【速報】「宇宙はビックバンでできた」→分かる 「ビックバンの前は”無”があった」→分からない [661852521]
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爆発→拡散→収縮→先頭に戻る
の無限ループなんだろ? 宇宙の外側から見ると
ビッグバン前の宇宙はドーナツの穴
ドーナツは宇宙の外側 最近は完全な無じゃなくて
元ネタがあった説のほうが強いよ アインシュタイン「この世で最も理解できないのは理解ができるということだ。」 本当に無の世界は存在してた時期があるんだろうか。
何もないないけどなんとなくエネルギーが揺らいでた空間は無じゃないだろ。 無じゃない
原子未満の素粒子が半素粒子と一緒に現れたり消えたりしてるだけの世界 この世は仮想空間だから上位概念がPC的なものをポチッとしたのがビッグバンで
ポチッとする前が無だとすると納得がいきやすい 収縮した後ビッグバンを起こして
同じ事を何度も繰り返しの歴史
アカシックレコードに
記録されていることしか事象は起こらない そもそも無ってのは時間と空間が存在してて有がある状態の反対だからそれ以前を無と呼ぶのはおかしいだろ?
そんな事も分からないから反ワク反マスになったり勝共カルトに騙されたり
サラミをプロクシマケンタウリと間違えたりするんだよ 宇宙の外はほかのビックバンで起こった別の宇宙がたくさんあるって聞いた >>21
その状態が割とエネルギー高くて
ビックバンという発火現象でエネルギーの低い状態に移行
ってニュートンで読んだ ビッグバンは多分みんな知ってるのにビッグクランチはほとんどの人が知らないのは何でなの? ビッグバンと収縮を繰り返してるんだろうけど
そもそもの始まりがわかんないよな
とてつもないエネルギーと物質の量 宇宙「空間」だけあったんじゃね?
星が増えるから空間も伸びっちゃってさ、そんなカンジでよくない? 今の全宇宙の全ての物質が離れ離れになって原子もバラバラの素粒子になった状態がビッグバンの前の世界
その状態で偶然物質と反物質が対消滅せず物質が残った瞬間連鎖的に物質が一瞬で増えてビッグバンが起こる
と思う ビッグバンてそもそも何で起きたの?(´・ω・`)
宇宙の外には何があるの?(´・ω・`) >>4
過去は知らんが、今回は無限に宇宙が広がり続け止まらず
最終的に冷え切ってくらしいぞ >>28
まあ本当にそうなのかは分からんけど俺はこれ納得出来た ビッグバン前のあるんだかないんだかよく分からない世界ってなんでそんなもんが存在するんだよ
一体どういう仕組みなんだよ 宇宙と無の境界にいて無側に手を入れたらどうなるの?
有になるの?それとも手が無くなっちゃうの? 今の人類はエネルギー問題を解決するために地球上にミニ太陽を作ろうとしている(核融合発電)
ミニ太陽の生成に成功した人類は、無尽蔵のエネルギー源を得て人口が劇的増加する
そして次に宇宙開発を目指すようになる
テラフォーミングである
テラフォーミングに必要な膨大なエネルギーを作るには、ミニ太陽では足りなかった
そこでミニ宇宙を作る計画が持ち上がる
何百年かの研究の末、これを実現する
そして「ビッグバン」が始まる この宇宙は何億回目とかの宇宙
それぞれ継続性がないからカウントするすべがないけど
たまたまインフレーションが上手くいって宇宙になった
産まれては瞬時に終わるのはこの宇宙の中でも頻繁に起きてるらしい
というのがアラングースのベビーユニヴァース 無などないよ
収縮爆発膨張を繰り返してるだけだから 無って概念は少し分かりづらいよね~
そういう時は自分の人生を振り返ってみて
それが無だよw >>42
つぺに海外のchでアニメで分かりやすく説明してるのがあるぞ
時間も6分くらい日本語でも読める この宇宙もひとつの星ってことなんでしょ
頭おかしくなるよな 人間如きがこの世の全てを知覚し理解できると思うなよ >>43
今は膨張してるけど、そのうち収縮もあるだろう
宇宙の外なんて誰もわからんのだし、あの動画は前提が間違ってる >>8
物事にはなにか原因があり結果がある、原因となる物資があり結果が産まれるなんてのは経験則でしかないので、ある状況においては無から有が産まれるってのが経験的に判断されるのであればそれは何も不思議なことではないと思うんよね
知らんけど 宇宙的無とは 時間も空間もなくてあらゆる物体の素になるスープで満たされてるみたいなところ 宇宙の外側も理解できた
今から作るからなにもない無なんだろ このビッグバンは連鎖する
無尽蔵のエネルギーを欲した知的生命体により宇宙が創生され
その宇宙内で発生した知的生命体により再度、宇宙が生み出される
この世界はちょうどブロックチェーンのような宇宙の連鎖なのだ >>58
縮小に転じるかどうかは断定出来ないんだよな
宇宙の端っこの広がる速度は光速超えて縮小に転じる質量足りないとか言われてるけど 宇宙が生まれるには何らかの条件が必要なんだろ?
その条件を満たすような「無」が宇宙が生まれる前に存在してるはずだがじゃあその「無」はどうやって生まれたのよ 無からいきなりビッグバンが起こるなら、今の次の瞬間にでも宇宙の外にある「無」がビッグバンを起こす可能性だってあるってことだよな?
