1球ごとに右→左と打席を入れ替えるスイッチヒッターの有田工・山口洸生くん、甲子園デビューするも審判に注意される [594040874]
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1球ごとに打席を入れ替えるスイッチヒッターとして佐賀大会で注目を集めた有田工の山口洸生（3年）。甲子園初戦となった浜田戦でも第2打席の途中で右から左、左から右と打席を移し、自分のスタイルを貫いた。
だが、第3打席以降は相手投手が右腕に代わったにも関わらず、右打席から移動することなく打ち終えた。
試合後、山口は「最初は1球ごとに打席を代えて、四球とかで出塁しようと思ったんですけど、審判さんたちから“1球ごとはやめてくれ、ここの場面では見せるところじゃない”と言われたので」と“禁止”されたという。
ただ、公認野球規則では「投手が投手板に触れて捕手からのサインを見ているとき、打者が一方から他方のバッターボックスに移った場合、打者をアウトとする」としているが、１球ごとに打席を変えること自体は問題のない行為。
なぜ“禁止”としたのか？大会審判副委員長の窪田哲之・日本高野連審判規則委員長が取材に文書で回答した。
「試合前に有田工の監督と責任教師に対し、もしも、打席を入れ替えることで投手を惑わし、四球だけを狙う意図がうかがえたら、フェアプレーの精神に反するので球審が注意することがある、と説明しました」と事前に有田工側に伝えていたという。
その上で「実際に山口洸生選手が入れ替えを行った打席では、投手のサイン交換がはじまってからのタイミングでの入れ替えについてはルール違反になるので球審が注意をしましたが、
打席に立ってからは投手を惑わせる意図はうかがえなかったので入れ替えを認めました」と説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d37567a863db98c89540c7326342e422e859bbef カットマンと違って技術関係ないから擁護少なそうだな いや、タイミング次第で認めるってなに？
普通一律禁止にするか全部オッケーかだろうが
前から薄々思ってたけど野球のルールや不文律って本当にゴミだよな
勝ってる方は盗塁しちゃいけないとか、サイン盗みしちゃいけないとかな 高校野球って窮屈そうに見えてやってる方は案外自由だよな 高校野球の審判とかプロ野球よりゴミカスやん、プロになれないやつ ・ピッチャーが交代しない限り一度打席に入ったら入れ替えできない
ってルールにしろよ
嫌がらせ以外に入れ替えする理由無いだろ あのな
社会に出れば協調や空気を読むことが大事
出る杭は打たれるという格言がある >>6
ルール違反じゃないけどマナー違反だしダーティーなプレイだが 明らかにプレー外の行為で相手を心理的に揺さぶっているのだから
推奨できるものではないだろ
ルールにない！というのならそれはルールの不備を突く脱法行為に近い 純粋に危ないからじゃないの
いざ投げようとした時にスイッチしたらどうすればいいの ルールに無いからいいって理屈もわかるけど前提としてそんなことする奴おらんやろって明記してないだけだから > 試合後、山口は「最初は1球ごとに打席を代えて、四球とかで出塁しようと思ったんですけど
勝ちたい気持ちはわからんでもないがこんなの観てる方もつまらんからやめろ なんでハンカチ王子のハンカチは最後まで認められたんだろうな
菊池雄星のガッツポーズや
金農のときの侍ポーズ、
こんかいのこれもそう
認められるものと認められないもののチガイは？ 高校野球て勝ちにこだわりすぎるこういうところが嫌い
松井の全打席敬遠もルール上は問題ないが普通やったらアカンだろてやつだしね ルールになけりゃなんでもオッケーなら
バッターボックスからピッチャーにむけて驚かしたり出来ちゃうやん >>16
カウントとか盗塁とかで状況変わったら一応意味あるんじゃない んな事言ったらボール曲げるのもフェアプレーに反するやんけ
クイックもダメだろ
倫理大会にする気かよ 審判の目の前でうろちょろうっとうしいから許さんぞっと 四球を取りたかったら長打力をつけるのが手っ取り早い 花巻東のカットマン千葉もそうだったけど地方大会や途中まで見過ごされてきたのが急に禁止されるのはなんかモヤモヤする これって後ろから回らないといかんの？
反対側の打席にさっと移れば時間もかからん >>42
野手めがけのスライディングがフェアプレーに反さない理由を説明してみてよ >>28
むしろそういう奴がいるのが高校野球の華だろ >>32
あれは松井に敬意を表した上での全打席敬遠だったんだよな
敬遠ってかたちにせずにボール玉のきわどいところで勝負しないって方法もあって実際他校はそうしていた
敬遠自体はクソだけど敬遠という明確な態度をとって批判をきちんと受けた明徳はまだマシだったと思うよ こういう低レベルな小細工するやつ全然結果残さないよな
旭川のアイアンも3三振だし
しょうもないことやってるから負けるんだよ >>35
清原が甲子園で変化球投げて審判に注意されたのは有名な話 バッターが打つ意思を明確にしないと
投手は投げてはいけない
というルールがある フェアプレーの精神には反するけどまあこういう奴が1人くらいいても面白いだろ
小手先のトリックでしか勝負できない小物はまともな技術なんてないから勝手に消えるし
本人もそれを理解してるだろうからプロになるつもりもないだろ ひたすらカットしてファール狙ってた子のその後がやばかった覚えがある？ので
この選手は、程々に頑張ってほしい 野球詳しくないけど一球ごとにチョロチョロされたら見てる方も早くしろよって思うな 技術的な入れ替えではないからただの嫌がらせだろ
ルール違反してなければ相手に向かって中指立ててもいいのか？ 打席で思いっきり屈んでる背が低い奴いたの思い出した 1球事にスイッチとか完全に遅延行為だわ
何で予選で認められたのかが謎 真っ向勝負じゃ打てないから別の部分で頑張って四球狙うって勝つために考えた作戦ではあるんだけどな この程度で注意するなら大回転魔球とかエビ投げハイジャンプとかできないじゃん バッテリーとしては打席が固定されている前提で配球を組み立てるから急に打席を変えられたらまた配球の練り直しになる
