【悲報】若者「新築戸建てに太陽光パネル設置義務化？良いじゃないですか😊」年寄り「断固反対！！」 [616817505]
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太陽光義務化について、都が今年５月下旬から１カ月間募集したパブリックコメントでは、約３７００件の意見が寄せられた。賛成５６％、反対４１％で、都民の意識は二分。反対が多かったのは５０代、６０代だ。
「新築住宅建設コスト高で住宅の新陳代謝が抑制される」「建築コストとして住民に跳ね返る」。こうした懸念に対し、都は初期費用の約１００万円は、自家消費の電気代と売電によって１０年間で回収できると説明。「メンテナンスの負担を強いられるのは不当」という不満には「パネル表面のほこりやごみは、雨風で洗い流される」と説いた。
◆「今しかみていない判断はだめ」とつづった17歳
パブリックコメントで審議会が注目したのは若い世代の意見だった。２０代未満は８６％、２０代は７７％が賛成。「私は１７歳です」と書かれた意見には、「今しか見ていない判断ではなく、地球環境が手遅れになった後、後世が受けなければいけない被害を忘れないで」とつづられていた。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/194659 5060代「未来のことは未来の人がかんがえればいいの」 >>4
メンテ費用あるから未来永劫回収出来ないぞ🤗 ＞初期費用の約１００万円
誰がお金出すの？ここが切実なんだよ？未来のために自治体が出さないと嘘でしょ 足りない分を補うか東京の人減らして需要自体を減らすか考えるときが来てると思う 30代から反対が増えるって要は都内戸建てを考え始めるあたりの層が反対してるってことだわな
元号使用で高校生とかに賛成が多いのと同じ理屈 >>4
福島原発は11年かかった今も処理できてないぞ 太陽光パネル業者からキックバックいくら貰ってるんだよ 屋根の修理や塗り替えだけでも
太陽光パネル全部外さないと出来なくなるから
メンテナンス費用だけで滅茶苦茶割高になるぞ
このパブリックコメント自体が結論ありきだわ 最終的には元が取れるんだから悪くないだろ
最初から太陽光パネル前提なら屋根材も瓦じゃなくていいし
安いタイルで済むぞ 福一の後始まった電気買取とソーラーパネル投資の狂乱を知ってる世代は微妙だろ
元が取れないもん >>7
新築の屋根に乗せるソーラーのメンテ費用なんてほとんどかからんだろ
パワコン10年30万以外何があるの これは俺老害側になるな回収できないだけでなく廃棄の費用のことが頭に残るの嫌なんだよ昔よりマシと言ってもパネルの寿命はすぐに来るからな
昔知り合いにめちゃくちゃ勧められたけど断固拒否して正解だったわ 都内ってそんな日当たり良いのか？いつも日陰で、夏の昼の1時間だけ太陽が当たる時がある感じだけどな。
そんなんでコスト回収なんてできねーだろ。
太陽光なんて広い土地でやるもんだろ？
しかも若者は将来家建てる時に負担増えるのに、今のことしか考えられないのは若者の方じゃねーか？ 老人は脳が劣化して10年前の記憶すらないからな
処理まで考えたら太陽光のほうが遥かに良い
事故前の原発の電力売上年1600億
福島原発の後処理に現時点で22兆円
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/93538
https://i.imgur.com/vF79lvT.png ていうか屋根とか壁とか塀とかの建材として太陽光パネルを再開発して普及させる契機にすべきだろ・・・ >太陽光発電の廃棄にかかる費用は、撤去費、搬費、処分費の3つである。 現状の住宅用太陽光発電設備では、撤去費は約10万円、運搬費と処分費は合わせて約5万円が相場のようだ。 したがって、廃棄全体にかかる費用は15万円ほどとなる。
大した金額かからないじゃん まあ計算通りになるって実証済みなんだしええやないか これはマジでゆり子の政策の中で最高の部類だと思うんだが
反対してる奴らは何なんだ？ トンキンで自前の発電を少しはやれってことだろ？
それにしても企業じゃなくて都民の金でやらせるのがひどい話だが 昔から若者は新しいものに賛成する傾向がある。と昔の学者が言っていた。。 10年間ソーラーパネル分屋根無料で貸し出してもらえば
都がパネル設置すれば良いよ元が取れるらしいし
何か損害があったら都の責任で 新築への家庭用太陽光ってことで
大した量にもならず、環境問題にインパクト与えるほどの影響は無いやろ
やってる感しかないわ >>31
屋根に登るのに昨今足場無しでやるのかね？
足場だけで15万なんて超えそうだけどな。 都民で今50～60代が100万200万の金に困ってるとかどんだけちゃらんぽらんに生きてきたんだろうな？
一番給料貰ってきた世代だろうに >>1
辛坊治郎 公認【辛坊の旅N】@JiroShinbo_tabi
バカばかりか？
もし今日、太陽光パネルが出力をやめたら、即、東京は大停電する！
事実を見ろ！バカども！
辛坊治郎 公認【辛坊の旅N】@JiroShinbo_tabi
それは例えば柏崎刈羽が全機動いていたとしてもなのだ！
辛坊治郎 公認【辛坊の旅N】@JiroShinbo_tabi
関東の諸君！
今日皆さんが日中に使う電気の三分の一は太陽光で発電されている！太陽光否定派は3割電力削減してみなさい。命に気をつけてね(^.^)
熱中症で死んでも俺のせいじゃないよ。
辛坊治郎 公認【辛坊の旅N】@JiroShinbo_tabi
もう一度言うよ。今日本中の太陽光パネルが発電している電力は、日本の稼働可能な原発全部をフル稼働しても追いつかないのですよ。
辛坊治郎 公認【辛坊の旅N】@JiroShinbo_tabi
まだ、太陽光発電についてバカ言ってる輩がいるらしいけど、真実は一つ！
未来の日本のエネルギーは、クルマも含めて全て太陽光発電が担うようになる。
よーく、覚えておくように！
これを否定する人がいたら、無意識に経産省に洗脳されていると思いなさい。お馬鹿さん！ >>40
足場無し、転落防止無しなんて
今どきモグリの業者 >>40
こういうのって足場なんか使わずクレーン車だろ 50、60で新築戸建建てる人とか滅多に居ないんじゃないの タイムマシン速報かと思ったら昨日の記事かよ
民主党政権だったら当たり前のように設置されてたな10年遅れか 太陽光発電とかもう十分足りてて意味ないんだからやめる方が環境にええんやで
むしろ作れば作るほど電力不足になっていくガチの産廃や >>43
みんな太陽光反対してる訳じゃないと思うけどな。
日の当たらない住宅に無理矢理付けさせるのが無意味だっつってるの。 一昔前の太陽光パネルブームの時乗っかって失敗した人が義務化反対してるんじゃねえの 地震が頻発して活火山も抱えてる日本で太陽光パネル置くのはリスキーじゃないの 日中は電気代気にせずクーラーつけっぱにできるし悪くない 田舎の広い庭があるようなところならわかるけどメンテに金がかかる都会でやるようなことじゃない
精々ビルの屋上に限定しておけよ >>58
ヒートアイランドの抑止になるから都市部こそ価値が高い >>50
そんな制度ではない
義務を課されるのはハウスメーカー等の事業者であり供給する住宅の全体で基準を満たせばよい
つまり日当たりのいい家にだけ設置して基準を満たせば悪い家には設置する必要がない
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/climate/solar_portal/faq.images/A3.jpg 本当に10年で回収できるのなら強制しなくてもみんな設置するよね >>61
日射量の少ない家につけてヒートアイランド現象に抑止になるのか？
設置メンテ撤去にもエネルギー使うんだぞ 都内だろ
太陽光設置程度の住宅価格増なんてあってないようなもんだろ
そんなのより高いビルやマンション多いとこじゃ反射の光害の方が現実的な問題じゃね いや老人は新築なんてしないだろ
若者に税金の補助が出るのが嫌ってこと？ >>65
きみはどうやって電力が出てくると思ってるのかね 俺も今から戸建てにつけたいんだけど結局パネルより蓄電池システムが高くて二の足踏んでる >>56
都内で屋根にソーラーパネルとかそれこそ無理だろ
周辺の建物の奴照り返しで死ぬやん 自分たちに関係のないところで税金の補助が出たら悔しいじゃないですか しかし１０年で回収できるなら都が設置して１１年後に家主に無償譲渡すればよくね？ >>70
だからジジイ共は反対してるんじゃないの？
若者はアホだから環境に良さそう！賛成！なんだろうけど >>31
どうやってるんだろうな
足場なしでやってるのかな >>64
合理的思考ができないジャップ国でそれ言う？
30年停滞し続けた列島種舐めんなよ 屋根材の上にパネルだから追加費用アップするし、おまけにパネルもパワコンも家電と同じでいつか交換しなけりゃならん
都が設置・保守・交換の費用全て面倒見てくれる訳でもないのに義務化とか 明確なメリットがあれば競ってつけるだろワクチンみたいに
そういう方向の努力しろよ そして将来は太陽光パネルの不法投棄が問題になるんやろ🥺 >>77
パネルの設置に足場なんか組んでる業者なんてボッタクリだろ
瓦の交換ですら組んでないのに >>79
別に交換しなくていいんじゃね
発電できなくなってもそのまま家を取り壊すまで放置でいいじゃん どうする！？ 太陽光パネルの“終活”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220204/k10013464251000.html
> ブームから10年… 老朽化する太陽光パネル
> 黒川さんの住宅の太陽光発電の設備は老朽化が進んでいました。
> 去年は発電した電気を変換する2つの装置のうちの1つが故障。
> メーカーに問い合わせたところ、装置を修理するのは難しく、担当者からは
> 「新品に替えるしかないが、費用は20万円から30万円ほどかかる」
> と言われたといいます。
> 買い取り価格 5分の1以下に
> さらに電気の買い取り価格も大きく値下がりしています。
> 以前の5分の1以下に大きく値下がりしたのです。
> 黒川さん
> 「売電価格が下がっても、毎月の電気代分を相殺できるくらいにはなると期待していましたが、
> 実際には、全然足元にも及ばない感じなってしまいました。
> うちの家がある地域は地盤が弱いと言われていて、地震の時に、老朽化したパネルで事故が
> 起きないかも心配です。
> だから、できるだけ早く屋根のパネルを取り外したいと思っています」
これが現実なんよね・・・ 耐用年数過ぎたパネルのゴミでそろそろ問題起きるよね ほーんSDGｓの時代だし太陽光発電いいんじゃない 環境意識低い老害は反対してるけどｗ
えっ自分で金払うの？そんなのダメダメ絶対反対！！ >>13
子供は元号にも賛成してるのかよ
馬鹿増えすぎだな 原子力発電でいいだろ
火力発電が環境を汚染して肺がんなどの呼吸器系の病気増やしてることを考慮すると