これ絶対宇宙いっぱいあるわ 何も無いならビックバン起こした
エネルギーはどこから来たのよ
矛盾じゃねえかな >>68
俺らのいる宇宙のエリアから遙か遠くで俺らの宇宙みたいな現象起きてても不思議はないよな じゃあその無は誰が作ったのってなる
作った創造主がいるならいいけど、作った人がいなくて最初から無あったならその方が怖い sha256:4a8b4cf2cd862fceaf80b94a3a91ecca95948ae3387a995ea3ec20e724dcda07 >>70
宇宙が無い真空の状態でも物質が無いだけで素粒子半素粒子が対消滅する現象が起きてるとかなんとか
その対消滅がミスった瞬間物質が生まれてビッグバンになったとかなんとか ビッグバンってそんなすごいなら映像残しとけよ
検索しても歌手でてくるだけなんだが 「無」ってのも、人間の頭の中の解釈だから
今の人間の解釈で「有」と思ってるものの外側のありかたを「無」と解釈してるだけだろう どこまで遡っても有がある時点でそれは始まりとはいえない
そして無から有は生まれない
どうやってこの世界はスタートしたのだ 無じゃないけど我々の宇宙のような秩序は存在してないやろ そもそも、この意味世界はただあるを前提としてでしかものが言えないようになっているんだよね
ないという意味もただあるの否定として認識するにとどまる
純然たる無そのものを表現する術を持たない
たとえば嫌儲が無い時点で嫌儲が無いことを話題にすることができない様に
この世界に嫌儲って無いよねって言った瞬間には存在の種がそこに芽吹いてしまう 説明がつかないからな
人間が理解できるように解釈してるだけ オナニーして出した わかる
出したあとに虚無があった わかる
わかるだろ いくら考えても分からないよ
なぜ「在るのか」?
なんで?なんで?本当に考え出すと恐ろしくなる 地球での生命誕生は時間をかけた試行回数と理解出来るが、
ビックバン以前の状態での
試行回数と言うものに理解が及ばない この世は愛がすべて♥
愛のために行動すれば間違いない
そういうゲームなんだよこの世界は
だから悟りを開いてる俺は逆に勉強のために愛から遠ざかった生活を送れとテレパシーが来たので愛の無い生活を送っている
受動意識仮説なのさ
だから僕は何も逆らわず在るがままに
今を観察している
本当に愛のない生活は苦しい😣
これが修行なのさ ゲームでマップという空間が出来上がる前は無だったみたいな? >>96
マルチバースで10の500乗個の宇宙を試行したらしいよ 無がある
あるなら無ではない
故に無はない
ないから無である そもそも無などなく初めから有だけがある
という言説を聞いてなるほどと思ったことがある ビッグバンの名残で宇宙は暖かいらしい
これから宇宙は冷え続けやがて完全に凍るのだろうか… >>91
物理的には抗生物質がバラバラだっただけでそれを無であるというのはあることを前提とする便宜的な表現でしかないよね ビッグバンを否定するとなると宇宙マイクロ波背景放射の存在が説明できないぞ 宇宙には解はない
YouTubeには宇宙の解説動画いっぱいあるけど全部解はない
妄想とか予想とかばかり 真空が崩壊したんだろ
この宇宙も明日には真空が崩壊して
新たな宇宙になってるかもしれない ハードディスクに上書きするようなもんかな
今も上書きされつつあったら怖いな 無とはゆうても人類が知り得ないダークマターのさらに上をいく
物質だかエネルギーだか新しい概念だかが存在するのかね?
凡人としては無からビッグバンが生じたってのがどうにも許せん www この世の始まりと宇宙の仕組み・最果てはどうなってるのか ビッグバンの前にインフレーションってやつじゃなかったか 無限に拡がるって意味わからん。
拡がる余地は無限?
やっぱ意味わからん。 ビックバンで広がるんだから
熱した球体や点みたいなものはあったろ >>70
インフレーションで発生した空間の相転移で解放されたアホみたいなエネルギー >>25
ビッグバン後の無を表す単語には「真空」があるから
無をビッグバン前の無だと定義した上で真空と無を区別すればいいのでは? 科学もまた宗教の一つだからな
キリスト教も、主が光あれと叫ぶまで何もない無だった
元は同じよ 仮想空間って説たまにみるけど
こんなでかくて超細かいの再生してるものって
どんだけ高性能なの こういう人類の理解を超越した何かがあるのはロマンだよね ビッグバンを引き起こす凄まじいエネルギーが渦巻いて
他の宇宙も宇宙じゃない別の何かもある 物質をこねこねしたら→生命体が生まれました
もうこの時点で意味不明よな
そこからさらに
生命体が生まれました→知能を持ちました
これだからな なんかの塊が爆発したんだろ
無から生まれたとか言ってるのはキリスト教史観と照らし合わせてる戯言だから >>121
この宇宙そのものが神
ケンモメンも超大質量ブラックホールもすべて神の一部 >>127
観測者がいない場所は処理を省略してる
これをカリング処理という >>113
宇宙は一つではなく無限にあるという説もあるし
宇宙の一部である我々も似たようなものかもよ 科学と非科学の違い
科学と異なり、疑似科学・宗教・神話・伝統等は反証可能性を認めず、そのため
・自らが誤る可能性を認めない
・自らが誤っているか否かを確認するテストを考案できない
・検証不可能な説明(アドホックな仮説)で言い逃れようとする
といった特徴がある[5]。 >>121