頻繁に打席を変えて打てるだけの高い技術を持っているなら結構有効な作戦 ピッチャーがインついて来たらとっさに打席を変わってアウトで打つのでも良くね？ 方の抜け道みたいなことする姑息なヤツが出る都度ルールはどんどん変えていけ ホームランバッターを345番に据えるのはフェアなプレーなの？
怪物ピッチャーを登板させるのはフェアなプレーなの？ >>57
その後がやばかったもなにも、大学でいじめられて自殺とかよくあることだろ
そもそもメンタル弱かったのにあんな人から嫌われるプレーして何がしたかったのか 全員ファールで10球以上粘ってさらにバント攻勢とかやっても問題なくね？ こういう四球狙いはフェアプレーに反するいうせど、
5打席連続敬遠はフェアプレーなんか >>68
打つ気があるならいいけどな
ないと本人が言ってるから サイン交換前に打席移動→セーフ
サイン交換中に打席移動の素振り→アウト
サイン交換後に打席移動→アウト
こうですか？ フェアプレーの精神とか言うてるやつってDHに拒絶反応したり二刀流に乗り遅れたりしてそう
実況も言うてるけどバッターの方も相当対応力ないとできないぞこれ これがダメでハンカチがOKな理由はどこにあるのか明確に説明できる人いないでしょ
ショービジネスしたい高野連と勝つことに必死な高校生との被害が高校生にいくの本当に良くないと思う 悪送球のときに進塁試みるんもフェアプレーじゃない気がする ボックスでのパフォーマンスもそうだが本当にダメなのは遅延行為
じゃないと一日何試合も回せないからな >>84
そう
だからこいつが打席のときはPもすぐプレートに足おいてサイン交換はじめればいい 負けてて草
18年ぶりの浜田に勝ちをくれてありがとな これに逆らったらボールがストライクになるからな
ジャップの精神に適したスポーツだよ そんなあかんことか？
ルールブックにやったらあかんてなっとるか？ フェアプレーの精神とか言うてるやつって日大藤沢のサヨナラインフィールドフライも卑怯とか言うてそう
https://www.youtube.com/watch?v=VmnC5nJoFiE >>85
そもそも打つ気がなく打席コロコロして四球、死球狙うだけなので対応力も何も関係ないでしょ
こいつの左右それぞれの打率は？ 監督の支持なのにこの先イジメられるんだろうな
自殺しなきゃいいけど フェアプレーの精神とか言うものをフェアの精神を持ち合わせない儒教的世界観で運用する愚かさ もうみんな忘れてるだろうけど、打席でバットクルクル回したり、威嚇みたいな変なパフオーマンスする奴いたよな 甲子園はルール守ってるなら何でもありだろ
これを分かってない奴が多すぎる 別にフェアプレーじゃなくてもいいけど
最初から打つ気ないのは情けないよな
3年間の成果がストライクゾーンをいじっての四球狙い カット打法のバカを思い出すな
甲子園は能無しがすぐこういう邪道のジャップ野球をしたがるからうざい 単純に遅延行為だろ
こいつが打席移動したら守備もポジション変えなきゃいけないし 【甲子園】有田工の山口洸 1球ごとの打席入れ替え なぜ“禁止”された？大会審判副委員長が説明（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース
◇第104回全国高校野球選手権大会・2回戦 有田工3ー5浜田（2022年8月13日 甲子園）
1球ごとに打席を入れ替えるスイッチヒッターとして佐賀大会で注目を集めた有田工の山口洸生（3年）。
甲
https://i.imgur.com/bLJj63Q.jpeg 動画見てないからわかんないけど
ピッチャーが次の動作入る前の気を抜いてる時に
すたこら後ろから廻ってるルーティンみたいだからあんま影響なくね どっかの弱い高校のバッターがめっちゃしゃがんでゾーン狭めて審判にうざがられてクソボールでも三振取られまくってたのは草やったなw >>95
それは投球に対して前に打ち返してバッターはアウトになるが走者は生還する、って"当たり前に"認められた作戦だから
今回のこいつは"バッター"として打席に入りながら全く打つつもりもなく、相手のミスのみを狙う陰湿なプレーだろ
それを指示する監督、コーチも異常だし、この選手を単なる捨て石としてしか見ていない
少なくともここまで分かりやすくフェアプレーに反する行為もないわ とりあえずアメリカの野球メディアに流しとけ
その反応で決めろ ルールで禁止されてないからOKとか言ってるアホ
じゃあルールで核兵器の使用は禁止されてないからいいんだな？ >>114
当たり前に認められた作戦に何文句つけてんだ？ 相手投手より自分の目散る方が大きいような気がするが >>103
投球直前にバントの構え
キャチャーの前でバットフリフリ
打席チェンジでゾーン変更
四球狙いのためにあらゆる手法使っててある意味プロフェッショナルだな
打力なくても塁に出れる方法を模索した結果だろこれ >>117
ルールよりも法律や条約が優先されるだろ >>117
別に審判は何も言わないしどうこうする権限もないと思うよ(笑) ルールで遅延行為は禁止されとる
だから注意が入ったんやろ >>117
うん
だからはよ核兵器禁止条約に加わらないと 人治国家ジャップに相応しい
新版支持してるやつ安倍とか好きそう 恥も外聞もないと開き直った人間は醜い、クソガキのやってる事なんだから教師が注意しろ 左打席になると左足につけてるレガースの意味があまりなくなる せめて奇策の先にヒットを目指してるんであれば擁護もできるが
本人も言ってるが四死球狙いではなんとも
予選で5回目の入れ替えでデッドボールになって喜んでたよな…… あとこういうのがあるから中学校の外部コーチ反対する人もいる
スポーツのこと以外考えてないやつが指導者になると勝利至上主義になりがち 三年間バット振り続けた結果がこれなのか
とは思うわな >>128
恥も外聞もなく監督、コーチが指示してやらせてるわけだが >>6
ダーティなプレーやろ
投手苛つかせるのが目的なんだし
しかも試合時間も伸びてしまう >>95
毎回インフィールドフライからの油断を狙う戦略なら卑怯だろうな そんなん言ったら高校生が勉強そっちのけで部活で野球やってるのもイビツなんだから注意しろよ