原子力発電が現状betterな選択だということをデータを使ってもっと喧伝して努力しろ
そういう努力もしないで義務化なんてちゃんちゃらおかしいは
まあ文系には無理かw >>63
適する基準がどうかだけどな。
せめて朝から夕方までパネル全てに影なく、冬場でも日射が得られるくらいじゃないとと思うけど、そんなところ住宅地であるのかね？全て2F建で高低差無い土地なら有りうるかもだけど、都内ならマンションや3F建もウヨウヨしてるし、四方隣地まで1mも無いところも多い。 実際建てる能力どころか金を稼いでもない世代に話を聞いても参考にはならんだろこういうの 最も大事な教育期間のほぼ全てを安倍のもとで学んできたんだもんなあ 反射光っていってたら瓦や窓ガラスだって反射するだろうに・・・ >>4
10年経っても回収できず買い取り0円になるのがオチ >>75
そう思うんだがなんでだろうな
都営住宅なんて全部設置すりゃいいのに未だにやってないもんな この先、電気代は上がり続けるから
太陽光発電を付けるなら今が最適だと思う >>94
そんな寄生虫みたいな一家のことなんて知らんがな メンテ費用修理費用がかかる以上電気代で回収なんてとても無理
太陽光の夢なんかとっとと諦めて原発回しな、東電吊るした上でな >>98
つかむしろ太陽光パネルって光吸収するだろ 石油→24.9円
石炭→13.6円
原発→11.7円
ガス→10.7円
太陽光→8.2円
（1kwh分の発電コスト） >>98
そんなもんの比じゃない事くらい分からんか >>104
回収できるからどこもかしこも太陽光パネルだらけになったんだぞ >>90
>>89の記事にも書いてるな
> 太陽光発電が急速に広がった日本では、2040年ごろには現在のおよそ200倍にあたる
> 年間80万トンもの使用済み太陽光パネルが排出されると試算されています。
> 太陽光パネルのメーカーなどでつくる業界団体は、2030年には年間2万5000トン以上の
> 家庭用パネルが排出されると試算しているのです。
しかも、捨てようとすると
> パネル販売店
「今の撤去費用は50万円近くに値上がりしています」
> 別のパネル販売店
> 「費用が安くて済む場合は20万円くらいですが、家が大きかったり、屋根の傾きが急だったりして
> 大規模な足場を組む必要がある場合は、100万円を超える可能性もあります」
> 大手住宅メーカー
> 「パネルを撤去したことが一度もないので分からない」
> 大手パネルメーカー
> 「パネルの撤去には対応していない」
> 大手パネルメーカー代理店
> 「とりあえずパネルを購入した店に相談すべきでは」
> 黒川さん
> 「パネルを設置した施工業者はもうつぶれてしまいましたし、処理方法をメーカーなどに
> 問い合わせても、たらい回しにされている状態です。撤去の方法が分からないことが
> 今の悩みなんです」
っていう状況・・・😰 10年前に家建てて売電42円でやってきたけど、
今年から8.5円になるわ。 初期費用１００万追加で騒ぐ貧乏人はそもそも戸建て新築とか無理だろ ここまで電気代値上がりしてんのにまだ売電云々言ってる馬鹿がいるのか
自家消費分を賄うだけで初期投資額回収出来るって何度言わせりゃ理解するんだ
太陽光発電パネル設置義務化と無電柱化に反対する奴はキチガイ >>113
そういうお前は持ち家持てないゴミじゃん 方式によっては固定資産税の対象と聞いたがその辺はどうなっているのか このスレで太陽光発電の普及に反対してる人って温暖化とか全く考えてないのかね
ＣＯ２の削減枠達成しないと駄目だからやるしかないって話だぞ？
昭和の時代じゃないんだから、俺らに選択権なんてもうないんだよ マンションの大規模修繕でもこれなんだよな。資産価値保つように色々提案されても年寄りが反対してボロボロになっていく 政府が興味を持たれるような努力
説明に生じる責任、知識を持たずに
その努力義務を一方的に国民に押し付けることが気に食わない 廃棄パネルで環境汚染してちゃ世話ねえじゃん。やっぱアホだろお前ら？ 何が未来の世代の事を考えろ！だ。そりゃお前らの方だろクソバカども 廃棄パネル処理での環境汚染について推進派がまったく語れない時点で詐欺に近いじゃんw ・個人宅の太陽発電の買取価格は下落し続けている
10年で回収できるという試算は、それを考慮していない
（電気会社自体が個人宅の電気は安定してないので、あまり
買い取りたくないとも言っている）
・パネルと発電設備の寿命は20年程度
ぶっ壊れると数十万円の修理コスト
・パネルを捨てるにしても数十万～数百万の廃棄コスト
しかも、廃棄業者が見つかりにくい
売ってる側は廃棄まで面倒を見ない
この状況下で義務化って完全に癒着案件だろｗ >>84
今でも解体コンクリートの引き取り先がなくて
山積み放置が問題なってるのにな >>107
じゃ最新のパネルの反射率と、瓦と窓ガラスの反射率を比較するデータ出してくれ >>108
その設置してる人らこれから設備老朽化で悲鳴上げ始めるからよ～く観察しとけ 日本のエネルギー自給率を上げようとする試みを妨害する奴は全員売国奴なんだわ >>126
そんなもん出さなくても常識的に考えて瓦とパネルの反射どちらがキツいかなんて分かるやろ？ ガイジか？ >>125
太陽光パネルはリサイクルされるから解体コンクリートとは別の話だろ・・・ ほれ、早く廃棄パネルでの環境汚染について弁明してみろ推進派のバカどもw >>113
これ
貧乏人が東京に細一軒家を建てるな >>129
じゃお前の妄想ってことだ、なら黙ってろキチガイ >>115
なあに時間が経てば最終処分場だってきまるさ だから欲しい人にはただで配ればいいじゃん
制度の話と太陽光のメリットを意図的に混濁させてるよな >>122
アパートやマンションも対象でそのコストは最終的に家賃に反映されるのだから一軒家建てられないやつにも無縁じゃないぞ >>4
10年間は買取価格が保証されてるってこと。
何なら業者に保証付きで屋根貸すスキームも作れるから金銭的な負担はゼロにできる
ただ景観的な問題はある パネル推進派って珪素土マットガリガリ削って使ってそうだなw
熟考なしに新しいもんに飛びついてバカ見る間抜けだろお前ら？ そりゃ回収する前に死ぬかもしれんし、昔は重みで屋根がダメになるって言われてその知識が更新されてないし、朝日ソーラーじゃけんで騙された記憶はあるし
もう年寄りに何言っても無駄
無視して進めようぜ そういや
太陽光パネル付けてる奴って保険どうしてるの？
あの糞な保険制度は是正されたの？ >>121
パネルの廃棄なんてほとんど起こらないと思うけどな
10年経っても初期の9割以上発電できるし
何なら30年ぐらいは使えるんじゃね？
パワコンはそうはいかんから更新が必要だけど 変電機がすごい五月蠅くて眠れないみたいだぞ
変電機近くの部屋の人が言ってた >>138
太陽光パネルなんて先進国では常識レベルの話だろ、土人かよお前 若者がアホなだけだろ
何十年もこの国で生きてきて推進されることに罠が仕掛けられてることも分からんのか
コストが安いってその分には屋根付けの設置と撤去は含まれてないだろ >>148
この国がいつ先進国だったんだよ？バカかお前 日本一晴れが少ない県の俺でも年間15万くらい発電するから晴れ多いとこなら年間30万近く行くんじゃないの？ >>84
>>89に書いてあるけど
> パネル販売店
> 「これまでの撤去費用は20万円ほどで、取り外したパネルを中古品として販売していました。
> 最近は古くなって中古品として売れないものが増えているため、リサイクルに回しています。
> リサイクルには費用がかかるため、今の撤去費用は50万円近くに値上がりしています」
この50万円を払いたくないヤツが大量に出て、田舎は不法投棄だらけになるだろうね >>151
やっぱ土人か、お前の周りが貧しいからって国民全体が貧しいと勘違いしてるだけだろ パネルで発電することはいいんだけど屋根かあって気持ちになる
あとこの国の未来を見据えたつもりの施策は意味不明な皮算用入ってるから自分で計算しないとやっちゃダメ 屋根の上に重いもん載せるのがなんか嫌
地震で落ちてきたりせんの 国のためになるから一方的に国民が負担を負えって考えが気に入らない
国のためになるのなら国が太陽光発電導入に対する誠意を見せるべき
つまり、もちろん補助金等の援助は惜しまないんだろうな😡 >>154
５０万ってのは話盛りすぎだろｗ
ちゃんと調べた方がいいよ >>145
昔は買取価格が1円になると言われてたけど最近はクリーンエネルギー偏重の傾向も見られるしねー >>147
うちはパワコンは無音だけど
蓄電設備は凄いうるさい
冷却ファンがうなってる
設置場所が別棟だから気にはならんけど
普通の家に設置するなら要注意 環境に配慮した家を立てる場合は住宅ローン金利を固定0%とかしてほしい >>145
>>89より実際のユーザーの声
> 黒川さん
> 「売電価格が下がっても、毎月の電気代分を相殺できるくらいにはなると期待していましたが、実際には、
> 全然足元にも及ばない感じなってしまいました。
> うちの家がある地域は地盤が弱いと言われていて、地震の時に、老朽化したパネルで事故が起きないかも心配です。
> だから、できるだけ早く屋根のパネルを取り外したいと思っています」
だってｗ
結局、パワコンの更新費を負担できない程、売電で稼げないのが現状なんよね >>159
落ちてくるし、台風でも割れるし飛ぶよ！
保険は個人で入れないよ！販売店が加入してる保険だよ！
上限保証200～300万だよ！
落下したパネルが隣の家の家人や車を傷付けたよ！
けど、保険は対応してないよ！自分で賠償してね！ >>161
わざわざリンク張ってやってるのに、ソースも読めない情弱モメンが多すぎなんよ・・・😰
NHKがメーカー各社に取材した結果、>>110みたいに言われてんだけどｗ >>164
やっぱ冷却ファンが五月蠅いんだな
低周波騒音って言うのかな？ヴォーヴォォーという音が
脳天に響いてノイローゼになりそうだって言ってたよ 太陽光発電に夢見すぎなんだよ文系は
太陽光発電が急激に進化したのは数年前
もうパラダイムシフトは過ぎてるんだよ
電気電子勉強しような😅 維持費もかかるし家にちょっと付けたくらいで儲かるのかよ ふむ？🤔50代60代とか新築コストなんて気にするような年齢でもないやろに一体なぜ？ >>166
>家庭で余った電気を電力会社に売ることで、月に数千円の収入を得られることもあったという黒川さん。
この施工主がバカなんだよ
電気を全部売らずに自分の家で使っちゃってたんだから パワコン壊れるのは冷却足りないからだと思うんだよな
高熱になりますって割になんも冷却してねえし 地震や台風で破損しがちなのは既存の住宅に後付けで載せたパネルであり最初から考慮されている新築の場合はそういったトラブルが起きにくいと聞く
どの程度本当かはまだデータが少ないだろうけれどもっともらしい話ではある >>171
業者がタダでつけさせてくださいってしつこく営業かけてきてからようやく真面目に考える 売電価格の当てにならなさ、台風で飛んでく不安（もしくはその逆）を今までの経緯で見ているとね
あとメンテって掃除って意味じゃないだろう >>177