やっぱ誰かが宇宙をいじっていますの方がしっくりくる
特に人類の存在自体が奇跡 ビックバン前でも外宇宙とつながってたホワイトホールがありそうたが 空間が広がるわけないだろ
物質が重力に耐えきれなくなって爆発しただけだよ
他の離れたところでも同じように爆発してたりして宇宙同士がぶつかり合ったりもするんだよきっと ビッグバンには何かのきっかけが存在するはずでしょ
そのきっかけを作ったのがいわゆる神 >>122
無限じゃない
一定のリソースを引き伸ばしてるだけ
現代科学の精密観測を1000年くらい続ければ物理法則が変化してるのが見えてくる 二重スリット実験とか不思議よな
観測していると結果が変わるって そもそも「無」って言い方が悪いんだよ
素粒子の対生成と対消滅によるゆらぎだけはあるんだから 無から有も分からんし進化の過程も分からない
46億年とか言われても人間の頭で想像できるわけない >>137
人類の存在が奇跡的じゃない事を証明するためにはこの宇宙に他にも知的生命体がいることを証明しないといけないよね。
今のところ生物すら見つかってないけど。 地球がある宇宙を作った上位世界の知的生命体を「神」と呼ぶなら、俺たちも「神」になるぞ
そう遠くない将来、ミニ太陽=核融合発電を成功させた後、ミニ宇宙≒ビッグバン発電をやりはじめるからな
ビッグバン発電のエネルギーでミニ宇宙(シミュレーター)を維持してる
シミュレーション仮説は正しい 宇宙が生まれる前は時間も空間もなかったわけだから「前」とか「ある」って概念も存在しない 宇宙の極初期の状態からありえないくらい発達した巨大銀河とか多数あるから
ビッグバンの前から色々あったのでは説のほうが今は優勢だろ
あとビッグバン自身も体積0質量無限大はありえないって >>138
逆に「有から無を作り出すことが可能か?」ってのも気になるところやね
見た目上は有から無になったと思ってても実はエネルギーとかに変わっただけでしただと有から無になったとは言えんし chmateを開いた時にはじめて嫌儲が現れる
その時以外は嫌儲は存在してない
これがヒント >>151
神が存在するとか存在しないとか言ってる人は浅いよね
何を神を呼ぶかという話なのに この宇宙に関してってだけの話でしょ
無数の宇宙があるなら、この宇宙が無かったってだけの話 >>137
人類の存在は地球がこの宇宙で唯一だけど
そーなると無駄なエリアが多すぎじゃない? このまま人類の未来が続いたらどこかで宇宙の終わりに立ち会ってしまう人達がいるのか可哀想に 無という言葉だけが一人歩きしてる
完全な無はそれこそ不確定性原理により否定されるのに
無とミクロレベルの有(時空)のどっちつかずの状態だよ
真空で粒子のゆらぎが生じてるように
時空そのものがゆらいでる状態がビックバンの前 >>161
流石にその瞬間まで生命を維持できる生物は居ないだろう そういうのは単なるバグだよ
通常の宇宙なら全てが安定していて苦痛は発生しないが
この宇宙はバグ宇宙故に苦痛に塗れるようになった
人はそれを地獄と呼ぶ >>160
真空掃除機の1億万倍ぐらいの勢いで吸い込まれるんよ😌
たぶん宇宙の100倍すごい 人間の造りとか地球環境とか天体の構造とか余りにも都合良く出来てる気はするね 時間や距離や質量が無いものが大元に存在するんだろ
それ宇宙の前にあるのか宇宙の外にあるのかすらわからんが >>161
宇宙が誕生して138億年、地球が誕生して46億年、人類が誕生して500万年
、これが事実なら人類は宇宙の終わりに立ち会えないと思う
宇宙と人類の格が違いすぎる 宇宙が無にあるとすればここが無であり宇宙の外でもある
意味のない質問だよ 宇宙は神が作ったんだぞ
その神とは日本の右翼保守言論人の擁護する文鮮明様であることは言うまでもない >>154
教科書に無いし有力てだけだな。
確定しては居ない。 >>121
別に神がいたとしても構わんが、その知性は人類より劣り
工作面では非常に不器用な存在なのは決定的だな。
ある種の超能力があるだけで、言わば未開国家の酋長が
大量破壊兵器を保有し、使っちゃってる状況 www 空間が広がるてのがそもそも意味がわからない
しかも光より速い速度で膨張。なにそれ 寝る前に宇宙の解説動画見てると人生どうでもよくなってくる 仮想空間説が正しい気する。
オリジナルな訳ないしー
エントロピーが増大して
重力が発生して
エネルギーが作られたんだよ 時間も循環するものだったとしたら神を作ったのは誰なのかとか宇宙ができる前は何があったのかという疑問も解消する。
>>187
観察するまで物質って存在しないんだよ 神が創造したとしか説明出来ないよな宇宙の成り立ちって
>>186
時間は一定だよ
割れたコップは元の形状に戻らないんだよね >>190
客観的に見ればこの世界は生物の苦しみを発生させるために作られたのだろう
それは何のために?生物の苦しみが大好きな悪魔の様な奴でもいるのかな?
はっ!この世界を作ったのはまさか─── >>154
トンデモ説だったけど宇宙背景放射っていうビックバンの予熱が発見されて確定した
宇宙の至るところからこのマイクロ波が来ているので
最初は宇宙人の交信か?って言われた >>193
人格があろうがなかろうが創造原因を創造主と表現することはおかしいことではないよな >>187
質量はエネルギーに変換できるんでねぇの?
全ての質量がエネルギーになった状態はどう解釈できるんだろうね? 宇宙そのものが無限にあるんだろ?
