（ヽ´ん`）「大学受験は平等。親ガチャなんて存在しない。親ガチャは低学歴の努力不足の言い訳」反論できる？ [257926174]
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50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fm6l)[sage] 2022/08/16(火) 10:44:12.94 ID:1YSgvALud
天皇家のインチキを許すから公平な受験制度も名門予備校も滅びる
駿台予備校「助けて！浪人生が激減して閉校ラッシュなの！😭」 [999047797]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660612974/ 予備校通ってる時に受験は最後のフェアな競争だからがんばれって言われたな 親ガチャの最大の要素である「頭のよさ」を認めたくない人がどちら側にも多いので話がややこしくなる 予備校で得られる情報やカリキュラムは無意味ってことか >>1
プーアノン＝Qアノン＝反ワク＝壺売りカルト信者のキチガイネトウヨ
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=257926174
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プーアノン＝Qアノン＝反ワク＝壺売りカルト信者のキチガイネトウヨ
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257926174 でも親ガチャはあるけど経済力というよりは親との会話かな そらそうだ
受けるだけなら誰でもできるから、平等ではある
ただ公平じゃないだけ 貧乏で塾に通えなかったり、家事や介護の手伝いしてたり
家計を助けるためバイトしてる高校生もいるので
貧困家庭だとそもそも勉強時間を取れないので親ガチャはあるよ
底辺地区で個別指導やグループ指導してりゃ
貧困家庭の現実なんてすぐ見えてくる
親ガチャは確実にある >>20
実際努力しなかったから低学歴なんだけどなあ 受験しなきゃならない時点でガチャハズレじゃ。。。。 >>8
俺も言うけど
それに反論してるの低学歴のバカだけやろ
ペーパーテストほど平等なものないやん
それ以上に平等にしろとか無理やし
頭バカすぎる
だから低学歴なんやろうけど 親ガチャ言うてる奴に「そうそうきみの親ホント使えないゴミ屑だよね～」って言うとキレるのなんでなん？w
親ガチャ失敗して嘆いてるんじゃないの？w でも就活で失敗して「氷河期がああー」って自己弁護してるんでしょう？ >>21
山上も県内二番目の進学校から専門だろ？
まああり得るレベルじゃね 賢いけど低学歴はたまにいるけど
バカなのに高学歴は全くおらんな
ほとんどは低学歴でバカ
ケンモメンとか 親の思考回路が理屈のない思い込みで固定化されてて会話が成立しないわ
親の親が人殺して小卒らしいけど 偏差値50程度の2科目受験私立文系とかなら割と誰でも多少の努力で合格は可能だわな >>23
そういう層にとってはAOや水栓で課外活動の評価聴かれるより受験の方がそれこそ平等じゃん
部活もできんだろうになあ AOとか推薦とか面接必須とか増えてきてて言うほど平等ではなくなってるよ(´・ω・｀) >>23
おまえがそんなのと付き合いある底辺のバカの時点で当てにならんやろ
低学歴のバカのバイアスがかかってる 親ガチャ否定民はまずどの親も子供の進学に肯定的だと思ってる時点で底が浅すぎて笑うよな >>13
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚは産まれた瞬間に頭がいいなんて遺伝はないと思ってる。あるとすてばそれはガイジだ 都内でも裕福な家庭が多い地域と貧困地域で全く事情が違うので
「公立中学に通ってれば」という一般論は通じない
俺も都内屈指の貧困地区で塾講師のバイトして
初めて「こんな日本は貧困が進んでたのか」と驚いたし
貧困家庭の中には中高生は勉強時間も確保できない生活をしてる学生も何人も見てきた
親ガチャはあるよ
参考書やYouTubeで勉強すればいいでしょってのは
勉強時間も確保出来なくなりつつある日本の貧困地域の現実をわかってない >>12
「よりまし」でしかないってことでもあるよね AOで取る時代だから、出涸らしで勝負する様なものだろ 都会、田舎や親の所得や教育への理解とかで差が出るよ 金の差っていうか能力の差だよな
こればかりはどうしようもない >>42
そんなとこでバイトしてる時点でパヨクのバイアスがかかってる嘘吐きパヨクやろおまえ しかも私立文系2科目とか言っても
古文漢文が除外された現代文のみ
どうやったら落ちるの？みたいな大学ばかり アフィアフィ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 大卒の半分以上は親ガチャ大失敗の高卒の山上より頭悪いだろ >>50
でも部活や課外活動する時間もないじゃん
それならそれこそ学校の授業時間で勝負できる受験の方が平等やん
AOや推薦は学校の授業でスポーツやったからってスポーツ経験としては評価してくれないよ？ AOは枠が狭いし指定校推薦は内申が鬼のように必要
つまり勉強時間を確保できない貧困家庭は推薦入試は入れない 予備校の先生が大学受験は日本で1番平等なシステムだって言ってた >>55
そういうわけ
だから受験の方が平等なんだよなああ お前らほんと今の受験事情知らねえんだな
ネットで聞きかじった情報で語るなよ >>50
貧困家庭だと勉強の習慣も無いし、親に意識が無いから夜に連れ回すからね >>57
だから貧困家庭は勉強時間も取れないんだっつーの
受験しないで高卒就職だよ 頭が良い×実家が金持ち＝親ガチャ認めない
頭が良い×実家が貧乏＝親ガチャ認めない
頭が悪い×実家が金持ち＝親ガチャ認めない
頭が悪い×実家が貧乏＝親ガチャのせいにする
そら親ガチャ論は浸透しない >>42
公立でも親が教育熱心な地域は優秀な先生を配属するとかあるからね しょうもないネトウヨが言ってるのならどうでもいいけど
竹中叩いてるような奴が環境格差なんかない！努力の結果！とか言ってるからなあ >>60
就職して大学に入学するにしても学力試験の方が平等じゃん 親ガチャ否定民は安倍ちゃんがどの様な努力をして歴代最長総理大臣になったか説明してみぃ？ｗｗ >>57
平等だとしたらこんなところでこんなスレ立ててる底辺のお前ってその… んなわきゃない
慶應の願書には慶應出身の親族を書けって欄があるし
一流大学の受験に使えるような市販参考書も存在しない これも階級固定化のため流布した価値観だからな
それなりに学歴あると承認欲求満たしてくれるので飛びついてしまいがちだけど
真剣に考えたらそうじゃないのは分かる >>67
Fラン大学はいるのに塾なんて必要ないだろｗ >>74
大学卒にはなれるよ
そこから先は自分次第 言い訳だよ
ケンモジが学生の頃は確かに親ガチャはあった
親の影響力が凄まじいし、大人になってからは住む世界が固定されるからね
でも今は違う
ネットを見れば、優秀な人間、親切な人間、懇切丁寧にやり方を教えてくれる人間、ただ利用しようとするだけの人間がたくさんいる
貧困家庭からいい大学に行ったやつも底辺から這い上がったやつもいる
探せば見本は山ほど見つかる
昔は情報が限られてたし情報格差も圧倒的にあった
今は違う
ただ怠けてるだけ >>62
その割に「親ガチャ」っていう言葉自体が相当流布してるよね >>78
ケンモジが現役のころは
偏差値50の高校でも半分以上が大学進学できず
専門かそれ以外 今の中高生の現実を知らない奴が多すぎで笑うわ
日本の貧困の進み具合についても実体験ないの丸わかりだしな
ネットで聞きかじった知識で語ってるバカは一瞬でわかる 教育に理解が無かったり、経済的に働きに出るとか、今流行のヤングケアラーもある
親の不仲で勉強できる環境が無かったり、ヤンキー達ってそういう家に居場所が無いパターンじゃん？
あと幼少期から家での日常会話がレベル低過ぎてハンディ背負ってる
まあその辺は連鎖するのはしょうがないわ 中国の習近平は経済格差による教育差をなんとかしようと塾を禁止にしてフェアな競争にしようとしたみたいだけどな 能力×努力×指導×金×判断力
一番大事なのは意外と判断力かも。 親ガチャって経済力だけだと思ってるやつが多いけどさ
環境、容姿、運動神経、体質、頭脳（IQ）etc・・・
努力ではどうにもならない遺伝レベルの要素も含んでるわけ
親ガチャ否定派ってのは社会的成功はしているもののそういう所まで考えられない程度の知能なんやろうな >>77
それがどこの大学なのかでその先の進路の選択肢もだいぶ違うよなぁ
「大卒ならどこでも同じ」な訳ではない >>87
高望みばかりすんな
上場企業なんて就職できるのはマーチでも2割程度
これが現実なんだよ >>84
ペーパー試験の攻略法教えて貰える奴が有利なのは当たり前だからな 小さい頃から下地を作ってくれるか環境があるかどうかでかなり違ってくるし親ガチャがないなんてことはありえない （ヽ´ん`）=生まれながらの上級(気取りの)ネトウヨ ネットが普及して以降は自ら情報の取捨選択ができるようになったからそうかもしれんなｗ
でもワイらがガキの頃までは産まれた家次第では大学進学という選択肢自体がなかった時代だからなｗ
仮に行けても長男だけとかねｗ
高卒で働くのが標準という価値観で育ってきたｗ でも、大半が努力できる環境はあるけどやらなかった奴だと思うぞ
公立中学の定期テストレベルでボロボロの奴ら
やってないだけ >>88
結局大学ごとで「選択肢になりうる企業」の幅が大きく異なるってことじゃん 親の才能2割
環境7割
本人のプライド1割
ぐらいに思っとくのがちょうどええんじゃね知らんけど >>3
>>77
夜間大学なんてチョンモジサンの時代から相当削減されているんだが >>91
（ヽ´ん`）=自民党とネトウヨを叩いてるだけのネトウヨ >>94
普通の大学じゃダメなのか？
なにになりたいわけ？
CORE30に就職できないと人生失敗？とか思ってる低偏差値でプライドだけ高いバカ？ >>95
さすがに4割くらいは努力の要素はあるでしょ 都立でも一貫校が増えてきて東大合格者ビシバシだしてるから
私立高いけない貧乏人でも東大が可能になってきてるよ
一貫校に合格する程度の学習習慣を小学生のうちに親が身に付けさせることができれば 否定すればするほど蔓延するワードだ
認めたくなきゃほっときゃいいのにすぐ食いつく >>86
確か論文や統計でそういうの全部出てたはずだよね
科学的統計的に証明されてるのに努力不足に帰結するのは社会の競争力維持に問題が出るので
出来るだけ努力が占める割合を多く見積もって競争させたい、階級の固定化への言い分に使いたいって社会的意図を感じるね
確かノーベル賞取った南部さんだったかも頭脳には生まれながらの大きな差があるみたいなこと言ってたし
それなりの大学出ていてそんな合理的な考え方も出来ないやつが居ることが残念だわ
本来大学に行くべき知性を有してない 100m10秒54の記録を持ってる武井壮が「10秒台で走るのは正しい知識と努力があれば誰でもできる」つってたけどできる気するか？
勉強できるやつが「大学受験なんて誰でも平等」って言うのは同じだよな というかさ、自分の行ってる高校のレベルで狙える大学って決まってくるからな。 >>8
いい歳しても小学生レベルの漢字も書けない、文章も理解できない低知能のやつの家庭教師をさせてあげないな バカバカしいな
縄文人の遺伝子が日本から減っているのを知らないのか？
高知能な渡来人の遺伝子が、
低知能な縄文人を駆逐している現状がある
低知能な縄文人に生まれることが親ガチャでなくてなんなのか？ >>105
F欄に入るのにそんな才能も努力も求めてないだろｗ
大学側も
定員割れしてんだから 俺も公立中学だが、勉強がテンでダメな奴は山程いたけど家にいられないような劣悪な家庭の奴は0だった アメリカ人とか上の学校行くときペーパーテストなんてほとんど受けないんだろ？ >>99
「普通の大学」出身者なんてほとんどいない会社で働いてるけど
自身の努力もそれなりにあるけど、それ以前に親が整えてくれた環境あってこその進路をたどれてきた自覚があるから、そう書いているだけで >>93
これなんだよな
受験に限らず親ガチャ親ガチャうるさい連中はそこまで恵まれてないわけでもなくいちばん多い凡人層
勉強しろと言われただろうし、する時間も環境も普通にあった連中 >>101
努力ってするしないの選択だしなぁ
選ぶための要素つまり経験があるわけでそれは環境によるものでしょ
親がお前は何も出来ないって言ってれば諦めて何もしないし
努力した結果も必ずしもいい結果なわけじゃないプロのバスケ選手になろうとしても才能、身長がなかったら意味ないし
あまり思い詰めずに今日はやろうでも今日は休もうでいいんじゃね
努力しないからって責めるほど強制するものでもないでしょ
その結果立場が弱くてもその時努力でもなんでもすればいい 受験は記憶力に依存してるから地頭の差を考慮すると親ガチャはある 大学受験が社会一般の競争に比べればまだフェアなほうであるのは事実
でもいい大学に入りたいのは結局、いい就職をしてカネや地位を手に入れたいからだろ？
田舎の庶民が東大に入っても、東京の富裕層のように豊富な人脈や情報を持っているわけではないので
結局人生ゲームに負ける
都会の有名進学校出身者は受験で疲れてないので入学直後から就職を見据えて行動を始められる
田舎の受験秀才が5月病でボーッとしてる間にその差は決定的なものになる >>113
プライドだけは高いんだな
そういうとこやぞ 1:中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (25) まあ遺伝的な差はあるにせよ、
親の差は社会人になって家を出てから再受験すれば何とかなるしな。
まずは自助、次に共助、最後に公助だ。 トンビが鷹を産むような例なら自助努力次第では這い上がれる アイヌ人の知里幸恵「日記」
>私の様に暗記も出来ない頭脳の、
>それこそ遅鈍の頭か土人の頭か知らないが、
>人一倍苦労して／＼覚え得たものも、
>直ぐになくしてしまふ人もうまれつきだから仕方がない
このようにアイヌ人は低知能なことに苦しんでいる
アイヌや沖縄など縄文人・縄文人が濃い人は
低知能な傾向がある
「アイヌ・沖縄生まれでも学力で不利ではない」という人は
いますぐアイヌ・沖縄の学力を本土人並みに改善してから言ってもらいたい >>119
プライド高いなら、親ガチャなんて否定して「自分の努力だけでここまで這い上がった」とか書くと思うけど >>26
ペーパーテストで利益を受けている人々が
ペーパーテストの不正をわざわざ告発するわけないだろー
裏口入学した医学部生が
「自分は裏口入学した」と告白することが期待できるか？ ケンモメンウォッチャー「ケンモメンがまた大学受験の話ししてる…」 >>125
トンビがもっと偉大ならさらに上に立てるけどね
可哀想な鷹だよ 何が平等なん？
誰でも受けられるって意味の平等か？
そらそうやろ
試験の結果は受験者の国、地域、家庭環境すなわち親ガチャ要素、受験年齢とかによって変わる やれ東大だの
やれ普通の大学卒がいない職場だのだの
言う前に
まずへんさち50に乗せろよ
それからいろんなこと考えろ
どうせバカなんだから 家庭に問題があって勉強どころじゃない人はたくさんいるよ
でもお前らみたいにネットとゲームで遊び呆けてた奴らは違うだろ まず親がそれなりに知性のある人間じゃないと勉強して当たり前
活字読んで当たり前みたいな習慣の環境にならないからな
逆の場合むしろそういった人間を小馬鹿にさえしてる可能性があるので
幼少期からの刷り込みからそこに気づけない可能性が高い
周り見てても高学歴層は子供の頃から親から洗脳と言う名の教育を受けてきている
よくネットで見るマーチは馬鹿マーチは最低ラインってのもそういう家庭で親から言われてきたやつが多いんじゃないか
それに影響されたろくに勉強してきてない人間まで言うようになってしまってるのは滑稽だが >>131
でもペーパーテストに通れば上に行けますよね。
寄付金とかコネで入学が決まるよりは公平な制度だと思いますよ？
世界の人間のスタートラインを全て同じにすることはできないが、
努力次第で環境が改善できるのは事実なのだ。
まずは自助。次に共助。最後に公助。 >>118
推薦ならそれもあるかもしれんけど、一般入試なら「中１〜高２の前半くらいまでに高校の全範囲が履修済みで、残りの1年半を演習に充てられる」ことが最大のアドバンテージだと思う 橋下徹は貧困家庭から
公立の北野高校でラグビー全国大会出て
早稲田から弁護士になったし地方の公立でも成功できんじゃん
たけしだってペンキ屋のせがれだったけど
兄もたけしも頭いいし大成功してるじゃん >>135
そうなるのも家庭環境が原因だよ
全ては環境が原因
この事実を受け入れられない奴はそうしないと自身の精神が保てない為
我々は自分の意思で何かを成し遂げてると勘違いしてるがそうじゃない
全て、置かれた環境によって我々がとるリアクションは決まっていて（例えば沸騰したお湯に手を突っ込めば誰もが条件反射で手をひっこめる）、
それの積み重ねの結果として進路でも何でも決まっているだけ >>94
悪いけど、ボランティアじゃないから
人並みに暮らすには並みの大卒で十分じゃん >>137
学歴高いだけで上か？
それなら簡単な話だが
世の中学歴だけじゃないし縁故採用とかコネ議員とかいるだろうに
今を認めたら進歩はないよ
批判的思考を持ち合わせてより平等で差別のない世界を作っていくために公助に対する批判はあって然るべきだと思うよ 東大なんて偏差値70以上のトップ公立でも
5％程度しか行けないだろ
CORE30なんて早稲田の政経や慶応経済あたりの上澄みだけだ
足元みて地道に暮らせ 親ガチャ親ガチャ行ってるのは低学歴で、おれはやれなかっただけ、やればXXぐらいは入れたんた！って夢を見たいだけなんだろ。
現実は兄弟だって、差が付くことあるんだよ。
つまり、本人の資質もあるんだよ。 世帯所得で見直しされた今ならそうだけど重い奨学金背負ってバイトしつつと通うのと仕送りだけで暮らせる者には歴然とした差があったな >>142
いずれにしても勉強して教育を受ける機会を得るという意味でペーパーテストは、
学力に応じて入れるのだから公平性を一定程度担保できていると思いますよ
早期教育によって子供たちが勉強した結果、高い「学力」があるのだから
「学力」に応じた教育を受けるのは人的資源の育成からしても最適解なのでは？
ここで大事なのは高い学力の人達を引きずり下ろすことではなく、
低い学力の人たちの学力を高める教育の充実なんですよ。 俺旧帝卒だけど、塾とか進学校行かなかったら駅弁も行けなかったと思う 養護施設育ち
塾なし
参考書購入なし
中卒→土方として働きながら高認
ほならね、この条件で東大理IIIに合格してみろや >>135
せっかくの親ガチャをムダにする奴も大勢いるのは事実
でも努力のスタートラインに立てない環境の人もいることが悲しい現実 平等なのは確か
親の教育能力によって子供の能力に影響する >>144
兄弟で差が策のは、兄弟はそれぞれ別の人間であり、親から学校から友人から何から、つまり環境がその兄弟を別人として扱うから >>148
ガチで入りたかったらルシファーさんを超える浪人数を重ねれば良いのでは？
面接で弾かれるならそれは「差別」だと思いますけど、学力に達するなら受かるまで勉強を続ければいいだけ。
ペーパーテストは学力水準に達すれば「合格」できるという公平性がある >>144
タイプミス
×兄弟で差が策のは
○兄弟で差が付くのは >>139
たけしの頃は学費激安だったし。
橋下はﾜｶﾝﾈ >>135
SNSで親ガチャがーとか言ってる奴の多くは
「いや、お前当たり側やん」って奴多そうだしな
親が塾での教育機会とかスマホを与えてくれるような環境だったりするし 子供の頃に訓練してないと脳みそがそもそも使えない
身体と同じで脳みそも訓練次第だからな >>146
おいおい近年の東大生のほとんどが
鉄緑会という東大専門塾の出身者であることを知らないのか？
東大専門塾に行かないと合格できないペーパーテストが公平か？
いや公平ではない
どこの塾、どこの学校だろうと
合格率に差が出ないペーパーテストでないといかんやろ
あなたは「白人にのみ流通してる知識の試験を出してるIQテストで
点が低い黒人は「低知能」と見なして良い」と考えているのか？ 勉強は難易度が低くて、コスパも最高だけど、平等ではないな。
何も理解してない子供のうちに、正解に自動で導かれるのはかなりでかい。
底辺だと誰も教えてくれず、経験から悟った時には詰んでるのがデフォだからな。
一代で国会議員とか大臣になるような特別な素質を持ってる奴くらいだろ。
自分でどんどん切り開けるのって。
同調圧力に弱くてワクチン打った奴なんて、もろ環境に影響されると思うで。 >>148
理3とかｗ
全部恵まれてても受からんわ
おまえはまずへんさち50に乗せろ
雲の上のさらに雲の上のモンスターの争いの世界の話してんな >>159
鉄から入るのは現役の中高一貫校（高偏差値）なので、
優秀な集団が集まる塾の出身割合が高いというのは当たり前の話では？
今大事な論点は「その塾に入らなくても点数取れば入れるよ」ってところなんですよ
実際、今でも入ってきてる人たちはいるんです。 >>151
親は同じ生活レベルの暮らしをさせて、同じ教育させる機会を与えてるからな。親ガチャ云々はその話だろ 親ガチャとかいうどんな生死観、宗教観持ってたらそんな発想になるんだ
その両親以外からお前が生まれる可能性があるのか？
仮にガチャという表現を用いるとしても子ガチャしか有り得ないだろ
遺伝子全否定の不可逆的な発想 嫌儲でさえ親ガチャを認めないやつがたくさん居るのが残念だ
