ドラクエ5の「光の教団」て統一教会のパロディってマジ？発売時期的にも統一統一報道されてたし足し引きはあってる [424896289]
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『ドラクエ5』と“統一教会”の関係は…？「光の教団」「あくまのツボ」に込められた意味
安倍晋三元首相の銃撃事件をきっかけとして、世間で大きな注目を浴びている“旧統一教会”こと世界平和統一家庭連合。そのインパクトはエンタメ界にまで及んでいるようで、
国民的RPG『ドラゴンクエスト5』の元ネタだったという説が、まことしやかに囁かれている。
あの人気ゲームの元ネタは新興宗教？
『ドラゴンクエストV 天空の花嫁』（ドラクエ5）は、当時のエニックスから発売されたスーパーファミコン向けロールプレイングゲーム。
発売は1992年であり30年前の作品だが、いまだにゲームファンからは根強い人気を誇る。
そんな同作には、統一教会を連想させる要素がいくつも登場するとのこと。まず挙げられているのが、シナリオ上の敵が「光の教団」である点。
信者を急速に増やしている新興宗教であり、表向きは平和な教義によって人間社会に溶け込んでいることから、類似性を感じる人が多いようだ。
さらに教団の教祖はイブールという名前だが、「イブールの本」というアイテムが教団の信者から購入できる。しかもその値段は、3,000Gと高額。
統一教会についての報道でも、なんの偶然なのか、教団の聖本が3,000万円で手に入るといくつかのメディアが報じていた。
https://myjitsu.jp/enta/archives/108809 でもあいつらも結局セーブやら治療やら教会の世話になってるんやで シリーズ初のクリア後ダンジョン裏ボス登場というのもそうだな
安倍後の日本と裏ボス登場統一教会登場っていう そりゃ見ず知らずの家に乗り込んで壺を叩き割るRPGだからな
開発スタッフからのメッセージ性が深いよ…ドラクエは😘 マザー
ムーンサイド
洗脳するハッピーハッピー教団 父親は殺されて
母親は捕らわれの身
自身は奴隷として青春時代のすべてを失う
これもう結婚して勇者産むしかないじゃん 邪教が敵ってこと自体ならあの頃はわりとよくあるネタだったけど
母親がそこに囚われてるってのが今回の事件と結構強い共通点だと思う >>8
ほんとにこれだった
壺批判するつもりでも知能が低すぎるからこういうスレでキャッキャして終わりという
そういう絶望的な存在だよなケンモメンって 当時はカルト宗教ブームだったからな
オウムとかもエンタメとして消費されてた だからなんだよ、英一郎筆頭に犯罪者しか生んでないゴミシリーズだけど
良いこともしてたよって言いたいのか？ すぎやまこういち先生は堀井さんのこと愛国者だと言ってたそうだし、同士を悪く描くようなことはしないだろ 昔って単純に宗教がらみの恐ろしさみたいなのを描いていたよな
ニュースとかドラマでも取り上げてたし
ある時期からあんまやらなくなった気がする 3000ゴールドで買える聖本が4000ゴールドで売れる 誰を嫁に選んでもストーリーは変わらない
女性キャラはただの子供を産むための道具
子供は男女の双子なのに男の子の方だけ勇者
男尊女卑のストーリー
壺の教義そのものだ
ⅢやⅣは男女選べて強さは変わらないジェンフリリベラル仕様だったのに >>24
里見の謎ってクソゲーがあるけど
あれもカルト教団の教祖がラスボスだったな >>3,22
トリック1話の元ネタのガダラの豚は1993年に出たからモロだな DQ5は子供をさらって奴隷にしてたな
大して変わらんなｗ 曲は、すぎやまこういち。
もう死んだけどコイツも壺だったんだろうな 2が破壊神を崇拝する邪教の大神官が魔王ポジションだしな アベシンクエスト～合同結婚の花嫁～にありがちなこと
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659413593/
29明石の尼君 ◆iIa39u97KA (ﾜｯﾁｮｲ 01c7-SIsc)2022/08/02(火) 14:00:27.64ID:FL0kBJ1e0
