【悲報】ひろゆき論法、ごまかしが解説されてしまう [966095474]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed3a-Jr6S) 2022/08/15(月) 18:59:42.15 ID:BDDy2cLd0●]

https://i.imgur.com/MzbAlkc.jpg

ホリエモンに激怒もガーシー笑い…ひろゆき妻夫以上のラスボス感
https://news.yahoo.co.jp/articles/cab4fe3fac2ee7018d34763f258d5b17c8e4efa9

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed3a-Jr6S) 2022/08/15(月) 19:00:05.46 ID:BDDy2cLd0]

👄
https://youtu.be/mK3Tnxh4Kho?t=289

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Вперёд Россия!! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8a-h747) 2022/08/15(月) 19:02:33.50 ID:iiNPZ36QM]

これとうふさん！？

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-ZiF6) 2022/08/15(月) 19:04:33.68 ID:yV9qAXKDd]

ただの論点ずらしって結論出たろ

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-9bk+) 2022/08/15(月) 19:06:52.16 ID:jc8imsea0]

ひろゆき自体が詭弁のテンプレート使ってるって隠してないんじゃない
2ちゃん時代は毎日ニュー速に行けば詭弁のテンプレコピペが貼られてたけど
最近はあれ貼ってくれなくなったね

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3daf-uOa6) 2022/08/15(月) 19:07:52.82 ID:3Rk5JgCz0]

動画開きたくないから、4の進次郎構文がどう解説されてるか教えてくれ

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1c6-U3m2) 2022/08/15(月) 19:08:20.89 ID:60MMyFU60]

ひろゆきが自分で解説してる
パソコンで調べて書いてること言ってるだけ

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-hKf+) 2022/08/15(月) 19:08:22.06 ID:r8eLteNo0]

詭弁詭弁言うだけの雑魚は黙っとけ
実際の討論で反論出来ないだろお前ら

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ddd2-Kw/U) 2022/08/15(月) 19:08:28.99 ID:G+jgTXXR0]

でも堀江も同じことやってるよね

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e2d-OnLz) 2022/08/15(月) 19:08:57.66 ID:hriaJ3rd0]

https://i.imgur.com/xaV7IDd.jpeg

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 31a2-kzPD) 2022/08/15(月) 19:09:41.65 ID:ak4m/Jhu0]

>>8
後講釈でゴチャゴチャ言うことはできても、その場しのぎであれ、その場でうまいこと言い返せるからこそメディアで重宝されてる側面が大きいからな。

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3189-Lyl8) 2022/08/15(月) 19:10:47.21 ID:GKL9hHzd0]

このユーチューブ見たわ
今日

なんでサジェストに上がってきたんだろうか？

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-8AhB) 2022/08/15(月) 19:11:17.28 ID:pb6tStCLa]

安倍晋三のご飯論法

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdc2-i+t3) 2022/08/15(月) 19:11:38.84 ID:xaqj92nHd]

ひろゆきは無能力はないけど
アスペルガー丸出しでズケズケ言うから重宝されてるだろ

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 31a2-kzPD) 2022/08/15(月) 19:11:42.56 ID:ak4m/Jhu0]

>>12
自分のおすすめにも上がってきた。
髪型が気に入らないから見なかったけど。

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ddd2-Kw/U) 2022/08/15(月) 19:14:15.09 ID:G+jgTXXR0]

どっちかというと今は堀江の酷さが目立ってるけどね

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e58f-hOVE) 2022/08/15(月) 19:14:57.31 ID:Ne9iwr/g0]

最近のひろゆきは当たり前の事ばっか言っててつまんなくなったわ
テレビに出ると終わるんだな

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-cOrL) 2022/08/15(月) 19:16:00.74 ID:hPYjyQ7ya]

売上も無関係とは言えぬ

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3189-Lyl8) 2022/08/15(月) 19:16:44.14 ID:GKL9hHzd0]

>>16
その割には堀江にたいする肯定的なコメントが多い
ジャップが馬鹿ばっかりでホントぞっとする　笑

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42af-5Ix7) 2022/08/15(月) 19:17:01.97 ID:S8YbWf9B0]