リベラルの欠点で権威主義なので低学歴を馬鹿にするとこが悪い意味で出ている
俺も若い頃はそうだったけど勉強は出来るのに仕事はさっぱりで適正の差に過ぎないと気づいた >>159
ああいうのは元々東大受かるやつが集まるサロンなんだと思うよ >>161
なんでさっきから煙に巻いてるの？
理3合格する人は環境に恵まれてるでしょ？ >>160
誰もくれないわけないだろ
何で先生に聞かないの？
授業中に手を上げればいいのに 親ガチャは関係無いとか世間知らずにも程があるだろう 鉄は「余裕を持って東大に入りたい人に詰め込み」する場所であってただ受かりたいだけなら必要ねーぞ >>159
その例えで言うなら、共通テストも東大入試も
「教科書や市販の参考書」の内容から出題されるし、
地方で優秀な奴は行かなくても入れる人はいるわけです。
というか東大の過去問も、合格する受験生が使ってる参考書も、
その解説も市販や中古で安く売ってるし
才能ある奴がガチで頑張れば浪人して入れる奴はいるんですよ
その意味で「到達した学力」に応じて入れるので公平性が一定程度担保されてる。 >>167
よくわからない
ああいうモンスターたちは
灘のトップ20に入ってからそういうこと考えろ 最近の努力家は、北海道の鈴木知事かなー
高卒→都庁勤務しながら法政大学二部卒業→都庁職員として夕張派遣→夕張市長→北海道知事
まぁでもそうそうみんなに求められるもんじゃないわな。
あと、橋下さんもそうだけど、父親と離婚や死別する前にある程度育ってるんで、
幼児教育とか勉強の基礎はある程度ちゃんとされてたんでは。 >>172
なんでそんな条件つけるの？
バカが理3に対して不公平だという権利は認められないの？ >>165
精神の根がネトウヨだからな
ネトウヨが日本人であることに強固なアイデンティティを持つのと同じく
嫌儲民は俺が進学できたのは自分の努力の成果なんだと信じてないと自我が崩壊しちゃう >>174
俺には関係ない世界すぎるので
考えたこともないわ
おまえはそういう世界興味あるわけ？
低学歴なのに >>175
うん。でも年収300万稼ぐのは自助努力で可能なので
お金が尽きるのは自助努力の不足だと思いますよ >>157
塾だのスマホだけ与えて放置してもうまくいかないよ
それ以前の問題をクリアしないと何事もうまくいかない
重要な事は、親の経済力よりも資質
親にまともな資質さえあれば、例え貧しくともそれなりになんとかなる
公教育が子供を支えてくれるからね
しかし、お金はあるのに人間性に問題があったり、教養が足りなかったりする親の場合、
物質的にだけ恵まれててそれ以外の教養、常識、マナーなどが受け継がれない為、挫折してしまったりする >>159
いまどき入塾に足切りのない大手なんてないだろう
最低でも日東駒専レベルに引っ掛かってくれるようなのじゃないと塾の評価に影響するからな
率で勝負できない地方や弱小の学習塾あたりは〇〇大学何人合格とか張り出して宣伝してるのが実情 >>177
考えたことないなら黙ってたら？
環境で学力差が出るって話なのに自分の頑張れる範囲で上目指せってさ
噛み合ってないのわかる？ 親ガチャによる影響があることは間違いないと思うけど、これを言い訳にして努力しない奴はゴミやろ
未成年時はともかく、成人超えたら自分で人生選べるやろ 1歳を迎えた甥にキュボロを買い与えた
まぁガチャみたいなもんだよな、こういう環境も >>181
俺が言ってるのはニッコマから下のレベルの受験の話
おまえらの世界の話だ
そこに環境なんて必要あんのか？ってうこと >>182
成人なったらもう大学卒業してる年齢だろ
就職ポジションにもれっきと年齢制限あるわけだしそんなん通じんわ >>159
元々東大に受かる層を選抜して入れてるだけ
もしくは東大合格に実績のある高校を指定指定入塾許可出している
あと東大合格者で鉄出身割合が多いのは理3だけ
それ以外は鉄なんか必要悪だよ >>146
公平性が高いと思うってだけで完全ではないだろ
完全なんてないんだけど完全を目指さなければ美しい芸術品には昇華しないってこと
この芸術品を諦めることは人類の歴史を完成させることであって人類史の終わりでしょう >>162
それだったら鉄緑会以外の中高一貫生も
同程度の合格率にならんといかんでしょ
>今大事な論点は「その塾に入らなくても点数取れば入れるよ」ってところなんですよ
そりゃ「黒人も白人の知識を持てば高IQと判定される」になってるだろうが
それでも「差別」と見なされている
「白人知識を黒人が得るのは難しい」という「機会不均等」だからだ
同様に鉄緑会のカリキュラムで全日本の生徒に
教える・教えを受けれるよう選択できるようにする、でないといかんやろ >>179
人間は生まれながらに能力が違うのは前提なので、
能力を最大限発揮したときに得られる境遇が十分に恵まれていれば問題ないし、
能力を最大限発揮して、それより上に行けないなら親ガチャを喚けばいいと思います
でも実際には今の境遇でもちょっと努力すれば改善するようなことすらせず喚いてますよねってことです >>191
俺は違うけどまぁいいや
結局そこから上を目指すには環境しかないってことな？ >>174
親ガチャ肯定ってその権利を放棄してるようなもんだと思うけどな
親で遺伝子的な優劣が決まることを肯定してるなら
不公平じゃなくて
単なる優劣による区別でしかないから
不当な不満でしかない おまえらナマケモノに環境そろえても
灘とか開成なんて10年かかっても受からない
現実の世界の話しろ
なにが鉄緑だよｗ
まずは代ゼミ池 >>179
必要なのは努力する資質・考える資質であり、そこに親ガチャは関係ない
なんなら生まれつき頭が良いから小中時代になめくさってそのままノウハウわからず伸び代のなくなる奴すらいる
なんでも自分でやろうとしてみない奴は総じて言い訳だらけのクズになる >>188
で、代案は？ということなんです
手を繋いでゴールしても学力の差は消えませんよ。
工学などの分野で必要なのは能力ですし
大事なのは低偏差値大学であれ高校であれ質の高い教育を提供することだと思いますし
それは入試制度をいじる必要はないことですよ。教育予算をバチーンとつければいいだけ 親ガチャ大成功の晋さんや進次郎と大失敗の山上を見ておきながら否定派が居るのが残念 >>192
>>195
わかってないな
努力すら環境、つまりは才能なんだよ
親が勉強に理解があったり協力的なのとそうじゃないのじゃ人格形成にも影響が出る
こども部屋がなかったり勉強机がなかったりそもそも静かにしてくれなかったりバイトや家事があったり
「同じ量の努力」てのがもう幻想なわけ 代ゼミの前に
はじめから始めるシリーズで初めから始めろ
それで底辺大学なら受かるわ
鉄緑何ておまえらに関係ない世界なんだよ 機会を与えれば誰でも難関校に入れるってのは幻想だよ。塾や予備校にこれをやったら、合格なんてものはないからな。進学校のヤツらだって、毎日受験勉強してても、模試とかで限界を思い知らされるんだよ。
環境と本人の資質の組み合わせだよ。 教育の質などを十分高めたうえで競争した場合は、
その敗者は敗北を受け入れろという話だと思いますけどね
そしてSNSで親に与えられたスマホとかで親ガチャがーとか言ってる人たちは
十分に高い教育を受ける機会を与えられてるのに負けた人達でしょうってこと 社会的には適材適所が行われる事がもっとも望ましい
大谷が野球をやり藤井が将棋をやるようにね つまり「恵まれない環境なりにでもお前は頑張ってないじゃん」的な詭弁は全て論破される
つまり努力も含めて全て結果はグレートリセットされるべき おまえらナマケモノには
鉄緑よりドラゴン細井みたいな先生のところでぶん殴られながらスパルタされたほうがいいかもな >>202
せやな。才能があり、機会を与えられた人たちは、
才能に応じた大学に入ることができるというだけの話。
馬鹿は10浪しようが20浪しようが東大に入れない。
親ガチャがーと言ってる人たちが東大とか見て言うのがそもそも「ズレ」てる。
そもそも大半の人間というかエリートのご子息ですら課金しまくっても落ちてるから。
岸田も2浪して現役で受かった早稲田に行ってるし 以前家庭環境の不備で分数の計算ができないjkに教えてたけど、親ガチャが存在する時点で平等ではない
この世のあらゆる事に対してね
高校生で分数だぞ？ >>178
全員が稼ぐ事なんかできないよ
人材採用は相対評価で決まるからね
一つの席に2人は腰掛けられない
能力の高い方が年収300万の権利を得られる
低い方は得られない
ではその能力の差はどこでつくか
それがまさに親ガチャ要素
スタート地点の差がその後の人生の差
よく、努力すれば報われるとか言う奴がいるが、それはライバルが努力を止めて、自分だけが努力した場合にしか当てはまらない
現実には、みな各々置かれた環境で努力はしているのだ
だが、環境が違えば、すなわち努力の開始時期、質などが違えば、それがそのまま差異となって表れる
その差異を埋めることは事実上不可能だ
理由は既に述べた通り
ライバルが努力を止めて、自分だけが努力をするような状況になれば、親ガチャのハズレでもいつかはライバルに追いつき、追い越し可能
そうでなければ、追い越し不可能
これが、努力すれば年収300万誰でも達成できる、が嘘な理由 >>208
シビアな現実認識をするなら、
そもそも世界を完全に平等にするのは不可能なので、
機会均等を実現したうえで、才能がある人達を上に掬い上げる仕組みを作るのが最適解でしょう。 >>185
それこそ親から与えられた環境が異なれば、「ニッコマから下」なんて「下すぎて」視野に入らない >>186
選択肢は狭くなるが、そこから持ち直せないようなもんでもない
自分で蒔いた種なのにそれを言い訳に更にやらない理由を並べ立てていくから泥沼にハマるんだろう
んで究極的には自分にまったく非がございませんと言い張れる根本の親ガチャとやらになすりつける
じゃあどこ惑星のどこの世界のどこの国のどのご家庭に生まれればどのような人生を歩めたんですか？具体的なロードマップ作成して眺めて見てはいかがですかね なんで上級と違ってコネがないとか離散とか極端なんだろうな
名声が得たいのか？
普通に幸せになるだけじゃ満足できないの？
MARCHでも出れば十分高収入で綺麗な嫁もらえるけど >>209
最低賃金で働き続けても時間をかければ9割以上の人間は300万、少なくても200万は行けるよね。
それができる人間はお金を言い訳にできないね。
節約する自助努力、働く自助努力、そういうものが不足している。
アニメ・マンガ・ソシャゲ等に使うお金を勉強という自己投資に回せばいいんです >>210
才能ある人を掬い上げなくてもいいだろう
才能は先天性によるものなんだし不公平だから努力の量だけ見て配分すりゃいい >>171
東大の試験問題は「公立学校の内容の応用の応用」みたいな感じで
理論的には公立学校の知識で解けるようにはなっているが実質的には無理
対策なしでは秀才でも無理だし、
市販本による対策で合格率に差がないなら、むしろ鉄緑会が不要だろうが
そうはなっていないんだから不利なんだろう
やはり機会不均等だろう
公立学校の成績優秀なだけで入れるようにするか
鉄緑会のカリキュラムを全公立学校で教えるようにするしかあるまい 幼少からのエリート教育やスパルタ教育が極めて効果的なのは証明済みだから
そういう意味ではその機会が得られなかった子との競争は公平じゃないな >>211
親から環境与えられただけで御三家中学受かるなら
サピックスは楽勝な商売だ
つかそれじゃ進学塾ははもうからないんだわ
いいカモがたくさんいるからビジネスが成立してんだよ >>212
すりかえひどいな‥
別に親ガチャは愚痴じゃないよ
選択肢狭まるって言ってるまさにそこが重要なのに矮小化するなよ ペーパーテストも親ガチャによる記憶力や理解力努力できる環境などが深く関わってくるから面接と同じで不公平なんだわ
ペーパーテストは公平とか言ってる人はおかしいよ >>215
努力すら才能だと自分で言ってる割には
努力の量なんて考えるんだな >>198
じゃあ教育のための予算を金持ちから取ってそれを教育予算としてバチーンと使って欲しいって憲法に定める主権である国民が示すことは間違っていないでしょう
それはあなたのいう自助ではない？
あなたはまずは自助と言いますが国民が主権である国家でそれを求めることは自助じゃないんですかぁ〜🤪
それとも主権は公であるから公に求めるのはおかしいっていうつもり？ >>216
いいえ。論述の仕方なども参考書で解説されていますよ。
それが出来ないのは才能が足りてないから。
学力に応じた教育を受ける権利という意味では才能が足りてない人が落ちるのは仕方ない。 親ガチャが底辺の愚痴だと思ってる奴らはアホ
東大の奴も環境が重要っつてるしエリート側から見ても明らかな不公平だろ サピックスに100人入塾しました
そのうち何人が開成中学受かってるか知ってる？
環境なんて関係ないことがわかる 平等ではないけど、このいまの世界情勢から考えると国立大の一般受験の殴り合いとかはほぼ平等といってもいいと思うね
30年後あの頃は平等だったと言ってることだろう >>222
うん。教育予算の増額を主張するのは良いと思いますよ？
でも、それは馬鹿でもブランド力のある大学に行けるようにしろという話とは違いますよね。 同じ予備校で同じ参考書で同じ講座を受けても落ちる人と受かる人がいる。
この「差」を受け入れることが大事なんですよ 塾通っただけで
東大行けるほど世の中甘くないだろ
名門の野球部入っただけでプロ野球選手になれるわけないだろ 僕は才能があるのに教育機会に恵まれなかった！というなら
漢検でも受けてみればいい。準１級までなら公式の本を完璧にすれば受かる。
しかし大半の人間は不合格になるんですよ（合格率10%台なので） 教育費なんて精々年収600万くらいの家庭でもなんとか捻出できるレベルのものでしかない
これがコネとか家柄、海外ボラ経験になってくると親がなにやっても無理だからね >>224
環境はともかく
才能まで親ガチャを肯定する意味が無いんだよ
全て親ガチャにしてしまうなら
遺伝子や才能で劣る底辺は救済しなくても良くなってしまう >>229
その予備校に入ったり参考書を買ったりもできない人がいるという話をしてるんだよ 環境による「ハンディキャップ」があるかどうかが重要なのに
やれ同じ環境でも差異があるとか貧乏でも東大に入った奴がいるとかさ
バカばっかりかよ できる
幼少期の虐待等による過度なストレスで人格形成失敗してる人は学校に適応できないので勉強も無理
あと親に逆らわないと無理な人もそう >>225
「環境が関係ない」なら、サピックスの入塾者と非入塾者とで率を比較することが最低限必要だと思うけど だからおまえらはくだらない東大受験の世界の話なんてしてないで
さっさとニッコマ確保しとけ
そこに全戦力と全労力掛けろ >>225
入る入らないの土俵にいる時点で親ガチャ成功勢なんだわ
まわしすら渡されない >>232
そう。その意味でも推薦とかよりも
ペーパーテストは貧乏人にも門戸が開いてる平等な制度だと思うわ
貧乏だろうが何だろうが「点数さえ取れば」入れるんだから。 >>234
参考書は中古で数百円とかで売ってたりするし
アニメ・マンガ・ソシャゲなどへの課金を我慢すれば行けますよね。
成人してから大学行くなら自分で稼いでいくことだってできる。 >>237
そしてサピックスに通わない公立高校からでも東大や国公立医学部受かる奴は受かっていく >>243
親ガチャをなんだと思ってんのお前
自分で親ガチャ肯定してるぞ >>228
馬鹿とはまともな教育を受けれない環境にある人間のことを言うのかそれとも知能指数の低い人間のことを言うのかそれとも努力が足りない人を言うのか
努力が足りない人だと言うなら努力とは選択するための経験があり選ぶものです
その環境を整えるためのお金は一体どこから用意すべきなの？
親？政府？
あなたのいう自助とは2世代にわたる努力のことを言っているの？ 何年も浪人したら東大や医学部受かる？
おまえらにそんな根性ないんだよ
そんな根性あるなら地元の公立トップレベルに成りあがって合格してるから >>214
お前の主張、トートロジーになってるよ
「年収300万相当の仕事に就ける人は年収300万行ける」って当たり前じゃん
その職に就けない人は稼げないし、就けた人は稼げる
お前の主張はそういう事であって、何も意味をなしてないよ
>それができる人間はお金を言い訳にできないね
イミフ
お金を言い訳にできないってどういう意味だろう
>アニメ・マンガ・ソシャゲ等に使うお金を勉強という自己投資に回せばいいんです
お前は的外れな事言ってるよ
お前のアドバイスを受けられた人、受けられなかった人、その後の人生変わるか？変わらないか？
親ガチャ問題ってそういう話なんだけど >>213
地方駅弁や帝京の医学部でも受かる国試に受からないルシファーが証明してる環境だと >>242
だから、親にお膳立てして貰って行くのと自分で稼いで行くという差が出来てる時点で平等じゃないってこと 国立大学入るために県の中央にある予備校まで親が送迎して通ってた奴もいたな
県内の国立県立に入った奴らも模試や普段の成績なら上狙えるって言われてた奴らだし
ギリギリとかC判くらいの連中は軒並み落ちてニッコマなんて余裕て態度だったのにそこに滑り止めで合格できた奴とできない奴に別れてた >>234
いまどき昔と比べたらなんでも安く手に入れやすくなってますけど
しかもその「昔」は受験戦争で、競走すら今の比ではありませんでしたしね
でもあの当時でも苦学生が貧乏生活しながら～とか結構ある話でしたし、リアルに親が学費以外は出さないので家賃生活費稼ぎながら通学してる人とかいましたね >>245
ペーパーテストの合格基準点に達しない人達のこと
そのテストに受かるぐらいの数理処理能力や知識があることを前提に講義やるんだから
通れないなら今の自分の持ってる知識の範囲をスタートラインにしてくれる大学に行けばいいじゃんって話 受験が平等とか言ってるやつは、学歴関係なく頭が悪いことは確か
受験という制度を肯定することと平等であるかは別の問題 >>241
親ガチャで才能の優劣が決まってるなら
差別じゃなくて区別でしょ >>247
お金がないからできないということが「お金を言い訳にする」ということです
努力して読み解きましょう
そして年収300万の仕事にもつけない人たちは無能なのだから、
その才能に応じた職業や教育を受けて自分のできる範囲内で能力を高めていけばいいだけ。
皆が東大卒になれる夢の世界は存在しないのだから。
とはいえ、SNSで親ガチャがーとか言ってる人達の多くは、ここまで無能ではないですよね?って話よ よくできてるよ
東大や医学部卒業して入る組織は超ハードワーク長時間労働ばかり
受験ごときの長時間頭脳労働が耐えられないやつにそういう職業は務まらないから 大学受験のペーパーテストは、他の方式と比べればフェアな制度ですよ。
貧乏人だろうが何だろうが、自分に実力があれば後天的な努力で追いつけるようになってるから。 >>240
現状子供という視点で見れば不平等だけど、親という視点で見れば親が死ぬほど努力すれば基本的に環境は整えてやれる程度に収まっているんだよね
AOだの推進しようとしてる勢力は本当に悪魔みたいなもんで、生まれながらにどうしようもない不平等な制度にしようとしてる >>249
現在の学力に応じて教育を受ける機会が与えられるという意味では平等ですよ >>259
で日本は３０年成長なしか
日本のちゃんとしたやり方に未来ないよ日本の入試含めてシステムに正解ないよ 努力厨は自分が運んが良かっただけっていうのが許せないんだろうな
努力なら大学受験も出来ない低賃金親ガチャ失敗してる奴らの方が苦労して努力もしてる
お勉強なんてする余裕ないくらい努力してる >>255
努力も知能も足りないのはお前だよ
本当に「お金が言い訳にならない」なら、我々はお金を稼ぐ意味がないことになるんだよ
分かる？お前の知能で
お金を稼ぐ意味がなくなれば、将来に備えて勉強したりするインセンティブも発生しない
>とはいえ、SNSで親ガチャがーとか言ってる人達の多くは、ここまで無能ではないですよね?って話よ
知能が低いからだろうが、論旨が全く定まってない事に気づこう
スレタイにあるように、テーマは親ガチャです
なので、無能はなぜ生まれるのか？という話をすればいいの
無能ではないですよね？ってお前の感想、妄想とか聞いてないの 慶應とか平等じゃないし医大は女を性別で落としてたし日本では大学受験は平等は成立しない >>263
一度おまえもモルガン外銀あたりで働いてみ
受験勉強なんて天国に思える
ものすごい処理速度と長時間勤務が要求される
あんたらじゃ無理だから >>265
努力も知能も足りてないから親ガチャがーとか喚くしかできないんですよ
もう二行目からして、その指摘は当たらないのでね。
学力の獲得においては、そこまで高い資金がなくても努力で行けるようになってるよというのが論旨なので。
論旨が定まってないように見えるのは努力が足りず先天的知能も足りてないからなんです。 >>256
差別は人種等の本人の能力に依らないところで不当に判別される行為
区別は能力に依ったり、不当でない基準で判別されるもの
細かいところは辞書でも見てくれ >>243
その「受かる」率が全然違うでしょ。なんでゼロイチの話に帰結させてんの？ >>266
「面接」や「一律減点」という「ペーパーテストの結果」に操作を加えた結果ですからね。
ペーパーテスト自体が不平等という話ではないし、弱者男性は男なので関係ない話。 まあ、戦争で焼け野原の世代なら
親ガチャ言うのもわかるけど
おまえら小さい頃からゲームやアニメやスナック菓子で
甘やかされたバブル世代の氷河期だろ >>270
似たような確率だよ
公立中学から東大に入る確率
サピックスから中学受験で東大に入る確率 >>252
まあ君とこれ以上話しても無駄か
環境が悪けりゃ学生バイトしなきゃで勉強なんて難しいよ
塾に入れなきゃ受験のコツを掴むのは難しいよ