ﾜﾗﾀ
新築だと地震や台風が避けてくれるのかよw >>166
池沼のワーストケースだろw
まず新築なら屋根材と一体化させるだろうから短期に撤去費用とかはかからない。
パワコンもある程度面積があれば交換しても十分経済性はある。
そして住宅メーカーに面積割で義務付ける形にするなら、全面にパネルを載せる家が多ければパネル載せないで作る家も増やせないことはないと思う >>174
太陽発電ブームはちょうど10年前で、その頃に自宅に太陽発電を検討した事のある世代が、
今の50～60代ってことなんじゃないの？
今の若い世代は貧乏で家を建てられないから、現実を知らず、太陽発電の夢から
醒めてないんだろうね 損得で考えるべき事だから老人が反対なのはわかる
地球がうんたらって話を他者に押し付けるくらいなら人間減らすために自殺した方がいくらかマシだと思う >>24
天災で屋根吹っ飛ぶとかオマエのいた世界では起きたこと無いんだな >>183
あぁメンテナンス性一切無視したあのゴミな >>184
ブームの時にはあまりカーボンニュートラルとかの話がなくてそこら辺の意識がすっぽり抜け落ちとるんやろかね🤔 >>1
「統一教会の勝共」と「原発」は同一人物がつくった（１）
https://ameblo.jp/chanu1/entry-10833873586.html
再生可能エネルギーのネガキャンも🏺のせいだったんだな😁 >>186
まあ保険は入ればいいんちゃうの？
風系はちょいと高いのかもだけど いやでも昔も二酸化炭素排出権とかの話で「これからは太陽光だ！」みたいな感じだったっけ？🤔忘れたけど まずゴミ政府とゴミ産業界が50/60Hz問題どうにかしろよ
どんだけ無駄やトラブルが生じていると思ってるんだ >>182
家は50年持つし屋根材も持つがパネルはソレだけ持つのか？
40才で家建てて70才で屋根交換？ 同じ都内でも多摩辺りならともかく
都心の戸建なんかパネル付けたところで周囲に遮られて光なんて全然入らないからペイできなそう
その場合でも義務による負担は発生するんでしょ >>187
買えるだろ
みんな親に援助してもらってる >>191
太陽光パネルの保険は個人では加入出来ない 俺が感じるのは国と太陽光業界の癒着
もっともらしいし否定する方が悪みたいな論調作れるから容易に導入させることができる
このレールに乗っかっても得するのは国と業者だけだと思うよ >>197
まあでも都心に建てられるひとなら100万なんて余裕でしょ そんなん費用が都持ちなら賛成で自己負担なら反対に決まってんだろ >>198
今の高校生世代の親は金なんて持ってないだろ
持ってたら子供が大学行くのに子供自身に借金なんてさせないだろ >>197
地方ならまだしも
都内ではなぁって言うのは分かるわ >>194
黄砂だの火山灰だの粉塵だの砂がある地域なら当然考えるだろ？
むしろ考えないお前がバカだろ 何のために？ というのが正直なところだわな
大本の発電所で 安定した発電が行われていれば済む話
個別のソーラーなんて トータルで 省エネにもならないのでは？
家購入のコストも増えることになるし、悪手としか思えない >>207
すまん
屋根の太陽光パネルを清掃してる家とか一見も見たこと無いし
ホコリ被ってる屋根も見たこと無いわ
雨で流されてんだろうな
ピチョッとかバカがよく言ってたよなw 光害で揉めるケースとか絶対に出るわ
当初は付けようと思ってたけどご近所さんのこと考えて結局付けないってケース割とあるしな
都内だと日当たり悪かったり逆に反射で迷惑かけたりでトラブル続出だと思う >>194
バカは知らないんだろうけど
一体型は構造的に熱がこもりやすくセルの故障が多いのに
メンテナンス性最悪で分解の手間と金もかかるゴミなんだわ >>208
なんのためってのはソースにあるように二酸化炭素削減の為でない？🤔 >>202
環境系は手軽にもっともらしさ出せるから悪い奴らの餌食になりやすくてそれゆえ常に一定数懐疑の目で見られるって悪いループ入ってるね なんで施主に負担させるんだよ
国が設置して電気回収すればいいじゃん 都内でリサイクルから埋め立てまで完結してくれるなら
いくらでもやりなよ
どうせまた神奈川に不法投棄するんでしょ 実際パネルつけてなんぼくらい二酸化炭素削減されるんだろう >>69
今回の義務化で蓄電池がさらに安くなっていくと良いんだけどね 義務化するのは良いんだけど正直太陽光パネルってどうなん？
近所の広い土地に並んでるんだけど横通るとき暑い気がするんだけどあれなんの影響もないの？ >>202
このスレも幾度となく見てきた煽りと同調圧力で攻め立てるアレな雰囲気あるから合ってるよ
意味不明な皮算用って言ってるけどよーくわかる >>215
だから子供は簡単に騙される
ちょっとストーリー書いて未来とか言っとけば勝手にエコ戦士になるからな ぶっちゃけ太陽光パネルつける位なら
高気密高断熱に金だした方が遥かにコスパいいぞ 義務化しなくてもつけたきゃ付けられるのにな付けないという選択肢が有ったほうがいいだろ 電力会社は新規で発電所を作る計画すらないし老朽化が進んでるし
民間や自治体が発電しないと電気はガチで無くなるよ
やらなくて良いと言うてる奴は誰が発電してくれる予定なん？ >>224
それは分かるが
そういうハウスメーカーは
一体型勧めてくるだろ
スウェーデンハウスはやらんだろうけど 陸屋根に設置ならええやろ。遮光パネルにもなって夏場の断熱にもなる。 >>222
技術的に反論してみろよw
さぞ、かしこいおつむなんだろ？w >>202
国とか太陽光業者と原子力業者とかどこでも癒着するからそういうのあるかもしれんね😌 >>219
世界的に電気自動車時代到来してるからなぁ
安全で大容量の電池の価格は下がらないと思う 義務化とか論外だろ
余剰な電気の買い取り価格も落ちてるし
バッテリーとか劣化するだろうから
定期的に更新しなきゃいけないだろうし >>1
実際邪魔になるだけだし
コストにしかならんのよな
国が負担するにも結局国民の血税 >>237
60代じゃもう新築買えるほどのローン組めないやろ😞 >>209
まさに愚者は経験
選挙の投票データみても老害はサヨクのほうが多い >>225
少なくとも都内では無駄だと思うわ
そういう意味では都内での義務化反対だわ
デカいマンション建つリスクあるからな >>214
ソーラーパネルを作るのにも エネルギー使うし、CO2も発生させると思う。
最終的に廃棄・焼却するんだろうし
原発がクリーンという定義なら、原発増やせば終了という印象
それ以前に、二酸化炭素は 圧倒的に米中が排出してる。地球レベルなら
まずは米中を何とかしないと
加えて個別ソーラーにかかわる 「人間の時間・労力」 が一番もったいない。
この人生の時間って 金で買えないわけだし >>221
国が絡むとこんなのばっかだしね
国が言うことには脳死で従う人が多いし疑うことすらしないから、役人の実績作りの装置でしかないと思う
何年かして問題起きても、当時の担当者はすでになんとかかんとかって、多分いつものやつ発動するよ
だってそういうやり方が出世する方法だから 怒った老人が都内から出ていって結果的に若者が集まるなら
都市計画としては正しい政策なんだろう 地産地消という意味では巨大需要地である都内義務化は推奨されるべきだろう
配電税でもかまして電気料金5倍にすれば泣いて喜んで太陽光付けるぞ
本来は東京湾に原発建てりゃ一番いいんだが上級はそれをやりたがらない 日本の太陽光発電比率って
ドイツに匹敵するレベルだろう
電気代糞高いドイツが太陽光増やしていないんだから日本もこれ以上は無理っぽい 17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61c1-OHCV) [sage] 2022/08/10(水) 05:30:49.47 ID:TbYiaXsn0
屋根の修理や塗り替えだけでも
太陽光パネル全部外さないと出来なくなるから
メンテナンス費用だけで滅茶苦茶割高になるぞ
このパブリックコメント自体が結論ありきだわ
一体型を知らなさそうなバカがレスしてきたわ 廃棄ソーラーパネルって闇深そうだけど
10年持つの？ 屋根全面太陽光の家とかあるけど
モジュール1個単位で交換できるのかあれ >>226
夕方や夜の電気はどうするの？
最近の電力逼迫は太陽光があるからと他の発電所の発電量削ったら
太陽光弱い時間に足りなくなるパターンなのにその傾向を促進してどうすんだ 太陽光くっそ脆い上にセル一枚の故障で発電量全体に影響出るから結構リスキー 太陽光パネルの屋根に固定してるとこはボルト金具止めだろ？
経年劣化で腐食して雨漏りの原因になるよマジで 回収できるかだけじゃなくて雇用が生まれさらに技術革新が進むってことに目がいかないやつが多いな 意味がないことをさも有益であるかのように画策して国民にもやってる感を与えてくれるのはすごいな
本当この国は対症療法が好きだよな
絶対に根本解決は望まないのは国民性なのか >>196
パネルとして使い物にならなくても屋根として使えばええw ていうより、全部自民党（KCIA）の日本人搾取利権だから
何億回同じこと繰り返すの？
そのまま金がアメリカと韓国に流れるだけ、そして日本人は延々と重税化 >>242
これ国じゃないぞ
そこを間違えてるとマヌケに見えるから気をつけろ >>255
なんかの本で読んだけど日本人って今の世界が善いものだと思ってんだと
だから何かを変えるということはそれを崩すものだと思ってんだってよ >>248
お前は何を言ってるんだ？
ひょっとして一体型は太陽光パネルと屋根が一体になってると思ってるのか？ >>241
個人レベルで言うならこの先化石燃料由来のエネルギー単価が下がる事も維持される事も考えにくいから
それらに備えるなら有りだぞ 国で義務化はヤバいだろ
ろくなもんじゃねえ
中抜きクソ業者によるクソ施工ラッシュだろ
保証や責任問題で揉めまくるわ ググッてたんだね、
いつも即レスなのに時間かかったから
察し
バカさん 全家庭からエコキュート並みの騒音が24時間出し続けられるとは胸アツだなｗ >>263
バーカwww
お前、恥ずかしい奴だなwww 立てない世代が賛成してんのかごちゃごちゃ言わずに都が負担しますですればいいのに 一体型なんて普通の屋根のメンテと同じだからな
むしろ瓦屋根の方がメンテ代かかるから BtoBならエレベーターエスカレーターのような専門職として保守メンテナンス業が成り立ってるけどBtoCだとどうかね。 つか、太陽の照り返しが公害化して、訴訟問題にも巻き込まれて隣人トラブルに発展しそう🥺 >>239
ネトウヨキモッ…
お前みたいなおじいちゃんは早くこの世から消えてくれよな 自分を若者と思いたいジジイを煽るのはやめてさしあげろ 本格的に考えるべきは蓄電技術だな
実証実験段階だが重量蓄電が揚水より効率良くなってると知って驚いたわ
まあ山ばっかりの日本には余ってる土地が殆ど無いのが終わってるが >>269
瓦は地震に弱すぎるよな。
福島じゃもう誰も瓦屋根作らんよーなった >>272
都内が太陽光に向かないのは確か