東浩紀「とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？」

まさにこれ

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-kN5w) 2022/08/15(月) 19:17:47.60 ID:PRZFR6iDr]

>>16
ほんこれ
心配になるレベル

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99af-5Ix7) 2022/08/15(月) 19:20:30.78 ID:zgXtdv7M0]

後半で進次郎で笑いを取ってるのが面白い

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45f7-g7iz) 2022/08/15(月) 19:21:10.12 ID:+Z/LdRGd0]

🤔

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e54c-sv2Z) 2022/08/15(月) 19:22:22.38 ID:PgXgchvt0]

>>16
堀江は女ホルでも食って情緒不安定なんじゃないかと心配になるレベルでちょっと変

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-hp12) 2022/08/15(月) 19:23:22.12 ID:2LALvECLM]

名前つけたらハイ論破みたいなのもどうなんよ
超絶ダブスタ野郎がwhataboutism連呼してるの見て呆れた記憶あるわ

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4918-jdyL) 2022/08/15(月) 19:36:09.80 ID:w9Z9oWzh0]

>>4
それをストローマン論法とよぶ

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-CWLH) 2022/08/15(月) 19:56:00.45 ID:pnVM1Xg10]

金銭的な損失が出るから止めるべきではないって主張に対して言うほど的外れでもないような
つーか損したくないんで上映してしますって自分達の都合しか考えてないよね

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2a2-5Mi7) 2022/08/15(月) 20:10:55.52 ID:5n71iwr/0]

ひろゆきは嫌いだけど

壺叩きは頑張ってほしいわ

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 454c-QAl5) 2022/08/15(月) 20:15:02.22 ID:L9yKr69p0]

>>27
自分たちの都合でないのなら、誰の都合を考えるべきなの？

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06cd-v/Jh) 2022/08/15(月) 20:35:01.51 ID:pUyuxsU10]

別に例えとして間違ってないだろ
もっと変なこと言ってる時いっぱいあるんだからそこ突っ込めよ
正論を例えに持ってくるな

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06cd-v/Jh) 2022/08/15(月) 20:35:55.37 ID:pUyuxsU10]

>>29
公共

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ecc-V1Yk) 2022/08/15(月) 20:37:11.40 ID:n2yB/sxK0]

詭弁のは壺のやつが秀逸すぎて。

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edbb-B+yU) 2022/08/15(月) 20:38:06.94 ID:2QGAbCXi0]

ストローマンレッテル貼りとかもあるから結局泥沼になる

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-+OCq) 2022/08/15(月) 20:40:44.03 ID:xOFXyBwGd]

義務教育でディベート教育するべきなんだよな

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2ba-HYUk) 2022/08/15(月) 20:43:07.08 ID:qZFFbfDi0]

つまり橋下徹論法だよな

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7957-ztm7) 2022/08/15(月) 20:44:54.05 ID:3HFU5AGp0]

名前使うなら実例にしてやれよ

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c256-9bk+) 2022/08/15(月) 20:49:02.86 ID:j37HZk7i0]

借金踏み倒した人がテレビに出て金儲けしてもいいんですか？

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4922-H9Qu) 2022/08/15(月) 21:16:38.96 ID:VXKId7Ty0]

動いてるの見たら可愛い

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 81af-mhOm) 2022/08/15(月) 21:19:59.79 ID:vQJPNunP0]

ストローマン論法って本来顔も名前も見えない匿名の場じゃないと恥ずかしくて使えないはずなんだけど
最近普通に「正論」として受け入れられてるよね

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e10d-mhOm) 2022/08/15(月) 21:27:21.39 ID:RLYQ0Go50]

不祥事で興行収入が上がったデータあるんですか？

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4918-jdyL) 2022/08/15(月) 21:38:08.72 ID:w9Z9oWzh0]