お金がなくては環境が悪くてはうまくいかないことが多い
ペーパーテストに絶対的信頼感を寄せているのはいいがそれが良ければ必ず幸せだと思ってるみたいだし
その後も親ガチャは続くし
俺たちがただ僻んでいると思ってるんだろ？
少なくとも俺はスタートラインが同じ状態で勝負して運良く勝ちたいんだよ
ズルいのはしたくない 今の程度の不平等は親が賢くなりさえすれば回避できて、その結果が中学受験への殺到なんだよ
不平等さで苦い経験した親はみんな頑張って上に押しあげようとしてるし、能力あったのに叶わなかった人は、2世代かければなんとかできる
でもこれから起きる試験改革はこういうものとは質が違う 受験勉強ごとき独学で結果だせないやつが
外銀やらCORE30やら臨床医なんてまず勤まらない >>269
例えば障害者にも障害者雇用があるように例え能力であっても先天性によるものであれば対等に仕事ができるよう下駄をはかせて配慮するべきでは？ >>256
差別は先天的な特性に対して行われるもの。本人が選択したわけじゃないもの。性とか民族とか人種とか。アイデンティティの問題。
区別は後天的な特性で本人が取得の選択が出来るものによって行われるもの。資格とか免許の有無とか。
ちなみに、アメリカは学歴で待遇に差をつけるのは差別ではなくて、区別。 >>249
フェアじゃないから努力しないってこと？
フェアじゃないから、同程度の努力でその差が埋まることはないし頑張る意味がないって言いたい？
単純にそういう比較で済むなら生まれた時の親資産含めたスコアですべて評価決めちゃえばいいってことになりますよね
就職の面談でまったく同じ人材が2人来た時、親ガチャ優位で選ぶこともあれば、努力の過程や伸び代で選ぶことだってあるだろう
まあ、逆に言えば親ガチャ優位のほうも努力しなかったから上の競走に行けず負け組と対等の勝負をするハメになってるなら、そこに並べた努力の意味がないというもんでもなさそうだが まあとにかく、親ガチャがーで言い訳してる人たちは、簿記1級でも漢検準1級でもいいから、
テキストちゃんとこなせば短期合格できる試験に挑戦して己の実力を知ったほうが良い。
>>274
まあ世界は完全に平等にはならないからな。
言い訳する前にその環境で行ける上限に達してから言うべきでは？という話です。
出来ない理由を考えるのではなくね。 環境のせいにしてるって憲法に定める主が自分の悪いところ治すためにそれを見つけて正すなんて当然だろ
低学歴だろあんた😅 >>268
>努力も知能も足りてないから親ガチャがーとか喚くしかできないんですよ
本当に知能が低いんだね()
直前に言った事を理解する知能すらお前にはないってことなんよ
まずもって、知能が足りるとか足りないとかは、相対評価の話なわけ。分かる？
絶対評価じゃないよ？人と比べて、高いか低いかが決まる
それは、その差は何が原因でつくのか？ それが主題です
論破されて悔しいのは分かるが、的外れなレス返されても建設的じゃないんでお前は自分で自分の無能を自覚してちょっと反省した方がいいよ
>学力の獲得においては、そこまで高い資金がなくても努力で行けるようになってるよというのが論旨
「努力で行ける」って、どこにどの程度いけるの？大学の話ではないよね？定員があるから全員は入れない（相対評価の話）
で、お前の言う努力で行けるというのは、何の事なの？ ルシファーが張り付いてるな
5chとTwitterばかりやってるから国試落ちるんだよ 親に買い与えてもらったスマホで遊んでるキッズ「親ガチャだから努力は無駄！」
こういうのは不健全な考え方ですよってこと。
まあ確かに勉強時間が僅かしか確保できず、偏差値50前後の大学が上限という人はいるかもしれない。
でもそれは、偏差値50前後の大学に行くレベルの努力をしてから言うことなんですよって話です。 >>280
まあ人に努力が足りないなんて
なんの埃も出てこない天上天下唯我独尊なんでしょうな😙 「バカなりにやれるだけのことはやったのか？」
って聞くのがどれだけ残酷なことなのか分かってるのか？
愚者が不貞腐れて遊び呆けていてもグレートリセットする権利はあると思うけどな 親ガチャの中のIQガチャで決まるやろ
同じ健常者でもIQ70の奴とIQ130のやつの差が努力で埋まるわけないやん >>282
あー努力が足りてない人の典型的レス
論破してるわけでもないのに勝手に論破してると思って精神勝利してる。
その頭の悪さなら環境を揃えても大したことにはなりません。
そもそも「全員が努力してない」のが現実の世界だから、
あなたが努力すれば出し抜けるという話なんですよ。
アービトラージの発想が重要なんです。馬鹿で知能が低いと分からないと思いますが。 >>267
はは
そんなに優秀ならさっさと日本の景気良くなるほどインフレさせてみろよ
先進国名乗れないレベルまで来てるのに
アメリカ中国ヨーロッパにはもっと優秀なやつがいるから勝てないの？
どう言い訳するの？ >>273
そりゃ中学受験じゃ東大に入れないもんなw >>278
その学歴とやらが所得差あるってハッキリ出てるけど
知能ほど先天的なものあるんかと思うし、日々生活に追われるような家庭だって子供が選べる訳じゃない
知能差別 >>253
ほんとこれ
不平等なことは結局認めちゃってるしｗ
不平等なところはあるよねという話をしているのに
努力しなかった言い訳なんだぁと決めつけたいばかりに平等にはならない！でドヤっちゃう 努力で到達できる上限に達してない怠けものが、
努力をして到達できる上限に達した人たちに、
制度が不平等！とか喚いているのがみっともないですよね。 >>289
優秀なのは外資系金融外資系コンサル医療関係や研究に進むから
その前にまずそういう業務の仕事こなすのがあんたらじゃ無理だってお話
すぐ辞めちゃうよ
それがメンタル崩壊する >>276
その世界に「独学で」入った人がどれだけいるんですかねぇ。 まあ不平等な点があるとしても、
それは上限に達してから言う話であって、
まずは上限に達する努力をしましょうっていう話なんですよ
まずは自助。次に共助。最後に公助です。
努力しましょう。出来ない理由を考えるのではなく。 >>293
みっともないとか関係ことで誤魔化してるよね
実際に「ハンディキャップ」があるかどうかははぐらかすくせに >>290
サピックス通うだけならばバカ息子バカ娘でも通えるから
いいカモです
はい >>295
大学入学後はみんな自分で勉強するんだよ
研究はそういうもの
卒業後の仕事はもちろんのこと >>293
足元の環境で「努力をして到達できる上限」が違うじゃん >>291
だからさ、学歴(学位)って、生まれたと同時に、ついた属性じゃないでしょ。
あとで、身に付けたものだからね。
学位の有無で判断されてるわけ。 >>300
まあ、その上限、達してから言おうか？って話ですよ。
地方Fラン大学生「親ガチャ！努力は無駄！」こういうの見てどう思う？って話ですよ。 >>253
でも一周巡ってペーパーが最も公平なんだよね、4択以下のマークシートは糞だけど
然るべき人であれば努力のプロセスが正当に評価されるAOや内申や推薦ですら不公平って言われるんだから、じゃあ何なら良いのよって >>288
本当に知能が低いね
お前の中の「努力」の解釈がおかしいから話がこじれてるわけ
分かりやすくする為に極端目な例を出すが、
劣悪な家庭環境で育った人、例えばDV家庭とかで育った子供と、そうでない子供
努力してんのどっち？
選択肢 A.劣悪な家庭環境 B.どっちも C.健全な家庭環境 >>301
生まれや財産、環境、知能指数
一つでも自分でえらべるんけ？ >>304
いずれにしても、それは最大限努力したうえで言うべきことですよねって話をしてるのに
知能が低いからまだ理解していないようで残念です。相手にするのが疲れます。
そもそも勉強する努力をすれば受かるのだから、大学に生きたければ成人してから努力する道もある。
この意味で学力に応じて教育を受ける機会均等が実現されているので比較的平等性が保たれてる制度なんですよ。 >>302
>>297
そのみっともないとかダサいとかで判断すんのやめようや
誰が言おうが「ハンデキャップ」は実在するだろ？ 努力民さんの努力不足のせいで誰も納得してくれないじゃん
もっと努力して説得しろよ無能 >>311
その努力は必要ないかな。
チンパンジーに微分積分を教える努力をする必要がないのと同じ >>302
実際の環境がどれだけのものだったかを見て、「そりゃ仕方ないよな」と思うケースもあれば「いや、それは努力が足らんだろ」と思うケースもある、というだけの話だと思うけど >>314
まあ、親からスマホ買い与えられて、
ソシャゲする余裕があるキッズの場合は、
遊んでる時間の分だけ足りてない努力があるのは確実でしょうね。 >>313
努力が足りないからって人のせいにするな
まずは自助😤 >>295
公立中とか公立高校はテストで授業の範囲外の問題は出ないから
塾行かない方が内申取りやすいよ
神奈川だとほぼ内申で高校決まるし
高校でも内申良ければ推薦取れるし
塾行かない方が楽だよ こういう脳内作文、いい加減減ってくれんかね
それに嬉々として書き込む奴らも
（ヽ´ん`）「大学受験は平等。親ガチャなんて存在しない。親ガチャは低学歴の努力不足の言い訳」反論できる？ [257926174]
↑
だいだいリンク先の書き込みもそんなこと書いてないだろ
こういうあることないこと自分の頭で勝手に解釈するのって認知の歪みじゃないかと思うようになった >>293
いい加減自分の低知能を自覚しよう、無能くん
100ｍ走に例えようか
50mのハンデもらった人(つまり50mしか走らなくて良い)と、そうでない人(つまり丸々100m走らなければいけない)が、一緒にスタートを切りました
二人の走力にほとんど差異はありません
どっちがどういう理由で勝ちますか？負けた方はどういう理由で負けますか？
これに逃げずに答えてみ >>315
そんなこと言ったら誰一人格差を批判できなくなるな
遊んでない奴なんているのか？ >>316
する必要のない努力はしないだけだぞ。
相手が理解する自助努力をしない以上、
「手を差し伸べる」必要がないんです。
理解させる努力というのは「理解することを助ける共助」に他ならないからな。 >>319
人生は100メートル走じゃない😡
コペルニクス的転回 >>319
実際には逆走したりトイレ行ったりしてるのがスマホ買い与えられてソシャゲしてる人達ですよねって話をしてるんだよなぁ
頭悪すぎてそういうところから理解できてないんですね。
努力も才能もないと辛い境遇なのはわかるが、努力の法は今からでもできる。頑張っていこう。 マジレスするけど貧乏な家に生まれて成り上がるなら
消費者金融で100万借りて美容整形、髭脱毛
ホストやって女から貢がせする
夢を女に語って衣食住を見てもらい参考書買って医学部合格か難関大学に入って司法試験に合格
女利用して成り上がれるよ
小室圭を見習え >>321
こんなとこで親ガチャ否定して努力してるじゃん
君頭大丈夫？
無駄な努力だよ君〜🤣 >>319
そもそも距離は同じなんですよ。
だって求められる合格点は同じなんですから。
違うのは足の速さとか、ゴールに向かって進もうとする意志なんです。
受験はマラソンみたいなものですからね。 >>326
それが先天性によるってことなんじゃないの？ >>315
努力したかしてないかは本人にしか分からない
努力厨のダメなところは結果から見て努力のたまもの、結果が出てなきゃ努力してない、で片付けること
なんちゃらメソッドとかに引っかかるタイプ
結果出してるんだから何かしらやってるはず、みたいなね ぶっちゃけ親ガチャとか言って親や社会に不平不満を語っても何も変わらないから
自分が出来ることをガチって成り上がる行動するしかないよ >>308
>最大限努力したうえで言うべきことですよねって話をしてるのに
その発想自体がバカだって言ってるんだよバカだから分かんないか()
参考>140
我々は自分の意思で何かを成し遂げてると勘違いしてるがそうじゃない
全て、置かれた環境によって我々がとるリアクションは決まっていて（例えば沸騰したお湯に手を突っ込めば誰もが条件反射で手をひっこめる）、
それの積み重ねの結果として進路でも何でも決まっているだけ
お前が的外れなのは、お前が言うところの「努力が足りない人はなぜ、どういう理由で生まれるのか」を語るべき場所で語ってないこと
ここまでかみ砕いてもまだ理解できない？ >>329
パチンコして遊んでる人を見ても、その時間勉強すればいいじゃんとならないなら、
それは少し認識が変だと思いますよ。 >>331
怠けた人間が怠けた結果相応のところに落ち着くのはしょうがないですね
それは機会均等の結果として当然のインセンティブ設計なので問題ないです。 大学入試の成果なんて、
α×才能要因 ＋ β×環境要因 ＋ γ×努力要因 ＋ 誤差項
みたいなもので（実際には環境要因と努力要因との間の相関関係のコントロールが必要なんだろうけど）、環境要因その他の影響を無視した「最大限の努力」なんて精神論でしかない >>312
貧富の差っていうのは程度の差の問題なんだよ。
金持ちだって貧乏になったり、貧乏人だって金持ちになったりするから。不可変の属性じゃないんだよ。 >>334
まあ才能の差は「ガチャ」かもしれませんがね、
アニメ見たりゲームやる時間とかはセルフコントロールしましょうよって話だと思いますよ？
1日1時間ゲームやるだけで1年で365時間で、ちょっとした資格なら取れてしまう時間になります。 >>327
じゃ君は何がしたいの？
理解させて共助って感じ？
お前に励まされるのみんな？
励まし方間違ってるんじゃね？
心理学とか勉強しないから努力が足りないから理論的に正しいと証明できなくて共助できないんじゃない？
厳しい言葉を言う自分に酔ってるだけじゃないの？ >>323
もうこのバカに付き合うの飽きてるけど()一応な
>逆走したりトイレ行ったりしてるのがスマホ買い与えられてソシャゲしてる人達ですよねって話をしてるんだよなぁ
逆走したり、トイレ行ったりする人は何が原因でそうなるの？
それがここの主題だよ 本当の金持ちは子供を東大に行かせないよ
幼稚園から大学の付属校に行かせるから
だいたい親が社長なら中卒でも社長になれるし >>338
だから結局のところ、インセンティブ設計として問題のない努力不足の人たちが弾かれる公平な制度じゃないですか。
自分で頑張ろうと思えない人たちは心が甘えているので捨て置くしかない。 >>335
よくわからんな
学歴差別を許容する材料にはならなそうだが >>338
頭が悪いと努力できない遺伝子があるから努力を迫る制度は不公平！とか言い出すのかもですけど
そんなことを前提に社会制度を作る合理性はないんです >>332
睡眠時間以外勉強に充てられるのも先天的な才能ですからね
努力厨は努力して私を納得させてくださいな 母ちゃんが頭良くないと
幾ら頑張っても無理みたいだけどな >>1
もはや大学入試はペーパーテストが主力じゃないんだが？
大学入試、偏差値時代終幕の足音 推薦・総合型が過半に
教育岩盤 漂流する入試（1）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE243J00U2A720C2000000/ 受験に関しては完全に平等だからね
元民主議員の横粂勝仁なんか親父が中卒のトラック運転手だけど勉強して東大法学部を出て司法試験に合格して今は弁護士事務所を経営してるし。
小泉進次郎なんか親父が元総理大臣のボンボンでも関東学院卒だもん。
米山元新潟知事は新潟の小さい村に生まれて親父は自衛官だけど東大院卒で医者と弁護士の資格持ち。
安倍晋三なんて東大の家庭教師つけても東大落ちてんだぜ？
大学受験だけは平等なのはガチだよ >>344
そういう人たちが一定の学力に到達せずに落ちるのは仕方ないこと。
その才能に応じて教育を受ける機会均等を実現すれば良いという話です >>341
答えになってないじゃん
なんで努力しない人は努力しなかったのか >>339
結局自分のことだけしか考えてないのよ
俺も人のこと言えんが親ガチャを認めれば人のことを認めることはできる
俺も色んな人を本能的に格下だと考えてしまうけれどそれは認めたくはない
ありのままの他人を受け入れるそんな心を持ちたいものだね >>348
なんでだよ
先天的な要因による区別は差別なんだろ >>277
現実は親ガチャなんてアホな思想は蔓延してないから
実際に障害者の方にも活躍できる場をしてるだろ？
無論、現実的な限界もあるが ピーク時の受験戦争なんて、受験生みな毎日朝から夜寝るまで休まず勉強してなんぼの世界でしたからね
それでも倍率の関係で容赦なくふるい落とされてんだから、これは才能の有無とか嘆きたくなるのも仕方ない
でも家庭環境がどうとか言い訳してたのはあまり見なかったけどね、あくまで学力才能の差やペーパーガチャとペーパー適性の有無が多少問題だったぐらいで >>333
人は全員出生が違います
生まれた国、地域、家庭、性別など
その差異が、結果に表れるというのがこっちの趣旨な
お前は皆が機会均等と思ってるわけだな？
どこが？
今言った通り、皆生まれが違う時点で機会揃ってないだろ
イケメン、ブサメン、裕福家庭、貧乏家庭、男、女、先進国、後進国 etc
スタート地点がこんな違うのに、どういう理屈で均等ってことになるの？逃げずに答えてみ >>336
環境が恵まれていれば、その「セルフコントロール」が多少甘くたって同じ到達点に行けてしまうし、それを厳しくすればさらに先の到達点に行けてしまう
恵まれていなければ、セルフコントロールを厳しくしてもそこそこの所にしか到達しない >>351
医師免許を取る実力のない人たちに医師免許を与えないのと同じ話。
そういうのは問題ないということになってる。 >>350
自助してる人たちを見ると優しい気持ちになれる
高卒で上京して総理大臣になった人とか凄いと思う。
>>354
世界で差異が生じるのは所与の前提であり、その中で到達した能力に応じた教育機会を与えるという
機会均等の意味で入試は公平性を一定程度担保していると言ってる。 >>353
それはある
今は私学と公立の差が個人の努力でカバー出来ない
学費など経費上昇
二点述べる >>347
安倍なんて普通レベルの家庭に生まれていたら高卒だろ >>355
世界は元から平等ではないけど、その結果として高い学力に達したのだから
高い学力に応じた進んだ内容を教えることは問題ないし、人的資源育成の観点から見ても合理的でしょう。
逆に環境であれ怠けであれ才能の差であれ、一定の学力に達してないなら、今持ってる学力の延長上の教育を受ければいいでしょう。 >>356
環境悪ければチャレンジも出来ないんだけど >>326
>354に書いた通り、スタート地点はみなバラバラです
議論に負けて悔しいのは分かるけどね() >>361
チャレンジは出来る。願書出せばいいだけ
成功するかは才能と努力などの問題だと思う。 >>342
学位の有無。
>>351
大学教育って高等教育機関で義務教育じゃないから。オプションみたいなもの。
能力がそれに満たないものまで受ける必要はないんだよ >>357
で、家庭環境が悪くてスタートラインにすら立つのが困難だった人に「努力不足」のレッテルを貼って悦に入るという。 ID:jeCGi2w00
こいつはブルデューらの著書読んだ方が良いんじゃねーの
バカすぎる >>362
走る距離は同じなんですよ。
その試験に合格できる学力を身に着けることがゴールですから。
生まれた時は皆、何も知らない所からスタートなんですよ。 >>357
今の時代に高卒で総理大臣は無理でしょ
あ、今の時代の上級国民ならいけるか >>366
そういうレッテル貼りしかできないから、努力不足と嘲られるんです。
頭が悪すぎて話にならないですね。 >>360
それと「初期の環境要因のあまりに大きな不平等を埋める」こととは何ら矛盾をしないよね。 >>357
>132に既に書いたが、そもそも誰も受験の機会均等の話なんかしてないんだけど
本当に頭悪いね >>368
高卒で上京して、「このままじゃいかん」と一念発起して大学に行けばいいだけでしょ。 >>370
いずれにしても努力しないならペーパーテストで点が取れないし良い成績も取れないから
窮状に陥るのは社会システムとして競争が機能しており健全ですという話なのだが？ >>1
親ガチャに負けると、まず大学進学の学費がない地獄に陥るぞ >>372
ずっと逃げ回ってるけどそろそろ答えてね
「このままじゃいかん」と思えるかどうかって、どういった要素で決まるの？ >>376
上京して工場等で働いているときに自分が気づくかどうかですね。
気づけないならそれは仕方ないですよね。それでよいと結果を受け入れたのは自分なのだから。 >>372
それで言い訳せずに生きていけるならな
浪人は金かかるし現役より劣ってるよ
努力しても劣ってるんだよ うちは親の財力でかなーりブーストしてもらって早稲田政経って自覚あるわ
まあブーストなくても立教あたり行けたんだろうけど
多少はな >>374
で、同じ成績を出すのに必要な努力量は、環境によって相当異なるよね？ >>364
学費出せずに退学してる奴何人居ると思ってんだか
>>367
裸足とスポーツカーくらい違うって話では
距離は一緒かもね >>373
意味のない質問だよｗ
読みました。でも読むに値しないと思いました。
典型的な環境に差があるとかいう所与の前提の話をウダウダ言ったりするおフランス的発想は意味がない。
それは社会システムの効率的な競争の促進とは何の関係もない話だし
逆相関や逆の因果など統計的差をすべて実証できたわけでもないおフランスの人文学という感じ。 >>374
>304で既に書いたが、
「努力」の定義はなんなの？
何か受験の話ばっかしてるが、人生て受験以外のことでも色々努力要するからね？
受験以外の環境教要因で、勉強に対する向き合い方が変わると思うか否か
お前はそれに答えればいいんだよ じゃあ今から勉強すればいいだろ
おまえら、いつやるの?