細菌が地球の裏側のこと知ることができないように、何もかもが無限 >>193
神「ワイはどうやって誕生したんや・・」 無って何だ?真空なら宇宙にあるけど
無は吸う?空気少ないペットボトルへこむ
ブラックホールは吸うけど、密度高い星が死んだ時らしいし >>204
神の神「お前はワイが作った宇宙で生まれたんやぞ」 なにもないとこから爆発が起きるわけ無いじゃんバカじゃね? 無なんていう曖昧な言葉を定義せずに使って
俺の考えたさいきょうの無理論を開陳なさる馬鹿の多いこと多いこと
下手するとそんなバカが哲学者とか名乗ってるから始末に負えない 無ではなく偉大なる大韓帝国が存在したに決まっているニダ! 完全な無なら無から有を生み出す力も存在しないはずだしな
ホント永遠の謎だわ そりゃ俺らも生まれる前無だったんだからそれと同じ感じやろ、感覚としては 雨が降って地面に雨跡ができる
雨が降る前、地面に雨跡は無だった 時間も空間もない状態を「無」と言ってるだけじゃないのか
NHKではエネルギーの揺らぎとか言ってたし
時間がないのに揺らいでるというのもわからないけど ビックバンじゃなくてビッグバンじゃね
あとビッグバン自体勝手な推測にすぎないし、無かったと思うわ 生きてる間に絶対に証明できないだろうなというのを
研究テーマにしてる科学者は世渡り上手だと思う。
嫌いじゃない >>194
経験則的なパラパラ漫画の集まりの移動を「時間」って呼んでるだけなんかもしれんけどもね🤔
パラパラ漫画は1コマ1コマがあるけどもそこには時間が無い、パラパラの継続があるだけ
つまりパラパラのコマ次第ってことでない? ビッグバンって世界が善ブウと悪ブウに分かれたようなもんだろ
勿論この世界は悪の方
そうじゃなかったらこの世界がこれ程までの苦痛と哀しみに満ちていることの説明が付かない >>225
そればっかりやってるわけじゃないから
複数持ってるのテーマの一つ 「ビッグバン」という言葉は、元々ビッグバン理論を否定する天文学者によって
生み出された、一種のヘイトワードだったのです
ところが、これを聞いたガモフは、面白がって自らの理論を「ビッグバン理論」と呼び始めます
なかなか面白いな 将来的に太陽の膨張やら宇宙の収束で人類が滅亡することは確定的だけど、
誰も観測者が居ない状態の空間で数百億年の膨張と収縮、宇宙の内外が存在し続けることがあり得ないな >>229
空間の歪みに引っ張られてると言ってみたり重力子が次元を超えて伝える力とか言ってみたりどっちなのだよと あとなブラックホール
これはさすがにあってもおかしくないのは容易に理解出来るのだけど
ブラックホールの底というか出口というか、この論争も胡散臭い気がする ビッグバンの前にインフレーションがあることはあまり知られていないような 無があったんじゃなくて
波動拳を撃ち合って消してる状態
ズレてダメージ入ったのがビックバン >>234
ブラックホールは星だぞ
穴も出口も無い 人間に観測できないものは無というしかないんじゃね
あるかもしれないしないかもしれない
そもそも人間に理解できないものかもしれない 宇宙は膨張している→じゃあ膨張してない先の部分は? 1/300 ←パチンコで当たる確率
1/330,000 ←麻雀で天和を上がる確率
1/4,800,000 ←totoBIGの一等当選確率
1/6,000,000 ←LOTO6の一等当選確率
1/10,300,000 ←LOTO7の一等当選確率
1/100,000,000 ←1つの精子が受精する確率
1/77,000,000,000,000 ←他人とDNAが一致する確率
1/1,000,000,000,000,000,000,000,000 ←ビッグバンが起こったり、人が壁をすり抜ける確率
1/2,500,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 ←日本で起こった奇跡
10^4 万(まん)
10^8 億(おく) ←← ★★★日本の人口★★★
10^12 兆(ちょう) ←← ★★★DNA鑑定の正確さ (1/何兆)★★★
10^16 京(けい、きょう)
10^20 垓(がい)
10^24 ??(じょ) ←← ★★★物体が壁をすり抜けるといわれる確率★★★
10^28 穣(じょう)
10^32 溝(こう) ←← ★★★ここの確率★★★
<宇宙の歴史>
ビッグバン 地球爆誕 totoBIGバン ビッグクランチ/ビッグバン ビッグクランチ/ビッグバン
…┼─────┼───┼───────────…┼…―――――──――…┼……
136億年前 45億年前 西暦2017年←今ここ XXXX年 n回目の宇宙
現宇宙の開闢 物質と反物質が今の割合でないと今のような安定した物質世界は産まれないらしい
この割合が産まれる割合は何兆分の1の確率と言うから
普通に考えて創生者が無の世界にエネルギーの塊を持って来て
計算してこの宇宙を作ったとしか考えられない ビッグバンも分からんな
中心どこ?なぜそこにエネルギー集まった?
でもビッグバンはあったかも
超高温で物質が気体になって何かが原因で爆破して飛び散って冷めて液体から個体になった
それだと星が球体ばっかりなのも説明つくし 次元が違うと観測できないってだけだよな
別の次元に電子回路があって電気を通す=ビッグバンが起こって演算が開始された
それが俺らの世界 >>242
惑星等がエネルギーを失うときに冷えるので膨張する >>248
ある意味ではビッグバン当時も今も本質的には宇宙は変わっていない
今の宇宙に中心がないのなら昔の宇宙にも中心はない ビッグバンって表現されてるけど、元々超不安定な状態が無で、無を保つことは不可能に近かった
その不均衡がぶち壊れたのがビッグバン
この時に10次元あった世界が3次元になり一方通行ながら時間軸も残った
厳密にはこの世界は3.5次元なんだよね
6.5次元が失われたのがビッグバン まるで想像つかんよな
メンインブラックのオチがイメージ出来る限界だわ 「なんで俺や世界、宇宙はいま"在る"んだ?」とか考えて胸がヒヤッとする時あるよな 爆発と言うよりは風船が膨らんで破裂した感じなのかな? 三次元ップさぁ…ビッグバンの“前”って表現はなんだい?