ただ、消費者最大手の東京が音頭取らんと追随する流れは生まれなそう >>67
違う
若者は自分が新築戸建てを購入するイメージができないから
あくまで他人事として賛成している
中年以上は自分の事として考えて批判的な意見が出てきてる
年寄りは自分の子供の事も考えるてるかもな 10年ぐらいで価値がゼロになる安普請住宅に
税金かける方が先。断熱の壁や窓などやることが
もっとある。
あと限界集落みたいなところの固定資産税を
倍増させた方がいい。 やるなら野立てだろ
若い奴は屋根に穴開けるリスクの恐ろしさ知らんからな >>281
中年以上は自分達はもう建てないからなぁ
そこに補助金出るのが嫌なんだろう 結局一般家庭向けの売電が稼ぎ頭の大手電力はパネルつけられて電気代払って貰えなくなると痛手だってだけ メンテナンス含めて日本で最もコストが高い都内の一軒家よりも
関東でも増え続けている耕作放棄地に太陽光パネル増やしたほうが
コスパは良さそう
小池はコロナ対策見てもバラマキしまくったので税金のコスパ考えてないっぽいけど 10年間無事故なら回収できるって話だろ
情弱が買う金融商品みてえだな >>261
エネルギー視点なら、政治家には そういうトータルで考えてほしいわ
通勤で 「個人がガソリン燃やして車で移動」 みたいなのを真っ先に減らすべきで、
加えて断熱効果が高い家を 強制すべきと思う
深夜営業のコンビニも 今の半分で十分
無駄な エネルギー消費を 減らす方が先に思える
二階建て電車の小池氏みたいなのが 自身の「やってます」アピールのために、
人の労力含めた 無駄を生み出してるようにしか見えない >>241
原発は爆発するし、日本は米中みたいな発言力ないし、太陽光発電って人生に影響与えるほどの大層な代物でもないと思うんけどもね😞
それよりも昼間の電気はええけど夜間の電気を賄えないなら火力発電とか残って二酸化炭素あんま減らないんでないの？🤔ってのは思うんけども 電気料金上がりすぎてて
もはや売電なしでももと取れちゃうレベルなんだから
つけないのはただのアホ 若者の賛成って自民党支持がもっとも高いガイジ層持ち出されてもケンモーじゃ脅しにならねーよw
流行りの韓国の歌でも歌ってろ >>290
電気料金右肩上がりだから回収見込みももっと短くなるかもね >>288
東電の筆頭株主は国だよ
大量の税金投入されてるし
反対する力はすでにない(現実的な問題として他国でも太陽光メインにしている国は存在しない) 経験+知識がない(国民の9割がマーチ以下の低学歴)
こういう人間が若いってだけでチヤホヤされすぎるのはどうかと思います😅
その若者の意見を尊重しすぎて最低限経験は積み重ねてきた人間の意見を蔑ろにすることは正しくない
ちな22歳 >>293
義務化は補助金とセットだろうから
補助金の恩恵受けられない層が反対してるんだろう
賃貸住民とか 若者は騙しやすいアホだから利用されてるだけなんだよなぁ
義務化とか完全に臭い利権の匂いしかしないじゃん
義務化するのなら完全に国が負担するようにして財源は金持ちへの増税にしないといけない
そうしないと金持ちがまた肥え太るだけなんだよ 10代は費用かかるとかメンテ必要とか関係ないもんなw 高気密高断熱の家はいいぞ
窓から入ってくる日の光だけで
真冬でも長袖だと汗かく位暑いぐらいだ。 >>298
小池は太陽光パネルに税金使うなら
日本で最も特殊出生率低い東京を何とかしたほうがいいんだよな
子育て支援に金使え 捨てるときに困るの嫌だから義務化するなら回収まで役所で面倒みろよな 火力発電を抑制して、エネルギー自給率を上げるのにいい案じゃない 地球環境はとても大事だよ
だがそれを利用して情弱を騙すビジネスがあるってことを若いサルはちゃんと理解しないといけない
国がやることってのはほぼ100%利権絡みだっていう悲しい現実を若い人らはちゃんと理解してほしい >>63
ハウスメーカーはとりあえず両方に設置して売値あげるやろ ちなみに初期費用は200万近くかかるし蓄電池やエコキュート入れると300万近くかかる
やるならエコキュート入れたほうがエコだろ >>306
それガラス断熱してなくね。
普通low-Eガラスだろ。 老害どもの反対意見も酷いのが多いな
ていうかたぶん酷い反対意見だけを取り上げてるんだろうけど
金とかコストの問題じゃないんだよ
これが地球環境のためなんかじゃなく利権のためだけに行われる施策であることを国民はちゃんと理解しないといけない 社会全体で見たとき太陽光はそのままだと熱に直接変換されるので
パネル置いて電力にしたほうが利用可能なエネルギー(=電力)の総和が増えて
その分石油の消費量が減ってひいてはCO2の排出量が減るわけだが
買い取りが損だのミクロの話しかできねえのか 太陽光パネルのメンテナンス費用は誰が出すんですかね 時々嫌儲にも自家太陽光発電スレ立ってるけど確実に儲かってるみたいだからな
10年かからずに回収できてる人もいるし新築建てる余裕あるなら絶対やるべきだろ >>41
ていうか50代60代で家を建てるのが意外。もっと早く建てとけばよかったろうに。 管理費用とか故障した時の連絡やりとりとか考えてないからだろ。
お父さんお母さんがやってくれるからぁ、って考えてるだけだろ。 >>1
老若ともに合理的な判断だな
若けりゃ若いほど回収の見込みが立つからな たとえば貧困層への住宅支援はどうなっているのか
貧困層は無料で新築住宅を得られて太陽光発電も当然無料で得られる
そういう当たり前の居住の権利を確保するのであれば賛成してもいいよ
貧困層や弱者へのあらゆる支援を拡充してからでないと義務化など許せるものではない >>314
200万ってどんだけ
今すげー安くなっているから
その金額だと10KW超えちゃうぞ >>317
買い取りガー言う奴程今の電気代の高騰や先行き見えてない奴多いわ >>9
ここの部分だけでも重ねてできるローン控除欲しいよな 回収に10年かかるらしい
10年以内に壊れたりしたら修理で赤字だ
発電しても結局家で消費するから売電も価値なし 今はタダで取付できる上に金まで貰えるからな
新築だけやけど >>315
同じlow-Eガラスでも遮熱と断熱の2タイプがある >>319
儲かるのなら義務化すべきじゃないだろ
儲かるのは業者だけだよ
弱者には負担にしかならないのだから少なくとも貧困層へは無償提供とすべき >>317
歳をとると視野が狭くなるから仕方ないのかもしれんね😌 >>329
普通は買い取り10年の間は全売り
その間にペイ
後は売るか使うか好きにしろ 事業用ビルやマンションに義務化されないあたりが、強者への忖度ありありなんだよな。 地震大国の日本で屋根に太陽光パネルのせるのは、地震で家が倒壊するリスク高めるだろうに
そういう事は想定してないんだろうな～ >>327
それ
国側がごちゃごちゃ言ってるけど儲かるっていうのならみんな自発的にやればいい
わざわざ義務化するってには特定の奴等に利益供与したいからだよ
なにせ義務化したら120%儲かるボロいビジネスだからな
そうやってノーリスクハイリターンに群がる寄生虫どもとすでに結託してるんだろう 屋根材が痛むのと同じ事なんだけどなかなか理解されないよね 原発断固反対を主張しながら太陽光パネルも置いてないとか浅過ぎるだろ
太陽光パネルを設置できないとか言うなら自転車発電でもしろよ
そもそも電気の消費量が多い地域に原発作れば全て解決する話だし 義務化はおかしいよな？いい物なら、ちゃんと
メリット、デメリット教えて選択させればいい >>13
都内に戸建買う層が反対するかっつうの
買えない貧乏人のバカが反対してるんやろ 貧乏人って本当邪悪だな
貧乏税取ればいいのに
年間100万円くらい 義務化するんじゃなく補助金出せばいいじゃん
地球環境のためなら補助金出せるだろ国が
それでやりたいやつだけやればいい
義務化したらメーカーが200%確実に儲かるビジネスだからもうすでに裏で汚い金のやり取りがあるんだと思うよ
間違いない >>337
理論的には長期的に儲かるので国は全国民の給料は米株インデックスにぶちこむべきだがそうはしない
理論的には保険費用抑制につながるので国は全員禁酒禁煙を強要するべきだがそうはしない
それと同じで国民はバカだから理論的にすべきことをするとは限らない >>344
貧乏人に金ばらまくとか最悪やろ
愚か者ミンスが作り出した悪夢の子供手当やん
貧乏人はバカだなあ まずは自助
太陽光あるからエアコンガンガンだよー
あれ？ネチョウヨさんは節電なの？ 発電所建設計画
・知多火力発電所７，８号機建設計画
1~5号機を廃止するので電力が増える訳ではない
・千葉袖ケ浦天然ガス発電所建設計画
九州電力の撤退で頓挫
・名寄天然ガス発電所
廃止が決定してる訳ではないが15年以上進展もない
・蘇我火力発電所建設計画
廃止
・川崎天然ガス発電所3・4号機増設計画
廃止
・市原火力発電所建設計画
廃止
・西沖の山発電所（仮称）新設計画
廃止
・清水天然ガス発電所（仮称）建設計画
廃止
・高砂火力発電所新１・２号機設備計画
廃止
・新居浜東第二火力発電所1号発電設備建設
廃止 ＞「パネル表面のほこりやごみは、雨風で洗い流される」と説いた。
嘘付け
普通に堆積するわ 屋根に太陽光パネルを載せても生活が直接的に便利になるわけじゃなくて
ぶっちゃけ単なる投資と変わらんから、利回りを計算して他の投資と比較するのが筋 電力会社だけどハッキリ言って個人宅のは無理無駄無用
商業でやるのもリスク高い金も高い
マジで詐欺 ここも業者だらけだから絶対に信用しちゃダメだよ
義務化するってのは弱者と貧困層に負担だけを強いて利権業者がノーリスクで金儲けするっていういつものやり方だから
違うっていうのなら貧困層には無償提供すれば良い
それで金持ちにはそのぶんに負担を大きくして再分配政策をすればいいんだよ
金持ち優遇を許すな 車庫の屋根に取り付けるとかなら賛成だけどな
住宅に付けるのは反対だわ コスト、反射する周りの家の温度上昇も考えれない間抜け >>350
UAEの砂漠地帯ですら塵芥によるロスは10％未満とわかっている
日本が中東の砂漠よりひどい砂埃が吹きすさんでるとは思わないね
事業用だと年に何回か掃除するが
屋根においてるやつまで年中最高性能でもないと困るわけでもないだろう >>357
おまえの会社が詐欺なだけやん
よくそんな仕事してるな
ゴキブリ >>358
むしろ逆で貧乏人優遇こそやめて欲しい
貧乏人へのばらまき反対 >>118
屋根みたいに設置撤去メンテに手間かかるところじゃなくて土地があいているところでやれよ
国立競技場潰してやったり皇居でやればいい 大きさ決まってないなら
5センチぐらいのパネル飾っとけばいいね
表札の上にでも笑 日照時間が短い、雪が滑り落ちることを考えた立地にしないといけない、メンテ費用を考えないといけない
色々考えて数年前建てた時につけなかったな 日照時間やら屋根の角度やら個々に条件違うから義務化はあかんやろ
メンテと災害被災時の補修リスクを個人に押し付けてるだけだし
やるなら都が全額出して設置メンテ面倒見て11年後に譲渡or撤去、とかまでやれ 義務化って大日本帝国かよナチスドイツかよめっちゃファシズム、自由意志は？