今でしょ >>379
だよね。
それをなぜか頑なに否定する奴が湧いてるけど >>378
到達した学力は同じであり、そこから先は計測してないから不明というのが正しい。
入試で測れるのは「その時点での学力」にすぎないから。合格後にどうするかが大事です。
合格後に何の成果も出せなければxx大卒の貧困層が出来上がるだけ。総理大臣になれば優れた存在となる。
>>381
うん。だから車の性能に応じて次のサーキットで走るコースが違うのはしょうがないじゃん。 >>383
「受かるまで何度もチャレンジ」とかやって大学に入れても、年齢によってはその後の人生が相当リスキーになるよなぁ >>386
別に総理大臣なんか別に特段優れてねーけどな
安倍晋三だぜ？ 大学受験までは親のせいかもしれないけど
そのあと勉強すればいいんじゃないの？
受験はゴールじゃないからな >>383
努力というのはソシャゲやアニメやゲームを見ている時間で参考書の内容を記憶するのがその典型だと思いますよｗ
環境要因で変わったなら、それは仕方のないことであり世界は完全な平等でない以上、
能力に応じた教育機会が設けられていれば十分で、努力するように仕向ける社会制度設計が重要って話ですよ。 >>388
安倍聖帝は歴史の教科書に名前を残すし憲政史上最長の任期を誇る偉人だけど
ネット上の有象無象のアベガーの人たちは、100年後には何も残さない。 >うん。だから車の性能に応じて次のサーキットで走るコースが違うのはしょうがないじゃん。
そこで何で「しょうがない」という結論になるのかね？藁藁藁
お前は「しょうがない」という言説に対して「それは言い訳だみっともない」と主張してきたんだが？()
頭が悪いと自分の言説の整合性取ることすらままならんのだね藁 >>390
またゼロイチの話。
「完全に平等にはできないなら環境の格差を縮小することに意味はない」論。 あなたの思想はファシズムを元にしているから総理大臣が一番偉いみたいだが
俺にとっては多くの人の心を動かす人間こそ素晴らしいと思うけどね国民主権の民主主義だとそれが一番でしょ >>326
親ガチャ外したやつが42.195kmの受験フルマラソンの0kmスタートラインに立った時
親ガチャ当たったやつらはもう既に30kmくらいに立ってる
東大生の大多数は、小学校入学前に四則演算出来るようになっているし
親が教育に金や時間を惜しまないタイプで、子供の大半が中学校受験経験者
こんなの、子供が勝手に決めてやれることじゃない
親の育て方でそうなってる >>383
>>392
社会制度：能力・環境等の差は所与として、努力を促して人的資源を社会に供給することが最適解
個人：能力・環境の差があるとしても、
現状を改善するためにできるのは努力しかない。
その不足による結果は受け入れるしかない
そういうゲームをやっているんですよ
手を繋いでゴールする必要はない。
到達できる地点には差がある。それは現実だ。
しかし、努力でその距離を延ばすことはできる。
まずは自助だ。 >>386
お前が先天的な要素でコース変えるのは差別って言いましたよね？繰り返すけど
しょうがない、は議論にならないからやめた方がいい
全てしょうがないことなんだ 親ガチャ否定派はサンデルを読む努力ぐらいしろよ
お前が努力不足だろ >>372
生活費を工面できないから高卒で上京しても生きていけないし
大学だって高校から勉強始めても、そこまで積み上げてきたものがなければろくな大学に行けない
そもそも学費が払えない >>398
社会的合理性の話なんですよ。
能力に応じてルートが変わるのは良いんです。
医師免許の例えを出したように、その能力に達しているか達していないかで分けられるわけですから。
しかし、お金を持っているだけのIQ60の雑魚を東大に入れる合理性は人材育成の観点からしてもない。 >>400
奨学金って知ってる？知らない？
というかお金の問題は大学教育の無償化を主張すれば良いだけですね。
私はその点については反対しませんよ。
でも大学入試に通るか通らないかという一点で言えば学力の有無だけですからね。 >>400
マジでこれだろ
夜学や通信制も縮小傾向にあるし >>402
おフランスかぶれの意味のない話しちゃったねぇｗ >>397
逆転できないくらい格差広がった先を心配してるんだよ
もう始まりつつあるのにお前は努力が足りないとかのんきかな >>359
安倍晋三や小泉進次郎なんて親がボンボンでもFラン大卒だし大学受験だけは平等だよマジで >>404
でも、慶応も通信制やってますよね。行けば？って感じ。卒業できるか知らんけど >>390
>努力というのはソシャゲやアニメやゲームを見ている時間で参考書の内容を記憶するのがその典型だと思いますよｗ
藁藁藁
お前の中では「参考書の内容を記憶すること」が努力で、それ以外のことは努力じゃないんだねｗ
バカなん？ねえバカなん？ｗ
じゃ、例えば部活動頑張ってる人とか、亀田家みたいにボクシング漬けの人とかがやってることは努力に入らないんだね？参考書開いてないから
>能力に応じた教育機会が設けられていれば十分で、努力するように仕向ける社会制度設計が重要って話ですよ。
そんな話は誰もしてないんだが()
親ガチャ論の正当性がテーマなんでそれに沿わないと
てか、社会制度設計が重要ってことを言ってしまったら、結局制度如何で人の人生が変わる事をお前自身認めた事になってしまうよ
環境のせいに、親のせいに、制度のせいにしないことがお前のポリシーじゃなかったのかね() 同じ時間努力しても結果に差は出る
どれだけ努力できるかも個々で異なる
これを親ガチャって呼んでるんだろ
何を否定する要素があるんだ？ >>406
日本は社会保障費の支出額とか見ても再分配率高いので言う程格差ないですよね。
アメリカのレベルまで達するのにも時間がかかる。何せ国民皆保険を実現してる恵まれた国なので。 >>403
今無償化されてないだろう
奨学金も返さなきゃいけないから親の経済力で格差がつく問題の解決にはなってない >>410
まあそのガチャがあるとして、
アニメ・マンガ・ゲーム・ソシャゲ・SNSやってる時間を努力に使えば、
もうちょい良い境遇になれたんじゃない？ってのが論旨
遊ぶことを選んだのだから自己責任だと思えるなら問題ないと思うけどさぁ >>403
ろくな大学に行けずに、親が下宿費や生活費を工面できないやつが
奨学金なんて借りたところでより人生が辛くなるだけ
大学教育が無償化されていない時点でお前のロジックは単なる「空想」
すくなくとも現時点では大学受験は不平等であり、親ガチャが大きく影響してしまうことを何も否定できていない >>223
そうだったら鉄緑会の存在意義がむしろないやろ
鉄緑会合格者が多数を占める現状では明らかに
ノウハウを知るものと知らないものの機会不均等が起きている
万人に公開されてる知識のみで
勝負しなければ「機会不均等」と言わざるを得ない >>401
金持ちは金持ちコース
貧乏は貧乏コース
賞金が同じならわからんでも無いけど
社会のグランドデザインとして格差は少ないほうがいいと思わない？ 勉強時間がとれない、じゃなくて勉強した/しない結果どうなるのかという展望が開けない。
「高校の次」という世界を認識できないんだよな。 小室圭なんか母子家庭だけど英語ペラペラで国際基督教大学を出て一橋大学大学院も卒業して三菱UFJに就職したからね
結局は本人の頑張り次第だよ >>405
無知を誇り、イデオロギーの歴史を否定するあなたは論ずるに値しないでしょう
おわり >>411
ジニ係数や生活保護の捕捉率などを踏まえて言ってるとは思えない 
不公平に決まってんだろ
幼児教育の頃から差がついてる >>413
>遊ぶことを選んだのだから自己責任だと思えるなら問題ないと思うけどさぁ
子供の遊びに制限を設ける親と儲けない親、例えばゲームのプレイ時間を1時間に定める親と定めない親で、
その子の成長に差異は出ると思うか思わないかどっち？ >>414
大学にいって辛くなるから行かないという選択をしたなら自己責任では？
>>415
そうですか？入学後のコネ作りという意味も大きいと思いますが
入学時点で既に知り合いが大勢いる状態でスタートできるので。
というか入試問題も合格者が使ってる参考書も市販されてるし
鉄に行かなくても合格点取れば入学できるので機会均等ですよ。
その学力に達した人間に応じて教育を与えてるだけなので。
下の大学にしか受からない学力なら、その学力に応じた教育を受ければいいでしょう。 >>407
大学付属小学校、幼稚舎って、金積めばガチで入れちゃうんだよなあ…
上級国民になると「お子様を◯千万で斡旋しますがいかが？」みたいな声がガチで普通にかかる
大学受験でも、医学部は今でも裏口枠がある >>372
東大なら低所得なら学費免除されるし寮があるしめちゃくちゃ安い家賃で住めるよ
生活費に関しては東大生なら家庭教師の時給も高いからカテキョだけで充分に暮らせる >405
他人にレッテル貼るなと言っておいて自分はレッテル貼りとか
この自助ボーイ面白すぎでしょ 親ガチャがSSRなら受験そのものを飛ばして顔パスで入学しちゃうんだが >>419
意味のないイデオロギーを信奉するのはカルト宗教を信奉してるのと同じなのでｗ
xxという本を読んだ！あなたは間違ってる！以上の主張が出来てない時点で、
貴方のレスはゴミみたいな意味のないレスなんです。
>>420
再分配後は改善されてるんだよなぁ 裏口医学部は親ガチャな気がするけど
宝くじレベルだからな >>426
お前の最初のレスはxxという本を読んでない！馬鹿！とかいう小学生レベルのレスだからねぇ
そりゃおフランスの本にかぶれて意味のある主張できてない時点でこういわれるのはしょうがないんだよ >>414
奨学金は借金してでも大学行くべきだよマジで
大学に入れば知り合う人間の質も上がるし結婚相手のレベルも上がるから
小室圭が高卒で社会に出たら眞子さんと知り合えてなかったしね >>413
親が幼少〜小学校時の子育てに失敗すると
アニメ・マンガ・ゲーム・ソシャゲ・SNSに漬かって
なおかつ学力が低い中高生が出来上がる
小学生に「自己責任」は通用しない >>422
だから学力に応じた大学に行くしかないですよね。
少なくとも現在の学力に応じた教育を受ける機会は与えられてる
上の大学に行きたければ自分でゲームをストップして勉強して学力を上げるしかない >>432
うん。だから、そういう子供にもちゃんと義務教育とか高校教育無償化で、
「タダで行ける教育機会が学力に応じて提供」されてますよね。 >>428
強い言葉を使うなよ焦りすぎだぞ😅
そのイデオロギーはなぜ意味がないと感じたの？
否定するななんて言ってないよ
どこがどう間違ってるの？
大学でこう言う風にレポートとか出されなかった？
分かった！
お前の大学私立ファシストナチス大日本帝国学園だろwww 年収300万とかの家庭に生まれたら進学どころじゃねえだろ
産まれた時から格差ついてんだわ
文化的資本の格差はデカい
アファーマティブアクションを設けてもなお平等にならないほどデカい >>435
それもすでに所与の前提についてウダウダ言ってるから意味ないなって話なんだが。 ID:jeCGi2w00 みたいなやつに反論しても無駄だよ。
こいつはあるべき公正な社会の形を論じてるのではなくて、貧富の格差維持こそが目的なんだから。
噛み合うわけがないｗ 質問と関係ない話をぶつくさすんなよ低知能くん
質問に答えると死んじゃう病気なのかね？
再チャレンジの機会与えるから今度はちゃんと答えてね >>428
社会的流動性の低下をOECDに指摘されてるのに何言ってんの？
>>436
そうだね
そもそも、親が子どもに大学行かせる気ないかもしれないし >>423
親ガチャ外したせいで高校入学まで底辺だったやつが
金もないのに上京して大学受験を目指したところで
まともな大学に入れないって言ってんの
クソ大学を卒業して就職しようとしても
学歴フィルターで奨学金返済に苦しむようなクソみたいな仕事しか回ってこないの
>>431
そりゃ、学習院やICU以上の大学に行けるのであれば
「奨学金使っても、大学に行ったほうがいい」がまかり通るわな
今話しているのは、底辺大学に奨学金制度を利用するのは愚かだという話だ >>413
親ガチャは存在する
後は与えられた能力の範囲内で努力して改善するしかない
でいいの？ 所与の前提に応じて、社会の人材供給ラインと、
個人の努力で人生が開ける機会を設けることが重要って話なんですよ。
>>440
いや、格差はあっていいでしょ。誰も努力しなくなるじゃん。
同じ能力でもがんばればお金が稼げる・良いポジションに行けるというインセンティブがあればこそ、
人は努力するんですよ。社会主義の末路を見ても分かりきってる。
中国ですら資本主義的な競争システムを取り入れたでしょう。 その機会平等が本当に機械平等なのか、という視点を頭から無視してる人間に
公正さを語る資格なんてないんだよなぁ >>438
全部読んでから否定しろ！
なんて言うつもりもないが別に課題じゃないし
まあ、結局ここでは君が少数派だし努力が足りずに民主主義的に敗北してるんだけどね ど田舎は不利
学校通うのに絶対アパートマンション借りなアカンから
受験も教育レベルの差があるし >>421
ほんとそれ
高1で「東大を目指そう」と思い立ったとして
親ガチャ外してる奴らは高校入学時の偏差値40未満
そこから頑張ったところで、ガチャ当たり組との差を覆すことなんてほぼほぼ不可能 >いや、格差はあっていいでしょ。誰も努力しなくなるじゃん。
つまり、環境によって、境遇によって人は努力したりしなくなったりするというお考えでよろしいですか？(藁)
お前はこれまで親ガチャ論否定、環境要因否定できてたはずだよね？(藁)
なぜ社会主義のせいにするんですか？なぜそこは自己責任と言わないのですか？(藁) 海外と違って日本は競争がめちゃくちゃ緩いし怠け者ばかりだからイージーモードだよマジで
勉強をガチれば難関大学に入れるからね
就職氷河期世代の受験競争の時代と違って今なんか勉強しない子供ばかりだから競合相手も弱くなってるからブルーオーシャン
勉強頑張れば余裕で勝ちやすい時代だよ まあ俺は優しいから少数意見の尊重でもしてあげようかな
そっちは意味のないイデオロギーなんて言ってるけど >>442
で、国債で社会保障費を賄うレベルという「事実・ファクト」についてはどう思いますか？
納税額より多くの社会保障支出を受け取っているのが貧困層でしょう。
>>444
大した大学に行けないといっても「その上限」にすら達してないんだから
結局今の境遇で妥協したのは「あなた」ですよって話。
>>446
世界にあらゆる差は存在するが、親ガチャがーと言い訳して、
努力できない理由を考えるのではなく、まずは自助。 日本って貧乏でも大学行けないなんて事は無いし家柄で差別なんて事も比較的少ない
各々の努力次第で十分上に行ける
なんでも家庭や社会のせいにしてるケンモメンは努力ゼロのただの怠け者だと思う >>453
うーん、会話が成立してないな。
社会がシステムとして努力を促してるのに努力しないんだから
それはもう社会システムとしてパージして良くない？
怠ける人も怠けない人も同じ結果なんて不健全ですからね。
だから、親ガチャがーとかいってSNSで喚く暇があれば
何か資格でも取りなさいキャリアアップしなさい努力しなさい！
とバチーンと言っていくのが正しい。
今を改善するのは自助努力しかないんだ・・・
小さい頃から活字に触れてこない子は、本が苦手だから自学自習が出来ずに脱落
大学受験で挽回しようとしても時既に遅し。活字目に入れるだけでリソース尽き、文字単語の意味解きほぐすので精一杯。全体的な構成把握や文意読み取るなんて不可能。
勉強法も滅茶苦茶
見様見真似でマーカーで線引きだの意味のない勉強法に走る
周りの生徒も学力低くて教師に熱意無くて親も勉強苦手だから、自分が恐るべき遠回りしてることにも気づけない
悲惨すぎ 勉強やスポーツは指導者の影響が大きいから
裕福で理解のある親だと圧倒的に有利だけど
不利だからって諦めるのは違うよね
たった一度の人生なのに ケンモメンの望む社会ってオリンピックの100m走でもお手々つないでゴールとか？
ヤングケアラーもいるしな、勉強の時間取れない
精神的な負担も大きい ここにいる努力厨みたいな奴に潰されたせいでもあるんだよなぁ
親ガチャ失敗して社会ガチャでも失敗してな
いまツベで動画みて勉強したら共通テストくらいなら努力してたら受けれたかもしれないけど
ここでマウント取ってるお勉強だけ出来る奴みたいな言動する親や教師のハズレ引いてお終いだよ >>434
「義務教育」では「大学受験」用の勉強をやってくれないし
高校を無償化したところで、底辺高校にしか進めなければ何も意味がない
まったく意味がない答えだよ ケンモメンって努力しない理由と言い訳を考える努力は惜しまないよね >>452
非現実的な目標を掲げて達成できなくてガチャがーとか喚いてもしゃーないでしょうに
オリンピック選手になれなくても、趣味で体動かせばある程度健康な生活を維持できる人は多いでしょ >>452
機会の平等が達成できれば格差は努力の結果なのだから仕方が無いと宣ってる
アメリカが全く機会の平等を実現できてない時点でお察し ケンモメンって酷い家庭に生まれたから低学歴低所得なの？ >>464
大学受験をしたいなら「大学受験のための勉強」をすればいいのでは？
そのための参考書は中古で数百円で売ってる。
というか馬鹿高校でも、学力に応じた参考書を配ったりするはずなので
（そのレベルの高校を詳しく知らんけどチャートなら黄とか白配るでしょ？） >>456
言い訳にするかしないかが問題で
親ガチャがあることは認めるの？ >>391
国史の恥を称える壺ｗｗｗｗ
さすが反日国の信者さんだなあ >>474
あらゆる差が存在しないと言ったレスをした事実はないぞ
「努力して達せられる上限に達してない奴が親ガチャとか文句言っててもみっともないだけ」
ってのが最初から主張してる内容。
そしてネットで喚いている奴らの多くは親からスマホを与えられ、
塾などの教育機会にも恵まれた人達だったりするわけだし、言い訳がましいよねって話。 >>461
>社会がシステムとして努力を促してるのに努力しないんだからそれはもう社会システムとしてパージして良くない？
底抜けに低知能だからナンボでも墓穴掘るよねお前って()
お前の中の「努力」の定義は「参考書開くこと」だったよね？
社会主義は参考書開くのを禁止してませんけど？ >>478
それは流石に頭悪すぎるレスだよ。
競争によって差が生じるというシステム自体の話をしてるのに
参考書を開くかどうかみたいな卑近な例を持ち出す意味がない。 大学受験だけは平等
ボンボン育ちの安倍や小泉はFラン大卒だし
横粂勝仁や米山元新潟知事なんか下流の庶民出だけど東大卒で弁護士と医者だし
立憲所属の都議の女にも中卒から高卒認定→大学入学→司法試験合格で弁護士がいるし
結局は本人の頑張り次第だよ 買い物に行こうとしても家から1キロ先にコンビニがある者と10キロ先にある人間とではかける労力が違う、しかし10キロの人間は車を持っていて片方は持っていない場合も有る、つまり個人の実現可能範囲難易度を勘案して努力の有無を語るべきであり結果に対して努力の有無を語るべきではない >>469
しょうがないのはそこで公的機関として努力しないからでしょ
再分配とか遺伝子工学とか機械電子色んな学問に金かけてでも平等は実現されるべき
それをくだらん国葬に使うような馬鹿国家の総理大臣のどこが偉いんだよ
こんな国批判されて当然だろ
勝手に諦めてファシズムやってろよ前時代人間 勉強って才能とか生まれの差を努力で挽回できるのに
なんでそこで努力できないの？
スポーツとか芸術の分野よりはるかに努力が結果になりやすいんだよ？ ゲームする時間もアニメ見る時間もSNSで遊ぶ時間も全部捨てて
一心不乱に参考書を読み、学習した結果、もっと上の大学に行きたかったというなら分かる。
でも実際の親ガチャがーの人達って、結構遊んでるよねってのが正直な感想。 >>1
>>6
PISA国際学力テストの結果
https://i.imgur.com/yBqgJnH.png
JR西日本の社員の年齢構成
https://i.imgur.com/OlyA5C5.jpg
1990年代 vs 2010年代 センター試験 伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/8Ay7l4y.png