見よ、大いなるカワチ・センシュウの悪臭を放つドブ川の底から巨大な壺が這い上がってくる。
脈打つはらわたと夥しい眼球が絡みつき、冒涜的な言葉を吐き散らすそれはそれはおぞましい悪魔の壺である。
主人公は妻アキエを得てニッポニア国王となるも子宝に恵まれず、
悪魔の壺討伐に自ら西の地サイダイジに赴くが、そこで輝ける灰白の鎧の騎士テツヤに討たれる。
主人公が死んでもまだゲームが続く異色の構成。プレイヤーはただの観察者となる。
ラスボス悪魔の壺にテツヤが挑むのかと思いきや、なんと主人公が地に墜ちた余波で悪魔の壺は真っ二つに割れ、
見ている間に粉々に砕けてカワチ・センシュウのドブ川へと落ちて行くのであった。
実は主人公の側が悪であったというのは時々あるやつですね 面白いな
イブールの本3000G
統一教会の本3000万円
あくまの壺
統一教会の壺
統一教会の有名な合同結婚式を
ビアンカとフローラとの結婚の
アンチテーゼ
ドラクエ5が発売された年辺りは
やたらと統一教会関連の報道が
過熱 ドラクエというか堀井って人間の負の側面を結構容赦なく描いてるよな Ⅲでは最強の剣がジパングから来た刀鍛冶が作った日本刀だったわけだけど、
「ぼくは日本人としてジーンとくるものがありました」
「堀井さんのシナリオはなんてかっこいいんだろうと思いました」
と関連本でホルホルしてたのはすぎやまだったか？ そういやドラクエって勇者が民家に入って勝手に壺割って回るゲームだったな 当時は子供だったのでスルーしてたけど今から考えるとそんな所でナショナリズムに結び付けるの気持ち悪い >>46
そういえば結婚相手は自分の意思で選べという強烈なメッセージが入ってるな それより
鬼滅の刃の次のアニメシリーズの敵は壺の鬼、責任から逃げ続け息を吐くようにウソをつく鬼だし
呪術廻戦の二期には盤星教(万世教)という日本会議モデルのカルト宗教が出てくる
しばらくはカルト祭り継続できそうで草 イブールの語源がイブリースで
（エビル＝悪 の由来にもなってる）
このイブリースってのがイスラム教において
サタンのポジションにある魔王なんだよね 確かに勝手に他人の家に入って壺を割りまくりタンスやら本棚をあさりまくってたなw
壺をわり聖本を取り上げることで助けようとしていたのか
とんでもない勇者がいたもんだと思っていたが反省したわw >>61
鬼滅は玄弥の二装拳銃がね…
あれも母が鬼になって兄弟で仇討ちとかまんまや どっかの酒場に私は光の教団は行きますみたいな落書きあったりしたな 統一と言うか
当時はカルト宗教が社会問題になってたからな ゲームボーイのサガ２、
ビーナスの世界も、もしかして統一教会ネタか?
街の支配者が結婚相手を強制的に決めるやつ
そして、このボスを自分は
火縄銃撃ちまくりで倒してたな >>14
なんで壺の中にアイテムがあるんだろうな
引き出しや宝箱は思いついても壺ってなかなかなくね？
有識者モメンいたら教えてくれ 統一教会っていうか、当時は統一教会の問題があったから「悪徳カルト宗教」のイメージってのが一般的に統一教会を元ネタとするもので作られてたんだよ
だからドラクエもその一般的な悪徳宗教のイメージを使ったということ
「高い壺を売りつける」
「親子を引き離し団体生活させる」
「高い寄付を要求する」
とかそういうのね >>74
古代は壺を多用していたがその文化が残っている世界なんだろう ツボを割れるようになったのは7からだけど
5は奴隷のトイレがツボだしブオーンが封じられてるのもツボだし
ツボへの悪意が満載だったと思う これは鈴木みその漫画で言われてたわ、コミックビームの
光の教団が言う「この世の持ち物は全て執着です。全てを手放しなさい。そうすれば救われます」は
統一教会の解脱論と全く同じなんだとか テリーが実は悪役なのもワンダーランドシリーズは配合がカルトの強制結婚に近いからなのかな >>83
山上は嫁もいなけりゃ仲間モンスターもいない孤独な主人公だよ >>84
壺を調べられるのは4からだけど
壺でモンスターが出るのは5から 日本のために良かれと思って怪物(統一教会)の力を借りた政治家
https://i.imgur.com/zD8r0Kv.jpg 昔からカルト新興宗教は幸せになる壺とか買わされるイメージ＝統一教会だったから