時間だなんて低次の概念で定義してたら笑われるよ? 宇宙の全ては人間にも備わってるよ
人の心も大きくなったりちいさくなったりする 真空状態すらこの空間に何があるんだよって気持ち悪いわ どうあがいても観測できないから無って事でいいかって感じ 無だとか言うけど単に観測または予測できない状態であったからとかじゃないの? 人間が観測不可能な謎の粒子 見つかる前のヒッグス粒子のような
謎の物質で満たされてる可能性はある
SFで言うエーテルだったっけ この次元には無があったけど別次元にはエネルギーがあって量子的揺らぎが起きてビッグバンって流れだよ
なんでエネルギーの中で重力だけ異様に弱いのか
それは重力は多次元に分散して存在してるからだよ
次元を超えるエネルギーも宇宙創造のエネルギーも全部最初からあったんだよ 最初からずっと宇宙空間があっただけ
始まりも終わりも人間が生み出した概念
だから何時まで経っても宇宙の事を不可解と感じてしまうんだよ >>259
なに最近の主流みたいな言い方してんだよw 無なんてなかった
+1と-1が均衡して限りなく0に近しい無などと呼ばれる状況になることはあっても、
決して完全に0になることはなかった
完全なる0=無なんてものは、真円と同様に机上の空論でしかないのさ 無は無だよ
逆はエネルギーが存在してるってこと
簡単な話
全部エネルギーに変換できることは知ってるでしょ
簡単に考えたほうが理解できるよ 無ってのは要するに、設定がないってことよ
この世界は全て設定されてる
ビッグバンの前ってのは、設定が作られてない
だから無い 今この空間の中でだって極小世界では無からいきなり現れては消える現象は起こってる 宇宙が膨張しすぎると密度が薄くなって最終的に無になる
そこからまたビッグバンが起きる
この繰り返し
こう考えると『無がある』というのは我々の前の宇宙の終焉の姿を表していることになるね >>279
空間がないんだから
顕微鏡で見てもないんだよ
極小方向を想像したほうがいい
空間が消えただろ ビッグバン(大爆発)があった←デマ
その前は無があった←デマ 地球から観測できる一番遠い星が何光年なのかで宇宙の年齢を仮定してるだけ
星と星が離れてるから膨張してるんじゃないかと想像してるだけ
だから宇宙もオギャーがあってそれがビックバンかも知れないよねーって語ってるだけ 何ものも存在しないことが無であるなら、無なんてものもまた存在しえない 自分の細胞もビッグバンとかいう謎の現象の一部で構成されてるかと思うと
人間の活動自体もビッグバンの流れの中の一部分なんじゃないかと思えて気持ち悪いよね。
嫌儲にこんなクソレスさせるために無から宇宙を作るとか神様なに考えてるの ゲームのキャラが次元を超えた外の存在を認識できるわけがない 無から有が生じるのが全く理解できない
魔法や錬金術とかの類やん 「無」があるなんてのは人間の妄想、この世界は「有」の世界 別の宇宙のブラックホールに吸い込まれた物質が「こちら側」のホワイトホールから吐き出されてこの宇宙が生まれた 宇宙に始まりはなくて無限に遡れるってこの前見たけど >>290
量子力学の世界では普通にある
けど人間が普段観測するマクロの世界ではそういう事象は一切発見されてない 無のゆらぎってなんやねん
なんで無いのに揺らいでんねん 宇宙は広大な葡萄園に実る一房の葡萄の一粒の実なんだろ >>299
人間の考えた科学で宇宙は解明出来ないよな これについてはまともに追っていっても
結局無から有を生み出した神がいるとしか考えられないけど
でもその神を無から生み出した者がいるはずだとなり
無限ループに陥るから答えは出ない
一つ言えることは確実にその瞬間はあったということと
大きな出来事出会ったのは間違いない
だってこの宇宙のすべての始まりだから
ビッグバンは深いよ
猿には永遠に理解できないところなんだろう
ワームホール作れるくらいになればわかるかもな
その前に滅ぶよ
いくつもそんな文明は生まれては滅んできているんだろうこの宇宙で 猿は宇宙の存在すら理解出来ない
人間が存在すら理解出来てない大きなものが宇宙には沢山あるはず そのゆらぎですら有なんだよ
このどんなミクロなところに迫ったところで物質界の話なんだよ
こじつけに過ぎない
何もないところが無
ゆらぎは既に有なんだよ
この物質界を作ったものがいる >>303
脳細胞1個をどんなに調べても脳という器官には絶対に辿り着けない
ヒトが観測できる範囲でいくら調べても宇宙の真実には辿り着けない ビッグバンすら妄想だしな
まじ宇宙系頭悪いと思うわ 宇宙は一つのシミュレーターなんだよ
高次元の存在がオレらのことを観察しているのだ
亜屁を見れば分かるだろ
神は確かにいる 正直、神様の光あれ
に寄せてる部分あるんじゃねえの
無宗教の日本人宇宙物理学者に正直な意見聞きたいわ 冷え切って何も無くなった宇宙に最期の文明の遺物の自己複製と増殖が出来るハイテクAIメカがぽつんと浮かんでいてそれの暇だから遊ぶためのシミュレーションが俺たちだったら悲しい話だな
映画マトリックスの帰る現実が無い版 無なんて表現しちゃったから余計難しくなってる
時間の経過はずっとあったんだから無ではないよね 人間が考える無なんてありえないからな
必ず量子ゆらぎがある 無と固定しようとした瞬間に無と有は重ね合わせ状態になるからな
不確定性原理により人間が想像しうる完全な無という固定状態が取れない 無だから人間にとっては分からないが正解なんじゃないの 宇宙の外には何もなく、無である。無とはなにか?
たとえば地球の二次平面上には果てが無い
ずっと進んでいったら地球を一周して元の位置に戻る
地球の外側は「存在しない」、「無である」
しかし、いったん地球を離れて宇宙空間から見れば、
地球は限られた大きさの物体だということがわかる
地球平面と宇宙との区切りはどこか、はっきりわかる
同じように、宇宙の外側や宇宙の始まり以前のことは
高次の位置に立ってみないとわからない
三次空間の我々にとっては果てが「無い」ようにしか見えない >>320
それは観測する側の問題であって必ずともそうなるとは限らないのでは? 死にたくなったら宇宙のこと考えてる
そしたらちっぽけな悩みだなってまた明日から元気になれる >>321
要するに「無」というのは、観測側にとってだ、って話だよ
我々人類にとっては宇宙の果てや始まり以前は「無い」 今の人間の科学では解明出来ない動きをするUFOが目撃されたり撮影されたりしたらヘラヘラと笑ってそれをインチキ扱いしてる連中の頭の悪さが酷い