氷河期世代の特徴
・中年なのに引きにこもり数全世代1位
・凶悪犯罪者多数輩出
・未婚小梨率全世代1位
・センター試験は滅茶苦茶簡単だったゴミ
・中高時代は暴走族ヤンキー全盛期
・こいつらが社会に出ると同時に景気は停滞の一途 >>1
>>19
昭和氷河期老害加齢臭中年「昔の受験は凄かった！今の受験はレベル低い！昔のニッコマは今の早慶！」ﾆﾁｬｱｗ
現実↓
1990年代 vs 2010年代 センター試験 伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/vPPbQlC.png
氷河期時代と2010年代-のセンター試験の難易度差が一目で分かる画像↓（左が昭和世代専用のヌルゲー入試、右が2010年代の真の受験戦争世代の入試）
https://i.imgur.com/pEmnrpd.jpg
氷河期時代のセンター試験がFラン入試だとしたらセンター試験（後半期）は東大入試
氷河期時代だけ問題が尋常じゃなく易しい（その割には平均点は昔も難化して以降も大差なし）
受験戦争（笑）
土曜日に学校で一生懸命にお勉強していてもこのレベルにしかならなかったのが氷河期ポンコツ世代ｗ
今のニッコマは氷河期時代の早慶レベルｗ
氷河期の無能老害を全員殺そう！ >>1
>>60
【氷河期世代（1970年生まれ～1986年生まれ）】
日本史上最低最悪のポンコツ世代。
少年期は70年代生まれは「ヤンキー全盛期」、末期生まれは「キレる17歳」と呼ばれ学校は荒れ放題で未成年ながら凶悪犯罪者を多数輩出。
所謂団塊ジュニアであり絶対数だけはやたらと多いがその割には帰国子女を除けば学問やスポーツで実績を残した人は他世代と比較し小粒。
その一方で凶悪犯罪者だけは絶対数の割合以上に多く、多世代を凌駕する。
絶対数だけは他世代と比較しゴキブリのようにやたらと多いが子供は作らずに現代日本を少子高齢化に導いた張本人。
絶対数は圧倒的に多いのに大谷や藤井のような人材は全く輩出出来ずにサッカーや五輪も全然ダメ。逆に絶対数以上に青葉や加藤、小田急サラダ油のようなサイコパスを産み出し世間に迷惑を掛け続ける。
そのゴキブリのような数の多さからインターネットにおける主力的存在であり、日夜SNSや匿名掲示板でヘイトを撒き散らし続け他世代の顰蹙を買っている。
被害者意識が他世代と比較し突出して強く、自らの行動が招いた現状を全て社会のせいに転換しネット上で上や下の世代を叩くことに日夜精を出す。
女嫌いや女叩きをする者が他世代と比較し圧倒的に多いのも特徴。 >>482
生まれながらの才能の差はある。努力の違いもある。
だから努力した人達や、才能が有り努力した人達には、
より活躍してもらうために高い報酬を出しましょうというのが資本主義のシステムだ >>478
お前の根本的な間違いは「努力」を矮小に捉えてる事だぞ
例えば、運送屋がトラック使って荷物運ぶのと、飛脚が荷物を背負って運ぶのと、どっちが努力したことになるの？
あ、質問が悪かったわ
お前にとっては努力＝参考書開くことだったっけ
こんな皮肉も通じないほど知能低いってどんだけー ぶっちゃけ見た目なら美容整形があるし整形費用は消費者金融で借りればいいし
大学受験は参考書を買って勉強をガチれば大学に行ける >>484
もっと遊んでて親のコネで総理大臣になる奴がいるけど😅 でもチャンスが与えられる点で大学受験は平等だったよな
最近は変わってしまったが 日本って家柄はあんまり重視されない国だから底辺にとっては他国より有利だと思うんだけどな～
橋下や北海道知事とか見てれば分かりそうなんだけどな～ >>490
知的労働を過小評価してはいけない。
ドライバーがたくさん荷物を運べるなら、
それは優れた結果を出したドライバーに高い報酬を与えるのが当然。
本当、何も理解してないんだな。 >>492
選挙で圧勝したし、自民党の派閥闘争で勝つ自助努力もしてるからな。
国民が選んだんですよ
>>480
米山下流じゃないだろ スタート地点に埋め様の無い差がある。という純然たる事実を無視して、
努力量の公正さを主張する間抜けが死滅すれば、もうちょっと良い世界になるんだけどね。 >>490
つまり受験においても、高度な知能を持つ（自動車で荷物を運べる）人間は、
飛脚という原始的な手段でしかものを運べない人間より、より良い境遇になるのは当然なんです。
トラック運転手だって大型とか中型のほうが給料良いからね。同じ話です。 >>497
じゃあ努力じゃなくて環境と才能だ世の中
君は資本主義の問題点を自ら語るに堕ちているだよ ケンモメンは色々とニュースを調べたり意見を述べたりすることが大好きなのに、
どうして学校の勉強や資格の勉強や就職活動は頑張らなかったの？
ネットで探偵ごっこや革命家ごっこをやるよりも遥かに建設的で簡単なことでしょ？ >>498
湯之谷村という小さな村に生まれて親父は自衛官だから余裕で下流だよ >>479
システムの前に「努力」の定義でしょ
お前の中では社会主義＝努力しない制度ってことなんだよな？
だからだよ
言葉の定義をせずに話をすすめようとすんな てか逃げんな
それと>490に対しても逃げずに答えろよ
楽な手段を使う事は怠惰なことで、より苦痛を伴うことをする事が努力
Yes or No? ビルゲイツが貧乏な家に生まれたのは自己責任ではないけど歳食って貧乏なのは自分が悪いって言ってたけど正論なんよな
生まれた家は帰れないけど頑張り次第で変われるもんな >>489
ドーピングしてた奴に高い報酬や地位や名声や権力与えてた挙句、まだ高評価しようとしてるのがこの国だよね ケンモメンみたいに特に不自由ない中流奴が親ガチャとか言っちゃいけない
本人ガチャがハズレなんだよ https://toyokeizai.net/articles/-/478220
金持ちにはわからない｢親ガチャ｣の悲しさ残酷さ ｢日本の未来｣を暗示する格差大国アメリカの姿
スコット・ギャロウェイ : ニューヨーク大学スターン経営大学院教授
「公正な競争」というのがそもそも不可能に近い。少なくとも手放しで支持できるようなものではない。 >>499
差があるのは当たり前すぎるから誰も言わないんだろ
その問題への建設的提案をお前はしたか？
してないよな？ 盲信にはついていけないよ
信者だよ君
もうめんどいから相手しないね >>504
インセンティブ設計として努力を促さないという話と
参考書を開かないという話を同一に見るならそれは頭が悪いですよね。 >>500
だからぁｗ質問と答えが対応関係になってないんだが？
テストなら0点だぞお前
トラックで運ぶのと背負って運ぶの、どっちが努力したことになるの？
エレベーター使うのと階段使うの、どっちが努力したことになるの？
>>503
下流ではないよ
下流だったら私立高には行けないよね >>501
東大卒でも努力(労働)をしなければ無収入でしょ
でも高卒でも努力(労働)をすれば期間工で年収400万稼ぐこともできる。
努力と才能によって報酬が変わってくるのが資本主義社会であり、
今のところ資本主義を取り入れた中国や資本主義国のアメリカはうまくいっていますよ。 俺、旧帝理系卒だけど親ガチャ成功してたら私大医学科行って金持ちなれる頭脳はあったと思う
過去問1度も解いたことないけどA判定で余裕で受かったし
なんなら普通に浪人するだけで国立医行けた可能性もそこそこある >>499
スタートに差があるかどうかの話と入試というシステムの判定が公平かどうかの話はちょっと論点違くないですかね >>512
インセンティブ設計の話に飛ぶ前に、「努力」の定義を先にしろ、という簡単な話すら理解できない低知能くん
はよその領域から脱却しろよ() 仮に親ガチャを社会が認めても、自称ガチャ外れの待遇は良くならんぞ
頑張れと言われなくなるかもしれんが良い仕事も回されない
現状と大差ないわけよ
社会にどうしてほしいのかね親ガチャ論者は >>513
成果を出すための努力という意味では
大型のトラックの運転技術を取得した人のほうが「努力してる」よね。 努力のインセンティブを与えてくれる親とそうでない親の元で育った子供は成長に差がでるかいなか
低知能くん、君への問いだ
答えたまへ 親ガチャSSRよっしゃ～みたいなのじゃなくて、今やたまにしか出ないNがヤバいだけ
それ以外はどうとでもなる >>474
あるだろ
程度があるし並み程度の奴が言い訳に使うのが良くない
本当にハズレの人への支援が減るんじゃないの 名誉ケンモメンのお言葉
留置所で同室になった自分と同世代の男性が、「人生が終わりかどうかは自分次第でしょ」とよく言ってました。
自分がいかに自己愛が強くて、怠け者で、他者への甘えと依存心に満ち、逆境に立ち向かう心の強さが皆無で、被害者意識だけは強く、
規範意識が欠如したどうしようもない人間であることは、自分自身が誰よりもよく分かっています。
それでも自分は両親や生育環境に責任転嫁して、心の平衡を保つ精神的勝利法をやめる気はありませんし、やめられません。
追伸 自分は＋民でもなく旧速民でもなく、もちろん東亜民でもなく、嫌儲民でした。
2014年４月30日 威力業務妨害事件被告人 渡邊博史
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140430-00034926/
http://i.imgur.com/h2vUkId.jpg 「大学受験だけは平等」ってそれ逆にダメだろｗｗ
他は不平等だといってるわけでそれ自体問題だが、更には大学受験で勝ち上がった奴が他の事で通用するわけではないとゲロってるに等しい。そんな奴を社会が高評価したらダメだよね
語るに落ちてる低知能ｗ >>520
何で免許取得の話になるの？
マジで論点ズラししかできんよなお前
どっちも免許持ってるとして、ダイエット目的だったらどっちが努力してて、より速く目的地に荷物運ぶのが目的だった場合はどっちが努力したことになるの？ >>510
ある程度の「結果平等」を富裕層は認めるべきだと考えてるよ。
にしても、今まさに公正さを打ち壊そうとしてるお前らに建設的提案がどうとか言われる筋合いは無いわなｗ >>518
努力の意味も分からないようだと、
初等教育レベルの話から分かってなさそうなので、
まずはそこからかな？
努力というのは、「目的を実現するために肉体的・頭脳的に労力を使うこと」としましょうか。
肉体労働という意味では飛脚の例は大変かもしれませんが、
大型免許の取得という意味ではトラック運転手のほうが頑張ったんです。 >>519
すごい残酷ではあるけどそうなるよな
例えばラーメン屋でも寿司屋でもいいけど選ぶ理由ってそこのメニューの美味さだったり居心地だったりでしょ
いくらそこで俺は親ガチャ失敗だったんだとか言ってもそうなんだ可哀相だねくらいで不味くても選ぶって人は残念ながら少数派だよな 金持ちがいろいろ有利なのは当然だろうが
家柄が良くて金持ちじゃないと東大行く事ができないってのなら問題あると思うが、親の財産や家柄で入学拒否される事はないんだぜ
やっぱりケンモメンの望む社会ってオリンピックの100m走でもお手々つないでゴールだよね 親ガチャSSRでも、当人がアホならちゃんと落とすからな
安倍が成蹊で、進次郎が関東学院大だぞ >>517
競争なんだから論点が違うなんて事はありえないでしょ。
「一位とったら100万円レースでゴールポストが近い一群が居る」
という話。 >>527
結果平等ってどういう想定なんだろう
ベーシックインカムか生活保護みたいなのだろうか >>526
都合の良い前提条件を付けたしてますね。
そもそも論点としては「合格するための学力に到達するために必要な知識量」の話だったわけで
問われる語彙や知識の量は同じなんですよって前提からスタートしてますから。 努力厨のやつらの言動って不思議で
俺の小学中途の爺さんや高卒底辺大学の両親と言動は同じなんだよなぁ
知能は同じだけど知識量だけ多いから詭弁が底辺親より上手いのが更に気色悪いよな
学校の教師思い出すわ まぁ才能があって努力しても、院進して博士になっても敬意も
給料も貰えない様な国で一体何が平等だって話…というのはまぁ別の話だなｗ 最底辺だとまじで詰んでる
でも真ん中くらいなのに親ガチャのせいにしてるクズが多い >>527
仮に認めてもなんにも変わらないんじゃね？ >>530
なんと不健全な発想だって思うわ。
競争は大事。オリンピック選手目指すってレベルじゃなくて
「より良い学校に進学する」というレベルの話だからな。
手の届く範囲でも1日1時間ゲームやる時間を減らすだけでランクアップするでしょって話よね。 >>535
でもねえ、お前はハズレだから底辺から抜け出せませんとハッキリ言われたいの？ >>533
俺の非才では一文で明瞭に説明！というのは難しいが、例えば構造的(資本主義的に）
賃金が低い業種への政府への巨大な補助とかな。国民が是認すりゃやれんこともない。 東大生の親の平均年収1千万だから
日本の年収1千万の割合は3％くらい。日本全体の平均年収は400万
完全に平等だとこんな結果にはならない。統計的に相関が証明されてる 学力ほど不平等なものも珍しい
俺が偏差値60->70にするのにかけた努力の何倍もかけても
50->60にならない奴らなんか腐るほどいる >>543
ちゃんと比較してないから比較したらそのまま出る可能性はあるけど
大学生くらいの息子娘がいる年齢での年収と
若者から老人まで色々含めた日本全体での年収ってのは比較として成り立ってない感じする >>541
お前みたいな言動の奴が多数派だから抜け出せないのは仕方ないし
それが親ガチャで決定的になってるんだよ
お前みたいなヤツのおかげでな >>534
>都合の良い前提条件を付けたしてますね。
何がどう都合がいいのかイミフ()
お前が正しければどんな問いに対してもお前は狼狽える必要ないはずなんだが()
てか、全部質問に対して答えないよね
精神病なん？ >>62
上３つと下1つで人数はトントンかやや上が少い人数になると思うぞ 真ん中位で親ガチャのせいにしてる人が居るからガチ底辺は無視しても良い、
なんてのは筋が通らないが。まぁネオリベカスの言うことなんて何一つ筋なんて通らんので当たり前かｗ >>550
大型トラックの免許を取得する努力は除外するものとする！とかレスをうけて付け加えてるじゃないですか
それが都合の良い条件設定と言っています。
私はあくまで走行するための距離（合格までに必要な知識量などの学力）は同じで、
知能の差などによってスピードは違ってきますと言っているにすぎません。
ゴールに向かって歩めばそれだけゴールに近づいていくという点では皆平等なんですよ。 >>547
他大学の入学者の親の平均年収と調べればいい
大学生の親の平均年収は860万程度なので
やはり東大生の親は他大学に比べて有意に高収入だと言える >>553
>ゴールに向かって歩めばそれだけゴールに近づいていくという点では皆平等なんですよ。
他方、どういう点では不平等なの？ >>555
努力の量や知能の差などですね。
まあ後者はしょうがないにしても、前者は頑張れば？って話。 >>537
真ん中が詰んでるなら原因が何であれどうであれ対応しなければならないのが為政者の仕事であり責任だろう 自己責任を一切認めないのもいいし全部他者のせいにするのもいいけど、自分が悪くないって事が証明できたとしてどうなるの？
お前らが大嫌いな日本や社会はそれを証明したところでお前を助けてはくれないと思うよ 大学は定員があるの
本質的に格差を作るためのシステムだから努力じゃどうにもならん
運転免許ならまだしも ID:jeCGi2w00 はただのネオリベカスなのでまともな答えなんて帰ってくる訳がない。
>ゴールに向かって歩めばそれだけゴールに近づいていくという点では皆平等なんですよ。
これとかメチャクチャでしょ。無限の寿命があって、無限の入学枠があればまぁ正しいがｗ 親ガチャとは遺伝子や年収だけではない、親の教育の仕方もある
教育とは洗脳と言い換えてもいい
子供が努力して勉強するようになれるかは親の洗脳がいかにうまくいったかによる
意思を作るのは環境であり環境に恵まれるかどうかは運
結局運に帰結するわけで人間に自由意志はほぼないといっていい
赤子のころに山奥に捨てられオオカミに育てられた子供がいたとする
自発的に洞窟で勉強して東大へ合格することができるか？できないよな
つまりそういうことだ >>558
俺は極めて恵まれたスタートをきって、それなりの高収入を経て昼から嫌儲にいれるような人間だけど、
なればこそ、だよ。己を（程度の差はあれ）成功者だと思うのなら、相応の還元を社会に行わねばならない。
でもネオリベは違うんだよね。それは良くないよと言ってるだけ。 【まとめ》
試験そのものと合格選定は不正がなけりゃ平等
問題はそこじゃなくて、試験に至る前段階の環境の話 >>554
860は高いね。それ私大の影響だろう
東大は国立で学費が低いから圧倒的に多い私大含めた大学全体より下がるはずなのに
私大より高くなるってのがまさに富と学力を如実に表してる >>555
うむ。まずは自助と三回唱えていくことが大事。
ガチャがあるとして、それを声高に叫んでも誰も助けてくれないのだから
助かるには自分が進化して境遇を改善するしかない。社会は一瞬で変わったりはしないのだから。
業務に関係ある資格を取るとか身近な所から努力していくことが大事
>>560
才能や努力等の結果得られた学力に応じて教育を受ける権利を保証するのがペーパーテストでしょ
それなりの学力に到達したときに、その段階に即して教育を受けて専門性を獲得していけるなら、
大学教育の意味はあるでしょ？
馬鹿で頭悪いのに東大に行きたいです
講義の内容理解できないけど卒業したいですとかありえないじゃん。 >>561
そのあとどうするんだろう？
仮にそうやってあなたはオオカミに育てられたので大学に入る能力がありませんと世間が認めたとしてその先になにがあるんだろう
別に大学や企業がそんなところ勘案してあなたは親ガチャ失敗でしたから能力低いけど合格！とはしないだろうし 親ガチャそのものは誰に責任あるとか言う話じゃないよね
ただの分析にすぎない
肯定派も否定派も親の責任にばかり目がいってるけどさ ケンモメンって何でも国や社会のせいにして恨んでるくせに、その恨んでる相手が自分のために何かしてくれるのを口開けて待ってるよね
馬鹿なんじゃないの >>561
まあでも、自助努力しろってレスを見てるわけだから
自助努力すればいいんじゃないの？
それを拒否してる以上、もう助けられないよね。
見捨てるしかない。 >>558
社会責任を一切認めないのもいいし全部個人のせいにするのもいいけど、社会が悪くないって事が証明できたとしてどうなるの？
お前らが大嫌いな日本人はそれを証明したところで社会を助けることは更にできなくなるだけだし、日本社会はもっと衰退していくだけだよ。因果応報で自業自得だけど >>566
でもお前大学行ったのに統計的事実の重要さとか公平性の概念とか全く理解してないじゃんｗ だからね、ときどき俺は嫌儲を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。 ネオリベは無視するんだよね。現行の状態や政府(支出）の小ささ等を
維持すればそれが己のメリットになるって認識してるから。
ネオリベには社会を論じる資格が無いってちゃんと認識しような。 >>573
統計的に考えれば逆の因果等もあり得るので、（優秀な人間は年収が高く知能も高いとか）
東大生の年収が高いからー！とかいうチェリーピッキングだけ喚いても意味ないよ。
むしろ教育格差は縮小傾向にあるというデータもあるからな。 全然平等じゃないわな
東大合格者の親のデータその他見るに >>575
いいえ。社会保障支出は巨額であり対GDP比で見ても膨大ですよ。 正直言ってこれが大卒のするレス、努力を重ねた（笑）人間のするレスとは到底思えないんだが…ｗ
576 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c68a-5Ix7)[sage] 投稿日：2022/08/16(火) 16:43:28.61 ID:jeCGi2w00 [98/98]
>>573
統計的に考えれば逆の因果等もあり得るので、（優秀な人間は年収が高く知能も高いとか）
東大生の年収が高いからー！とかいうチェリーピッキングだけ喚いても意味ないよ。