練習は1日1時間までにしろ >>134
三年間必死に練習してきて甲子園どころか地方予選であっさり敗退するのが普通だし試合に出られないやつらなんていくらでもいる
甲子園にスタメンで出るのは立派な成果でしかないぞ >「試合前に有田工の監督と責任教師に対し、もしも、打席を入れ替えることで投手を惑わし、四球だけを狙う意図がうかがえたら、フェアプレーの精神に反するので球審が注意することがある、と説明しました」と事前に有田工側に伝えていたという。
その上で
>試合後、山口は「最初は1球ごとに打席を代えて、四球とかで出塁しようと思ったんですけど
真っ黒やんけ >>131
そうなんだよな
スイッチヒッターとして努力して、打つつもりがあって打席に入っている、
せめて打つ気があるようにバットを振っている、ならともかく
「打つ気はありません、投手を惑わしてあわよくば四球狙いです。死球受けて良かったです。」だもん
必死に野球の練習してきたのか疑うレベルだわ たかが高校生の部活
何でも好きにやらせりゃいいのにな
カットマン千葉と同じか 部活動の野球を全国ネットでリアルタイム中継してるなんて異常だからさっさとやめさせろよ マナー違反とか言ってるから日本は駄目なんだよ
世界じゃ世の中をハックした奴が偉い風潮なのに こんなことやって自分で情けなくならんのかね
一生これ言われるぞ フェアプレーか、なるほど
ファールで粘るのもダメだったもんな これってやらされてるならかわいそうだな
親もわが子の活躍を見てるんだろこれ 意地でも勝たなきゃいけない精神のおかげで甲子園は面白いのに もうこいつの時はじゃんけんで決めればいい
まじでやる方もゆるす指導者も意味わからん 滑川総合のヌンチャクマンくらいの芸を身に着けてから来て欲しいもんだ 遊んで生きようなんて考えてるバカガキの鼻へし折ってくれてスカッとしたわ
ありがと！ 試合進行に支障でるから注意されるのもわかる
甲子園っていつもギリギリだし これで甲子園出て嬉しいのかね
推薦とかも取れないだろこれじゃ これ心証も悪かったわな
ストライクゾーン小さくするためにバット触れないレベルで構え曲げて見たり
煽る目的だけのセーフティバント
バットを振る気がないんだから
教育でやって良いやつではない カットマンの千葉はひたすら練習してカットする技術身につけたが
こいつのやってることは猿回しだろ 今まで誰もやらなかったからルールにないんだろう
こういう輩のせいでバカバカしいルールがまた一つできるわけだ 打つ気がない投手潰しは害悪以外の何者でもない
カットマンもこういうのも当てたったらいいと思うわ 余談になるが、この選手の時だけゾーンが妙に広かったｗ
少なくとも主審の心象は相当悪かったんだろうな ゴミみたいな理由で注意したのか
さすがゴミクズジャップ >>164
実社会で「そんな法律あるんですかぁ～」って馬鹿やる奴のせいでどんどん立法化されんのと同じだな > もしも、打席を入れ替えることで投手を惑わし、四球だけを狙う意図がうかがえたら、フェアプレーの精神に反する
そりゃもっともな理屈だわ
今までお咎め無しのほうがおかしかった アホみたいな構えしたら素人でも四球誘えるししゃーない 何だろう
花巻東の千葉思い出したわ
甲子園で物議醸した「カット打法」
元花巻東の"小兵野手"が切り拓いた生きる道
https://full-count.jp/2021/01/07/post1019722/ これもう打席替えることが主目的になっちゃってるじゃん 高校野球ってジャップしぐさが濃縮されてて反吐が出るよな 高校野球らしくないからだめだよ
高校野球らしくないからな >>47
将来ヤンキースの４番を打つような選手は全打席敬遠よな >>1
なぜ日本からアップルやグーグルが生まれないのか
これが答え 何年か前だけど打席の近くで準備運動がてらぴょんぴょん跳ねる球児がいたが、あれは面白かったな >>178
これでもドラフト候補だからな
守備力と走破性がピカイチ その理屈なら全裸でバッターボックスで勃ってもいいわけだね これでガンガン打つなら良いけどフォアボール狙いはせこ過ぎるわ 部活は教育やからねぇ
サッカーだとプロでは当たり前にやるマリーシアだけど
高校サッカーで真似っこしたら秒でカードで10分で退場させられる
今回のも過去思いついた人間は無数にいただろう
だけど何故やらなかったのか考える事が重要 >>184
え？マジなん？
だったらこんな小賢しいことしなくても… >>117
市民への無差別攻撃は国際法違反だけど？ 注意するならルールで禁止すればいいだろ
クソスポーツだな >>18
ルールに無いのがOKなら、全員口に食パンを咥えた状態で試合してもOKになるやん もし小人症出てきたらストライクゾーンがフェアプレーじゃないとか言い出すんけ？ 度を越してるってやつだろ
卓球で点入れる度に絶叫する奴と同じ臭いがするよ >>184
高校生レベルでシングルヒット打つ事も諦めてる奴がドラフト掛かるわけ無いじゃん、育成でも無理だよ 一球ごとにスイッチした挙げ句フォームをめちゃくちゃ低くしてストライクゾーン小さくする四球狙いだけのプレイ
球児が全員これやりだしたらと思うと普通に反吐が出る 法律の抜け穴を付いてクレバー気取りの犯罪者みたいなもんだろ
これを教育の一環で認めるわけがない
高校野球は勝利にこだわり過ぎなんだよ 一球毎に打席スイッチ、白塗りメイク、投球動作中腰振り
ルールにないならこれくらいやろう >>193
脇の下から膝までというのは凡そで極端に小さい奴や打席でしゃがみ込む奴がいてもそれに合わせてストライクゾーンが狭くなるわけじゃない >>57
元気に市役所勤めだった
甲子園沸かせたカット打法 花巻東・千葉さん「あの経験が財産」
2022年5月31日 6:00
https://kahoku.news/articles/20220530khn000029.html 教育としての高校野球なんて死んでるんだからアストロ球団参考にして一試合で二三人再起不能になるくらいでいいだろ >>203
そのとおり
不適当ならルールを作ればいい >>202
そう思うよ