宇宙の始まりの前や宇宙の果ての先はどうなっているのか?空間や時間とは何か宇宙を膨張させている力は何かという根本的なことすら理解出来てない人間の科学で解明的出来ないことは
インチキと判断することが如何に愚かなことか 「空間」が現在も広がり続けていて、既にその広がる速度が光速を越えているから
光ですら宇宙の端まで到達できないとの話だが、
もし仮に地球がその宇宙の端のそばにあったとして、また広がる速度が十分に遅かった場合、
宇宙船で端に向かって移動し続けると何が起こるんだ? >>325
UFOの目撃報告は同じようにアレを見たパイロットや自衛官や米兵しか理解してくれないって諦めるべき 宇宙の謎について話してると冷笑するやついるけど、今ここに自分が存在していることそのものに関わる根本的な問題だから
笑って一蹴できるやつってなんも解ってないやつなんだよ。
ゲームのNPCだよ。 オレは時間にエネルギーがあるのだと思ってる
だから宇宙は広がり続けてる
なぜなら時間が進み続けてるから
ビッグバン以前は時間無かったんでしょ? 今思ったけど宇宙の始まりと
無から有は別問題な気がする
まぁビッグバンはそのゆらぎから起こったというのが
天文学や物理学でのげんざいのぼくたちのかんがえるもっともゆうりょくなせつなんでしょうよ
そこはでも始まった後の話であって
無から有とは直接的には関係ないわ
ビッグバンは割と浅いわ
このよにゆらぎが生まれれば生まれるべくして起きた減少なんだわ
まぁビッグバンが少し前のゆらぎになったところで対して変わらないし
インパクト薄いからやっぱりビッグバンで考えたほうがロマンチックでいいか 高エネルギー体はあったから無というわけではないでしょw
そのエネルギーはどっからきたのか?っていわれるとしらね ビックバンベイダーとクラッッシャーバンバンビガロがごっちゃになる >>326
観測者(地球にいる知的生命体オブジェクト)が宇宙の果てに瞬間ワープすると
ワープした瞬間、観測行為が始まり光速で果てが伸びていく
宇宙船(観測者)では光速を超えられないので、速度差により宇宙の果てが遠ざかっていく様子が見える 無とか有って人間が勝手に決めた概念だから宇宙がそれに付き合う必要はない >>333
え……
それはつまり空間の膨張の原因は観測であるって事なのか? ビッグバンを中心として時間軸でプラスの方向にこの宇宙、
マイナスの方向にもう一つの宇宙が誕生したんじゃないのとか思ってるけどよぐわがんね
とりあえず3次元の世界観だけで考えるのは間違ってそうな気がする 人間原理的に考えると知性や意識、感覚持った人類がいるから宇宙のことを観測したり認識して宇宙は「存在する」ってことになってるけど宇宙に我々みたいな知性持った何かがいなければどうなってるの
誰にも観測されないんだから存在しないでいいんだよな >>329
なかなか鋭いね
地球上の運動エネルギー(位置エネルギー)に相当するものが
宇宙には時間エネルギーとして存在する
時間が進む=時間軸方向に宇宙全体が運動(膨張)する=そこからエネルギーが生まれる
このシミュレーション宇宙を作った存在は、シミュレーション宇宙が時間軸方向に動く運動エネルギーを取り出し
無尽蔵のエネルギーとして活用している
地球上の我々は、太陽をシミュレーションして核融合発電を実現しようとしている
これと同様、宇宙の外にいる知的生命体は、宇宙をシミュレーションしてビッグバン発電を実現したいのだ 無というより解らなくてダークエネルギーとか言い出してるの草 空間が無いってのはなんとなく物質が無いって意味だろうなとは思うが時間が無いってのがわからん
時間が無ければビッグバンの前なんて物は存在できないしビッグバンの始まりも起こらないよ >>336
そうだよ
3Dゲームを想像してみてほしい
カメラオブジェクト(観測者)が向いた方向にある3Dオブジェクトのみ描画するでしょう?(これをカリング処理という)
観測者がいない場所、カメラが向いてない場所まで描画するのは効率が悪いからね たぶん「空間の赤ちゃん」みたいなのが巨大化するか増えるかして、「無の空間」ができて、それによってこの世界が形成された >>338
その通り
観測者が居なければ確率の重ね合わせ状態のみ存在する >>342
ほんとかよ。信じられねえな
じゃあ今この宇宙が膨張してるのは何故なのだ
宇宙の端はもう観測可能宇宙の範囲を越えてしまっているのだから
誰も観測できないはずじゃないか >>345
宇宙の膨張を証明しようとする観測者がいるからだよ ちなみに観測≒物理的な観測という意味じゃない
意識する行為も観測に相当する >>347
となると意識って何なんですかね
地球に人間がいなくて犬か猿ぐらいの知能の動物しかいないとすると彼らは宇宙を認識して観測してることになる?
多分昼と夜が交互に来ることぐらいは知ってるだろうけど >>350
二重スリット実験があるでしょう
他の自然科学同様、確定した現象を元に量子論を構築しているので推測ではないよ 俺の中の小宇宙がどうやってできたか考えたら
それはやっぱり受精した瞬間がビックバンなんだと思う 読んだ本の受け売りだけど、量子論の定義ではビッグバンの前でも全く無の空間っていうのは存在しないらしい
無って言うと何も無いって思うけどミクロな視点では必ず何かしらの現象は発生してるみたいですな
想像するのは難しいけども 宇宙の外の知的生命体がビッグバン発電とか言ってる奴がドヤ顔解説するのが嫌儲の宇宙スレなんだ🤗 ていうか、時間の発生がビッグバンだったら「前」なんて無いわけで 時間って概念は記憶によるもの
始まりなんてものはない
ずっと今があるだけ 正確には「今」の宇宙と呼ばれているものな
よく会話で「この辺り、昔はなにもなかった」とか言うのを「無」で代用しただけのこと 小さい頃見たnhkの宇宙の番組で宇宙の始まりのことは考えても無駄なのでやめましょうってナレーションされててそれが脳裏に刻まれてて40過ぎた今でもこの件は考えること放棄してるわ
いやマジでnhk罪深いだろ 現在進行形で宇宙の膨張が進んでいるらしいじゃん
何万億年も膨張し続けてるって言われているけれど
永遠に膨張が持続可能だとは考えにくい
1分後に膨張が止まる可能性もあるんだろ 宇宙が膨張してるのではなく太陽系がブラックホールに飲み込まれてる縮んでる最中だったり 超大きいブラックホールが周りのもの限界まで吸い込んで破裂したんだろ
ビックバンで広がる宇宙の外に何もないのは超大きいブラックホールに何もかも吸われたから 俺らも細菌と同じでそれ以上の外は
観測できないから無いのと同じってことだろ 全宇宙の質量がただ一点に集約されてたって話なんだろ?