むしろ教育格差は縮小傾向にあるというデータもあるからな。 「統計的に考えれば逆の因果も」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>567
その後も運だな
どんな人物に出会えるかどんな縁があるかで人生が決まる
ヘレンケラーを育てたアン・サリヴァンのような優れたメンターと出会い、若い手遅れになる前に教育を与えられ価値観が大きく変われば人生が開けるかもしれないし
犯罪を犯してそのまま逮捕されて一生底辺をさまようかもしれない
実際オオカミに育てられた姉妹がいたらしいが姉は死に妹はなんとか人間社会に復帰できたらしいが 東大生のIQは120程度という話もあるので
優秀な親から優秀な人間が生まれて、
優秀な親は年収が高いという話にすぎないかもしれないわけ。
それもう、優秀な人間が優秀なポジションについて、優秀な能力に応じた収入を貰って、
そのご子息も優秀な可能性が高いので、優秀な順に東大入学してただけじゃんという可能性もあるわけ。
入学者の平均年収等だけを見て論じる意味のなさというのはそういうこと 貧しい家庭には浪人のチャンスもない
というかそれ以前に大学受験にたどり着けない
塾のシステムも実質カンニングといういびつさ 言われてるよケンモメン
ジャック・マー「貧乏人はGoogle検索が大好きで口先だけは大学教授なみ。でも行動力は、盲人以下」
貧乏マインドの人に尽くすほど最悪なことはない。
何かを無料プレゼントしたら、「これは罠だ」と非難する。
「少額投資で大丈夫」というと、「じゃあ儲からないじゃん」と文句を言う。
「多額の投資が必要」というと、「そんな金ない」と文句たらたら。
「新しいことに挑戦しよう」と誘うと、「経験がないから無理！」と諦める。
「伝統的なビジネスだよ」というと、「じゃあ成功しないね！」と却下される。
「新しいビジネスだよ」というと、「ああ、MLMか」と決めつける。
「店を経営してみたら？」というと、「自由がなくなる！」と主張。
「起業してみたら？」というと、「プロじゃないから無理」と受け入れない。
貧乏マインドの人たちの共通点とは、Google検索が大好きで
似たような貧乏マインドの友人の話ばから聞いて慰めあっている。
口先だけは、大学教授なみでも行動は、盲人以下。
彼らにこう聞いてみて、「じゃあ、あなたは何ができるの？」
何も答えられないから。
私の結論は、言い訳を熱弁してる暇があったら、もっと素早く行動に移せばいい。
いつも考えているばかりよりも、何か実際にやってみたらどうか。
貧乏マインドの人は、ある共通点により人生を失敗します。
ずっと待ってるだけで、自ら何も行動しないからです >>556
>前者は頑張れば？って話。
そんな話はしてないんだが？()
お前、社会主義を努力しない主義とみなしたよな？
要は、お前はこう考えてるわけだ
人は社会主義だと努力できない
何で環境のせいにすんの？理由言ってみ
その次に親ガチャ否定してみ マジでこういう奴って金貰って信者やってるだろ
幽霊だよ
自分の経験なんてないただ利益が与えられるから数秒前に生まれただけの人間
相手にするだけ人生の時間の無駄 >>571
少なくともスレタイにある大学受験は親ガチャ（育ちの環境）が影響しているということは間違いない >>585
してるんだよ。社会主義はソ連の崩壊等の歴史的話から見てそういう傾向にある社会システムだったと言ってる。
でも日本は資本主義社会なので努力を促されますという話 >>587
まあ影響があるとしても、その影響の結果到達した能力に応じて教育を受ける機会が確保されてるので、
試験結果から平等に教育資源を提供されてるとは言えるわけですよね。 努力厨の人生って本当にヌルそうで羨ましい事だらけだよな
お勉強をする余裕があるのも勿論だけど
両親の不仲の仲介とか子供の知識や体力で耐えられるはずがないものが無い
学校やお勉強に精神も体力も使ってて本能にヌルそうな人生だよな
親の暴力に3歳や５歳の子供が反抗できるか？
ヌルイ人生のアラサーのお前等が5歳の子供に暴力で負けるか？
それがなかったヌルイ人生だろ？ >>589
塾に行けるかどうかで学力も変わってくるからな
その辺の格差もなんとか埋めていく必要はあると思う
公平な競争は平等なスタートがあってこそだからな >>574
努力で何とかしてみろお前も努力が足りないんじゃないのか？ でもケンモメンみたいに負けるべくして負ける奴が増えていけばあらゆる競争が楽になるよね >>589 ネオリベ努力厨、機会平等を達成する努力を怠るｗｗｗ 人間に「自由意志」は存在する（ただし、ほんの0.2秒間だけ） おいさぼってんじゃねぇぞ！努力して公正な社会作れオラッ！！ >>591
能力に応じて教育を受けるという結果も平等なんだよ。
その恵まれない環境によって到達した学力をベースラインとしたレベルの講義が
入試で通った大学では展開されるんだから。
だから高いレベルの学力に達した人が難しい教育を受けてより能力を延ばし、
中程度やそれ以下のレベルの人達にはそれに応じた教育が展開されて能力を延ばすと。
そういう話なんですよ。それによって実質的な平等性が担保できてるってこと。 親ガチャ失敗だと勉強すらできないから
ケンモメンは努力不足だけど 東大とか医大は家の経済力あると思うが
六大学ぐらいは極端な貧乏でない限り本人の努力不足 >>591
今の塾のシステムもまた歪すぎる
私立の中高受験なんか特に >>602
まず「学力があればだれでも教育を受ける機会がある」という意味で機会平等です。
そして「教育を受ける権利」という意味の結果平等は
入試で通った学力レベルに応じた大学で教育を受けることで達成されます。 >>592
国民主権の国家で公助を求めることは自助だよ >>588
その傾向って何の傾向？
てか、池江璃花子がメダルとった試合は努力した試合、メダル取れなかった時は努力しなかった試合、
この論理は正しいか否か
Yes or Noでどうぞ >>604
ですので、日本の社会保障支出の対GDP比率は極めて高い水準で推移してますよね
沢山公助もしてくれてる。 >>605
傾向というのは社会のインセンティブ設計がそうであるという話です。 ＞2021年度の全国学習状況調査で「本がたくさんある家庭の子どもほど学力が高くなる」ことがわかりました。
文化資本格差の差ね
うちは別に両親豊かじゃないけど母親が教師だから家に本は山のようにあった >>605
また特定個人の努力の有無についての質問については返答を差し控えさせていただく。 >>606
だからもっと公助しろって環境のせいにすることは正しいってことでいいよね？
何がまずは自助だよくだらねぇ低学歴が考えそうなスローガンだよ
欲しがりません勝つまではみてぇな >>590
そこまでいくと相当少数派だろうしそういうのは警察なりが介入すべき案件じゃ…
でもどっちかというと公務員増やすとか警察介入みたいなのにはケンモメン反対派だよね
どっちかというと親ガチャって家に本がありますか？とか親が教育に力入れてますか？みたいな統計に現れにくくてやってなかったとしても法律的には問題にならないくらいの教育格差の話じゃないのか？ >>609
また特定個人の努力の有無についての質問については返答を差し控えさせていただく。
差し控える理由言ってみ >>603
機会平等というにはまだ足りない
やる気に関しては家庭環境や親の教育方針で格差が生まれる
学力に関しては塾や家庭教師で格差が生まれる
前者は家庭の事情に踏み入ることになるから難しいとしても、せめて後者くらいは格差を埋めるよう行政が努力をしていく必要があるだろう 「大学受験結果は個人の努力の有無の話である」
この論は正しいか否か、どうぞ >>606
君その話はこのデータによってる？
chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/https://www.mhlw.go.jp/content/10800000/000394936.pdf >>613
あらゆる人間に知的好奇心を持たせる教育というのは実現不可能である
ゆえに環境の差は所与として、その差を埋めるための公的支援を一定程度していくという方向性でしょ
日本人はアメリカ人よりも公教育は充実している。彼ら暗算すらまともにできないからね。
教育バウチャー等の制度については反対していないので、わたくしは教育支援に予算を出すこと自体は賛成だよ。
でも、現段階で能力に応じた教育を受けるという意味では一定の平等性は達していると言ってる。
あらゆる社会的環境・条件を一定にするためには子供を公有化するディストピアにでもしないと無理。
そして遺伝子操作で同じ遺伝子の人間を産むという風にでもしないとね。
そんな極論の社会は誰も望んでいない以上、ある程度の自助が必要なのは当然なんですよ。 なんで他人の努力をそこまで軽視できるんだろ
不思議だよ >>603
官庁や大企業の「学閥」の厳然たる存在は無視かい >>565
私立と国立で差は20万しかない
年金生活者がいない群だと推測されるのでその分全世帯平均よりは高いだろうが
大学に行かせられる時点で高収入
その中でも東大に行ける奴らは明らかに金持ち ケンモメンって人間というものに向いてないんじゃないかな
来世は虫とか植物になるのが良いと思う >>615
努力等が関係した結果である。
同じ能力ならば努力すれば良い大学に行けるためである。 総理大臣が一番偉いって考えがマジで小学生のアルバムの寄せ書きだよ
まともに受験勉強してれば憲法ぐらい目を通すだろ
理系だけどそんくらい知ってんぞ 東大生親子が優秀というのは全く否定してない。その場合でも富と学力の相関は変わらず
しかもその原因が「優秀な遺伝子」という問題になりもっと本質的に親ガチャが補強されてしまう
実際その点を研究した「格差の世界経済史」という本があるがバカには理解できないだろう
要約すると文革や明治維新を経てすら社会の上層にいた家族は変わらなかったという統計調査の話だ >>610
最大限努力しても到達できない点についてはそうだけど、
そもそも努力して到達できる点にすら達してなさそうな人たちが言ってるのはみっともないよね
っていうのが私が最初から言っていることですよ。
「親ガチャ当たりっぽい人がSNSで親ガチャのせいにして喚いている」という話ね。 >>623
満足する豚より不満足な人間なんだよ
不満足な人間
わかる？ >>627
環境
他者が努力して達成出来る様子を見るか努力を促して達成後に褒められる環境にないと >>618
完全な平等は不可能、それはそう
ただ環境による格差は確実に存在するし、格差を埋める努力は行政はあきらめず続けなくてはいけないだろう
では話を戻すが、結局高学歴になれるかどうかなんて親の年収や家庭環境に左右される
人間は生まれた瞬間から運命の奴隷
自由意志でどうにかなるわけではない ニートやひきこもりの
「親が悪い、学校が悪い、政治が悪い、企業が悪い、社会が悪い」
って考えをただすのにはどうしたらいいのかね。
その考えは全て間違いで
間違っているのはニートのあなたのほうなんですよ。
って周囲の人間が説得することが大事だと思う。 >>628
別にみっともなくても最高法規的には正しいってことでしょ
君のそれは感情論
理論的にルールに沿って正しいと証明できない
はいおわり 負け組は反出生主義になって、負の連鎖を自分の代で断ち切ればいいんじゃね？
欠点は既にこの世に生まれてきてしまった負け組に救いは無いが、不幸の再生産を阻止する事に意味はある。
後は優秀な人間や上級国民が何とかするだろ。
地球環境的にも人口は減った方がいい。 ID:jeCGi2w00が「最大限努力した結果」なら、残酷なまでの知性の差ってやつが生まれながらにあるっていう結論に至っちゃうね…ｗ >>632
まぁニートはそうだわ
少なくともニート出来る環境の生まれの時点で余裕ある中流生まれだし >>631
高学歴になれるかどうかにおいては才能と努力という二つの要素が組み合わされる必要があるのは事実
貧乏人でも才能があれば努力して這い上がれるということでもある。
「今から自助しよう」と決意して、「自助努力」することは、
人間の自由意志を前提とした社会では当然求められるものなのです。
その決意だけではどうにもならない環境要因等については是正が必要なことも事実だが、
そもそも親からスマホ買い与えられてゲーム毎日やってるような連中は、
自助の欠如による部分が大きいでしょうという話だね。 人生上手くいってない奴を後付けでは何とでもいえる
俺がお前ならこうした、あの時なんであああしなかった？と
でもその哲学・ノウハウ・価値観はお前が育ってきた環境があるから言えること
神の視点で他人の人生を後付けで語るのはナンセンスだし傲慢だと思う >>635
そもそも最初から「競争して能力と努力に応じた成果を出すシステムが良い」と言ってるんだけど
でも文句言ってる人たちは努力で達せられる上限に達してないのに
親ガチャと言い訳をしていると見受けられるのでみっともないと言ってる。 >>615
ベストな１００点の回答ではないだろうけど
少なくともAO入試とかよりかは公平だし
ほかに代替え手段があるかというと微妙じゃね？ってところでベターな答えではあると思う >>633
自助努力が足りてない人たちが文句を言ってる暇があれば
自助努力をして現状を改善しましょうという話ですね。
ガチャがーとかいっても現状は変わらないし、
その現状で上限に達していない以上、その上限の状態で境遇を嘆くのでなければ、
君はもっと努力で上に行けるよという話でしかない。
頑張れ頑張れ頑張れ！
まずは自助だまずは自助だまずは自助だ！
こういう話なんです。 >>637
＞高学歴になれるかどうかにおいては才能と努力という二つの要素が組み合わされる必要があるのは事実
＞貧乏人でも才能があれば努力して這い上がれるということでもある
所詮、努力できるかどうかは環境によるもの、運よく他社に与えられたものに過ぎない
努力しようとする意志、この意思でさえ親の教育によって左右されるからな
赤子のころに山奥に捨てられオオカミに育てられた子供がいたとする
自発的に洞窟で勉強して東大へ合格することができるか？できないよな
つまりそういうことだ >>640
まあ少なくとも現状の学力に応じた大学で教育を受ける権利は確保されるからね。 親ガチャ否定民ってサンデルの新刊読んで基礎知識をつけるという努力を絶対せずに何十レスもするのが毎度のことなんだけどなんなん？
怠け者なん？
他人には努力自助とうるさいくせに本人は怠け者なん？ >>642
まあ山奥で生まれてない人間がガチャがーとか言ってもね。
まずはゲームやアニメで遊ぶ時間をなくして全部勉強に使ってから言おうか？って話 >>641
がんばれ❤がんばれ❤
クソ雑魚感情論ちんちんで私をイカせられるように応援してあげるね❤
がーんばれ❤がーんばれ❤ まず学歴なんか気にしないといけない身分な時点で親ガチャハズレじゃん >>648
壊れてしまったようだな。哀れだ・・・。 >>647
そのケースにしても、結局ゲームやアニメで遊ぶような性格にしてしまったのは親だから
親が教育によってその子供の怠惰を作ったという事
人間に自由意志は存在しない事をそろそろ認めたらどうだ？ 親ガチャのせいで現状のしょぼい境遇なんだー！って喚く前に、
その境遇で達せられる最上の境遇に行こうかって話なんですよね。
マインドセットが敗北者のそれなんですよ。だから勝てない。努力もできない。
まずは自助という発想が足りてない >>652
現状の社会システムは環境が誘導したからという言い訳は認められておらず
自由意志が前提とされているのでね。 ・親ガチャは存在する
・優生思想は正しい
・反出生主義こそ救いである
これを世の中の事実で真実で現実である事を認識すれば、
少しは生きるのも楽になるだろ。 >>652
選択肢が提示され、選択した結果については責任を持つ
これは社会の大前提なのです。
ゲームをする・しないで、するを選択した以上、
それはもうその選択に応じた学歴を手に入れるしかない。 >>653
それが傲慢な神の視点なんだよ
人間がその考え方をもった状態で赤ちゃんとして生まれてる来るならまあわかるが
赤ちゃんは何も知らない状態で生まれてくる >>657
ん？むしろ、一貫して上限より下の境遇は上限に達するまでは努力の問題だと言ってるだけだよ？
お前はこれを否定出来てないのでお前が論破されてる。 >>658
その結果については自分で責任を取るというのが現代社会なのでね。
意思や選択を認めている社会では、「どのような結果であれ選んだことには責任を持つ」のです。 >>656
別の俺は社会の前提について語ってるわけではない
俺が最初からずっと語っていることはただ一つ、人間に自由意志は存在しないといってるだけだ
努力できる人間になるのは育つ環境次第であり、良い環境を得られるかどうは運だということ >>661
まあいずれにしても、
それらは自助努力の問題として片付けるのが社会システムなので、
まずは自助ということですね。
自助というシグナルを受けて、自助する人は報われるという社会なのです。 >>660
犯罪者は犯罪者となるべくした劣悪な環境で育っている
だから犯罪者を減らすためには社会を変えていくしかない
教育も同じ
勉強できない環境に生まれれば大学へ行けないような低学力の子供に育つ
だから皆が等しく大学へ行けるよう社会を変えていくしかない 努力派はどうやったら努力出来るかは言わないんだよね >>663
でも犯罪者は罰せられます。
なので、環境が悪いとブツブツ言いながら万引きするような人間は、
「自助努力」して、犯罪を辞めるように求めるのが社会であり、それが社会の価値基準なのです。
学力に応じて大学に行けるようになっているので、そのオブジェクティブはある程度達成されている。 >>662
受験は親ガチャが大きく影響することを何一つ否定できずに
自助連呼して放置してるだけだぞ？お前
「自助というシグナルを受ける」とかもはやデムパ状態やんけ
誰がそのデムパを受け取るのだ >>664
自助努力するんです。出来ない理由を考えるのではなく。
たとえば今まさに開いているパソコンやスマホをやめて
資格の勉強をはじめる。それだけでいいんですよ。
やらないと決めたのは「あなた」です。 >>666
社会が自助を求める制度にしていること自体が「シグナル」なんですよ。
その中で努力したいと思う人は努力し、思わない人はしないなら、
それは「自己責任」ですといっているだけ。 >>662
それはただの現状追認だな
社会は先人たちの努力によって変わってきた、これからも変えていく必要はあるだろう
ちなみに人間に自由意志がないということに関しては賛同してくれるのかな？ 努力努力言ってるやつってなんか拗らせてるよな色々あったんだろう >>659
じゃ、なんで上限なんかあるの？
取り除けよ環境のせいだし安心安全ロボの言う公助でしょ
今生きる人間が努力が足りないという根拠は？
ってこと国民は努力をしているよ
あと、憲法に国民の努力義務なんかあんの？
法治国家なのだよ？
その感情論を主張するのは結構だしそれを正しいことにしたいなら憲法に乗っける『自助』をしなきゃ >>669
自由意志がないからー！僕は環境に誘導されてるだけだからー！
と喚きながら犯罪をすれば罰せられるのはお前。
社会はそのように制度を作ることで犯行を抑止し、自助努力を促すようにしてる。 >>668
制度のことを「シグナル」と呼ぶのは5ch広しといえどお前だけ
他人に伝わらない言葉しか使えないのは低学歴ゆえの語彙力の欠如
社会とやらが本当に自助自助言っているのならば
なぜ、義務教育というものが存在するんだ？ん？ >>671
「上限」を取り除くことはできない
皆がオリンピック選手になれるわけではないからな。アスリートにだって肉体の差はある。
学力も知能も同じことだ。
より高い知能が欲しかったのにというならいくらでも遺伝子を呪えばいいが。
いずれにしても社会の教育システムは社会に人材を供給するためのシステムなのだから
能力に応じて最適な教育があるということですよ。
あと教育格差の是正のための憲法改正には賛成ということで良いか？ >>673
いいえ。低学歴であるがゆえにあなたが知らなかったということですよ。
知らない言葉を見るとそういう風に拒絶反応起こすのやめたほうがいいですよ。
まず「シグナル」の意味から勉強する「努力」をしてはどうだろうかｗ >>665
虎?（こじ）、?（こう）より出で、亀玉（きぎょく）、?中（とくちゅう）に毀（こわ）るれば、是れ誰の過ちぞや。