まあ自分も家買うとなると太陽光発電を検討しないわけではないが
そのための説明責任は？
できないの？馬鹿な文系だから🤣 >>357
同意
皮算用にも程があると思う
自営業の税金対策ならギリありかなくらい >>368
ちなみに青森では役所が実証実験をした結果
真冬の発電実績は0を見込んでいたが発電できることがわかり
事業として余裕で成立するという結論になった >>375
何が許さないだよ
貧乏人か？バカが
5chで匿名でゴキブリって言われたって訴えるんかｗｗｗ
バカじゃねえのおまえ >>345
国が理論的に選択と集中を行った結果がどうなりましたか？
キミみたいな自分が賢いと思ってるサルがめちゃくちゃやるから国が傾いてるんだよ
キミみたいなサルやアホな官僚どもよりも国民一人一人の判断のほうが賢くて尊いのだ >>368
雪降っただけでニュースになるトンキンの話だから まともな蓄電池作ってくれ
太陽光の買取があと6年だから6年以内に頼む >>4
太陽光で回収ってマジ？(笑)
脱税が主やろ >>378
賢しらに言ってるが要はアメリカ共和党の国民皆保険拒否しないと死ぬ病と同じ理屈だな これってすぐ壊れるんやろ？
んで壊れたの処分しようとしたらまた金かかるんだろ？ 昔ソーラー発電の詐欺まがいなのがあったから、それ知ってる世代は慎重なだけだろう 電力会社が新規で発電所を作れない作らないんだから既存の発電所が停止する前に
国や自治体が電力の確保に動くのは当たり前
やらなきゃマジで電気が無くなるよ 義務化はおかしいだろ
やりたいやつだけやればいいしやったやつに半分補助だすとかでいいでしょ >>388
10年どころか20年は楽勝で持つ
その間電気代がだいたいタダくらいに思えばいい
地震で近所の家が停電してるときでも自家発電できるのもメリットかな ここまで暑いと効率落ちるしダメージも入りやすい
今年は電気系統のトラブルもやたら多いときく
スペックどおりとは思わないほうがいいな すでに民主時代からやってて元本回収して利益出てる家庭がほとんどなのになんで反対してるやつがいるんだろうな
儲けを保証するような政策だと嫉妬でめっちゃ反対されるからほぼ回収できますってしてるだけで普通に10年だと利益出るわ >>361
でも古い家の窓とかめっちゃ汚れてるしなあ
砂漠って湿度も糞もなく乾いてるし高温多湿の日本とはまた違うんじゃないの >>357
その通り
国民は賢いから利益にならないことを知っていて付けない選択をしているんだよね
それを無理矢理自由意志を侵害して義務化するってのは特定業者と癒着しているからでほぼ間違いない
国民が泣きを見て特定業者だけが大儲けするいつものパターン
目の前の金だけなんだよこいつら推進派は まあ都内で新築買う層なんて金持ちだから、金銭的には問題ないか
リフォームとかは別につけなくていいだよな >>397
べつに汚れた瞬間発電量ゼロになるわけでもないし >>398
国民とかほざいてる底辺とかほとんどバカじゃん
パヨクとかアベガーとか見ても分かる
あいつら低学歴低収入のバカ丸出しじゃん >>393
>>89みたいに事業者が無責任だからしゃーない 今年の買取価格は家庭用17 事業用が10円らしい
これくらいだと家庭用のが魅力あるかもね
うちが導入した頃は事業用が20年買取保障
家庭用は10年なので面積増やして事業用にしたほうが良いと言われてた 本当に利益出るならやりたいやつやったもんがちでいいだろ
IDECOもSP500もほぼやりどくだけどやりたいやつだけやん >>386
それは反対してないけど耐震の場合どういう反対意見があるの？
正誤の判断は多くのサンプリングからスペクトラム上で判断するのが正しい認識だよ
1か0しかない2bit脳なの🤣 >>406
買取価格がさほど変わらないのにって事ね 本当にメリットがあるなら、黙ってても付けるとは思うが。けちなジャップならなおのこと >>407
東京都のもどうしてもやりたくないやつはやらなくてもいいやつでそ
ただ住宅メーカーから家買うと実質抱き合わせられるみたいなので パネルは安くなってきてるんだろ？
蓄電池とパワコンを10年後までに値段下がるようにすることと、ちゃんと共通規格で互換性持たせろよ 貧乏人が国民とかほざくとイライラする
これは岸田とか高市とか麻生とか与党政治家はみんな思ってそう >>385
なんの反論にもなってなくて意味不明でワロタ
ほらこうやって低知能なサルがわけわからず推進してるだけなんだよな
実態は利権まみれで金持ちをより富ませようとする政策なのに
地球環境のためだと言うのならせめて弱者と貧困層には無償化しないと理屈としておかしい
SDGsってのの一丁目一番地は貧困削減だからね 貧乏人のゴミクソが国民とかほざいてるとイライラするよな おゝい🤣
お馬鹿ちゃん
ワンちゃんしてれば何も考えなくていいよね😂 >>416
貧乏人のゴミクソにばらまくとか最悪やろ
おまえマジでバカだな コロナ禍で貧乏人にばら撒いてた安倍さんは撃たれて死んじゃったw >>416
ガチもんの貧困層はパネル売るかもしれんから無理やね
まあ公団の屋上にゃ取りつけりゃいいと思うけど >>416
つまり新築のパネル義務化通り越して全額補助金負担にして
貧乏人の家も軒並みリフォームでつけろってことか
個人的には俺は賛成なんだが これ新築以外の今住んでいる人達も義務化したら
大問題になるが新築だけなんだよな >>403
いいこと教えてやるけど金持ちはどんなことがあっても檻に入ったりはしないぞ
お前が檻に入ったのはお前が社会のゴミだと国に認定されたからだよ
残念だったなど底辺のゴミ 審査前だと固定資産にカウントされちゃうけどいいのかい なんかこのスレ、利益を得ている業者が書き込んでるだろ 屋根にあんなバカでかいもの載せたら基礎の負担も増えると思うんだけどそこらへん詳しい人おしえて まあ設置して得になるなら
法律で強制しなくても増えるよね >>161
ものによっては重金属とか入ってるから
そこら辺の処分場に埋め立てって訳にもいかない まあこれ都内に新築の家買うなら、金持ちでしょ？
それなら金出せやって感じかな >>422
それが当たり前なんだよ
地球環境のためとかなんとかほざいてるけどまずは弱者への支援と配慮が最優先
これをしないで環境とかほざくのは環境ファシズムでありナチスなんだよ
まずは再分配ありきで貧困層には無償化しないと義務化なんて絶対に認められません >>429
雪に比べたら軽いから大丈夫
パネルを乗せたくらいでダメになるようなら人が住んでちゃいけない >>421
補助金で得たパネルは売却できないように違法化すればいいだけだよ
というか国によると太陽光発電は長期的には100%儲かるんだから取り外す馬鹿はいない >>429
台とか込み込みでせいぜい500キロいかないから
屋根の負担と言うなら職人が屋根に登ったときの靴底のほうが圧力は高い
基礎の負担も大したものではない >>436
賛成している世代で実際に買える人達ほとんどいないでしょ
大人になって、初めて判るんじゃない？ >>437
貧乏人は明日の儲けより今日の酒だからな >>436
経験が浅いから
自民が若者に投票権与えたのもこの層は経験が浅くて汚い利権とかより綺麗な言葉に騙されちゃうからなんだよ
つまりは詐欺師にとっての良いカモってこと
このカモどもを利用して金儲けしようかなってのがいまの自民の方針 150万近く払って
電気代を前払いするようなもんだからな
絶対に元が取れないシステム 太平洋側と日本海側では日照量に明らかに差が
あるのに全国一律に強制したら不公平な気もするなあ
https://i.imgur.com/rWBiD9s.jpg >>441
それお前の妄想のなかだけだろボケ
あんまり人を馬鹿にするのもいい加減にしとけよこの野郎
マジで殺すぞお前 >>24
廃棄費用を最低5%は見込んでおかないと20年後困るぞ >>429
基礎はそんなにヤワじゃない
構造が弱くて切妻に片乗せだったりすると歪む ローン組めないようなジジイや底辺が反対しても意味ないんだよな
４０、５０のババアが結婚に意見するようなもんで >>21
ちょっとしたことでも足場組んでパネル下ろさないと雨漏りの修理も出来なくなるよ 若者「新築戸建を買える金持ちの負担なんて 俺に関係ないから」 まあ埼玉さんは快晴日数とだだっ広い関東平野にパネル敷き詰めれば県内の電気全て賄う、もちろん管理は公がやるぞ😏って言うのが出来てしまうかも試練ね😳 反対する奴なんてカネの無い貧乏人だけだからなw
ここにも貧乏人が沢山いるね このスレも俺が頑張った甲斐あって良い流れになってきたね
ポイントを確認しておこう
設置すれば本当に100%儲かるのなら国民がすでに自発的にやっているはずだから義務化はおかしい
義務化するのは特定の業者が120%儲かるボロいビジネスだからであるのは間違いなくおそらくもうすでに袖の下で賄賂も送られている
負担はすべて弱者にのしかかり利権業者だけが大儲けするいつものパターン
地球環境のためだと言うのなら国がすべて補助金を出して無償で設置すれば良いしその財源は普段から環境を汚している大企業と金持ちに負担させるべき
以上だ 都内ともかく、これが広がって田舎も義務化されたら
田舎の人は困るだろうな >>460
それも確実にやるだろうね
利権業者に儲けさせることが目的のすべてだから
国がやることで国民のためになったことなんか一度だってない
これをよーく知ってるから高齢者層は反対するんだよ
若者は経験が足りず騙されやすいからちゃんといろんな話を聞いて判断しよう >>161
これから廃棄量がガンガン増えてくるから不法処理に対する目も厳しくなるよ
まともにやれば50万は別に高くない普通の値段 つーか立地とか構造的に付けられない場合もあるんじゃないの？
北向き斜面の家とかビルの影とかの家はどうすんの？ >>463
簡単な屋根の修理で40万取られたしな
パネルおろしてそこに廃棄代も加えたらどんなになるか楽しみだよ >>466
そんなんどうでもいいんだよ
利権業者に金を流せればそれでいいの
義務化すれば業者がウハウハだからやるだけで利便性や収益性なんて本音ではどうでもいいの 若者は年齢的に家マンションを買う勉強してないから無知なんだよ
いざ家を買う時が来たら
「ベランダいらないガルバリウム鋼板で、マンションなら維持管理費が安く済む共同施設設備と立方体形マンションで」
と言い出す 物件次第だろうね
収益化出来てるところもしっかりあるわけで 若者は馬鹿だから騙されるんだよ
ほんとにフリーエネルギーならタダになるはずなんだよ 結局どうなの？
維持費がかかるとか、変電機の交換とかで、元が取れないって言うけど、実経験の話がそんなに出て来ていないのだよな。
旧民主のときに設置したら、そろそろ出てきても良いと思うのだが… 導入したいけど、よくわからないことが多い
パネル→パワーコンディショナー→蓄電池
壊れた場合に自作PCのように、必要な部分だけその時々のコスパいい商品に切り替えて使っていきたいけど
1.発電量などの見方がわからないから、年間6000kw発電するための必要スペックがどこの何を見れば良いのかわからない
2.パーツごとの互換性がちゃんとあるのか、共通規格になっているのかわからない