狙ったわけでもなく漠然としたカルト宗教イメージでも結局統一教会への参照になるよ >>１
悪魔の壺＝悪い霊魂を吸い取ってくれるとかそういう理由つけて統一教会が売ってる高額な壺
なるほどねえ >>14
あれだけ壺割っても誰一人怒らない
捕まらない
聖帝の権力強すぎ >>72
GBはサガ1もサガ2も、間接的には
ディストピア（管理）社会を題材にしている
管理社会に反発して立ち上がる若者の物語であり
結婚相手を決めるのはディストピアの特徴
だがそもそもの話
アダムとイヴが知恵の果実を食べる前の無垢だった状態
ヤハウェが理想としていた世界（人に知恵がない世界）は
正にディストピアと呼べる（神が理想とする）世界であり、
ヤハウェは原初のディストピアの王だった
少なくともサガ1のラスボス『かみ』は間違いなくヤハウェであり、
アシュラというサタンを召喚して世界を面白くした辺りは
旧約聖書におけるヤハウェの残忍な冷酷さを体現している オウム事件じゃないの？当時は統一とかオウムとか
とにかく新興宗教ブームがすごくて
霊感商法での被害届が社会問題化してた頃だよ
ノストラダムスの大予言とかムーとかマスコミがこういうオカルト宗教を
面白おかしく宣伝してた恥知らずな時代だったよ >>95
シナリオ書き終わったの4が出てちょい後の1990年らしいから
時期的に統一教会だと思う
「資産（ゴールド）を手放す事で来世で幸せになれる、手放すとは「捧げる」ことである」
ってのは完全に当時問題になってた（なんか新体操の選手？が財産ぶん取られててワイドショーで報道されてた）統一教会の教義と一緒 ドラクエシリーズは諷刺性とユーザーのその批評が豊かならなあ
話進める為の作業が辛すぎるし ちなみにFF7の神羅はチェルノブイリ原発企業を元にしてたってのは
北瀬佳範がインタビューで話してる >>100
安倍というか自民の統一シンパ＝>>89の大臣じゃねえの
まあ安倍は反省する間もなくあっちに行ってしまったがな 堀井が言ってたけど
ドラクエ2HDリマスターは原典から大きく変えるらしいから
ハーゴン教団も掘り下げてほしいな すぎやまこういちは6の幸せの国のモデルは北朝鮮とか言ってなかった？ 幸せの国ってジャミラスだっけ
あれは北朝鮮かなぁ・・・？なんかよくあるディストピア作劇っぽいが >>21
そりゃ元がネトウヨだし
ベクトルが違うだけで知能は同程度よ >>107-108
晩年ウヨ活動に嵌ったすぎやまは光の教団の教義をはじめ
ドラクエの内容をわざとか知らんがかなり歪めて
適当なことばかり言ってたボケ老人だから
最後の頃はもはやドラクエのイメージダウンにしかなってなかったな すぎやまこういちは安倍ぴょんの時代に亡くなってよかったかもしれん
生きてたら壺やまこういちって呼ばれてたろ >>１
＞《主人公の名前をてつやにしてプレイすべきだな》
これわろた
しかしドラクエの曲のすぎやまこういちなんてモロに統一教会自民党支持者じゃん 教義でいえば真光系宗教そのまんまだけど、基本的に光の教団の設定はストーリーを矛盾させないための後付けなんだよね
なのでそもそもモデルというのは存在しない >>78
なんとなく昔の貯蔵用の焼き物って甕(かめ)のイメージがあったからさ >>105
2もHDリマスターされるのか？
3ですら発表されてから何の音沙汰もないのに ライブアライブの近未来編がオウムモチーフとかつい最近明かされたよな ロマサガ３がカルト宗教描いてたと思うけどあれはオウム後だっけ？ >>122
https://dengekionline.com/articles/81457/
>番組中には堀井雄二さんから、ゆくゆくは『1・2』も同じようにリメイク展開していきたいとのコメントも。 >>125
まあ地下鉄サリン事件の半年くらいに発売されてるし
カルト書いてるっちゃ書いてるけど偶然だろうな 地下鉄サリン事件以降は、
ゲームのネタとしてもカルト集団みたいな
ものは扱いづらくなったか。
それ故に、ここ最近まで警戒するキッカケすら
なくなっていたのかも サガフロ２とかでもカルト宗教が暗殺とかしてたしサガは気にしてなさそう 女神転生のメシア教は…
こんなゴミのようなカルトを想定してないしちょっと違うか >>130
あれは暴走したキリスト教そのものじゃないかな 1990年時点でオウム事件は無いだろ
とんねるずの番組に出る前だぞまだ 交通事故でもない社会のSP増員要請を鼻で笑ってたよ 元ネタとしては格好の題材だしな
取材の必要もなく連日報道されてたし >>134
オウム自体は90年前後からメディアでよく取り上げられていた
オカルトブームもあって認知度は高かった
ただ、実はオウムができる前にすでに麻原彰晃はメディアに出ていて、1985年にあの有名な空中浮揚の写真が雑誌に掲載されている 女性(主人公の母)を魔界(韓国)へ連れ去った魔王(文鮮明)は長い時間をかけて扉を開け(日韓トンネル)こちらの世界(日本)へやってこようとしている ドラクエ2の方がやばい
破壊の神を呼び出す宗教がいて、世界中がハーゴン教を信じてる状態
しかも国の一つは滅ぼされてその宗教がロンダルキアというソ連みたいな永久凍土の地域を広大に実効支配してる
軍事的にも攻め入るには長い洞窟を抜けないと不可能なので、実質的に攻めることもできない鉄壁の土地
最後は本当にシドー呼び出すし
あれってソ連が本当に核使ったら、、的な暗喩だと思ってる すぎやまこういちはドラクエ5を利用して改憲を進めようとしてたがな
「ドラクエV」で憲法9条を批判
すぎやまにかかればドラクエも「愛国」的に解釈されてしまう。
『WiLL』の2011年12月増刊号『すぎやまこういちワンダーランド』をみてみよう。
ここで、すぎやまは淡路恵子と対談し、つぎのように述べている。
「僕がドラクエのストーリーで印象に残っているのは、『ドラクエV』に登場する『光の教団』。
怪しい宗教団体が出てきて、司祭が『世の中に武器などというものがあるから戦争が起こるのです。皆さん、武器を捨てましょう』と布教するんです。
村人たちがその言葉を信じて武器を捨てると、途端に魔物の群れが村を襲って占領されてしまう。現状の日本を思ってしまうシーンですよ。
『憲法九条を信じて武器を捨てても、相手が武器を持っていたら乗っ取られるぞ』と。
（中略）ドラクエをやっていれば分かるように、平和は戦って勝ち取るものであり、戦う姿勢によって守られるものなんですよ」 ＞怪しい宗教団体が出てきて、司祭が『世の中に武器などというものがあるから戦争が起こるのです。皆さん、武器を捨てましょう』と布教するんです。
＞村人たちがその言葉を信じて武器を捨てると、途端に魔物の群れが村を襲って占領されてしまう。
DQ5にそんなシーンは一切無い
7に似たようなのはあるが正確ではない
10年以上も前の時点で既に頭のおかしいボケ老人だったんだなあ >>146
それ５じゃなくて７と間違えてるっぽいんだよね
７の場合は偽神を復活させた後に、クリスタルパレスで偽神による武器放棄の命令が下ると共に、
エスタード島・エンゴウ・砂漠・聖風の谷とダーマ神殿が封印されて、それ以外にも世界中でモンスターが発生し出す
すぎやまこういちが言ってたのはこっちの方っぽい
５でそれっぽい場面は、偽マーサに擬態してる神官ラマダに従うと
呪い掛けられて襲いかかられる場面かな？ >>147
>>148
5と混じってるのは多分青年時代前半のラインハットがほぼ魔物の占領下にある状態にあるのとごっちゃになってるからだろう ドラクエで悪政やってる王って大体魔物が化けてる
悪だくみやってるのは王族ではなく大体大臣
人間の王で露骨な悪政やってたのって6のガンディーノ前王くらいで
無能でも無害なのが殆ど
その辺がドラクエが保守的と言われる所以だと思うが
壺カルト思想が入り込んでるようなストーリーなんざねえぞ
すぎやまは知らんが堀井はそこまで堕ちちゃいないわ すぎやまこういちも
結局、壷に利用されただけだったなあ >>146
これ7の勘違いって言われるけど7でもこういうシーン無いんだよな（7はとにかく長いから検証が大変）
初代ドラクエからドラクエ11まで、モンスターズシリーズまで含めたとしても一切こういうシーンは無い
もうボケてたんじゃないだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