勝利至上主義は倫理感皆無のゴミクズを量産してるだけ ルールで規制されてないんだから何やろうと自由だろ
サインだって盗んだってバレなければやってないのと同じなんだよ >>208
じゃあお前はこのバッターを批判するよりもっと批判するところがあるだろ >>210
これな
審判が絶対とか昭和かよって
高校野球もビデオ判定導入すべき 自分の才能活かしてるだけ
これで惑わされてフォアボールになるならピッチャーが未熟なだけ 逆に良いとも書いてなければ、審判の勝ちだから警告与えて従わなければ退場でok ルールに則って真剣勝負してるのに審判が試合中にルール作ってどうすんだよ 明らかに打つ気無いし一球毎にスイッチとかやるべきじゃないけど、ルール違反じゃないのに止めさせる審判はおかしい
ルール違反じゃないなら審判は注意するな そら大人の都合で動いてる大会だし
審判もおっさんだからテンポよく終わらせたいからな かつてはバット持たずに打席に入った剛の者もいたというのに
頭固いヤツばっかりだな カットマンもそうだがルールの中で頑張る子に向ってルールに記載されてない不文律を強制するあたり糞ジャップ
むしろこういう子こそ応援すべき あーあ
こうして工夫して努力するやつが潰されて
ボールをよく見て強く打つだけのロボットが量産されるんだなあ 四球狙うのがいけない理由が分からないな
四球だけ狙ってるというなら投手はど真ん中に投げればいいだけだろう
四球しか狙ってないならそれで三振するはずだ
単純に試合時間が増えるからみたいな理由の方がまだ納得出来る ファーストの足を潰すのはフェアプレーなのにどうして バッター本人が四球出塁も意図してると発言してるし注意は妥当だったんだろう 面倒臭いな
じゃあ坊主頭も全部やめろよ
見ててウザいから 送りバントとか盗塁とか隠し玉とか普通に姑息だけど注意されないよね ルールの範囲ならやっても良いと思うけどね
ただその行為で迷惑する人がいるのは認めないと
車の運転で常にハイビームにしてるようなもの なんかダメなのかこれ
遅延にすらなってないようだけど 民主主義への挑戦
フェアプレー精神
ｼﾞｬｯﾌﾟくんさあ…🥹 >>88
スイッチ中に構わず投げればええねん
ドストライクコースで死球なんて認められんだろうけど >>13
ボランティアでやっていただいているんだから批判するな😡
これがファンの総意な プロだったら変えてる間に投げられて終わり
高校野球だと投げた奴が卑怯者扱いされる可能性あるからできないのであって
そこにつけこんでるだけだからな 四球だけを狙う意図がなんでフェアプレーの精神に反するのかが曖昧な気がするが >>238
ボランティア風情が何勝手なルール作ってんねん 野球って審判のプレイがかかってたらバッターがきっちり構える前に投げてもいいんだよね？
みんな律儀に待つけど 「最終的には審判にすべての権限があり審判がダメと言ったらダメ」みたいなのはちゃんとルールブックに定められているからな
これはどんなスポーツも似たようなものだと思うが 打席移動中に投げたらダメなの？
ど真ん中狙い放題な気がするんだけど そもそも高校野球も興行じゃなくて教育の一環だからな >>243
こいつ前の試合で打席変えまくった挙句デッドボール食らってたけど喜んで一塁へ走って行ってたよ >>247
まあ法律じゃないんだから最後は審判が常識で判断すればいいよな ルール違反じゃなければいいみたいな考えのやつって
やっぱり政治だとN国みたいな非モラル集団を支持してるの？ >>247
ルールブックで網羅できない部分を補うために現場の権限が認められているだけでルールとして白黒ついてる部分に審判の裁量が入り込む余地はないぞ ピッチャーも一球毎に左右投げスイッチして対抗しろよ こんなのが地元の代表だったらもっとくそほど叩いてるわ恥ずかしい >>45
だよな
子どもが一生懸命考えたり努力したりした結果だと思うし
大谷みたいな体格と才能に恵まれてりゃ誰だって真っ向勝負しとる
そうじゃない側の子が泥臭くやってるからいいんだ 左右どっちもヒット打つならかっこいいけどこれはダサい 打席変更中に投手がクイックで投げたら即アウトに出来るだろ これを両チームの全打者がやったら試合が全く進まなくなるから2球目以降打席変更出来ないルールに変えるしか無いかな
MLBで両手投げ対両手打ちの対決で内容は違うけど似たような話があったな こういうのは毎打席やるんじゃなくてここぞって時にやれよ 審判の越権行為に気付いてないジャップが多すぎて笑う
さすが安倍晋三を唯々諾々と受け入れてた国民性 >>1
そんなにフェアプレーが大事ならスマホ撮影の動画で誤審認めろ ぶっちゃけ、審判が面倒くさいんだろ～
有田工業が負けてざまあああああああ 嫌ならさせるな
決まったところにしか投げられないで何が投手だよ >>95
「インフィールドフライ作戦」
まず、1アウトまでで少なくともランナー1、2塁にしてください 確か打つ気がないならアウトに出きるんじゃなかった？
こいつのスタイルはサッカーでいうとわざと倒れて痛いふりしてるあれだろ 別にプロ野球見たく興行でやってるわけじゃねえから客受けなんて考える必要ないし
リーグ戦じゃなくトーナメントの一回勝負でこの試合に賭けてるわけで
ルールの穴をついた姑息な戦法も戦略のうちだろ 面白い事するなあ
一球ごとに左右入れ替えって打つ側も慣れないリスクあるんだしいいと思うけどな
まあ見苦しいとか言うなら事前に登録した側でしか打てないルールにしたらいい 「ルール上問題ないんだから、どんな手を使っても勝ちを目指すのがプロ！」
いやこれ高校生の部活なんですが… 審判
・もしも、打席を入れ替えることで投手を惑わし、四球だけを狙う意図がうかがえたら、フェアプレーの精神に反するので球審が注意することがある
・打席に立ってからは投手を惑わせる意図はうかがえなかったので入れ替えを認めました
山口君
・試合後、山口は「最初は1球ごとに打席を代えて、四球とかで出塁しようと思ったんですけど これってこの板で例えれば、一書き込みごとに
「チョチョチョチョオオオオオン！」
「ジャジャジャジャアアアアアップ！」
って切り替えてるようなもんだろ？ クソ暑い中これやられたらイライラでたまらんなw
ルール的には大丈夫でも審判と観客の心象はどうだろうな