3.自力で手作業で交換できるパーツがあるのかないのかわからない 大規模な工事するために業者の選定するの面倒だし、高い工賃取られたくない
誰か教えてくれよ >>468
小池マジクソだな
小池に入れたノータリン共は地球から出ていけよ 考えが浅い
豪雨や地震に耐えられる仕様じゃないよ気温40°も無理
１０年以内の故障率はどのくらいだ？
修理や交換の費用は？
取り外すして廃棄するときの費用は？
眩しいと近所からクレームくる可能性がある
その辺すべて都が面倒みるならいいぞ
賛成する前にソーラーパネルトラブルくらい検索しようね >>472
設置者が口を揃えて言うのが
「災害対策のため」なんだよ
まぁ、元が取れないというのを大体認めてる 民主党政権時代に国からの補助金目当てで孫正義が太陽光パネル事業に参入しようとしてたけど
結局 老朽化した時のコストが問題になって その話は無くなったんだよね 東電管内で午後三時に電力が足りなくなるのは
ソーラーパネルに頼りすぎているから
ソーラーパネルは午後三時までしか発電できないのよ バカ男＋老害＝産業廃棄物
ジャップの失われた30年を作ったこいつらは知能も動物以下
バカチンコってなんでこんなクソアホなんだろうなｗ >>13
大手ハウスメーカーだと全国的に6割
都内だと8割くらいは太陽光付けてる
木端メーカーが全く普及させる気がないから都が動いてるという話だぞ >>484
きっかり午後3時になった瞬間に発電できなくなるのか
物理法則を超越してるな 1㎡だけパネル設置してはい付けた！ってやっときゃいいんだろ
いざという時にスマホの充電につかえるし >>479
あれは用地買収が頓挫したから流れただけだぞ 行政が市民のために仕事してくれると思ってる若者と
行政は市民から搾り取ることしか考えてないと知ってる老人の違い >>480
共通もなにも線で繋ぐだけだよ
ただ、電工持ってないとまずいしそもそも計算できない人は自分で触るのはまずい
ソーラーパネル━電気を安全に充電する装置━直流蓄電池━直流から交流に変換する装置━🔌
この装置間を電気にあった線で繋ぐだけ >>490
それな
若者はママに甘やかされてるから社会がわかってないんだよな
まあ他人を信用するのは悪いことではないが日本政府と経団連だけは信用しちゃいけない >>484
ソーラーがなきゃ昼も電気が足りなくなるだけなんやけど
ソーラーを減らせば電気が増えるとでも思ってるんか？ >>493
本当に自作pcと大差ない
ただ、一つ間違うと簡単に感電死するし火事も起こる
もし触るならしっかりと電気の勉強と資格とって >>30
そういうのは固定資産税が爆上げだから嫌疑されて情弱以外は入れないのよ >>493
というか屋根に登ってやるんだよ
ツルッツル滑るよ
めちゃくちゃ高いぞ
落ちたら死ぬし死んでも自己責任だぞ 今まさに新築戸建て建ててる途中だけど
太陽光8.64kw190万円（税抜）
蓄電池12kw168万円（税抜）
とかで税込み約400万だよ
なかなかキツイわ >>501
インフレ味わえてるね
他のモノも値上がりしてるから大変だよなw >>502
坪単価もめっちゃ上がってるし
キッチン周りの単価も各メーカー上げてるし
マジで同じくらいのスペックの家を建てても
数年前なら数百万安かったと思う >>491
つまり電気工事に詳しいやつなら誰でもできるレベルなのか？
ネットの安いパネル、蓄電池、パワコンをそれぞれバラバラでスペック見ながら買い集めてガレージに置いといて、近所の電気工事のおっさんに頼めば、屋根への取り付け以外なら簡単にできるってこと？ >>503
今きついだろうな
大工の知り合いに聞いたけどキッチン周りは特にモノがないからリホームも酷いことになってるらしい >>500
屋根に登ってつけるのは業者に任せないと厳しそうだが、少し郊外の土地の安いところなら、地べたにおけばいいと思うし、力仕事だけで何とかなるのでは？ >>466
住宅メーカーに供給量に応じた太陽光パネル附設を義務付けるものなので不向きな所には提案しないでしょう。
あと日照権を侵害さされてるのであるならそこはビルを削らせたほうがいいよw >>504
各種装置そのもの作るわけでもなし、ソーラーシステムの仕組み的には本当に簡単なものだからね
DIY的にやってる人はそれなりにいる
俺も家ではなくヨットに自分でつけたよ 若いやつは家壊すのにカネかかるとかも考えないやろ
普通に壊すだけで400万とかかるとか冗談かと思ったわ >>38
環境問題じゃなくて発電量不足への対策だから >>508
参考になるわ
ちなみに家の電気の配線と繋ぐのも簡単なのか？
パワコン→自宅の各部屋への供給とか全然素人だからわかんないけど、簡単なら自作PC作るつもりでやろうかな
わからないことをいいことに高い値段を業者にふっかけられるのは嫌だからさ 落下したときが怖いよね
最近は瓦も減ってるし
台風とか雪とかで瓦落ちて都会特有の屋根だけの駐車場ぶち破ってみたいなのたまに見かけるし
そもそもあの駐車場の屋根自体が壊れたりもあるし >>509
RC造だと自宅壊すのに1000万かかったりするからな >>503
システムキッチンなんてたかが知れてる1割程度だろあんなもん
一番上がってんのは木材だろ
ツーバイフォーのホワイトウッドなんて3倍
型枠やらなんやらに使うベニヤも2倍
鉄筋も上がってる
コンクリートも >>474
自力目指す人間がする質問じゃない
必ず感電・墜落事故起こすんで諦めろ >>514
どんだけぼったくられてんだよ
処分費込みで150万くらいだろ >>507
いやノルマ達成のために押し付けられる問題は十分考えられるか。
基本的には向かない所や住民がどうしてもというのなら
太陽光パネルは設置されないはずだけどね
ただノルマが課せられるのでそういうところは扱い辛くはなる 太陽光パネルなんてメンテ修理や廃棄考えたら基本収支+になんてならないからな
実質電気代の値上げを馬鹿相手にさせてるだけ >>520
メンテや修理ってなんだ
パワコンすら15年保証が当たり前の時代に謎のコストだな 道の広さやスペースによって解体や建設価格違ったりするんだよな。
先々まで考えると区画整理されてない道路狭いとこはあかんわ >>516
わかんねーけど騙されたくないんだわ
特にパナソニックみたいな奴らとかにな
>>518
50坪3階建てRC造をそんなに安くで解体できるところがあるなら知りたいわ >>21
今時屋根材をスレートじゃなくて瓦にする家って珍しいよ
安価で品質が中程度だからな >>511
分電盤いじるだけだから簡単といえば簡単だけど、慣れてないなら触らないほうがいいかな
あそこ触るとなると電気会社に申請しないといけないし、個人でやるのは結構面倒な気はする
とりあえず電工の勉強してください >>524
50坪でも1000万もしねえよ
25坪の平家RCで150万程度
どんだけ持ってるんだよお前 >>530
そんなに安くでできるのか
安心したわ
だけど去年あたりに解体した木造2階建てアパート土地30坪でも400万近くしたけどな
何がなんだかわかんねーよ >>528
10年間は全量売れるからFIT卒ってから考えてもいいような
まあ補助金とかあるから何が有利なのかはわからないけど
EV価格とか考えると家庭用電池は割高感ある ねずみ講と一緒
数年前入れてれば売電価格も保証され有利だった
今更いれてもうんこ とりあえず集合住宅から始めりゃいいじゃん。
そこの住民とかに好評なら一般住宅で反対する人も減るだろ。 ・原子力発電
色々と無理です
・石炭発電
環境基準が厳しくなったので新設は無理です
・メガソーラー
自然破壊やら土砂崩れリスクやらで住民が反対するので無理です
・地熱発電
10年も持たずに埋めたパイプが使えなくなるのでコスト的に無理です
・水力発電
コストと権利の問題がめんどくせぇので無理です
・風力発電
台風でぶっ壊されるので無理です >>530
解体はともかく数年前にゴミ処分費倍以上に跳ね上がってるけどそんな値段で出来るの？ 10年位前に木造2fだけど40坪くらいのを色々サービスしてもらってもろもろ込み込みで100万くらいだったね 災害のときに有毒物質撒き散らすことになって環境もクソもないぞ
現に問題になってる 発電所が作れないからこのままだと電気が確実に足りなくなる
金持ってる一般人は発電に協力しろよ
って話だからね
貧乏人は全力で賛成するべきなんよ どうにかして反対を正当化したくて屁理屈こねてる老害(40歳以上)たちの集うスレがこちらです 台風のときに頭上からガラス降ってきたら助かるもんな嫌儲民は >>539
とはいえ数十万程度だろ
3階建解体で1000万もしたら土地の値段はそれ込みの販売になる
誰も建売やらんだろ
いい加減にしろ 自民の壺政治家の親族に太陽光パネル業者でもいるのか？ >>4
あくまでもカタログ数値なんで本気で信じないで下さい 太陽光パネルなんて売れないのに押し売りするしかない詐欺商品の一つってイメージなんだが
それを義務付けるって押し売り勢力のロビー活動でもあったのか？ >>1
なんとなく太陽光いいじゃんって10代が言うのはわかる
でもね費用対効果とエコの面から考えても住宅の太陽光パネルは
糞とわかる日がくる 建築士が自分の家建てるなら絶対にパネルは付けないと言ってたな
義務でもないのに今更リスク取ってまで付けるもんか？ 日当たり糞なところ多いのに投資回収できない家がかなりの割合で出るだろ・・・
発電ほとんど出来ないまま経年劣化でコストマイナスなうえに環境負荷もかかる >>550
ガレージや地面に設置しバッテリーに充電して十分使えるよ
直流電気製品と組み合わせるとかなりいい 新築で太陽光パネルつけたけど悪くないぞ
メンテとか壊れるとか火事恐れて家建てないのと同じ
10年で回収出来るし
発電所を田舎に押しつけて消費だけしてるからなトンキンは
ちっとは発電の負担を受け入れろ
東京湾に原発建てるよりマシやろ 義務化するなら当然補助金や控除や軽減税率、保証制度もろもろ必要になってくる
この話を先にしろってことだ snsで太陽光パネルdisると
かならず反応が来るからなw
組織的に反太陽光やってるカルトがいる アレをしろ！
コレをするな！
自民党は、日本を北朝鮮みたいいな国にしてしまった。
>>562
どこよ？俺はてっきり太陽光パネル推進派がカルトだと思ってたが
太陽光パネル推進派は押し売りブラック企業で反対派がカルトって事なのか 脱炭素で火力ダメ
地熱も規制でダメ
原発は事故る
だったら再エネしかなくね？
アレも嫌これも嫌じゃエネルギー調達出来ねえだろうが
今まで地方に押し付けてた発電所をトンキンの中流以上は受け入れろ
電気使うだけ使っといて事故の放射能汚染リスクだけ地方民に負わせるな 若い奴らはまだ自分に関係ないからやろ、30代以降は家建てようかで一気にコスト負担増えるからそりゃ反対増えるわ トンキンで家立てるやるなんか小金持ちばっかだから
100万なんか大した金額じゃないだろ >>565
ツイッターで太陽光パネル反対の呟きしてみ
すぐ反応あるぞ変なアカウントから
というか参政党が太陽光反対の原発推進
幸福実現党も
一部の太陽光パネル業者が胡散くさいのも否定はしないがw 廃棄処理まで考えてない癖にアホじゃ無いの？