（虎や野牛が檻を抜け出したり、亀甲や宝石が箱の中で壊れたりしたとすると、いったい誰の責任であろうか）
と、孔子も言ってる
何か犯罪が起きたから犯罪者を処罰して終わりにするのはただ臭いものに蓋をしてるだけに過ぎない
その犯罪者が生まれる状況を根本から改善しなければ、第二第三と延々同じ犯罪者が生まれ同じことが繰り返される
そのまま放置してしまうなら管理してる側、つまり社会に問題があるということ >>664
その質問自体が謎なんだよな
ひょっとして「努力のリターンは必ずあるべき」
って思考からでた質問なんだろか？
体験的な努力の効能として
「スキルが蓄積されその過程で築かれた人脈も損にはならない」
ってのがある
失敗したとして似たような課題にまた挑戦するなら
スキルによって効率は向上してるし勘所も知ってるから
失敗を回避する能力も上がってる
更に人脈の方はすでに過去に知り合い
こっちのスキルやレベルも知ってる相手から
「こんな話があるけどどうよ？」みたいに持ち込まれることもある 犯罪抑止装置のための法制度ってｗ
まさにディストピアだな
おそらく罪刑法定主義も知らんレベルか。これなんかむしろ昔は自民ネトサポの得意技でもあったのに
社会と政府を混同してるのもわざとなのかな
個人を基本単位とする価値感がそこに全く存在しない（民主主義、人権思想）のはちょっと「リアル」だな >>672
相手の話の論点を捉えられず、お前自身の論点も定まらないのが
低学歴ゆえの論理構成力の欠如だぞ
・未就学児や小学生は自ら意思決定し、努力し勉強できるのか
・中学校入学時についてしまう学力差は親ではなく本人の問題なのか
これに明確に答えられないのなら、さっさとこのスレから去れよ 年収400万円以下世帯と800万円以上世帯とでは
塾の費用が３倍違う これは明確な親ガチャだわ >>676
シグナルって天命的な？
どこの学校教育、高等教育でもそんなの普通出てこないけど >>675
憲法改正が必ずしも悪いわけじゃないだろ
社会学に詳しくはないが内容次第では同意する
まあ君はいずれ過去になる現代の話だけしたいようだが
僕はいずれ現実となる未来を見据えて話してるんだは
その世界ではより平等で健全な競争が行われているものにしたいと言う人類愛な訳 親ガチャって結果論だから結果的に裕福な方が合格してんだから親ガチャなんだよ >>664
親が幼児期〜小学生の段階で、努力の仕方を学ばせるんだよ
それに加えて遺伝の要素も強い
すなわち、努力できるかどうかはほぼほぼ親ガチャで決まってしまうね 自由意志がないとする立場なら
電気ショックと同じように動物的な回避逃避を促すための刺激が必要ってことになるわけで
今の話はその論点において”も”話しているという事実が分かってなさそうな人とか頭悪すぎて話にならない
当初のレスでは「自由意志なんて存在しないんだー！」という主張をされていたので、
だとするなら、その自由意志が存在しないことを前提としてもインセンティブシステムとして
罰という負の誘因を作ることで犯罪は抑止されるのだから、
その意味での本人に責任を帰結させるためのナラティブが自由意志ともいえるわけ。
価格がシグナルとして機能するという意味での経済的文脈の用法が分かってなさそうだし
やはり努力が足りてない人たちはダメだな。 >>672
だからそれが現状追認でしかないという事
平等なスタートラインがあるからこそ公平な競争が存在する
完璧とはいかなくても少しでも格差がなくなるよう近づけていく必要があるということ
人間に自由意志は存在しない
成功者もたまたま運の連鎖に恵まれたに過ぎない
だからせめて運がよかったものは社会の為に力を使うべきだ >>680
ちゃうねん、お前が頭悪い低学歴だから理解できてないの。
お前が何を話してるか理解する能力が不足してる劣った存在ということ。 >>687
何か気に食わないのは伝わってくるが何言ってるのかよくわからん
反論したいから分かるように書いてくれ >>688
そもそも、そんな夢物語を社会制度の話でしていても意味がないからな。
世界は不平等であり格差が存在する。それは所与の前提なんです。 >>687
1. 未就学児や小学生は自ら意思決定し、「自助」で努力し勉強できる
YES / NO
2. 中学校入学時についてしまう学力差は親ではなく本人の「自助」努力不足である
YES / NO
早く逃げずに答えようか >>691
お前の頭が悪いからだろうな。
いくら喚いても現状の社会は簡単に変わらない。
だから言い訳をしている暇があったら自分が進化するしかないんですよ。 >>684
構造的理解力はあっても
何故これをやるのか？
それにどれほどの重要性があるのか？
って根本部分を丸っ切り理解できなくて
強く指導しても雑に扱い失敗するってあるだろな >>693
「その質問に対する返答は差し控えさせていただく」で終わり
意味のない質問だよｗ 差があろうがなかろうが、結局「今」を変えるのは自助努力しかない。
この現実を受け止めるところから底辺親ガチャ言い訳勢の現状の改善が始まる まさかケンモメンが親ガチャ否定派とかどういうことだ？
自己責任大好きに目覚めたんか底辺の癖に >>692
もう一度言うが、完璧とはいかなくても少しでも格差がなくなるよう近づけていく必要があるということ
「社会は格差があるのは当たり前で変えようのない現実なんだ」
なんて現状追認で思考停止していたらフランス革命は起きてないし人間は封建社会の時代が今も続いていただろうな >>702
まあでも現実は社会制度が変わるのを待っていても改善しないのは事実であり、
遊んでる暇あったら社会が変わるのを待つより自助努力したほうが現状を改善するということを認めるのは大事だよね >>687
どこの普通教育、高等教育で「シグナル」なる用語が出てくるんだろうか
サイン、シグナル、そういうのはまさに非論理的な宗教要素だと学ぶとこはいくつでもあるけど 高額な学費を出して貰えると言う圧倒的アドバンテージ
さらに高級車で塾に快適送迎なんかもあるよ >>678
まず努力するにはやる気が必要なわけじゃん
そのやる気をどうやって出すかって事かな >>707
努力できない理由を考えるのではなく
今この瞬間にパッと参考書を開いてパッと勉強するのが大事なんです
まずは自助 糞世襲政治家共見てたらとでも平等で親ガチャなんて存在しないとは思えんけどな
綺麗な心に目覚めたケンモジさんｗｗ >>695
なんだ結局煙に巻きたいだけかｗ
まあそれならそれで結構
これにて論破完了とさせていただく >>710
反論があるならちゃんと読んで内容に反論してくださいねｗ >>708
やる気がないのに行動を始めるわけがないだろう？ >>708
ゲームとかは勝手に調べるわw
言われなくてもw >>712
あーそれ出来ない理由を考えてますわ。
もう、レスを読んだ瞬間に本を開いてないとダメ。
今やるぞ！って決めて本を開いて読むところからスタートライン 本を開かないと決めたのは本人である以上、それは本人の責任として見捨てるというのが
令和最新の考え方なんですよ >>704
最後に確認しておきたいが
いい大学へ行けるかどうかは親と家庭環境で決まる
子供の精神は親の教育によって影響を受けることになり、子供が努力する意思も親の影響・教育で決まる
つまり、人間に自由意志は存在しない
これは認めるな？
反論あるなら続けるが >>715
ようするにそれは誰にでも出来る事ではなく才能って事だよね たとえば23区山手線沿線住まいなら高校受験感覚であそこもここもと多数の有力学校を
ほぼ受験費負担のみでポンポン受けられるだろうが離れてる地方上京組はそうもいかない
受験費のほかに旅費滞在費面で親を説得して必ずそこに受かるだろうという自信と期待の元に承認を得られないと受験機会もほぼない 結局現代の自分の幸せしか願わないから現状を変えようじゃなくて今努力しろな訳
アドラー心理学、自己啓発セミナー、カルトとか全部それ
未来の自分達、みんなの幸せを願う器がないから
努力努力、がんばれがんばれ、自己責任、自助
自分ことしか考えないのは罪だろ
でもなぜかそれに対する罰は少ないそんな世の中 >>715
令和最新ねえ
君はやはり系統だった高等教育受けてないだろ >>714
それができる人間とそうでない人間がいるってことだろうが、出来ない人間は木の股から生まれてきたとでもいうのか >>716
自助努力をするなら家庭環境が恵まれなくても良い大学に行けるし
それが出来ないなら行けませんねという話だな。
勉強するぞーという第一原因を自由意志で作れない人達や、
社会制度などのインセンティブ設計によっても誘導されない人たちは見捨てるしかないということ。 受験は平等
親ガチャ
これ、両立するから
スタート地点とゴールが違う 頭が悪いから反ワクチンになるし親ガチャとか言い訳するしで、
本当どうしょうもない連中なんだよなぁ >>721
できるようになる方法は簡単。
今すぐ本を開くことだ。 高等教育を十分に受けてない人達や
微妙な大学に進学して言い訳をしている人たちは頭が悪いから
自分の努力で現状を変えられるという当たり前のことが分かってない。
何とも言えない哀れみを感じるよ。 >>722
だからその自助努力しようという意思はどうやって育まれれる？
無から生まれるわけでもないし、母親の子宮の中ですでに赤ん坊がそんな考えをもって生まれてくるわけでもない
親の刷り込み、親の教育だろ
なぜそれが分からない？
いや、お前はすでに分かっているはずだけどなｗ >>39
だからそう言う底辺家庭に産まれたら
もうどうしようもないから親ガチャは
あると言うことだろ？
親ガチャは能力云々よりも環境の方が
影響デカいだろう
歴史に名前残す様な研究者にでも
ならん限り環境次第では普通に宮廷は
行けるだろ やっぱり、そういう甘えた人たちに対して
過剰な保護はしなくて良いということになるわけだ
ある種の淘汰圧をかける必要があって
彼らが不遇なのは彼らのせいなのだという風潮を社会にしっかり作っていくのが大事で
今のところはそれが上手くいっているので良いことだ。 >>722
＞自助努力をするなら家庭環境が恵まれなくても良い大学に行けるし
おまえの想定する「恵まれてない家庭環境」が甘いな
３食食えない、親兄弟がずっと喧嘩してる
落ち着いて座れない
こういう家庭あるぞ
嘘だと思うなら、虐待児童の支援やってみるといい >>729
まず買いに行くところから始めるんですよ
それかネット通販でサッと頼んでしまう
それが大事 恵まれてる奴が下級を納得させる方便だよな努力がどうこう
格差社会になってねーつうのあほくさ >>733
開いてやるという意思決定は本を読むための努力の一つですよ。 >>731
ﾜｯﾁｮｲ c68a-5Ix7
現実逃避する害悪なアホだった
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c68a-5Ix7)2022/08/14(日) 16:46:17.68ID:lZn08k/d0
大したことない。
収束、収束、収束。
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c68a-5Ix7)2022/08/14(日) 16:48:03.27ID:lZn08k/d0
ピークアウト、ピークアウト、ピークアウト。
言い訳をしても現実は変わらない >>735
まあでも、ペーパーテストで負けた言い訳で親ガチャがーとか喚いてくるなら
低学歴は努力不足ぐらい言われてもしゃーないでしょ >>737
まあ結局、コロナは数万人が連日出ても大したことになってないし
今日も感染者は大したことなかったよね。現実見よう。
君の夢見たコロナ禍はやってこない。社会は新しい日常を粛々と送っていくだけだ。 >>736
じゃあ、どう努力すれば出来るようになるんだ？ >>731
そりゃお前今の記憶を持ったまま不遇な奴の人生をやり直せばそりゃうまくいだろうｗ
これまで生きてきたノウハウの蓄積があるからな
不遇な奴は不遇な奴並の視点しかもたない
そもそも人間の見える視界には限界がある
自分のモノサシで神の視点で他人の人生をどうこう語ることがすでに傲慢なんだよ >>740
本を開くという自己決定をして開くことだ。
今から君が手に取って本を開いてみればいい。それで本を開く努力はできるはずだ。 >>739
＞君の夢見たコロナ禍
何、俺がどういう夢みたのか見ちゃったの？
現実逃避に加えてエスパー行為も発動する脳に障害があるタイプ >>734
昔、俺もそう思ってやってたんだわ・・・
んで、ある時気が付いた。
俺「あれ？俺がやってる事って、ただただ文字の羅列を眺めてるだけだわ。
肝心の内容を全く理解してないわ」
本の内容を理解できる人間だけが、次のステージへと進めるんだろうな。 >>744
どうせコロナに対して過剰な危機感を抱いてる人でしょ
数万人程度なら大したことないのが現実だ。受け入れろガイジ >>745
7回読めば大体の内容は入ってくる
内容が理解できないならレベルを落として7回読め
理解できる内容までレベルを落とし続けなさい。 >>743
だからどうすれば本を開く気になるんだ？ 医学部なんかわざわざ田舎の大学受けに来るやついるもんね
逆はないだろね
まさに親ガチャ >>748
手を上に上げるのと同じ話。
君は手を上げようと思えばサッとあげられるはず
本も同じだよ。できないのは自助努力の欠如が問題なだけ。
歩き方、息の吸い方を教えてというようなものだな。
大半の人間はそれ出来てるでしょってこと。 >>746
他人の夢が見えちゃうエスパーさんは、云うことが違うね
精神科行こうね >>751
いいえ。現実逃避がーとか言ってたお前のことを正しく分析できているよ。 >>752
その水準まで程度が低い人たちは、その能力に応じた境遇になるだけ。
それはある程度仕方のない現実なんだ >>753
おまえの妄想オンリーで分析出来てないじゃん
コロナ拡大時期で収束と云っちゃってる時点で認知歪んでる
このスレの俺の>>732読んで、論理的に反論してみろよ なんでこんな必死なんだ？親ガチャが有ると自分の正当性が損なわれるからか？親ガチャがあろうが無かろうが結果は本人のものでいいと思うが 俺が特に気に食わないのは
不遇な人生を送ってきて手遅れになってる奴に対して、都合のいい後付けで自己責任だの自助努力だの上から目線で説教してる事なんだよな
人の数だけ人生はあるし、苦労のない人生を送ってる奴はいない
ただそういう説教厨も、これから人生が始まる若者に対してどうしたらいいかメンターとしてアドバイスをしてるなら意義はあると思う
でもやってないだろ？
ただ嫌儲でマウントがとりたいだけなんだろ？ 進学校行くと勉強するのが当たり前の環境になるからな
普通の学校だと勉強してると笑われるし >>753
で君は負けたの？反論は？
論理的なアンサーは？
僕は憲法というソースを使って料理を作ってみたけど
君の料理の味の決め手は？ >>756
そのレスについて何を反論するの？
別に虐待が存在しないとか1レスも書いてないですよね。
マジで頭大丈夫かお前 >>760
謎の料理で精神勝利してることはわかったけど、
結局は努力しないと現状は変わらないという現実は動かないし、
過去に努力しなかった結果が今のあなたなんですよっていうのが
親ガチャがーで言い訳してる人達の多くに当てはまりがちだよねって話なんだよなぁ。 >>757
えっ簡単だよ学歴しか取り柄がなく平日昼間にマジレスしてる奴らに取って
それすら親のおかげだと自分の人生ゴミになるから >>761
＞おまえの想定する「恵まれてない家庭環境」が甘いな
これの例として虐待が出てるぞ
おまえの想定が現実から乖離しているってことだろ >>762
まあ俺は東京理科大学の学生だがね
ある程度の努力はしたし君には誉められるかなぁ🥴
まあ環境のお陰だけどね親のおかげ
もっといい親だったらもっと上に行けたのになぁ >>763
なるほどこの必死な奴もある意味親ガチャハズレなのかもなハズレかたは人それぞれだな 大学の友達と小中学校の友達は
食ってるもんも違ってたな
俺も今でもポテチとか頭の悪くなるものはめったに食わないし 自民党政権ではGIGAスクール構想も始まり、
教育格差はどんどん縮小していくことになるだろうしなぁ
頑張れば到達できる地点を上に押し上げていくことが大事
才能がある人達は勝手に上がってくる。
>>765
じゃあ、SNSで喚いてる人達の中でどれぐらいそんな境遇の人がいるんだろうねぇって話なんですが
親にスマホ買い与えてもらったり塾行かせてもらったりしてるのにねぇｗって思っているだけですよ？ >>769
＞親にスマホ買い与えてもらったり塾行かせてもらったりしてるのにねぇｗって思っているだけですよ？
ほら、俺の指摘通り想定が甘かった >>769
頭悪すぎだろ
日本の学費の高さがますます門戸を狭くしてるのき 努力で人生なんとかなる
なんて思ってるのは
アメリカ人とｼﾞｬｯﾌﾟだけだ
ヨーロッパ見てみろ
人生は運
だと認識しとるわアホ >>773
だからノブレスオブリージュって言葉があるんだろうな
統一ジャップとか統一アメカスにはノブレスオブリージュの精神なんてないだろう >>766
理科大が上限なのか・入試は一般か？親はどの程度の教育を施したかが重要かな。
理科大一般が才能の上限で、親の支援が皆無だというなら
痛みに耐えてよく頑張った！感動した！と褒めておこう。 確かに
金←親や一族が持ってるものでかなり左右する
容姿←生まれでほぼ左右される
コネ←生まれでほぼ左右される
勉強←環境はまだしも自力でカバーできる事も多い >>771
そもそも勉強できないような虐待を受けてようが全部自己責任なんて
1レスも書いてないのにQにどうした？
環境や才能に差はあるが上限までは努力してからガチャを言い訳にしようって言ってるだけだぞ？ 親ガチャで当たって教育環境が整っても馬鹿に東大は入れない
運動音痴がどんなに練習してもオリンピックに出られないのと同じ
努力でどうにかなる部分は限られるという意味で結論は同じだが なお日本の政治家は世界一世襲が多い模様ｗｗ
努力ガーーー！ジューシーイターキマス！ ノブレスオブリージュもトリクルダウンもないのが「２１世紀の世界の現実」でもあるけどな
日本は、まあそれ以前だけど >>779
何もわかってないで160レスかよ
精神病みすぎや >>779
＞親にスマホ買い与えてもらったり塾行かせてもらったりしてるのにねぇｗって思っているだけですよ？
↑
おまえの想定する「恵まれてない家庭環境」が甘い
おまえの書いたログが、おまえの認知が現実から乖離していることが証明された
コロナについてもしかり
現実逃避こじらせてエスパー行為まで発動する病人
ﾜｯﾁｮｲ c68a-5Ix7 上級「金！コネ！血筋！下級は努力しろよおら～～～ｗ」 >>785
いいえ。最初から書いてないことを一方的に書いてると読み取ってるお前がおかしいだけ 無知かつ現実逃避こじらせてエスパー行為する病人は、自民支持だという事が分かった
嫌儲に沸いてるネトウヨによくあるパターン 党派性に囚われて正しいことを正しいと認識できなくなっているのが哀れだ
そうやって君は悪くないよ！という甘い言葉を信じて何もしないままじゃ現状は変わらないのに >>788
＞君の夢見たコロナ禍
これ、おまえの妄想オンリーだよね
一方で俺は、おまえのログ
＞自助努力をするなら家庭環境が恵まれなくても良い大学に行けるし
これに対して>>732 で「家庭環境が恵まれてない」ケースを出して反論している
ま、8/14の時点でコロナ収束と云っちゃう病人だから
云うだけ無駄なのは分かってるよ >>775
親がさぁ幼稚園の時にdvで離婚してさぁ
転校３回してさぁ
小中不登校の時期があってさぁ
5ch見てたら学歴煽られてたから塾行かないで頑張ってさぁ
東工大落ちて浪人したかったけど反対されて
試験受かって奨学金借りながら理科大なんすよ🥴へへへ😅
学歴煽りのおかげで勉強頑張れたし5chは俺のお父さんみたいな存在っす😅
だからここの書き込みも捨てたもんじゃないっすよマジで重要なんですよ
負ける訳にはいかないんです😅
勝たなくちゃいけないっすよ 大学受験前の高校とか予備校・塾とか親の環境によって教育水準が変わるだろ >>791
「自助努力をするなら家庭環境が恵まれなくても良い大学に行けるし
それが出来ないなら行けませんねという話だな。」
と書いてあるじゃないか自助努力が出来ない環境を想定してほら！とか言われても困る
>>792
ようやっとる >>794
