ネクスト死刑囚：聖・植松「私を死刑にすれば、国家権力が社会に不要な人間は殺しても良いという私の思想を肯定することになる」 [753097275]
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植松のパラドックス
日本政府はどう解決するのか
被告の植松は重度障害者を「生きるに値しない」と決めつけ、入所者１９人を殺害した。死刑はどうか。社会は死刑囚に対し、最終的に「生きるに値しない」と断罪しているのではないか――。そうした問題提起だった。
「だとすれば、わたしたちは彼を処刑することで、彼の考えを部分的に認めてしまうことになる」。市野川は、死刑制度そのものに反対する。
作家の辺見庸も当初から、この事件に奇妙なパラドックスをみていた。「被告を死刑にすることで、この社会は彼を肯定することになる」と。
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-302086.html でっていう
おまえが殺めた人たちは社会に不要とはされてないけどな 単に不要なのと、他人を殺害したのとではかなり違うよ 植松思想のキチガイと
社会のコンセンサスはなんの接点もない
はい、論破ｗ いや単純に法律を犯したことに対する罰でしょ
法のもとに行われる正義と個人の物差しを一緒にしたらそれこそ社会が混乱するわ 刑罰はあくまで罪に対する罰であって要不要は関係ないぞ
社会に必要な人材であっても相応の罪を犯せば死刑になる 社会に不要だから殺すんじゃなくて
殺す必要があるから殺すんやと思うで
死刑制度の是非はともかく死刑のロジックはそこですわ 植松が衆院議長に渡した文書（ノーカット版）
https://i.imgur.com/ILVpxXu.jpg
https://i.imgur.com/Yyo875T.jpg
https://i.imgur.com/erXYvoT.jpg
・日本のために、世界のために障害者470人を●します
・どうか安倍晋三様にお伝え下さい
・パチンコ排除してカジノ作って下さい
・日本軍を設立して下さい
・心神喪失ってことで罪軽くして下さい、あと報酬５億下さい
・安倍晋三様によろしくお願いします。大事なことなので２回言いました まあ植松が殺す人間を選ぶのと、社会が殺す人間(植松)を選ぶのとで
どういう違いがあって後者のみOKになってるのかって話ではあるよな
勿論法律に則ってであるとか、犯罪に対する処罰であるとか、後者を法的に正当化する理由があるわけなんだけど、じゃあ法的に正当化する理由があるなら殺していいのかって話か 懲役200年とかで死ぬまで閉じ込めておくのは果たして生きる権利を認めていることになるんだろうか 精神ガイジは不要だが知的障害者は不要じゃないから手厚く施設で保護されてる 
>>6
何故？
>>14
殺す必要性の判定者が超越的存在になってしまう まぁ実際に社会では介護疲れによる親殺し、虐待による子殺しが溢れてるよね まあ屁理屈はいいから
理不尽に命を奪われる恐怖を存分に味わってくれたまえ 植松は社会に不要だから死刑判決を受けたわけじゃないぞ。 >>17
死刑が正当ならスターリンの大粛清も正しいことになるね
国家が人権を剥奪する例が一つ足りともあってはならん >>28
でも懲役刑も自由を剥奪してることに根本的には変わりないとは思うんよね
最終的に至る所が生か死かとか、大きく違ってはいるんだけど 未来永劫教科書に載るような事件が起きたのにこいつ程度の主張なんてもう注目されることも無いだろ所詮過去の人だよ これって介護施設の現場がクッソ辛い限界やろって話にはならんかったんか
辛くないよやりがいあるよ植松に適性がなかっただけだよ、で終わったんやっけ >>30
懲役は更生手段
教育でもあり再チャンスの付与とも言える
それに危険なやつを監禁するしかないから国家に言い分はある
犯人を殺らなきゃ国民が殺られる緊急時の犯人射殺も正当
しかし
とじこめて置けば安全なものを殺すのは故意の殺人 死刑は法律があるけど
私刑は法律が無いから駄目
生きるに値しないというのは犯した罪の重さを鑑みてという前提がある
何が罪かも法に明記されているものしか裁けない
何一つとっても植松の行為を擁護する理由は無い >>32
大量殺人といっても本質はバイトテロだからな 今の流行りは巨悪を一人暗殺だよ
一番弱い人達を狙ったお前は万死に値する >>3
いや、不要でしょ？
家族からも不要とされたから施設に居た訳なんだから
人としての尊厳もなく家畜の様に生かされてるなんて拷問だよ。 これは正論
つまるところ邪魔者を排除してることに変わりないんだよ誰もがね >>38
弱い人を邪険に扱うのは植松に限った話じゃないでそ 正確には不要だから死刑なんじゃなくてさ、
社会においてそれぞれ責任を分担するんだけどさ、
背負う賠償責任が一定量超えたから極刑（償いきれない）、なんだよな考え方としては
精神鑑定とかで責任能力の有無が問われるのはそういうことだし
死者を蘇らせて償えるのなら、極刑でなくても良いわけだけどね >>43
まぁこれかな
お前の死は贖罪であって殺された人達とは違うってな 国家による合法的な殺人
つまるところ殺していい人間とそうでない人間を選別してることに他ならないのよね
国家だけにその権利が許されるという論理はおかしい だから、植松も精神鑑定による責任能力の有無にこだわってたじゃないか
俺には責任能力がある＝必用＝有罪
この理屈で植松は控訴をしなかったはず
いまさら何言ってんだい >>28
ロシア人がスターリンを正しいと思ってるなら勝手にやってれば良いんじゃないの
馬鹿な国が馬鹿なことをやってるだけ >>39
おまえみたいな植松思想のキチガイの意見なんてのはノイズでしかない
しかも「社会」と言ってるのに「家族」だの持ち出してる時点でアホ丸出し＾＾
はい、論破ｗ >>47
上級にだけ犯罪が許されるんだから国家は何をやっても許されるんだよ
なに法治国家みたいなこと言ってるんだよw >>3
さすがにその擁護は無理筋
社会どころか家族にすら厄介払いされてたのは
殺されたのに○○さんはこんな人でっていう報道がないどころか
名前すら遺族の意向で発表されないっていうのでほぼ証明されてしまってる
それが社会も家族も間違ってるというのはもちろんだが、その現実はちゃんと見ないとダメだよ >>56
おまえみたいな植松思想のキチガイの意見なんてのはノイズでしかない
しかも「社会」と言ってるのに「家族」だの持ち出してる時点でアホ丸出し＾＾
はい、論破ｗ 植松の幼稚で独善的な戯言と、マジョリティが決めた法律との間にどんな本質的な違いがあるのかっていう話だよな
結局のところ社会契約なんか虚構なんだよ
俺はこの国に生まれるときに契約書にサインしてないよ 社会に必要が無いことは事実
だからと言って要らないとはならない
全ての人が生きていていいんだよ >>56
社会のあり方がおかしいのは事実なんだけど、
一部の被害者遺族はだから名前を公表したし、
他の遺族も完全に不要ではなくて、彼らの生きる権利は最低限必要だと思うから
もともと施設に預けてるわけじゃん
極論で要不要の話に乗っても意味ないよ
ちなみに植松が有罪であることと
死刑の是非は問題が別
死刑が妥当であるかどうかは別にして、
植松が有罪であることは揺るがない
つか、植松が自分で認めてることやろそこらへんは >>60
だったら法律なんか無視して好きなことをやれよ >>56
８でもとっくに書いたけど
おまえのような植松思想のキチガイの意見と
社会のコンセンサスとはなんの接点もない
そのことをまず知れ キ チ ガ イ
はい、論破ｗ この理屈意味わからんよな
殺された人たちは人を殺してないし、別にこいつに死刑執行するかしないかに関係なく死刑は執行されてるし 別に植松ってそんな大層な思想持ってるわけじゃなくて元々犯罪者になりやすい反社会的な素質を持った人物が障碍者と接点持った結果犯罪のターゲットに障碍者が選ばれただけだと思う
安倍に送った手紙とか支離滅裂だからねほんと
植松自身も相当な異常者 法で決まった者を処分しないのは逆に問題
個人の価値観で殺したのとは全然違うわ >>14
違う、社会からの追放だよ
無期懲役と死刑が刑罰として等価なのもそのせき >>65
論破ってのは論理があってはじめできるもの
あんたが言ってることは勝手に俺を植松と同じ思想だとレッテルを貼ってるだけ
論理も何もない
あんたが言う、殺された人達は不要じゃなかったという主張はただそう思いたいというだけでやはり何の論理もない
現実の報道や家族の扱いから見たらね
はい論破、せめて「論理」を駆使するんだね、論理を使わない人間が論破とか噴飯物 >>53
家族が不要として国と言う社会制度で生かされてるって察しられない時点でもうね
お前仕事出来ないだろ？
言われたことしか出来ないだろ？ 健常な人としての精神を持っていないという点なら
どっちもどっち >>72
植松が「社会から不要な人間」と勝手に言ってるだけだということにまず気づけ
そしてそれにお前自身が同調しているってことにきづけ キ チ ガ イ ＾＾
はい、論破ｗ >>74
おまえみたいなキチガイの意見はノイズでしかないよｗ
はい、論破ｗ 植松に処分されたのと同じタイプの人間風生物が騒いでるのか 社会に不要な人間は殺すべきだがその判断基準は植松の勝手には出来ないってだけだろ 主権国家が主権の発動を以て死刑囚に刑の執行をする行為と
偏った思想の元社会に不要と勝手に判断して大量虐殺を行う行為は同一視できない >>3
は？不要とされてるからあんな施設に閉じ込めてんだろ？ >>81
植松さんは安倍は人では無いので殺しても罪にならないと教えてくれた そもそも被害者遺族たちは
不要だからといって殺害してないし
むしろ生かそうと思うから
やまゆり園に預けてるわけだよ
植松はそれ破ったわけだからな
不要だから殺すべきってのは、
植松が言ってるだけだからねえ >>83
「不要とされてるからあんな施設に閉じ込めてんだろ」
キチガイの考え休むににたり
普通に論理の飛躍
はい、論破ｗ ＞むしろ生かそうと思うから
＞やまゆり園に預けてるわけだよ
つまり家族にとってそのひとの存在が必要だったからってことやろうな きっと やっぱり死にたくないでしゅ〜って言えばいいのに何カッコつけてんだか お互いゴミを処分出来てwin-winの犯罪？なのになぜ無罪にしないんだよ 生きるに値しないからではなく
決められた法律に則り死刑にするだけだろ んなこと気にしてる奴はいねーよ
でもこいつは生かしとけ
こいつより先に執行するやついるだろ 社会に必要とされる
国民を統括する社会なら
国民の三大義務を果たしているか になるか？
この考えなら、、、 >>76
気付いた上で言ってるんだけまだそのレベルの理解なのか？
植松が問題なのは誰が不要かを勝手に判断したことではない
もちろんそもそも問題として不要かを判断する権限は植松にはないが、思うことを取り締まることはできない
では何が問題かと言えば不要な人間は殺していいと思い、さらにそれを行為にしたことだよ
あと俺が言ってるのは報道や家族の反応から「そう類推するのが自然」だというだけｄｓ
俺自身が障害者を不要だとか、ましてや植松と同調してるなんてことはどう考えてもないし、思ってもないから書いてもない
論理がないからそういう書いてないことをレッテル貼りすることしかあんたはできない
はい論破 ベーゴマという名前は、「関東」に伝わってから「バイゴマ」がなまって「ベーゴマ」になったもので、
今でも「関西」では、「バイ」又は「バイゴマ」と言われてるんだぜ
植松の言い分は俺的には理解できるけど殺った事は理解出来ない 「人を殺したらダメ。これ破って2人以上殺したらお前も殺す」
って契約破っちゃったからね 弱者殺して憂さ晴らししただけ
上級やってから言ってくれ >>101
＞あと俺が言ってるのは報道や家族の反応から「そう類推するのが自然」だというだけｄｓ
おまえが植松に同調して勝手にそう思ってるだけだろキチガイ＾＾
はい、論破ｗ >>110
いいや＾＾
論理的妥当性があるとおもってるのならおまえは底抜けの馬鹿＾＾ >>110
キチガイの文章に論理的妥当性があると思っているのならおまえは底抜けの馬鹿＾＾ 思想的な話ではなく何人も人殺したら死刑になるって刑法で決まってるだろ >>1
＞社会は死刑囚に対し、最終的に「生きるに値しない」と断罪しているのではないか――。
アホか
現行刑罰は応報刑だ
「人を殺したから死刑」であって、「社会が不要だから死刑」ではない
もし「社会が不要だから死刑」というのなら、社会が不要だとすれば人を殺さなくても死刑がありうることになるが、日本はそういう刑罰制度なのか？ >>111
勝手にそう思ってるだけだ、はお前の感想であって論理ではない
論理とは「お前が勝手にそう思っているだけ」ということを客観的に示す営み
よってお前の主張は論理の体を為しておらず、従って「論破」というのはまさしく「キチガイであるお前が勝手にそう思っているだけ」
はい論破ｗ >>117
おまえが馬鹿だから論理すらも扱えないってだけだろ＾＾
はい、論破ｗ >>15
安倍って人の形をした闇だな
虫が火に向かって飛ぶようにある種の人間を吸い寄せている
そしてその裾野に数多の嫌儲メンが… >>119
>おまえが植松に同調して勝手にそう思ってるだけだろキチガイ＾＾
これを論理として成り立たせるには俺がレスのどの発言が植松との同調を示しているのか具体的かつ客観的に指摘できないならただのお前の感想だよ
>おまえが馬鹿だから論理すらも扱えないってだけだろ＾＾
くだらない自己紹介だったね＾＾
はい、論破ｗ >>121
＞おまえ（植松）が殺めた人たちは社会に不要とはされてないけどな
これに噛み付いて来ている時点で植松に同調してるだろバカｗ
はい、論破ｗ 人を害する奴は害なので排除
別に役に立たないとか足手まといとかで排除するわけではない
はい論破 >>122
俺が>>56で最初に言ったのは「殺されたのに○○さんはこんな人でっていう報道がないどころか名前すら遺族の意向で発表されないっていうのでほぼ証明されてしまってる」
という社会の扱いや家族の行動が植松の主張を裏付けるかのような行動についてであって
俺自身が殺された人々を不要と思っているなんて一言も言ってないし、むしろ同じレスでその「社会や家族が間違ってる」とまで言及してる
これでどう読み取ると「俺が殺された人達が社会に不要」だという植松の思想に同調しているように読めるわけ？
まさか僕のレスに反論して来たからお前は全部俺の反対のことを考えているんだー！という幼稚な発想じゃないよね？
何が論理で何があんたの感想で、俺がレスでどう書いているか、まったく考えてないし読んでないで脊髄反射でレスしてるのが丸分かり
はい、論破ｗ >>125
池沼は少なくとも植松には害を与えてるぞ。
はい論破。 敗北を知りたいとか思ってそう
まあどっちに転んでも勝ちだからそうなんだが >>6
何故？
ならお荷物でしかない障害者を間引くのも仕方ないってことにもなるな
昔は実際そうだったんだしな？ 植松は障害者を現世から排除したが、
世間は障害者を社会から排除してた。
無論、殺害と隔離ではレベルは違うが、ベクトルは同じである。
そう考えると、俺は植松の行為に対して正面から非難は出来ない。 >>126
おまえの言ってることのほうが無理筋だろ
おまえは普通に植松シンパのクソゴミだろ馬鹿＾＾
社会に不要なんてことを言えば優生思想天に唾する行為だから
N国の立花みたいな馬鹿以外はそんなことは普通言わない
はい、論破ｗ >>132
>おまえは普通に植松シンパのクソゴミだろ馬鹿＾＾
もう一度書く
俺の初投稿の>>53のレスについて
俺自身が殺された人々を不要と思っているなんて一言も言ってないし、むしろ同じレスでその「社会や家族が間違ってる」とまで言及してる
これでどう読み取ると「俺が殺された人達が社会に不要」だという植松の思想に同調しているように読めるわけ？
>社会に不要なんてことを言えば優生思想天に唾する行為だから
>N国の立花みたいな馬鹿以外はそんなことは普通言わない
だから俺は言ってないし思ってもない
何度も書いたようにお前の妄想、レッテル貼り
はい、論破ｗ >>134
レス番引用ミス
>>53ではなく>>56 じゃあ植松も障害者殺しを訴えて裁判すればよかったじゃん 逆だね
もしおまえが死刑にならないのなら殺された者たちが人でなかったということになる え？じゃあなんで一番最初に自分を殺さなかったんです？
あの時あの施設内で一番社会に不要な人間は間違いなく植松本人だったよね？
結局絶対反抗してこない弱者狙って殺して、優越感に浸っただけ
自分のクズさを自覚してる宅間守の方がはるかに健常 >>77
ちゃんと対話出来ないと人として話にならないぞ
語彙力の無さが滲み出る様なレスポンスは稚拙さを曝け出してるよ
リアルであまり人に迷惑かけない様になw 俺も身内が障害者だったが死んでくれて良かった
もしまだ生きていたら植松に殺してもらいたいと思う まあ死刑は要/不要で実施されるわけじゃないから、そもそも言ってることが論理のすり替えだわな この際だから死刑反対派が死刑囚を生かすお金出してもらおう。 障害者救済の介護制度ってなんのためにあるんだろうな
国費を使って介護を行うだけでなく介護を行う人間の労力まで消費する
1人生かすために介護者、役所の人間諸々と国民3人分くらいの労力を費やしてる >>146
死刑囚を養うお金を反対派が全額負担ですか？
それが尽きたときが刑執行？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