製造メーカーにゴミになった時処理の請負を義務化しろよ（売り逃げを許すな） 個別の住宅で対応する必要ないだろ
実際見栄えも悪いしな 後々のメンテ費用とか売電価格なんて後々下がってくるとか
先の事を考えず今しか見てないのは若者の方だろ むしろ強制しないと普及しないのは
メリットが少ないとかデメリットが意外と多いとか
そういう事だよ 反対する理由なんなの
自分らの時はなかったのに悔しい！ってこと？ 義務付けられていない中小業者がこれを活かせるといいね 日本には立派な電線張り巡らされてるんだからそれを活用したらどうよ
技術開発に金使うか原発の2択だろ
しょうもない物個人に買わせて負担させるな 廃棄の事まで考えず目先の安さだけで飛びついて
負債を残したのはまさに原発がやった事と同じじゃないですか >>540
詳しいんだね
おれは新築一軒家なんて住めないから調べようとも思わんかったわ 屋根のメンテ代＋パネルのメンテ代で家捨てたくなるレベルだと思うよ
しかも屋根の痛みや予想外の修理のときパネルが邪魔になるし >>429
そんなこと言ってたら三階とか四階とか建てられないんですけど そもそもトンキンの家って縦長で屋根面積少ないし太陽光発電のせるメリットないよな
こんな馬鹿なことするくらいなら東京湾に原発作れ >>583
ケンモーで太陽光のスレみてれば
知るだろ
情報弱者かよ おまえ 全てのコストが下がるんだからこう言うのは早くやってくれ
思考停止の老害はもう切り捨てていい 働いてもない17才が賛成してもな
実際家を建てるようになったら反対するよ 太陽光の再生エネルギー比率は大きい、東京に家を建てるくらいならそんくらいの金は払えるだろ、払えや
ケチってる奴は東京には必要ないんだよ、貧乏人は千葉にいけ いや、実際問題金銭面で見ればデメリットしかないよ
ちゃんと調べて一通り知ってる奴ほどスルーする ソーラーとバッテリー設置して自給自足しようとしたら事業者登録が必要になるからな
ボーダーラインが低すぎて個人でも簡単に引っかかってしまう 太陽光なんて自然災害の破損以外はほぼノーメンテだからな
老人は毎月屋根登って点検するつもりかいな 太陽光って火事なったら終わりなんだよね
発電し続けるから消防車は見てるしか出来ない 余計な物を屋根に設置すると屋根の寿命が短くなるので辞めましょう >>596
配線が焼損したらそんな大した事にはならんのになぜ適当な事を言うのか >>598
東日本に多い金属屋根等だと腐食し穴が開き雨漏りの原因となります
出来れば雪止め等も付けない方が良いのです
余計な事すると家は寿命が短くなります 別にパネルの規模とか縛りないんだろ？
アマゾンとかで打ってる2万くらいのパネルとポタ電でソーラー充電してますって言い張ればいいんじゃね 作った電気全部国のもんにする代わりに
全額国負担でもなけりゃつけねーよアホ >>599
なるよ
電力会社の人が言ってたもん
お前は誰だよ トータルで考えるとエコじゃない
やってる感ばっかり コストだけでなくCO2発生量比較しろ
(製造、廃棄除く) 百合子の金の巡り調べたほうがいいな
アベのように死んでからいろいろバレても意味がないぞ
おまけに小泉も 太陽光パネル推進自体には賛成してるから義務化に賛成してるやつが金出してくれ
初期費用100万な >>605
だからお前は誰なんだよ
電力会社の人間より電気に詳しいのかって聞いてんだよ >>609
V2Cは人気なさすぎで三菱が撤退したからな、また補助金増やせばあるいは >>611
消防車は見てるだけしかできないとか嘘ついたお前こそ誰なんだよ >>611
その画像でお前が大嘘吐いてる事が一目瞭然なのにまだやんの？ >>611
その存在するかどうかも分からない電力会社の人間より>>605の画像の方が信用出来るだろ >>600
金属屋根なんて滅多に見ないぞw大抵スレートか瓦だろ
んでうちは瓦屋根にパネル付けてもう30年位になるが何ともならん
盤も一度も壊れてない、能力は落ちてると思うけど古いパソコンもちょっと重いけど使えるみたいなもんで売電もされてる 実際家を買おうとならないとリアルな肌感は出ないよ
クソガキが深く考えずにエコ思想に流されて、太陽光！良いじゃん！と言ってるだけだろ >>552
いや太陽光発電いいよ
今までの電気代より設置費用のローン＋不足分の電気代の方が安いからね
売電が出来るようになったらもっとお得だし
付けて良かったわ 贅沢品の類にはいるから固定資産税が上がりまくるから
思う存分払ってくれよ >>622
大手ハウスメーカー8社は全国的に6割、都内だと8割は太陽光付けてる
中小ハウスメーカーを使う層が一向に付けないから規制に踏み切っただけだぞ >>624
固定資産税掛かるのは家庭用だと一体型だけだぞ >>597
それは余計な物乗っける設計になっていないから
義務化されれば乗っける前提の設計になる 義務化はどう考えてもおかしいよ
普通に良さを説明して納得して付けてもらった方がいいだろ 物価も電気代も上がらない前提で設置費用語ってるのが居て笑える >>630
補助金出して推奨するとかなら分かるが義務化は頭おかしいよなｗ 今って100万で設置できんの？
なんやかんや150万くらいになるんでなく？ 嫌儲の主要世代は5060代ってこのスレ見りゃ分かるんだよね 「政府がなぜ俺らの金の使い方に指図をすんのか
そもそもその太陽光パネルは誰のカネで買うのか。
まさか俺に追加的資金を出せとか言ってるんじゃ
あるまいな」
これは当然誰でも考えることだからな。 義務化するなら契約者が死ぬまでノーメンテを保証しないと無理だよ 洗濯物を干そうとしたら辺り一帯ソーラーパネルだと眩しすぎて大変じゃね
特に高層階ほど 将来的には義務化しなくても、太陽光+バッテリーのが安くなるから勝手にグリッドオフが進むだろなと思う >>632
俺も全くそう思う。
何にせよ普通に考えれば政府は俺らに追加的
コストを甘受しろと命令するいかなる権限も
もたないしそんなものをもたせるべきでもない。
さらにその太陽光パネルの選定に国産を義務付ける
とかなんとか言って政府と癒着してる
連中にだけカネ流すスキームつくろうとしたら殺すべき
ですらある。 >>634
ワット数によるけど
新築に3kw載せて80万くらいだったぞ
一般的な大きさの屋根でこんなもん 新築でしょ屋根と一体型のがあるよ
設置用のやつは税金掛かるぞ >>69
蓄電池高いし場所取るし面倒だから
V2Hのが良くね？
車を近距離で使うもしくはセカンドカー前提にはなるけど 最近のはどうなのか知らんが反射がめっちゃ眩しいからな。
昔学校の窓から数キロ先に遠くの方で強烈な光放ってる屋根があって不思議だった。 どっちかというと太陽熱温水器の方がほしい
まだ作ってるとこあるんかな >>642
一体型つけようとしたけどハウスメーカーに止められたわ
発火事故がまあまああったらしい
メーカー選べば大丈夫かもしれんけど
おススメはされなかったな
3年前だから今変わったのかは知らん その他にも家の回りに置く機材が設置扱いになるから
これも税金が掛かる 義務化決まれば都内の中古の家の価値が上がりそう
そう考えると悪くないかも
強引に決めるとしても新築しか無理だろうしな diyしたら６kwのパネルと蓄電で８０万位だからそろそろ電力会社は契約しない家庭も増えてくるだろ 異常気象で雹がデカくなってきてるから
保険に入ってないと出費がスゴそうだね 一体型で新築したから大量に載ってるわ
もう雨とか降らなくていい >>641
へぇ安いんやね
電気代毎月どれくらいになってる？ >>653
太陽光パネルって熱で効率落ちるから吸収なんてさせないものなんだけど >>652
売電が月平均5000円くらい
使用量も同じくらいだから電気代ほぼゼロだな
夏場はちょっと足が出るが 50代60代になって新築戸建を考えることもないだろうになにが気に入らないんだろう 絶対にやめておいた方がいいぞ いずれ屋根の葺き替えが必要になったときに
とんでもない費用負担が発生する 一戸建てなら二階より三階とかだともっと金かかるしな >>657
そのくらいの歳でリフォームするか建て直すか引っ越すか選択するんよ
うちは実家を潰して親にはこっちに来てもらった クサイタマ県の特徴
ダサい、恥ずかしい、カッペ、ゴミ、カス、クソ田舎、負け組、首都圏の最底辺、災害に弱い、治安が悪い、民度も低い、ケンモメンがたくさん住んでる
http://imgur.com/kv6Smrd.gif
http://imgur.com/1RmmelR.gif
http://imgur.com/rCvao3L.gif
http://imgur.com/EigQZAH.gif 賛成派は義務化って意味わかってねえだろ
太陽光パネル設置歓迎なら自分でやってろって話 >>657
20代で建ててた人がもろに建て替えする時期だし結婚すらしてない若者よりよっぽど現実的に見てるだろう >>588
そんなスレ見ないしなぁ
このスレもレスほとんど読んでないわ 個人に竹槍の練習を強いた時と変わらんな
全体の戦略は失敗してるのに、個人に転化してる 太陽光も原発も自民が利権持ってるだけのシンプルな話なのに
太陽光⇔原発という二元論的な構図でしか話を展開しないのはわざとなんだろうかね >>659
>>662
建て替えてまたローン抱えるとか貯金切り崩す選択できる人って
太陽光さえなければとかのレベルじゃないと思うんだよね 部外者にデメリットはないわな
都内不動産なんて安くても数千万円以上やから
100万、200万上乗せなんて誤差やろ
将来ゴミになるが持ち主が処分するし
他国のがバンバン資源使い
ムダなモン作ってゴミにしとる
あと我が家にもついとるがパネル格差なんて
デカくないよ
家主は工事費を電気代で分割還元されとる感覚
欲しいなら工事費払って工事しろよと
一体誰が強烈に反対しとるかといえば
たぶん100万200万上乗せがツラい人たちやな
゛世帯゛年収600万の家庭が実需で
5000万超えのマンションをローンで買ったり
都内の生活は闇が深い ゴルフボールサイズの雹が降ってうひょ～ってなるトンキン見たいわ >>667
建て替える余裕があることと、高価な設備の義務化に反対するってまったく相反してない
単純に一回目なかったのに2回目義務化されてたら腹立つでしょ
家は何千万もするからこれくらい誤差とかもろに貧乏人の発想なんだよ パネルの寿命が30年くらいあればまだ検討の余地もあるけど10年かそこらで取り替えだろ？
義務にされるのはちょっときつくね まあその分上がるからどうせ俺らは新築なんて買えないんですけどね >>667
でも普通に選択したいだろ？
これを義務化にするのはヘンだよ
たとえ得ってなっても付けたくない人もいるだろうし 仮にこの方向で進むとして将来的にどうなんだろ。再エネ使う為に余計なコスト掛けてちゃ無意味だしな ケンチョメンがなぜ反対してるのかわからない
上から見下ろすアパートマンションの住民からしたら目ざわりなのか？ 金は出さんが口は出すって偉そうで何様だよって思うわ
金出すつもりないなら黙ってろ >>671
パネルは30年持つよ