特に審判敵に回す行為はやったらあかん 天才を潰すと言えるのか、マナー違反野郎を正していると言えるのか まあただの惑わし行為だから不快だわな
ただし大谷ぐらい打てば正当化されてしまうかも >>277
サッカーのあれはプロでも通用する技だぞ つーかこれやらせてる監督の頭の中チンカス過ぎだろ
批判浴びるの分かってやらせてるんだから人間性が屑の監督だろ。
監督やらせちゃいけないタイプ こういう品性のないことを許す監督が問題
むしろ監督の指示まであるかも「おめーどーせ打てねえから妨害してこい」と >>289
ルールにない審判の注意とそれを良しとしてるお前らのほうがジャップしぐさ 審判のストライクコールは「バッターは打て（strike）よ！」って意味で
ボールコールは「ピッチャーは打てるとこに球放れ（ball）よ！」って意味なんだよ
「四球とかで出塁しようと思って…」なんてのはそもそもの競技の本質を無視した行為 「最初にキチンと狙い球を絞って、逆の打席で有利なカウントに持ち込んでから、本来の打席で相手の決め球を狙い打つつもりでした」とか言っとけばよかったのに >>290
ルールにあるぞ
ないと思っているのはお前だけ
有田工も分かっててやってる 地方大会と違って
甲子園では佐賀県の代表だからなぁ
佐賀県の看板背負ってる意識があったんだろう
だから本人も受け入れてチームも見事に敗退 うまくキャッチャーの返球を頭で受ければランナーが進塁できるかも 野球ってのはルール内なら騙し合い化かし合い、汚いことでも許されるのが醍醐味だ
ピッチャーの松脂なんて他のスポーツで発覚したら注意じゃすまないだろうに
MLBでは「バレちゃったら止めようねｗ」みたいな扱いだ
ベースボールはボールゲームであり、ゲームスマンシップで行われる ジャップアンパイア、奔放な若者に社会の仕組みを叩き込む 野球という競技の根底には「ズルさ」がある
ズルさを持ち込んでるのではなく競技の本質として
いかにズルをするかがある
かつて「巾着切りの競技」と揶揄されたようにね
でもそれが楽しいんじゃないか 「野球という遊戯は悪くいえば巾着切りの遊戯、
対手を常にペテンに掛けよう、計略に陥れよう、ベースを盗もうなどと
眼を四方八方に配り神経を鋭くしてやる遊びである。
ゆえに米人には適するが、英人やドイツ人には決してできない。
野球は賤技なり、剛勇の気なし」
新渡戸稲造 昔の人が昔の野球を見てすら気付いていたように野球というのは本質が卑怯なもの
正々堂々、フェアプレーの野球なんて野球じゃない
ほかにもスポーツはいくらでもある
いくらでも他の正々堂々としたスポーツマンシップ溢れる紳士のスポーツをやったり見たりすればいい
なぜわざわざ野球なのか
卑怯なのが楽しいからだろ 甲子園の審判は全国からこの時期暇なジジイを寄せ集めただけだから性根が腐っているんだよ 野球に限らずこういうプレーは結局ルール追加で潰されてくんだよな
昔はガバガバ 盗塁とか隠し球とかOKなスポーツが、
フェアプレイの精神とかおかしい バントの構えといい極端すぎるなあ
要所要所でやってしっかり長打力あるなら驚異なんだろうけど カットマン千葉くんは4割バッター
1球スイッチ山口くんは1割バッター 所詮ゲームだからな
やる方、見る方が不快だったり、ゲーム性を損なうことをルールに書いてないからやっていいわけない 審判は何を根拠に注意してんの？
俺が気に食わない、ってだけか？ >>316
こういうの楽しめない奴は野球見る資格ないわ 1人だけならいいけどみんなやり出したらウザすぎるしな
出る杭を打ちたくなる気持ちも分かる >>6と安価付けた人
彼の行為が良くないとされた部分が明瞭になったわ へぇ、途中で入れ替わっても良いんだ。知らなかった。 構えるときのプリケツに殺意が沸くからって
ちゃんと指摘すればいいのになんでしないの ルール上は相手をピストルで撃ち殺してもいいし
キャッチャーを捕まえてパイルドライバーかけてもいいんだけど
モラル上は駄目だよね？っていう話 どんなにクソボールでもストライクを取られるようになるだけだな >>326
相手をピストルで撃つのは守備妨害になるから駄目
まあ、打者の1アウトを犠牲にして相手を全員殺して不戦勝狙いならアリかも サイン交換のタイミングしっかり見るからやらかしたらルール通りに自動打者アウト取るよって念押しだろ
念押されて見逃し期待がないならやらかしリスク考えたら止めるっていうしょうもないムーブでしかない このピッチャーならとか塁の埋まり方やアウトカウント的にこちらの打席にした方が打ち良いとかはあるんじゃないのかな
まぁこの打者がそういう事考えてるのかは知らんけど 姑息な事やってくるならこっちも絶対牽制マンになって潰せばいいじゃん 桐蔭の横綱相撲もいいけど
多彩な技の舞の海もみたいでいいじゃん >>6
打つ気なくて四球狙いならダーティーだな。
そういうのが横行すると糞ルールが増えるんやで。 一球ごとに変える意味がピッチャー困らせるくらいしか思い付かないからな >>32
トーナメント戦でプロ級の相手と勝負する監督は完全に無能 こんなんぶつけたったらええだろ
コロコロ打席変わるんで手元狂ったとか言っとけば通る 回数が少ないので目立たないがチームメイトにも一打席ごとの奴いるからな 一打席固定にしろよ
そもそもせこいんだよ
野球辞めちまえ こういうグレーゾーン突く小賢しいやつって昔からいたよ
黒じゃないなら何やってもいいだろみたいな思考の小物臭漂うやつ 「フェアプレイの精神」とはなんなのかをあらかじめ明文化しないやり口はフェアプレイの精神に反するのではないか そんなん言ったらピッチャーが1球ごとに違うコースに投げるのも打者を惑わすアンフェアな行為じゃん
もう直球ど真ん中ストライクに投げるの以外は禁止にしろよ 惑わしちゃいけないのかよ
それなら
例えば投手は惑わさないように球種とコースを宣言してから投げないと
と言うか、変化球全般は打者を惑わすのが目的なのだから投げてはいけない
ルール内のことをフェアプレーに反するだとか曖昧なこと言って規制するなら審判個人の自由に試合をコントロールできてしまう
たかがボランティアの高校野球審判にそんな権限を持たせて良いのか >>28
本来、みせる為にやってるわけじゃないからな
興行であるプロ野球とは根本的に違う
わざわざ注意してあげるのが優しさだよな
俺ならめちゃくちゃ甘くストライク判定するわ こういう捻くれたガキは頭に一発ぶつけてやれよ
障害残るように まぁルール上セーフでもコレをプロ選手がやっていたとしても
四球狙いのみっともない行為と捉えられただろうな
ましてや高校野球でやるのはイメージ的に良くないやろ >>364
プロ野球は興行だから客が冷めるプレーやるのは良くないけど
高校野球は教育の一環なんだから
子供自身がルールブック読んで考えたんなら認めてやるのも良いだろうし
止めさせる理由があるんならそれを大人が説明してもいいし
高校野球だからこそあって良い事だと思うぞ
この戦法は監督の入れ知恵かもしれない
汚い大人の狡っ辛い悪知恵に
一人の野球少年が汚されてしまった >>365
いやいや
高校球児にこんな姑息なマネさせちゃダメだろ
教育の一環というなら尚更正々堂々やらせるのが筋 あ〜、あのうざいやつ
全部頭狙いでいいぞ
と言いたいとこだが
野球なんて元々割とダーティなスポーツだしな >>367
何が筋なんだよ
指導者が無理矢理させてるんならお前の言う通りだが
生徒自身がルールブック読んで発案したんならやらせてやるのもまた教育だろ
社会の反応や大人たちの賛否意見を聞ける貴重な機会になる
合法な範囲内でルールの穴をついていくのは今の世の中で一番役に立つ能力だし
プロがやると興ざめだけど >>372
子供に関心ない大人の発想
汚いことは大人になったらいくらでも出来るし
むしろやらねば生き残れないまである
スポーツに限らず様々な局面で大人は悪くならざるをえない
正々堂々フェアプレーで戦えて、勝ち負けに関わらず認めてくれる
学生時代しか経験できない貴重な機会を悪知恵で潰すこともあるまい 「フェアプレー」←これを言えば存在しないルールを押し付けることも可能
閣議決定だけで国葬する国だけはある しかし県大会ではやり放題だったのも凄いな
強豪校には文句言えないヒエラルキーでもあんのかね >>372
多分お前は人を欺いたり騙したりしても最後には勝てばいいと思ってるような人間だろう
そんな人間が教育を語る資格は無いと思うよ ルールを曲解、逆手にとるのはやがて嫌でもやらなきゃならなくなる時がくる
その時規範となる(自らを律する)経験が若い時にないと
『ヤりたい放題で生きてきた自民党二世政治家みたいになるんやで』 >>95
初心者の意見だけど
なんでプレイ中断してないのに投手側はこんなに緩みきって盗塁見逃してんの？ >>373
>>376
お前ら、なんか変な「フェアプレー」に取り憑かれてるな…
仕事で「プロ意識」とか「責任感」とか言ってそう
ケンモメンでも上澄みと沈殿物に分かれる事が判るスレ >>381
全員がダーティーになったらそもそも競技として成り立たないだろう
お前はメスイキ堀江や西村や維新にN国とかダーティーなものがやたら好きそうだな
合ってるだろ？
「フェアプレー」とか言って何も考えず脳死状態正面突破で同じことばっかやってるから
この国は世界から置いていかれて没落してるんだろ
この国ほんとバカだな
>>117
明記されてなければ何やっても良いって風潮は全てにおいてクソだよな >>383
星飛雄馬になれなかった(野球バカの親に無理強いされ潰れた)ガキは結構いそうやな >>385
アメリカ野球でこんなことやってるやついるのか？ 糞みたいな擁護いるけど、結局こいつに打つ気がなく四球狙いの打席入れ替えだったことがバレて自粛した弱虫だろ
打つために打席入れ替えてたなら入れ替えまくって打てよ ルールにないからOK？
それでなんでも許されるなら
いろいろ思い付く
・セックスの時みたいに腰をカクカク動かす
・変顔する
・高速クンニ
・ダンスする
・ヘルメットでクルリンパする
上記禁止とかいちいち明記してらんねえだろ
フェアプレーに反する事を禁ずる、判断は審判がやるで良いんだよ 今後の人生で山口洸生くんってどんな人間だろうってググられるたびにこれしか出てこないの辛いだろ
友達できたり彼女できたりバイト始めたり就職活動したり
とりあえず名前ググっとこうって人は結構いるぞ >>391
うわ…主張もズレてるのにしかもめちゃくちゃつまらないな >>131
カットが批難されたときもそれだった。
猛烈な練習でフェアゾーンではなくファールゾーンに打つ練習を普段からしてる。
球数を投げさせ、四球で塁に出る。 ルールにないからいいって考え方がガキに蔓延してるのは何なんだ？
今のガキって常識とか良識とか欠けてるよな
そういう教え方してる大人が悪いんだろうけど 打ち分けるために移動するならともかくただ嫌がらせでやってるって自分で言うってバカすぎるだろ
それくらいバカじゃないとこんな事思いついてもやらないんだけど 試合後、山口は「最初は1球ごとに打席を代えて、四球とかで出塁しようと思ったんですけど、審判さんたちから“1球ごとはやめてくれ、ここの場面では見せるところじゃない”と言われたので」と“禁止”されたとい
打つ気なしで草 バットさえ振れればスイッチヒッター
これ全選手が出来る戦術やな
ピッチャーが疲れてきたら全打者一球毎にスイッチや 撹乱させる意図しかねーし
弱者の戦略だからいいんだってのもなあ・・・ >>389
向こうだと一応男同士のメンツのぶつけ合いの側面があるんで舐めた事されたと判断したら背中にぶつける 時間かかるだけだからな
見てて楽しいものじゃないし 高校野球なのに勉強もせずに野球しかやってないのもいるんだし
大会前にテストやって一定の学力以下は出場不可とかにしないと、まともな学校が勉強してる時間に休憩してその分練習してますが
まずフェアじゃない >>117
野球の話してるんだけど投手がボールの代わりに手榴弾投げても良いってこと？ >>389
この選手がこの前県大会で同じことやった時にMLB公式が取り上げて笑い物にされたよ マネージャーとは部長のこと
女子マネは部長ではない
女子雑用と呼ぶべき >>117
核兵器を持ってこれるなら持ってきてみろやばーか 打席をクルクル変えることから
野球版トルメンタと名付けよう >>8
ほんとそれ
適当に審判の裁量で決めるんならスポーツなんてやる意味ない
審査員点の入る競技とかも競技として破綻してるからもう辞めた方がいい >>340
ルールで規制した方がいい
何だよ「フェアプレー精神」て曖昧なルールは ボックスに入ったらアウトか出塁するまで固定やろ。
投手チェンジは、やり直しても。 高校野球は特殊だからな
松井の連続敬遠もプロだったら許されるが高校野球なら許されなかった 監督がやっていいって言うからやってんだろ
選手じゃなくて監督を注意しろよ 引退試合でこんなみっともない姿を全国に晒すなんてアホすぎる
親も泣いてるだろ フレーミングの方が審判欺く行為だし余程ダーティだろ
こっちは投手と打者との駆け引きに過ぎないしさ >>17
リレードスチールやって高校野球らしくないで落とされた静岡代表 また面白い人出て来たな、野球嫌いでも思わず魅入ったわ。 >>79
ファールで粘るのは技術あるよこいつはリトルキッズ 女子高生とみだらな行為 医師を逮捕「やっていない」 静岡 、静岡県警掛川署は１２日、高校の女子生徒（１７）にみだらな行為をしたとして 県青少年環境整備条例違反（淫行）の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者（３２）を逮捕した。
掛川署によると「会ったことはあるが、みだらな行為はしていない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は７月１１日、静岡市に住む女子生徒を自宅に招き、１８歳未満と知りながら、みだらな行為をしたとしている。 ２人は７月、出会い系サイトを通じて知り合った。県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。
http://www.sankei.co...fr1411120026-n1.html 1球毎ってバカか
くだらないしみっともない
姑息なガキを育てるバカ学校 >>407
いいぞ。
ルールに記載はれてないからな。
って小学生かよお前ww フェアプレイ精神で注意するならよ
ヤジとか隠し玉とか応援合戦とかも注意しろよ
ルールに則ってるのに何が悪いんだよ >>338
ベース駆け抜ける時の相手のふっとばし能力だろ。
巨人が欲しがりそうだ。 最初からフォアボール狙いワロタ
姑息なジャップらしいわ >>449
ほんそれ
トイレ行ってる隙に敢行しました
その後もやり続けます
監督なめられすぎだろ こいつがマトモに野球してても甲子園の舞台に立つことはできなかっただろうし、弱者の必死の戦略と考えれば個人的には好感持てる
正攻法しか認めないんだったら結局フィジカルエリートや運動神経抜群の生まれながらの強者しか表舞台に立つことができなくなる世界になるわけだが
弱者の集まりのケンモはこいつを否定するべきじゃない >>275
狙ってインフィールドフライ打てるくらいに器用ならヒット打てるだろう 四球狙いってダメなんだ
やたら小さく構えるのとかも怒られるのかな >>458
普通に立ってる時のゾーンでジャッジされる、しゃがみ込んだらその分ゾーンが狭くなることは無い こういう高校野球で狡いことやらされてる選手って大成した例がないどころか不幸になってるパターンのほうが多いよな >>456
ストライク投げればいいだけじゃね？
左右入れ替えしても余裕で打てる技量があるなら姑息でもなんでもないし >>448
ストライクゾーンに投げられないピッチャーが雑魚なだけじゃ・・・ 250 名無しさん＠恐縮です sage 2022/07/25(月) 09:35:39.68 ID:mmDQE7sQ0
ルールが無いってのは、そんな無駄なことをやる奴がいままで居なかっただけの話だからな
それを、ルールで規制されてない＝やっていいと解釈しちゃうのはどうだろうな
くだらんことばかりやってるとルールブックがどんどん厚くなるだけよ
300 名無しさん＠恐縮です 2022/07/25(月) 10:41:33.66 ID:+T4sl9N00
ルール違反じゃなきゃ何やっても良いならコントロールミスとかにしてストレートで打者壊したモノ勝ちだな
304 名無しさん＠恐縮です 2022/07/25(月) 10:50:55.76 ID:+T4sl9N00
一番の問題は監督が容認してる事だな
勝てば何しても良いって考え 高校野球は教育の一環なのにな 次はストレートで相手バッター全員病院送りにでもすんのか？w
ルールに載ってないから何やってもいいとか大間違いだからな
作戦でもなんでもないただただ非常識なだけだわ >>326
金属バットがすっぽ抜けたふりして相手選手に当てちゃいけないなんてルールには書いてないけど誰もやらないわけでw
でもそれ一般常識でやらないよねって前提なんだわな
書いてないだけでやっていいわけじゃないんだよ
ルールに書いてないからなにしてもいいそれで勝ちゃいいとか精神がオレオレ詐欺やってる奴らと変わらんね 甲子園での行き過ぎた煽り行為も煽り運転野郎共みたいに犯罪にしないとわかんねーかな？
ルールに書いてないからなにしてもいいとか言ってる馬鹿が出てきた以上法律で取り締まるしかないよね >>469
普通にピッチャーがストライクゾーンに投げるだけで終わる話では？
それで簡単に打てる技量があるというなら普通にバッターの技量が上なだけで >>472
すくなくとも打席変更はルール上容認されている話だもんな
金属バット投げて開いて負傷させてもいい、なんてルールはどこにもないどころか下手したら刑法の問題なわけで >>472
>>473
それは金属バット持って殴りに行ったらの話な
すっぽぬけた「ふり」をするこれがミソ
これがお前らの言う抜け穴だよクズ共
>>471
誰からもレス返してもらってないからあえて教えてやるけど四球狙いの煽り行為だって判断された時点で容認されてないんだよ
打つ気がない、やってること自体が野球じゃなくてただの煽り行為ってこと
煽り運転してる奴らみたいな詭弁言ってんじゃないよ全く その昔当たり屋なんてのもいて今じゃ世界中で法規制されてるけど
あれも当たり屋がわざと突っ込んでくるのに止まれない車が悪いとか言ってるゴミクズ共がいたんだろうな
このままじゃ甲子園での煽り行為も法規制しないとだめになるね >>474
たとえ「ふり」だろうとバット投げていい、と言うルールはどこにもないけど
打席変更はルール上明確に認められてるんだけど >>476
打席の変更は認められているが煽り目的の打席変更をしていいなんて認められてないぞ？
書いてないからやったんだろ？
それとそれを言うならバットを投げていいルールじゃなくて投げちゃダメなルールだろ？
そうやって普段からルールを曲解してるから文盲になるんだよ >>477
煽り行為ってなに？
ピッチャーがストライクソーンに投げれば終わる話でしかないけど >>478
はじめから打つ意思のない四球か死球の誘発を狙った行き過ぎた打席変更が煽り行為じゃないと言い出したらもうこの話終わりだわ
有田工側だって事前に審判側から説明されてた上で敢行したわけだしな
お前が言ってることは法律で裁かれない障害者は人間じゃないから殺したと言ってる植松と変わらんね >>479
ホームベースが動くわけでもなく
バッターの身長が変わるわけでもない状況なら
ストライクゾーンは上下左右一ミリたりとも変わらないんだけど
これでストライク入れられない、というなら
ただピッチャーの技量の問題じゃないですかね >>480
だから田舎の予選では通用したけど甲子園では負けたじゃん
バッターに技量がないからこういう姑息で非常識なことしてるわけでこれから煽り行為が禁止もしくは厳重に取り締まられるようになったら田舎で勝てもしないわけだけどそんなんでいいのか >>482
じゃあなんでギャアギャア騒いでるのか分からないんだけど・・・ >>484
三球ストライク投げるだけで終わるならむしろ短縮できね？
もちろん左右どちらでも打てる技量持つバッター９人揃える高校あるなら別だけど 空気読むってのはルール以前の問題なんだよ
勉強になってよかったな ウゼェけど禁止行為じゃないから
コイツの場合切り替える時の動きが目障りなんだよな 5,6年前かもっと前かプロ野球にバット投げガイジが出現したよな
あれどうなったの？ 「わかりました」で4打席ホームランかっとばして欲しい
相手監督「審判さあ」 うーん、だったら敬遠もフェアプレーとは言えないと思うんだけどなあ 面白いけど待たされるのがタルい
遅延行為に等しいな 左打席でまともに打てんの？
ストライク投げときゃいいだけでは 打てないよ
ただ打席に突っ立ってるだけ
スイッチヒッターでもなんでもない 監督がやらせてんのか
監督が指導してないのか
どっちだ？ フェアプレー精神よりも、遅延行為での強制アウトをもっと広く運用するようにした方がいい
そうすれば、このケースや球数投げさせるためのカットボール戦法とかも遅延行為として現場の判断でアウトに出来るのに 高野連は興行も意識したジャッジをするからな
相手の嫌がることを進んでしようっていうスポーツなんだからルール上は問題ないのなら何やっても良いんだよ
これは問題だと思うなら次回の大会からルールで禁止すればいい 禁止されてないプレーをボランティアで審判やってるおっさんのフェアプレー観で阻止されるとか草野球かよ 統計改ざんしても反社に国費横流ししても
余裕でスルーするくせに
子供がルール内で一所懸命考えた出塁努力は全力で叩く国民おかしいよ チョロチョロ移動する姿が多動性そっくり
こんなことしてたら打撃に集中できるわけがないんだから、「打つ気ゼロです、はなから四球狙いです」と言ってたのは本音なんだろうね
野球やってて楽しいのかな？ 毎回監督確認してるから監督の指示なんじゃないのか？ >>258
全然闇とかじゃないこのバッターと監督とお前の方が闇だわ >>32
松井のプロデビューから引退までを見て馬淵は正しかったと言わざるを得ん
トーナメントで勝負する方がよっぽど勝ちを捨ててる
そもそも勝ちにこだわらずなんのために練習してんだ？
こだわらないならその学校は公式戦辞退して野球の練習を通し健全な精神を育成する宣言をすべきだな 正々堂々とか言うなら投手はど真ん中ストレート、バッターはフルスイング、盗塁は無しでやりゃ良いじゃん 固い頭じゃ思いつかないようなことをやる奴は悪悪悪！！！！！！😡😡😡😡
これまで通りを、これまで通りやりなさい！！！！😡😡😡😡😡😡😡😡😡 ルール上問題無いのにとか言ってるバカどうにかしろよ
ルール違反してないなら何やってもいいなんてプロになって金稼ぐようになってからやるもんだよ
誰も高校野球でそんなドロドロの萎えるプレイ望んでねえっつーの
過去何度もスポーツマンシップに反するって理由で注意された選手山ほどいるのに何がルール上問題ないだよ
お前高校野球なんか見てねえだろ 打つ気ゼロの四球狙いかよwとも思ったが、
そんなもん投手が真ん中投げればいいわけで、
投手も敬遠というハナから勝負せずに逃げることもあるわけで >>521
逆だよ
高校野球は部活の延長
お前らを感動させる感動ポルノじゃねえんだよ
プロは金取ってるんだから感動させなきゃいけねえのよ >>518
どこが正しいの？ほとんどの国民から総スカンされて生徒が健全な精神保てるわけないわ、嫌がらせとか相当凄かったらしいよ できることなんでもやって一点でも勝ち取ろうって泥臭いのがいいんやん 殺人スライディングも報復デッドボール合戦もちょっと前までルールなかったもんな
野球やってる奴フェアプレー精神も糞もないだろ 投手を惑わすのがダメなら野次もダメですよね
ゴルフみたいに投球前は静かにしないとダメですね 審判惑わすのは高等技術らしいのに対戦相手である投手を惑わすのはマナー違反ってのは不思議だよな 異常な行為はBANはメジャーでも一緒
ただプロは長期の興行だから1シーズンだけ許す場合もあるが
高校野球なんて学生の一瞬だけの大会だから即BANが妥当 四球狙いw
高校生でその発想に行き着く時点で野球なんか辞めちまえよwww 予選から敗退まで、一本でもヒットを打つことができたのか？
四球は何個取れたんだ？ >>399
こんなの認めたら、相手チームも報復で全バッター全投球でバッターボックス変更とかして試合にならなくなるかもしれんわな。ルールに書いてないからって擁護する奴は想像力足らんのう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
