになってねーのか？
ｼﾞｬﾌﾟは
ｗ 高校卒業後、同志社に進んだって書いてるとこと専門学校に行ったって書いてるとこがあるけどどっちが正しいの？ 自衛官「自衛隊は武器の扱いも知らない無能ばかりなので今回の事件には無関係です」 >>269
3士は3曹に確実に上がれるから士長よりも上だぞ ゲリラの試験にもなってるくらいなのに
日本の軍隊はお粗末すぎる 海軍さんは慣れてないからな
叛乱起こされても困るから通常携帯していないし 陸自なら目をつむっても分解、清掃、結合を出来るようになるけどな
しかし、それは64式や89式だけに限った話で他の銃を弄るなんてことはないし、
自作銃を作れる奴なんてほぼいない。そんな知識は教わらない。 マルイのガスブロM4所持してるけど通常分解なら素人でも慣れたら目をつぶってもバラして組み立てられるだろ。本職でこれとは悲しい そもそも銃の分解組み立てなんて
あまり関係ないくらい原始的
ネットで調べてホームセンターで全部入手可能
3Dプリンターとかも要らない
繊維強化プラスチックも要らない
電気式の発火装置くらいかなこれも中学生なら作れる
出来ない理由ばかりを考えるな >>49
社会党委員長暗殺の山口二矢も名前かっこいい >>135
最近の軍艦はスピード重視でペラペラと聞くが
12.7mmくらいじゃさすがに抜けないか >>205
護国の杖としてマジで小銃を崇拝してる教会
ドキュメンタリーで見たことあるわ >>12
それだけ追い詰められたからだろ
普段から「弱者男性が一番悪いのは頭」と書いているけど
翻弄されてその境遇になった者も確実にいるとはわかってる >>4
軍隊なんて向上心なんぞ最も不要な職場だろ
せいぜい命令の届かない最前線での戦術くらいだろ
アドリブ能力が必要なのは
この島の場合19世紀まんまだろうからそれすら不要扱いかもな ネトウヨは「たった３年海自にいた程度じゃ一般人と変わらないんだから報道するな」って言うけどさ、逆に３年いてそれじゃダメじゃねぇの？
一般的には３年同じ仕事してたらある程度その分野の知識は身に付くやろ >>296
身につかねえよ
ある程度身に付いたなんて自惚れができるのはお前の所属してきた分野があまりにも浅かったかお前自身が自信過剰なだけ >>300
いや、身に付くだろ
医者とか弁護士みたいな高度な専門職ならともかく
ちなみに俺は無職なのでお前の指摘は的外れや 海自の殆どのヒトは64式小銃を年に1回だけ触って、たった数十発、恐る恐る撃つだけ。 分解結合なんて教育期間中に1回習うだけ。 撃った後も下っ端が銃口を掃除するだけで、専門の人だけが分解結合してたよ。 >>1
西側にいるならコルトガバメントの分解組立は覚えた方が良いだろうな
これに慣れれば他の拳銃もなんとかなるし 軍事費を2倍にする以前に訓練の内容から見直した方がいいのでは >>296
海自は専門になっちゃうから門番はずっと門番、飯炊きはずっと飯炊き、レーダーはずっとレーダー >>98
散弾銃用の玉入れと、それの空薬莢やろ
>>112
火器を使ったことがあるという自信が
後押ししたのは確実やろ… 銃の構造なんてつべで自由にいくらでも詳細に見られる時代に何言ってんだ >>12
社会性と倫理性がないからだよ
コミュ力ない奴とルール守れない奴は能力あっても有害になる 山上は体育会系バカじゃなさそうだからなぁできたんだろうな >>309
元々コミュ力もあったしルールも守っていた
宗教と家庭の崩壊、低賃金ですべてが破壊された結果 >任期制自衛官は、外から見て隊員なら一目で分かるようになっています
>なので立場の違いというのは、自衛官の中でも視覚的に入ってきます
レタス村の話も思い出した
分けることが即差別につながってんだな >>301
無職ならそもそも何も知らねえじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ 多分お前ら誤解してるぞ
年1で射撃訓練あるのは陸だけ、空と海はそんなやらない
定年退官が見えてきてるけどこれまでの射撃訓練全部合わせても10回にも満たない 既存の銃の知識は要らんだろ
こんなもんは火縄銃の仕組み知ってりゃ誰でも作れる まぁ山上のスペックも高いのはそうだけど
安倍だけ殺して、他に被害者も０
明らかに多くの魂が味方をしたとしか思えない
https://i.imgur.com/a2i5Sm3.jpg 任期制
つまり非正規だからな
どこ行っても派遣などの非正規雇用が付き纏う >>257
銃って基本はプラスネジは使わない。
CZでグリップに使ってるのはあったりするけど オートマチックやライフルはともかく散弾なんて鉄パイプに突っ込んで雷管叩くだけでも形になるやろ >>323
軍隊の鉄砲が工具なしで分解できるのも兵隊が目隠しで鉄砲分解できるように訓練するのもすべて暗闇で簡単に整備できるようにするためだしな でも陸自の一番やばいところは鉄パイプがあったらそれを鉄砲に改造するんじゃなくて槍にして突っ込む習性を叩きこむことだと思うわ >>323
64式なら銃剣を嵌める金具の固定にネジがあったはず >>328
同志社に合格してたけど親の借金のせいで
行けなかったとかいう話が事実なら
本来は兵隊やってるような人間じゃないけど
時代状況と貧困がやむなく給料もらえる兵卒に
してただけの人間ってことだろうから 大学以上レベルでも好き勝手に理解していくのが頭の良さなんで。
人に教えられるのを待っている必要はないのが頭の良さ。
頭の良さを甘く見ている。そんな程度の低いもんじゃあない。 山上のような軟弱ニートで命中させるのは無理。
プロの黒幕が背後からトドメをさしたんだろ。 >>331
>>328に対して言ってるんだろうが
少なくとも俺は「本当の頭の良さとは何か」の類を
語りたかったわけではないのはわかってくれよ
俺の表現に違和感や否定を書いてくれてももちろんいいが
あくまで自衛隊での経験と山上の反応に関連する
話なんだからそこに触れてもらいたかったね 大西巨人の小説にあったような
軍隊で分解した銃を組み立てさせられるけど
少しでも間違えると鉄拳制裁。
しかし天才的な頭脳をもった主人公は一発で組み立てるってやつ >>336
分解組み立ては射撃のスキルと関係ない。
分解して掃除しないと、煤が溜まって直ぐ使え
なくなるんだよ。 >>4
底辺かよ
出世に必要なのは銃の分解じゃないだろ >>311
とはいえ
山上の実現力なら何か別のことでも成し遂げられたろ
非正規で仕事してても適性の合う業種なら頭角を表したはずだ さすがにスレタイは言い過ぎだわ
結構高頻度、一月に一回くらいか？自分が担当する銃を手入れさせられるはずだろ
俺は空だったけど海だってそれは変わらんやろ >>342
それはお宅がちゃんとしてる部隊だからじゃね？
月1の整備だからB整備だろうけど基本書類上やってる事にしてるのが大半じゃね？ >>338
海自の特殊部隊がやったり
陸上との合同部隊がやったりで
一般の隊員には関係ない話 銃の構造なんかそんな難しくないだろう
中華旋盤の調整の方が遥かに難易度高いと思うぞ 隣の奴の手順チラ見しながらじゃないと自信が無いというのはあるかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