パワコンが15年だけどまあ20年はいけるだろ 空き家が蔓延する中で新築なんて建てるつもりなんだから
電力消費は自前で軽減出来る家くらい建てろって話だよな >>677
少しイラっとするのはわかる
小池界隈が儲かることや
都内経済に少しプラス影響あるんで
都内経済の成長は許せない地方層や
電気代の内訳見るたび
再エネ何とかの端金格差が許せない層
（この層ほど金出してつけるべき）
ただ絶許層は100万200万の上乗せが
住処購入や建て替え考えててキツい層やろ
自分の身にふりかかってるんだろうな その前に高断熱サッシ義務化しろよw
アルミサッシとか禁止しろ 太陽光なんか新築したらタダでつけてくれるとこいっぱいあるやろ >>569
太陽光パネル工事は信頼の東京都指定業者で 特別区内は反射光がどうのパワコンがどうので周りの住民の理解を得られないことがあるから
郊外の庭の広い住宅でノルマを稼ぐ形になるだろうな 物理的に１００％雨漏りしない工法で設置しないと家の価値が下がるよ、屋根太陽光は >>9
都内で土地持って家建てるやつとかもはや特権階級なんだから自腹切れよ >>93
使用済み核燃料なんかの最終処理費用まで計算してからおいで
現在のところ測定不能無限大だからね 太陽光パネルは中国で排ガスドバドバ出して作られたパネルを使うから全体で見たらマイナスなんだろうな
10年で回収できるっていうけど太陽光出てきた当時と一緒のパターンでどうせ元取れない >>691
それを否定するわけではないし考慮している
その上で原子力発電は人類に恩恵があり、最たる発明の一つだと言っているんだ
太陽光発電を否定するわけでもないただ電力量は大きくないし大きくできるならそれをデータとして示し国民に説明しなくてはならない😅
あと、火力発電による発癌性とか調べとけよ無知人間
ってレッテル貼られるのと同じなんです君の行動は幼稚です😂 >>656
めっちゃ電気代安いな
高気密住宅ってやつか？
うち新築賃貸オール電化で毎月8000-15000くらいだわ
年6万かぁ
微妙やなぁ 建物の屋根に太陽光つけるのは良いことだよな
太陽光に反対してるのではなく、自然のためとか言いながら森を切り開いて、山に不気味なパネルつけるのを反対してる インセンティブつければ強制にしなくてもいいんでね
というかここまでするならもっと脱原発を推せよ >>472
これからだよ
事業用では今年から撤去廃棄費用の積み立てがようやく義務化されて太陽光設置業者は甘い見積りを出せなくなり困っている
設置済みのものについても既に業界では大きなトピックになっているよ うちは5kwのせて毎月10,000～13,000円の収入
100万円で載せたので8年位でペイできる見込み
昼間は使用してるから買電が抑えられていることによる経済効果はもっと高い
コンデンサー更新の積立も余裕
なにか質問あれば答えるで あと固定資産税のこと言ってるやついるが、うちの自治体は設置型は家電扱いで非課税だった
一体型は設備とみなして固定資産税かかるってさ ペアガラス＆樹脂サッシ義務化してくれよ。
この方がよっぽど省エネだと思うが？ アルミサッシのペアガラスに内窓が一番コスパいいよ
ペアガラスだけじゃ断熱弱い >>62
それは廃棄する料金でどう考えても屋根から下ろす作業料金含まれてねえだろ
数十万プラスされること請け合い >>708
含まれてるぞ
屋根から下ろす料金が10万円
運送＋廃棄で5万円だ ごっついデメリットがいくらでも思い浮かぶし、住居メンテナンスであれやこれやの経験がある世代とない世代じゃぜんぜんちがうわな
部材切り詰めて狭小立ててるような層も予算100万円上乗せでーすといわれてはいそうでえすかとはいかないよ >>84
PCリサイクルのように設置時に廃棄費用を前払いするようにしないとダメですね >>711
その100万を家のメンテナンス費に当てたいってなるわな クソガキは家は自分が買うものって意識が薄すぎるから
ただの想像力の欠如の露呈の数字でしかない ジジイどもの使ってる電卓の太陽光電池20年以上持ってるだろ。パネルのモジュールは言うほど故障しないんだよね。 だから良さをアピールして付けてもらう人増やせばいい
義務化は明らかにおかしい 買取価格どうのこうの言うやつは確実に電気代は算入しないのは何なんだ 新築戸建は高断熱住宅義務化の方がずっとエコだと思う
まず電気を垂れ流しにしてるとこ絞ってから電気作ること考えろや >>507
不向きの所ばかり施工した場合はどうなるの？
お前も小池並にムチャクチャだよ 電気足りないとぬかしてる国が初期費用補助すればいいじゃんね🤔 パネルの撤去なんて未来の話なんだから未来の人間や技術で考えれば良いだけのこと
義務化に反対してるのはパヨク >>718
高断熱住宅やってるハウスメーカーは ソーラー推してくるからな >>723
本人は死亡、相続人は相続放棄
これがベストww
固定資産税を上げまくって、あらゆる不動産の解体費は原則全額公費負担にすれば解決w パネルの設置場所は
屋根の上だとメンテ大変なので
カーポートの上がよい 太陽光パネルいら
>>723
中古住宅に太陽光ついてたらめっちゃ嬉しいやろ 若者はマイホームなんて夢の夢で縁がないし
他人事でどーでもええんやろなw
そりゃ人が金出すなら地球規模ではクリーンエネルギーにした方が良いわなw 太陽光発電て導入しても使ってる家が少ないんだよ。オム◯ンの蓄電池の作業でいろんな家を回ってるけど、そのほとんどが運転パネルを触ったこともない人ばかり。意味ないだろと思いながら仕事してるわ。 >>626
大手ハウスメーカーなんてガイジしか使わんのを裏付ける数字だな 家を建てようと住宅性能について勉強したら
太陽光なんて付けて当たり前に振れるだろ
それより先に断熱や耐久性が優先だから
予算によって付けるのを断念するだけで >>718
高断熱が意味あるのは真夏と真冬だけ
太陽光パネルなら1年中恩恵受けられる やめとけ、個人で扱える品物じゃねぇ
法律も何も整備されてないんだぞ 雪降るとこって冬に雪を集めて保管しておいて夏の冷房に使うシステムあるといいのにね >>594
事業者登録が必要とかなんで平然と嘘つくの？？？
お前日本に必要ないから自殺したら？？？売国奴でしょ？？？ 衣 買ったら一割罰金 買えない奴毎日逮捕
食 買ったら一割弱罰金。買えない奴は毎日死んでる
住 買ったら強制オプション。買えない借りられない奴は逮捕
健康的で人間らしい最低限の権利があると誤解させたなら >>740
>衣 買ったら一割罰金 買えない奴毎日逮捕
>食 買ったら一割弱罰金。買えない奴は毎日死んでる
>住 買ったら強制オプション。買えない借りられない奴は逮捕
>健康的で人間らしい最低限の権利があると誤解させたなら
たしかにこれおかしいよな
消費税は法律に矛盾してる？
浮浪罪とかあるもんな
浮浪罪があるから、日本だと本来それなりの質の公営住宅を誰でも利用できないと
法律が矛盾してる事になるよな
こういう法律の矛盾って多そう >>621
そらそうでしょ西日本は雪降らないし、東日本は台風少ないから瓦にする必要も無く雪が降るから落ちやすいようにトタン屋根なんだよ ガチで普及させたいならしばらくは補助金だせや
義務化して全額負担で10年でペイできる！(かも)で納得するバカいるかよ
あのパネルだってぶっ壊れるんだぞ ワイが屋根にだけはパネル載せるなって言ってるのは重量的な事も有るが後付けの場合屋根に穴開けて固定し設置するからだよ影響無いわけが無い
後付けで設置するとパネルの下にゴミも溜まるし雨漏りの原因になる
屋根に設置するなら最新式の屋根材がパネルになってるやつを使え、後付けは絶対ダメです >>747
一体型は火災が問題になって以来
推してるハウスメーカーほぼなくなったんだけど
どこの工務店が一体型施工してくれんの？ 屋根に乗せるなよ
設置撤去メンテの費用のみならず
雨漏りした時の改修工事代が跳ね上がる
持家の奴等が地獄を見るのは決定的だろ
市町村単位で公園なり学校潰してメガソーラー作ったほうがいい >>750
ならカーポートでいいじゃん
V2Hもついでに付けて
大規模発電が災害に対して脆弱だって原発事故で散々言われたやろ >>751
都内はカーポートない家ばっかだろ
あったとしても日が当たらない立地につける意味ないし
太陽光発電なんて自治体が公園潰してメガソーラー作ったほうがいいんだって >>54
だからこそ太陽光だろ
原発も火力も水力も地震に弱いじゃん うちもつける予定だけど
電気代を前払いしてるだけでお得感は無いな
家庭用蓄電池はコスパ最悪だから
買取終了後はV2H付けて自家消費率上げる必要があるし >>65
都内の家がみんな暗がりにあるとでも思ってるのか
お前どこの田舎もんだ >>70
都内は高いビルだけだと思ってんの？
普通に1～2階建ての住宅街だってたくさんあるんだが >>95
都心ならともかく「全て2F建で高低差無い土地」ぐらいいくらでもあるぞ >>106
だから山肌削りまくってパネル設置してる 若者は具体的に家を建てるといくらかかるか
知らんからでしょ
この1年の驚愕の値上げ幅とかも当然知らんだろうし >>153
台風はともかく地震が多い国で原発なんか狂気の沙汰やんけ 電気代上がっても売電価格が上がらないのはちょっとね ただでさえ住宅価格30％近く値上がって加えて
ロシア戦争でいよいよ値上げに加えて根本的に木材がないという天井知らずの相場の中で
さらに太陽光パネルつけろはどう考えてもタイミング的に変だろと これに限ったことじゃねえけど
政治が深く噛んでるだろうなって案件で世論風向きが悪いと決まって
若者は支持って書かせる手法が気に入らない >>240
そのデカいマンションに設置させりゃええやんけ ネット民って本当に高断熱住宅好きだね
日本のような温暖な地域だと
室温と外気温の差なんで15℃いくかどうかだから高断熱なんて必要ないのに
気温が－15℃を下回るような地域に住んでるなら
断熱が暖房費に直結するから必須になるけどな
高断熱にするために何百万も使ってエアコンの電気代が年間1万円安くなるとかアホかと >>351
建築面積の5パーセントw
ひどいタワマン優遇だな さっさと死ねゴキブリ老害ども
気色の悪い薄気味悪いくたばり損ないゾンビどもが 地球の地軸が少し傾いたのか日当たり良くなってるらしいじゃん
太陽光発電のデメリットが潰されてるんだから義務化でいいでしょ
義務化されると助成金がセットになるし経済回るよ >>779
考えてはいるよ
ただし自分にまだ直接関与しないのと自分の人生に関してまだ選択肢があるからこそ賛同できるのであって
自分に関与するようになれば損得勘定した上で損があるものは反対に回るし
人生の選択肢が狭くなる人生設計終盤の高齢者ほど自力で改善できる余地の少ない中
過度の変化を嫌うという自然な流れがあるだけ マンションの窓から顔だしたらうおっまぶしってなりそう >>384
太陽光で脱税って根拠は？
>>20
むしろお前が考える能力がないの自覚してないのが問題だよ >>169
その機械がエネファームエコキュートエコウィルじゃないって言う根拠は？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