>>39
それをＴＶで始めたのがひろゆきだからな
ストローマン論法を正式としてメディアに出てることの罪は重い

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8119-5Ix7) 2022/08/15(月) 21:44:12.53 ID:NR9yBxMk0]

>>11
詭弁野郎を黙らせるのが討論力かもな

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99af-F/vG) 2022/08/15(月) 21:47:34.35 ID:/g3Jgijs0]

動画見たが面白いなこれ

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ddd2-xxo+) 2022/08/15(月) 21:48:02.09 ID:kU7gULC60]

とうふさんに似てるな

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd23-5Ix7) 2022/08/15(月) 21:50:27.41 ID:nK2n4WtD0]

>>16
堀江は東大だから
ひろゆきみたいな小学生レベルの屁理屈は使わない

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d28c-5Ix7) 2022/08/15(月) 22:41:22.77 ID:xOsEhGne0]

じゃあストローマンと例え話の違いは？

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-+OCq) 2022/08/15(月) 22:44:52.58 ID:xOFXyBwGd]

>>46
ありえない例え・関係ありそうで関係ない例えか、そうでないかの違い。

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 452c-4lOq) 2022/08/15(月) 22:46:52.00 ID:j9Jc7ydJ0]

今どき藁人形論法解説してるのは愚行

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdc2-zWNP) 2022/08/15(月) 22:49:39.80 ID:Wb3EYo4Pd]

>>45
東大のほうが屁理屈使うだろ
ソースは官僚

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e8f-xj0C) 2022/08/16(火) 02:48:21.87 ID:HOJORsM70]

そう言う詭弁を平気で垂れ流すようなバカだから一流の人間は相手にしないしそう言う番組にも出られないしバカしかフォローしない
そういう世界なのでは？

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-XqLs) 2022/08/16(火) 03:05:06.96 ID:5ZEHttHDp]

>>48 今どき←とか言っちゃうところが愚行だな。時は流れていくもんなんだよ。

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-5Ix7) 2022/08/16(火) 03:52:52.72 ID:7FpnP/gL0]

>>25
ワラ人形言いたいだけだろって動画よな
しょーもない

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7986-WUkt) 2022/08/16(火) 03:57:29.44 ID:RytdtdGe0]

>>11
それまともな知能のある人間から見ると
内容のない返ししか出来ないのに
延々と喋る知恵遅れ芸だな

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e8f-vFBL) 2022/08/16(火) 04:17:57.94 ID:ysUPnqIK0]

山上が主演してる映画があったら皆んな観るだろ？www

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d6f-JBb0) 2022/08/16(火) 04:58:34.47 ID:XzjhA/GE0]

>>7
無責任

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4256-8XEi) 2022/08/16(火) 05:06:22.35 ID:mJQn/jWV0]

これ藁人形論法じゃ全然ないじゃん
誰だか知らんが

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3189-5Ix7) 2022/08/16(火) 05:09:19.68 ID:L8EJMgOL0]

この動画は見てないので知らんが
ひろゆきみたいなのが増えるのに合わせて相手を雑に詭弁認定してはい俺の勝ちみたいなやつも増えた
表裏一体だよ

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c28f-5Ix7) 2022/08/16(火) 05:10:04.23 ID:JeeJhJ/30]

映画の主演が不祥事を起こしたときにその映画の公開をやめるべきかというテーマで
作品に罪はないし関係者に損失が出るから公開スべきという主張に
犯罪者を主演にして興行成績をあげるのは許されるのかという反論は
藁人形論法だったり論点ずらしだったりするの？真正面からの反論だと思うけど

藁人形論法の例として適切でない気がする

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-9bk+) 2022/08/16(火) 05:16:56.28 ID:UdJWGyhk0]

>>58
犯罪とはその犯罪による被害者と加害者の間の問題であって
第三者であるお前や視聴者は一切関係ない

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3189-Lyl8) 2022/08/16(火) 08:22:04.35 ID:mCaSgJs+0]

詭弁王

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM26-p3x8) 2022/08/16(火) 12:17:35.83 ID:GDUFFkpVM]

>>46
実例で話せばストローマンにはならんよ