どれくらいの大きさだったのか分からんが原子だとか素粒子だとかを隙間なく詰めても限界あるんじゃないの?
最初から相当でかい物体だったのか? この世界は仮想現実なんだよ
コンパイルボタンを押したときにビッグバンが起きて現在の世界が構築された
宇宙に散らばってる星は地球というステージを生み出すための残骸 育ち切ったブラックホールの爆発=ビックバン→膨張→ブラックホールが育つ→ブラックホールが全てを飲み込みだし収縮し爆発のループで良くない?どうせ証明出来ないしコレで行こう >>259
そう考えた学者が揶揄してつけたネーミングがビッグバンなんだが www 2次元人が3次元についていくら語っても理解できないのと同じで
宇宙の外の概念なんて宇宙の中の俺達がどんなに考えても意味はない 次元なんてのは単なるスケールチェンジだと思う
回転体を覗き込んだら、さらに小さい回転体の組み合わせで出来てる、みたいな話 >>366
てことは上位の存在からすればあるし、
アリの巣が世界の裏側にもあるように
この世界も世界の裏にあるのか? ビッグバンなんてあるわけねーべ
それがあるならもはやオカルトの何でもあり状態で
人間の頭脳では無理な状態 爆発ってか飛び出す絵本みたいに空間が広がり始めたって話だろ? 人間て何事にも理由を求めがちだよね
理由もなく存在するものがあってもいいじゃない 星がある一点から年々移動してるから
爆発があったビッグバンとするみたいな話じゃないの
てきとーだよ 物質が2個以上存在すると距離の概念が現れて
そこではじめて「測れる」ようになる
したがって空間そのものが存在しないというのは間違い
入れ物(空間)は今も昔もずっと存在している 安倍晋三が総理になる前は安倍晋三と書き込むやつはいないつまりこれが無
安倍晋三が総理になるつまりこれがビッグバン ビッグカメラじゃなくなんでビックカメラなのかの方がわからない >>375
お前みたいに馬鹿にされてたら
証拠が出て来ちゃったんよ >>375
現状ビッグバンの証拠は見つかってても否定する証拠は見つかってねンだわ 完全な無は無限の有と区別がつかない
どりらも一切の相対性を有しないから
このため完全な無は宿命的に無限に宇宙を作り出す 無って言うけど単に一切の観測ができないって事じゃねぇのか いわゆる今の時間とか空間とかいう概念では観測できないという意味では >>65
なにしろ正体不明のダークマターとダークエネルギーに支配されてるから予測もクソもないんだよね ビックバンごときは全宇宙からしたら極ありふれた現象
ビックバンの元になった超ビックバンが有りそれの元になった超・超ビックバンが有りそれの元になった超・超・超ビックバンが有り… それにしても広すぎるだろ
オープンワールドてレベルじゃねえ ビッグバンの前には韓国があったって旧速時代に聞いたことがある ビッグバンも分からんだろ
無が急激に膨張するわけねーじゃん
この宇宙の中から見たらそう見えるってだけなんだよなぁ 無ってのは物理学では説明できないものな
何もないわけでは無い
多分素粒子やわずかなガスがあったはず そもそも無が不変だなどと考えてる事がおかしい
無から1と-1が同時に発生しても何ら矛盾は無いのだから >>5
相転移によって膨大な潜熱が解放されたからと考えられている ビッグバンのときに時間が生まれたから「ビッグバンの前」という概念が少しおかしい 巨大な人が半紙に墨汁こぼして出来たのがこの宇宙だよ 宇宙=星で考えれば、すべて説明がつく
宇宙の一生も、宇宙の果ても、宇宙の外側も、=星の一生、星のカタチ(球体)、星の外側(宇宙空間)も同じ 方程式でも分かれてる力が
統一されていくのが分かるし
実験でも高いエネルギーで統合
されてるのが示されてるし
観測だって真空の放射温度が測定されたし
ビッグバンはあると思うけどな
逆にないって理由はなんなの? >>399
空間と時間、ようするに入れ物が
大きくなったから
物が大きくなるんじゃなくて
物差しが大きくなっていったんだよ
この違いはわかる? 時空が存在し得無いのだから「前」と言う時間そのものが無い >>418
母宇宙から分離した説ってのが今の所一番有力説
今の物理学者はビッグバン説自体に否定的になりつつあるから
そもそもビッグバン理論は宗教的な要素から生まれてるからね、普通に考えておかしい
宇宙は泡のような膜のようなモノで、大きな宇宙から分離した小さな宇宙が無限に存在する
この宇宙もその一つ、この宇宙が大きくなりすぎたら、新しい子宇宙を生み出す 複数の宇宙とか、別次元とか、
偉い学者が言ってるけど別に証拠とかが観測されてるわけじゃないんだよな
今のところ5ちゃんでおまえらがテキトーな妄想言ってるのと同じレベルだし、もしかしたらおまえらのほうが当たってる可能性もあるかも 人間の意識と五感が真実なのかどうかさえ分からないのに 宇宙に存在する4つの力
重力 分かる
電磁気力 分かる
強い力 弱い力 なんやそれ? >>419
成長の元となるエネルギーが説明できないのは一緒では… 世の中、人間にとって現時点での「常識」では説明できないことがあまりにも多すぎるやね
常識を疑えとは真理やな >>424
そもそもこの宇宙自体が正体不明のダークエネルギーで大半埋め尽くされてるから宇宙の広がりなんて現在の科学で説明できない
俺たちが普段感じてる重力ですら未だに未解明の部分の方が多いんだぜ? ようつべで宇宙のデカさを解説してるの見てたら、宇宙ヤバいどころじゃねえのな >>429
しかも未だに光の速さを超えるスピードで加速度的に広がっているという オカルトでなんでもありだから
物理的に考察しても意味ないんだよ >>408
万物の基底を無と呼んでるだけだろ
0で表されるポイントが存在する事を不思議に思う方がナンセンス 何でビックバンが起こったか、ビックバンの前に何があったのかは今の物理学では全くわからない。
つまりビックバンの前は無だったのではなく、ビックバンの前はわかりませんと言うのが正しい。 >>43
最後は熱的死なのか。それを無というのは難しそうだけど。 >>419
>そもそもビッグバン理論は宗教的な要素から生まれてるからね、
>普通に考えておかしい
そもそもビッグバン理論はハッブルが当時世界最大だった望遠鏡を使って
全方向の星がどんどん地球から遠ざかっている、つまり宇宙が膨張している、
ことを発見したのが発端だからね。
未来の宇宙が膨張しているのなら過去の宇宙はどうなるのか?
時間を逆回しにしてみれば過去の宇宙は縮小するのがわかり、どんどん過去
に遡ればただの点になる。
ビックバン理論を宗教と呼ぶお前の頭は普通に考えておかしい。 色々考えてきたが別に難しい話じゃないんだよな。
たまたまこうなって今に至っただけ そもそもビッグバンが起きた原因が分からないから妄想で無があるはずだと言うしかない >>441
いやわからないって正直に言えよ。
なんでわからないから無であることにしよう、になるんだよ? 無があったかどうかも現在の科学力では解明不能、というか解明されるかも不明
あと現在主流の考え方では無じゃなくて
何度か宇宙ができて爆発してを繰り返したあととか、その前から宇宙はあったとか
そういう考え方が出てきてたはず ビッグバンを核爆発みたいなイメージで捉えてるからそういう感覚になるんだよ
ある1点から空間が急激に広がったって考えると納得できるだろ >>419
ビッグバンに否定的な人は背景放射についてはどう考えてるの? >>426
①ビッグバンの原因=インフレーションで物質が一瞬で膨大に生成されたから
②インフレーションの原因=真空が相転移を起こしてエネルギー、物質、反物質を放出したから
③真空が相転移した原因=準安定だった前宇宙の真空が一段階エネルギーの低い状態に移行したから
④宇宙の真空エネルギーが低い状態に移行した原因=わがんね この宇宙は有限だけど空間は無限でしょ
その無限の空間の中で宇宙が生まれただけ >>422
原子核内で作用する力
つおいちからはクォークを陽子や中性子に閉じ込める力で質量の正体
陽子と中性子はクォークが3個で構成される
よわいちからは素粒子間に働くよくわからん力
発見したとき便宜上電磁気力より強い方をつおいちから弱い方をよわいちからにしたらそのまま広まってしまった >>1
ブラックホールに吸われたものがその先で子宇宙の材料になるんだとか
それが子宇宙にとって見ればそれこそがビッグバンに見えるのかと
だとすると、我々の住む宇宙の親宇宙のブラックホールの先から広がった残骸に過ぎないのかと、
無限に宇宙は広がっていくんだけど、
最終的にはスカスカでチリチリになるから
恐らくブラックホールを通じて無限増殖し、
古い宇宙から散り散りに崩壊していってる
宇宙は寒天に培養された菌糸か、ガン細胞みたいなものなのかもしれない
宇宙の形もそんなんだし
超ひも理論と統一理論と汎神論では宇宙の全ての力の根源は一つの力で、そして神と言うものが居るならば
その力自体、宇宙そのものであると
つまり宇宙は拡大し続けている菌糸の様な生物で
外はその生物の住む空間なのだ 宇宙刑事ギャバンに見えた
宇宙とバンしか合ってねぇ >>4
この世界は別次元のカブエンジンの燃焼室ってこと? 始まりと終わりとか生と死とか有と無とかそういう概念に縛られたままでは宇宙を理解できないんだろうな 「我思う故に我あり」
追加二重スリット実験により「意識」の力が結果を左右することが分かった
つまり「意識できる生命体」(=観測者)が誕生した瞬間、確率の重ね合わせ状態でしかなかった宇宙が実体を持ったのだ 01をずーっと連打してると0が1になったり1が0になったりする多分そんな感じ 宇宙は絶対真空じゃないんだろ
だったら電磁波が真空を伝搬するってのをどうやって証明するんだ >>448
そんなものは必要ない
宇宙は偶然に確率的事象として生じる
というのが現代宇宙物理学の主流理論 >>459
そうです
宇宙空間は-270℃で絶対零度より3℃高い
つまり3℃の熱を発生する分の原子が点在している
この点在してる原子が何らかの力で集合して星になると考えられてる >>277
ペンローズが提唱する conformational cyclic cosmology (CCC)という説もあるから、現状こういった可能性は十分考えられるらしいね そもそも膨張の要因が特定できてないんだよな
空間が伸びてるらしい 少なくとも現在の人間の知性と五感の検知器の能力では感じることも観測することも不可能
そういう高次の存在によってこの世界が成り立ってる
そいつらからすればビッグバンは日常茶飯事 ナショナルジオグラフィックによく出てる日系物理学者が言うには
宇宙は無数の宇宙があってシャボン玉のように新しく出来ているとあったな
だから、自分と似たような人物がいる可能性もあるんだってさ かろうじて、被弾後にまともに職探しできる前提なのは 宇宙はビッグバンで出来た は分かったよ
じゃあビッグバンはどうやって出来たんだよ
誰もそこをつっこまないんだよな
宇宙の元となる空間と物質の塊はどうやって生まれたの????? >>14
言い切れるほど観測してるんか?
仮定の話を正解にするのはキチガイの元だぞ >>475
そこを突っ込んだのがインフレーション理論なんだけど 無限の無の空間の中で宇宙が生まれては無限に膨張・希薄化して消滅を繰り返してるんだよ >>475
上位世界の知的生命体がミニ宇宙の無限膨張力から得られるエネルギー欲しさにビッグバンの条件を満たせる環境を作った
俺たち人類もミニ太陽から得られるエネルギー欲しさに核融合発電を生み出そうとしているでしょう?
本質は一緒
https://www.nifs.ac.jp/ene/qa/qa_02.html
>地球に小さな太陽をつくって、このミニ太陽からでるエネルギーを利用して電気を起こすことを目指しています 1から2に行くのと
0から1へ行くのは同じ理屈ではできない
-1から0をこえて1に行くほうがはるかに簡単 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています