【速報】豊臣秀吉「ようやく天下統一したぞ!」 25年後滅亡。これ何が悪かったんだ?日本最短政権だろ [661852521]
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花の慶次で異常なまでに持ち上げられてるよね(´・ω・`) なんの後ろ盾もない平民の出ではそんなもん
それがこの国 秀次殺したから
明治維新より早く日本が集権国家になるチャンスだったのにな 誰も文句を言えなくなったのがやばい
秀次が殺されるってもうそういうことだよな 秀吉が死んで徳川家康が野心見せたのがいけなかった
徳川家康の武力を根こそぎ削いでおくべきだった こじつけレベルでもなんの血脈も正当性も無いのは結構珍しいよな 刀狩りしたせいで現代の政権下でもリアル刀狩りされて大迷惑
自浄作用のない政治に対して山神のような人間が非常に出にくい >>25
秀吉が武士じゃないってのは織田家じゃ有名になりすぎてて
今更詐称できなかったんだよね
徳川家康も先祖の出自はどこかわからないんだが戦国時代の真っ只中だったので上手く乗り切った 秀次の時に最上の姫さんも一緒に斬首したのが余分だったな
秀吉は生前いろいろと恨みを買いすぎ ゲームで秀吉と秀長が戦闘強くない設定なのなんでだろうな
この兄弟より勝率高い戦国武将いたっけ? 武将は指揮能力であって本人の戦闘能力じゃないからじゃ?
ハゲネズミの身体能力って史実上無茶苦茶弱いだろ 秀吉が真価を発揮したのは諜報能力だしな
草履取りってのは素っ破の別名 今大河ドラマで話題の源氏や織田もそうだけど
一門の勢力が弱い
所詮成り上がりの豊臣は更に弱い 成り上がる才能はあっても維持発展させる才能は無かった 太閤立志伝5だと300年に渡って豊臣幕府続いたけどね
なお100年足らずで崩壊することもある模様 信長や家康に比べて種馬として無能すぎた
はやめに実子を後継者にたてられれば関白にでもしておいて子飼いの武将たちを大阪周辺に配置
そして家康は何もできないまま老衰 後継者問題と家康の野心を見抜けなかったことが要因だろうな 秀吉って結局信長信者で天下不武とか言うオナニーに固執したからだろ
朝鮮なんて関わるだけマイナスにしかならない事にコスト掛けすぎ 同じ時代に家康が生まれたのが不運すぎた
歴史上最高の足場固めマンにはかなわんて 家康を信頼したせい
信頼させた家康が秀吉より上手だった 後継者の育成失敗
家康を宰相格にしたのは当時としてはやむをえないしそこまで不適当でもない
まともな後継者がいればの話 上司に取り入るのがうまいだけで出世する人は弊社にも結構いる お千と秀頼の間に子どもがあったらどうなっていただろうか? 家康が簒奪しただけ
秀吉は家康には特別の遺言を残していたというのに >>56
[ニュース速報] 自民党の秘書、100人以上が統一教会信者だった。選挙なんて無駄、暴力が一番手っ取り早いわ★2 後継者づくりとか技術の継承が下手だと絶対いかんね
脈々と途切れる事なく受け継がないとぽしゃる >>59
自分が死ぬという不可避の前提を受け入れてない奴は
そういうのが下手くそな傾向があるな 子供に政権を担わせて、しっかり育てていれば違ったと思う どう考えても後継者への繋ぎが悪いだろ
朝鮮征伐とかしてないで国内を固めるべきだったな 五大老五奉行とかかなりガバガバなんだよね
時代は中世から近代になりつつあるんだから江戸幕府のような官僚国家にしないといけない 我が子可愛さで自ら後継者と数少ない古参直臣を一網打尽は愚策すぎる 信長秀吉家康は三人で一人なんよ
本物の三人は早々に死んでるんよ
後ろから動かしてたのは日本の闇組織なんよ ・秀頼が産まれるやそれまで支えていた弟一族を処刑
・最大の難敵である家康を関東平野に移してしまう
・朝鮮出兵により幕臣が疲弊、家康は戦力温存
・死後の政権中枢を五大老という集団指導制にして家康に主導権取られる
・石田三成が評判悪過ぎるせいで関ヶ原人集まらず
・淀殿が評判悪過ぎるせいで大坂の陣人集まらず
あとは? 1位 秀長早世
2位 秀次処刑
あとは些末な問題だな 内々政治がマジで下手くそ
その点、家康は後継者選定と体制の構築は完璧だった >>73
一位は種無し
家康ももし種無しだったら簒奪してないだろう 逆に考えろ
家康のときはもうみんないくさにうんざりしてたんだよ >>53
秀吉は信長が死んでから織田家を掌握するまでの行動がスゴいから 言うほど戦争にうんざりしてたかな
大阪の陣や島原の乱などで全国の合戦中毒の無職を数十万人処分してやっと太平の世になった >>41
それだと多分信長が史実ほどには出世させない
本能寺直後に産まれるのがベスト
秀頼だけが「10年早く埋まれていれば天下を取れた武将」だ 死ぬ直前に家康に全て託すと言ったから家康に滅ぼされた あちこち戦争狂ばかりで殺伐としていたから外征は必要悪なのだろ >>68
江戸幕府だって初期はそんな官僚制整備できてなかったんでは?
豊臣政権との大きな違いは、外様を政権運営に関与させるかどうかだったと思う。外様の大身を政権運営から排除するのは戦国大名領国にもよく見られる特徴で、江戸幕府の創案ではない。ただ譜代家臣のいない豊臣家には不可能だった。 秀次排除してなかったらそれはそれで、秀次閥と秀頼閥の抗争になってただろう。室町~戦国にはそんな例はくさるほどあるんだし、秀吉も当然意識してただろう。 その人の本質を知りたければ苦境ではなく権力を与えてみなさい
この言葉が秀吉以上に似合う人物いねーよ
信長時代は隠してただけでしょ むしろ秀頼が産まれなければ豊臣家のためには良かったのかも 淀カスが時流を読めなかっただけ、マザコン秀頼なんか流れ弾喰らったようなもんや結局出陣もせずに城にひきこもってただけやし 家康はすぐに秀忠に将軍職を譲ったんだよな
家康自身が将軍だったのはたったの2年だけ
どれだけ恩義のある部下だろうと平時には向いてない奴は中心から遠ざけて非情にも命を奪ったりまでしてる 豊臣家はハル・ノートつきつけられたが、家康死ぬまで挑発に乗るべきではなかった
おそらくゼレンスキーがとってるのは同じ戦略。プーチンが死ねばロシア軍は引く。そこまで耐えれるか次第。 駒姫の件とかで東側の武将に恨み買いすぎてた。
家康も最上や伊達の説得やりやすかったろ。 関ケ原で趨勢決まった訳だが、10年放置してたのに秀頼を殺して憂いを断とうとしたのは
朝廷筋(公家や天皇)が徳川幕府対抗のために秀頼に関白位与えようとしてたとか有りそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています