【進化論】魚から両生類にどうやって進化するんだよ？呼吸のシステムを変えるのって、ゆっくり進化するでは説明つかないだろ [882679842]
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例えば、高い木に這えてる葉を食べる→首の長い奴らが生き残り、子孫を残して、少しづつ首を伸ばしていく、こういうキリンみたいなシステムは分かる
けど、エラ呼吸してた奴が陸上に上がる為に肺呼吸を獲得する、これが理解できない
エラで陸上に上がったら死ぬやん？少しづつ進化する、っていうけど、段階が急すぎてついていけないと思うのだが？
生物モメン教えて
https://kenmo.jp
あげ タコだって陸上でちょっとは活動できるし、そういう奴らが進化してめっちゃ陸上で活動できるようになった感じだろ 最初は肺魚みたいな感じだろ
（数時間に１回水面に上がって呼吸） イルカとかクジラとかエラ無いのによく海に戻ろうと思ったな ずっと子供部屋で働かなくても生きていくにはどう進化すればいいんだよ？ >>7
虫だけは違うと思う
どう見ても両生類や哺乳類とは違う系統の進化してるし 外洋は危険が多いので浅瀬→川で産卵するようになる両生類になるって流れ 地球の生物の歴史
□□□□□□□□□□■→現代
地球スケールだと
この黒の部分に哺乳類とか爬虫類とか魚類どころか
恐竜とかでさえごく最近の話 我々人間も、肺胞表面の粘膜にある水分を通じて酸素を取り込んでいるので、
昨日や構造はエラと近いのだぞ
密閉されてるので、水浸しだと逆に窒息してしまうだけで >>13
カニとかクモは昆虫にも似てるじゃん
どれだけ早く枝分かれしたかだよ 人間が空飛ぼうとしてたらいつか背中から翼が生えてくるのかって話よ (*´･ん･)(･ん･｀*) ゆっくり進化していってね！ ベタとかラビリンス器官で空気中からも酸素取り入れるし 完全変態の昆虫ってあれぜったいどっかで全く別のものが混ざってるだろ 肺魚ってのがいるからエラトカゲとかもいたかもしれない いや魚が陸上に上がり始めるまでめっちゃ時間掛かってんのやで
知らんけど 毒生物が一番謎だよ。
産まれてくる前から世界に敵がいることを知っていて、生物を破壊する科学物質が何かを理解したうえで
体内で生成して武器にしてるとかおかしいよ >>12
まず子孫を残さないと進化しないだろう
その子孫が突然変異する 一番よくわからんのが一度は陸生に進化した癖にまた水生生物として生きていく道を選んだ奴ら >>31
毒がないやつ→絶滅
毒を持っているけど役に立たないやつ→絶滅
毒を持っているけど自分が毒にやられちゃう間抜け→絶滅
毒を持っていて活用出来たやつ→生き残り
っていう事だろ 鰓が肺に変化していっただけでは？
最初は鰓呼吸のまま陸上に上がったんでしょ 調べてからスレ立てろ
まあ調べたらスレ立てる意味が無くなるが サンショウウオ見てるとエラのあたりの進化はなんとなく想像出来るよな ハゼ釣って水無しでジップロック入れて
1時間後に家で開けるとまだ生きてんだよね～すごい 干潟みたいな、たびたび陸に打ち上げられる環境で、陸で呼吸する能力が有利に働いたんだろ >>36
逆
たしか従属栄養生物＝動物が先
葉緑素を持つ微生物が現れて、その微生物を細胞内に葉緑体として取り込んじゃったのが植物 >>36
植物と動物の共通祖先がいて枝分かれしたイメージです
大昔の植物から動物へ変化(進化)したのでなく、植物と動物に共通祖先がいて片方が植物ともう片方が動物になりました
それでその共通祖先は植物でも動物でもないし｢植物動物の中間である必要もない｣わけ
生物自体を多数の細胞が集まった再生産工場と思えば納得できませんか 進化を勘違いしてる奴って多いよな
突然変異で獲得した能力がたまたま環境にあってて
その形質を引き継いだ子孫が残っていくってことなんだけど 動物と昆虫の境目もよくわからん
まさか植物から昆虫が派生したわけではあるまいし
微生物から動物と昆虫に別れたって事なのか？
骨格があるとかないとかで 進化ってポケモン的な進化じゃなくてコピー機でコピーして出たやつをまたコピーして出たそれをまたコピーしてを繰り返しまくって段々と変なのが出てきてそれらが環境による自然淘汰で残っていくっていう方がイメージとしては正しい >>7
>>13
哺乳類の祖先を辿っていくとクラゲの祖先にたどり着く
その頃クラゲの祖先から昆虫の祖先が分岐した 知識がほしいだけならインターネットでも検索すればいい
おまえらに求められてるのは「どれだけ面白く語れるか」「人の関心を惹く語り口の技術」 陸に上がる能力待ちながら気が付かず海で絶滅した生物とかも余裕でいそう 遺伝子には自分と“ほぼ”同じコピーを作るっていう能力があって
コピーの失敗作が時として環境に有利だった時に進化っていう呼び方をする 最初の細胞が生まれたことに比べたら
魚類から両生類への進化なんてごく当たり前に起こり得る変化だわ >>55
そもそも自発的に進化する機能が備わってる可能性は高いぞ。
偶然のエラーだけで勝負できるほど世の中甘くないしな ウミガメの進化の歴史
海(魚類)
↓
陸(爬虫類)
↓
海(水生爬虫類)
↓
陸(リクガメ)
↓
海(ウミガメ) >>49
大気のある地上世界で体の体液を保持しながら活動することについて
外骨格(外側に鎧を着る)アプローチと皮膚(柔らかい膜を貼る)戦略の違いです
初代ガンダムとマークトゥーの違い
共通祖先はおそらくミミズみたく外骨格の形態に皮膚を採用した形です 羽毛や気嚢もそうだ。
関係無い何かのために進化したら、
これとんでもねえ(話だ)なこれェ!ってなって爆進化する。 >>65
そいつは一度陸上に出たあと海に帰った軟弱者ですゆえ
だからこそデカい肉体を会得できた 貧乳を全員ポアしたら巨乳だらけの国になるだろ
そういうこと >>1
そもそも進化論は間違ってるから気にするな。 細胞膜が一番謎だよ
原初の生物はどこから大量の脂質を調達したんだよ これさ少子高齢化少子高齢化結婚する人減って子供減ってますって情報毎日聞いてたら
子孫残そうとめちゃくちゃ強力な精子に変化したりするのかな 両生類の大半は幼体の頃はエラ呼吸で成体になると肺呼吸なんだが 大陸が盛り上がって海が徐々に内海から湖レベルになる過程でハイ魚だけが生き残った 昔は酸素がいっぱいあったから簡単に進化できたんだよ🤭 ちょっとずつ陸に上がろうとする魚一族がいたんでしょ >>70
ヤリチンの遺伝子がシンママ量産するだけだろう >>67
貧乳好きも同程度かそれ以上に削除しないといけないし
残った巨乳の中から相対貧乳を末梢し続けないと上手くいかないです
人為淘汰はなかなかむずかしい >>36
植物が出した酸素という猛毒に適応出来た、ミトコンドリアDNAを取り込んで酸素を取り込んでエネルギーに変えられる
動物の共通祖先だけが生き残ったんや。まあ嫌気性細菌も細々と生き残ってるけど多細胞化して主流になれなかったね。 >>35
前脚だか後ろ足だかの指の本数は結局わかったのかな
それともアカントステガだったかな オタマジャクシみたいな奴が陸にも上がれるようになったゼ！
ってなったとしても遺伝するもんなんだなやっぱり だから
肺魚はどうやって肺を持ったんだよ
お前はエラがあるのか
>>51 肺とエラと両方ある奴がいたんだろ
そこから別れていったんだたぶん 呼吸のシステム自体は魚時代に変化してて今でも肺で呼吸してる魚いるだろ >>79
突然変異ってイメージだと形質が変わるみたいな感じだけど
それこそオタマジャクシだったけど足みたいになって上がれるようになったぜ
鰓だったけど肺ができたぜみたいな
実際は分子生物学で明らかなように塩基配列が何個か変わりましたというのが突然変異で
それで種の変更なんて起こるかよっていうのが進化論の怪しさ 進化論っていうかネオダーウィニズムってやつ
突然変異と自然淘汰 ついでに言うと硬骨魚類は肺呼吸を獲得した魚の子孫だからな エネルギー効率はエラから水の中に溶けてる酸素を摂取呼吸するより、水面に上がって肺呼吸のほうが高いからな。 一体突然変異が生まれたとしても交配相手は普通の個体じゃん薄まるんじゃない？
とは思うけどまあ突然変異の子ども同士のきょうだいでつがえば突然変異遺伝子も保たれていくことになるのか マジレスすると魚と両生類の両方の生態を持ってる中間種が存在する
両生類から爬虫類にも中間種が存在するし
爬虫類から哺乳類にも中間種が存在する エラ呼吸に加えて肺呼吸の機能も獲得
肺呼吸のほうが効率がいいので徐々にエラ呼吸が退化
これで説明できるだろ >>88
> 爬虫類から哺乳類にも中間種が存在する
しねーよバカｗ >>87
それで合ってます
薄まることに対する耐性ってところまで含めて残りやすい突然変異です
ハゲになりやすい遺伝子は確実にあるけど、絶対にハゲになるわけではない
そして絶対にハゲになるという遺伝子もない
保たれてるというより浮動してるのです リングの原作小説で「眼」を進化で獲得とかおかしいだろみたいなエピソードあったな
あんな複雑な機構を光を知らない生命が獲得出来るのかという
まあ眼球とは言わずとも光感知の仕組みはあるからそれを進化させたって話しなんだろうが
鳥は磁場が視えるらしいけど人間にはどういう感覚なのかさっぱり分からん >>69
病気じゃないかね。
細胞的なのが病気になってぶくぶくに太ったら何かいい感じじゃね？って具合。
キリンはバルキテリウム的なのが進化してあんな長細いのが出来た、と俺は考えている。 >>95
目を持たない生物が進化で目を持つのは早いらしい
脳細胞を培養する実験でも目が現れた 魚界のあうあうが両生類に進化して
両生類のあうあうが爬虫類に進化した >>95
それ続けるとクオリアが出てきて哲学とかカルトがわくやつ
手段が違うだけで物体との距離や堅さ、移動スピードを把握してるわけだから
｢結局われわれの脳内世界と一緒｣になってると個人的には思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