おまえの「恵まれてない家庭環境」の想定が甘い、オカシイ
これに尽きる
ごめんなさいしとけよ
病人さん >>793
それはそうだろう
だから国は入試で受かる学校に行くチャンスを与えているわけです（高校でも大学でも）
>>795
いいえ。「それができないなら」と書いてあるうえに、
最初のレスから一貫して「環境を言い訳にするレベルに努力してない方々」を対象にしてるので
お前の読解がおかしい というか、ここで自助努力を否定してる方々は
親ガチャだからしょうがない努力しなくていいんだ！って話をどう思ってるわけ？ってことなんですよ
そんなん真に受けた連中が大勢あらわれたら大変なことですよ。 >>796
「恵まれてない家庭環境」でも努力するんだよ
生きるためにな
それが大学入学には繋がらない例なんて腐るほどある
現実逃避こじらせてエスパー行為する馬鹿は
おまえの認知がおかしい、小学生レベルの国語力もないことが認められないんですよ ゲーム等を毎日やる余裕がありながら親ガチャがーって言ってる人たちはみっともない
というのが話の発端だった事実をお忘れなく >>798
いいえ。貴方が読みたいように読んでるだけです。
受かるための自助努力をすればしなかった時と比べて良い大学に行けるのは事実です
しかし、それが出来ない環境なら行けませんという話。もちろん才能の上限という限定があります。 どうやったら努力できる？の答えが
いますぐぱっと本を開いて勉強しろw
それで出来るならとっくにやってるだろw
それが出来ない人間の話だろw >>801
出来ない理由を考える前に本を開くのが大事なんですよ
立ち上がる時に立ち上がろうと思うためにはどうしようとか一々考えないだろ
サッと立ち上がって君はトイレに行くはずだ >>797
真面目に俺とやってみる気ある？
どうあれ君も自分は自分の理論理屈に自信ある方だろ？ >>800
＞受かるための自助努力をすればしなかった時と比べて良い大学に行けるのは事実です
ほら、まだ現実逃避してる
病人さん、悪いことは言わないから
精神科行こうね
病名つくよ 俺が保証する
このスレのおまえの書き込みもって行けば認定間違いないから >>797
世界は人間の意志により動く
それが世界がより正しく平等に公平で公正であるように働きかけるものならば悪いことではないと思うが >>799
人間は一旦形が出来たら変わりにくいものだよ、あんただって努力や意志の力で駄目な人間にはなれんだろ >>805
お医者さんごっことかしょうもな
お前いくつだよ（嘲笑） >>808
まあそうであるならば、それを選んだ結果は自分で受け入れるしかないですよね
変わろうと思って変われた人は変わった恩恵を受ける。それだけの話です 参考書・塾禁止、文房具は学校支給、勉強部屋の広さは法律で規定、くらいまでやれば平等かも 凄いレスの数だな・・・やっぱキチガイだわ努力ガイジって
駄馬がサラブレットに勝てると思ってるぐらいアホ >>803
トイレ行こうと思わないとトイレ行かないよw
本開こうと思わないと本開かないでしょw >>812
同じ性能の駄馬が努力した場合としない場合では
努力した場合のほうが良い成果が出ますというレベルの話ですよ
駄馬としての限界が見えた時、
才能ある奴らが憎い！とか支援受けまくってる奴が憎い！というのなら分かるけどさぁ
SNSでグダグダ慣れ合ったりゲームやったりアニメ見て遊んでる連中が
親ガチャがあるから努力は無駄！みたいな風潮になってるのってどうなの？と思わないのか？ >>803
俺も心を捨てればそういう立場になれるんだろうけど、いかんせん俺の心は重くて
別に今日じゃなくてもいいんだけどさ、これもそろそろidでポン、にされてないのかも気になるからな >>813
手をあげようとおもえばあげられるように
本を読もうとあなたが思えばいいだけなんですよ 家庭環境や遺伝の要素が
かなり大きいと思うけどね、凄い奴は親も凄いよ
親は凄いけど駄目になる奴はいるけど逆は見たことないね 中受や高受で難関校に受かる程度の勉強してきたやつは同じノリで大学受験も突破できる
そういう勉強してきたやつとそうでないやつは中1もしくは高1時点でとてつもない差がついてる
これが親ガチャじゃないって言うならそうなんだろうな >>818
あなたの能力と手間は
意図的に嘘垂れてる自民、維新、カルトに対して使えばいいよ
ログ読んで明らかに病的で対話成立しない奴を相手にしても
遠隔治療は無理だからな 教育の話は本当難しいし、ある意味社会問題の根幹だよね 努力は不要とか無駄とか言うつもりはないが政府の存在意義として結果に対する調整はある程度必要
現状の西側社会は弱者の存在を無視することで成り立っている >>42
やはり実際にその環境に身を置かないとわからないんよな
現実の細かさとか複雑さは文字や理論だけでは理解できない >>821
いわゆる「底」を引き受ける公教育は、社会問題が集約されるもんな
公立の小中や、児相関係者なら、ほぼ毎日直視することになる >>816
やろうと思えば出来るって
結局ただの精神論w >>825
まあ手を上げる方法を言え！とかいって
あげようと思えば普通に上がるじゃんって感じのノリで話してるだけなんだが
それは精神論だ！とか言われても、君、健常者なら普通に上がるやんって話よ。 >>25
働かなくても生きていけるやつが
本当の勝ち組だよね エリートが自分の努力を否定されてるんだからそりゃ必死で否定するわな SAPIX→筑駒中→鉄緑→東大みたいな経歴の奴も、
青森県の平均的な家に生まれてたら半分くらいは弘前大学の非医学部が精一杯だと思う 片親非課税世帯から
俺 地元国立文系卒で今 派遣社員
弟 中堅国立大理系院卒 うつ病で無職
なんやが
どう考えても親ガチャってあるよね？ この世界に平等なんてあると思ってるならそれは認知がイカれてる。 ぶっちゃけ言うよやはり
国は、国民に教育を施し人権思想を育て人が人として生きることは嫌だよな 世界は不平等であるという前提を受け入れて生きていくことが大事 >>826
ようする普通の人間なら努力は誰でも出来る
努力出来ない人間は障がい者だって言ってるだけじゃんw
努力出来ない人間が努力出来るようになるのは無理だとw この場合の国は別に今の日本だけじゃない
ほぼすべての「国」では原則的に「嫌」なんだ
21世紀の今であっても、というかむしろその傾向は加速しつつあるとも思うけど じゃあ「国」はやめようか、て部分も当然現状では問題あるけど
GAFAMは中国より正しい存在だろうか？ 平等じゃないけどアメリカのアイビーリーグのレガシー・アドミッションみたいなのに比べたら全然マシじゃないの
スポーツとかの世界だって先天的才能や環境が相当モノを言うけどそれに対して不平等だって言っても仕方なくね
結果として能力が高いものを採用し行かなきゃしょうがねえ
まぁ敢えて言えば出来るだけ機会平等に近付ける社会にはしたいね >>835
まあ本当に脳に欠損があって集中が続かないとかならしょうがないのでは？と思うよ
足がない人に歩けとは言えない
そういう特性ならしょうがないという世界観が大事
でも社会もそういう人たちを過剰に優遇してあげる必要もないよねってだけで
本人の能力に応じた生き方をすれば良いだけ 言われてみればその通りなのにこの結論が浸透するまで随分時間かかったよな
生まれの不平等が一生なのを受け入れられなかったせいなのか いや俺もうマジでこんな世界いやだよ
不安になってきた
みんな年収400万でよくね？
俺が総理大臣を年収400万でやるから
どんなエロ同人音声買ったとか今日何食べたとかの収支はTwitterに載せて不正したら逮捕とかでいいよ
なんかもう難しいこと考えたくなくなってきたし簡単でいいよんあー 平等なわけないよな。ケンモメンは代ゼミ無料だっただろ？ でもエリート養成しないと国家運営は無理なんで
子供の教育を完全に国家に任せてる以外には今のやり方しかない 日本って家柄で差別ってのが比較的少ないからな
生まれや能力の差を努力で補える部分が結構多い
嫌儲には「努力しないで成功する奴がいるから俺も努力しない！」って言ってる負け犬が多くて困る >>839
俺は両親が京大と広大卒で
大学教授と高校教員で
プチブルに分類される家庭で育った
特に苦労や努力した訳でもないが、京大に現役合格した
そんな俺でも、教育実習で出身中に行けば
弁当持ってない生徒がいることに気付いたし
塾で教えれば、様々な能力があることも見るし
補習教室みたいなところでボランティアすれば
座って勉強できる家庭環境にない児童がいるのも知る
努力すれば～大学受験で合格できるってのは
違うという反例が現実にはいくらでも転がっている
努力教で推してる奴は、現実しらないか、見たくないアホってこと 親ガチャがあろうが無かろうがすごいやつ駄目なやつが生まれて来るわけで国が人ガチャやってることに変わりないわけで、だから教育というものが必要で自然に任せて努力出来ないやつはクソで切り捨てていいのか？ 才能もない、努力もしない
そのくせ望むものは人一倍
それがケンモメン 高等学校卒業程度認定試験は？
後輩君は性格がよくて人気者だよ >>851
その「ケンモメン」におまえも入ってるぞ
自覚あるのか？
マジレスしてやると
不特定多数が沸く板で、書き込みする人間が一様と思い込んでる時点で
知能が極めて低い馬鹿か
それになりすます極めて悪質な奴かということ 努力すれば誰でも東大にとか言ってるわけじゃないし貧困層への支援も別に否定してないけど
実際にネット上で親ガチャがー言ってる連中の中で、
親ガチャを言い訳できるほど悲惨な環境にいる人達、
どれぐらいいますかって話なんだよなぁ。
むしろネットで親ガチャがーとか言ってる奴は
「親ガチャ当たり側」で「微妙な現状」の人たち”も”多いと思いますよ？
そういうことツイートした後でもゲームやって遊んだりしてますからね彼ら
お医者さんごっことかする前にそういう状況を見て
ああ、こいつら自己責任だわと気づけないとダメだ
本当に支援が必要な人たちと自己責任で切り捨てるべき人達がいるんです 無能中高年って無駄にプライド高くて他罰的な奴が異常に多くね
これなんか理由あるのかな 何より「生まれながらの差（才能・資産など）」があるとして、
それを人々が認めたとしてもグレートリセットが起こってすぐに是正されるわけじゃないんだから
差を受け入れてどうするかを考えるのが建設的だと思いますよ？ まれに貧乏人の秀才がいるけど
親ガチャそのものやんｗ 反論したところで努力で境遇を乗り越えた奴等が一定数いて美談になってる以上、今後も世論は変わらない
反論が正当であったとしても、お前らの人生は何も好転しない 自助・努力連呼厨は論外として、運連呼厨にも問題はあるんだよなあ…
子供視点では、親ガチャハズレの低学歴コースは運といえば運だが
親側に限ればそれは「運」じゃなくて「必然」
もう嫌儲民も親の年代なわけで、親ガチャを運を連呼するのではなく
自分の子供達には「当たり親として振る舞う」ことに務めるべき
当たり親として振る舞うためには親ガチャを正しく理解して受けれる必要がある >>8
データに屈せないと永久に現実なんてわからんからなぁ
生きてる限り現実受け入れるの無理なんじゃん >>863
優秀な子供の親は高収入なので親同士の勝負になったら高収入世帯の親には絶対勝てないので
相対的に投下資本が少ないほうが「外れ」という言い訳をされるだけなんですよ。
そして投じられる資本が少ない親に外れという罪の意識を植え付ける呪いになるわけです。
そういう言い訳をさせる前に、
やはり環境や才能の上限まで自助努力しなさいという風潮を作っていくことが大事。 英語とか地理、歴史とか生物、化学とかほぼ暗記なんだから
努力すればできるでしょ
英単語とか年表とかエリートだって何百回も繰り返し覚えてんだよ
スポーツだって勉強だって基本の繰り返しなんよ
数学だって繰り返してれば早く計算できるようになるし >>867
「僕も環境さえ整ってればー」とか言ってる人らだって
そもそも今の君は大人で努力できる環境にあるなら、
バチーンと「今から自分で頑張りなよ」と言っていくのが正しいんだよなぁ
子どもの頃に親の格差があったとかいっても、タイムマシーンで時間は戻せないし
現状を改善することはできないのだ。 親ガチャは確実にあるけど収入よりも親の知能の遺伝の方がでかいだろ >>865
高学歴にも親が貧乏な学生が数多く居る
それでも、子供が上位の大学に入れたのは子供の地頭が良かったことと
その地頭を親が育てたからだ
貧乏だったとしても、親が教育への投資（金のみに限らず、時間も）を優先したからだ
「才能の上限まで自助努力しなさい」これは子供に言葉ではなく
親に言う言葉なんだよなあ…
こどおじには理解不能かもしれんがな 全くもって平等な訳がない
学校で教えてることも違えば名門塾に通えるかどうか
参考書使うにしてもそれまで培われてきた頭の出来で効率は変わってくる ケンモメンがアスリートを嫌う理由がわかった気がする 県ガチャはある
県内1番の進学校いっても東大10人程度
古くさい教養主義で受験対策に本気になってくれるの3年から、そのくせ変な提出物は多い
大手予備校も隣県まで行かないといけない >>873
青森とか島根あたりはそんな感じなんだろな…
県ガチャもいわば親マターなので、広義の親ガチャに当たるだろうね >>873
大手予備校ってネット授業とか衛星配信授業してるよ >>870
子供が頑張ったからだと考えられるようにならないと
人間として成長できませんよ。
親が貧乏でも子供が頑張った結果が子供の受験成功なんです。
子供が志望校に合格したら、よく頑張ったねと褒めてあげましょうね。
俺が金を出したからー！という驕り高ぶりは子供にも伝わります。
そうやって金を出した俺が偉いみたいな思い上がりをしている親は
成人して用済みになったら捨てられるというだけの話なんですよ まずは自助という元首相の価値観を受け入れられない人たちは社会において意見が採用されない
令和最新の価値観にアップデートできないガイジだからな >>876
子供は頑張っていない、全部親のおかげだ！
などとは一言も言っていないのに
何人の発言捻じ曲げて勝手なこと言ってんだ、このガイジは…
子供が受験を頑張れる基礎学力や学習環境を作ってやるのが親の仕事であり
それが出来なかった親が「ハズレガチャ」と認定されてんだっての
未就学児や小学生が自発的に大学受験を見据えた自学自習なんて出来るわけがない
それが出来るのはどんなに早くても中学生からだ
中高生になって大学受験を意識したときには、既に手遅れ
こんなの子供のせいじゃなくて親のせいに決まってんだろ >>878
結局は子供が頑張ったという事実が大事なんですよ
お金を投じても子供が頑張らなければ無駄になります
他の貧乏人の親と比べてお金を出してる俺は立派だ！と思いたい気持ちは分かりますが
それは金持ちの投下資本の量から見れば微々たるものなんです。 金持ちの環境から見れば「ああ金のかけたが少ない外れだ」としかならない
これが現実なんですよ
だからと言って、その差を言い訳にして自助努力を怠ってはいけないんです
という意味の発言だと理解してほしいですねガイジさんには >>873
トップ層は中学までに大学入試の学習範囲終わるっていうしね >>878
子供の地頭の良さは義務教育入る前までに決定するからね
芸人やyoutuberみたいに生きるほうが期待値高い人間は少なくないよ ここまでガリ勉のレスしかないね
体育会系無双知ってて言ってんのかね？
何が勉強は努力と知能の高さだよw >>880
頑張ったという事実が大事とか
まさに衰退国ジャップの考えそのものだな
子供が正しい方向を向かって頑張れるように
その頑張りがちゃんと結果や能力向上に結びつくように
親が導いてやる必要があるって言ってんの
金を出すのが偉いのではない
金の有無に関わらず、幼児〜中学生の間に
基礎学力と学習環境を用意してやれる親が
受験における「ハズレじゃない親」ってこった 賢者「金が無いから行けない」
バカ「返済不要の奨学金を貰えばいいじゃない」
賢者「成績が悪いヤツは高卒で十分ってことだよねソレ？」
バカ「」 >>872
アスリート的価値観ねえ
君は昨年の東京オリンピック応援したか？とか聞くと逃げるよな >>888
それでも差があれば外れ扱いされるのが現実ですよ？
そして子供が学習するのは子ども自身の意思によるものなんですよ。
親が導くという傲慢な発想が、子供がやれぇ！といえばやるロボットだと思ってそうで
本当に幼稚な想定だと思うんですよね。 >>891
子供の学習なんて本当自由意志じゃないよ
子供いる？ 親ガチャ(客観的事実)に努力云々言ってるやつの頭の悪さよ 政治の問題です
悪いけど
この国の「吸い上げた」税金、せめてもっとちゃんと使いましょうよ >>839
むしろお前こそがどんだけ酷い家庭環境で育ったらそうなるんだよｗｗ 平等ではないと思うが、ＡＯよりはマシだわ
どーせAO対策の塾ができる
まあ安倍ちゃんの知り合いみたいなやつ（そいつ自身はAOで慶應）が既にやってるけど
AOは自分で対策しにくいだろ 時代ガチャはあるぞ
お前らが1980年代～1990年代に大学受験してたらその大学入れてないから 親ガチャスレが伸びるのって久々なイメージ
一時期流行ったよね 大学にギリギリ入れるぐらいの知能だった場合
金がある家ならなんの障害もなく大学行けるが
ど貧乏な家なら行けないだろ
ギリギリだから奨学金も無理
完全に親ガチャやん トラウマレベルな受験勉強の負担を課金で軽減できるんだから差がないわけない だいたいみんな、自分の利益になってることは「ダメなのは本人の努力不足！」
そうでないものは「不公平な面がある」って主張するもんだろう 親ガチャなんて昔からずっとあるし悲惨な家庭環境もあるし平等なんて夢想に過ぎないけど
ただそれで諦めて冷笑だけして自分の人生投げるんか？ってのもある
ましてや親ガチャガーって言いながら毎日どっぷり長時間SNSやらスマホゲーやらに浸かってるなら、あっそう、としか思わない 親ガチャ問題は機会均等で政策的に解決すべき問題だが
実際は既得権益支配層には高学歴層が多くそいつらは階層固定化を望むし
高学歴層は基本的に社会的にステータスが高く政策を立てる側に立つから
より階層固定化が加速するのが問題なんだぞ
弱者の努力の問題だけじゃなく邪魔しようとするスキームを確立しようとするからな 自分で子供育てると気づくぞ
人生は完全に親ガチャだと気づく >>903
昔からそういうのいろいろあるのを補正するのが現代民主主義国家の政府の仕事でしてね 現に既得権益支配層は文科費を減らして国立大学の学費上げて
自身の財産の保障を確実にするため安全保障に税金をぶっこみまくってるしな その補正作業、再配分をやらないなら政府なんていらないし税金を払う必要もないのでは 全て自由状態にいることが前提なら国家もいらないじゃん >>906
それはその通りだが殆ど同じ話だよ
生まれた国ガーと呪いの言葉吐き続けて自分の人生投げるんか？
でいうほど君の境遇は努力や研鑽する時間も場もない程崩壊してんの？それならさすがに可哀想だとは思うわ、まぁそういうレベルの人も居るからな
だがそうじゃないなら腐りたきゃ勝手に腐ってろとしか思わないわ そのために選挙権と抵抗権があるんだよね🥺
山上はやっぱり神か🥺 問題あっても黙ってろ
改善するな
という奴隷がまた沸いたか
これも教育がお粗末だから
政治の責任だな まあ、かなり平等な方ではあるよな
教科書の出来がいいから塾通えない貧乏人でも本人次第でなんとかなる 社会がおかしいなら俺たち一人一人が改善するんだよ
一人がやれる事は知れてるがどんなに腐った世界でもその意識を捨てるのは良くない
何もかも全て他人のせいにするのはおかしい 義務教育もいらないだろ🥺
まずは俺ら一人ひとりで解決しよう🥺 だいたいあってる
昔なんか参考書のレベル低くて酷かったんだよ
いま参考書だけで東大行けるやん 親ガチャ大外れは生まれた瞬間に殺されて死体遺棄だぞ
大学受験どころじゃない >>42
貧困地区に通勤してただけでわかるもんなのか？
実際に関わってたのは塾に通う余裕があり教育への意欲か成績不振への問題意識がある家庭の子では >>921
親ガチャ失敗の被害者にとっては
東大向けの参考書なんか、エジプト語の古文書のようなものだぞ
四則演算や分数あたりでコケると、その後の算数数学なんて全滅だから
高1の基礎をやるための参考書でも理解できない >>1
右派はなんだかんだ秋篠宮家に「期待」して、貸しを作ってるってわけだな。 >>926
一般受験だと上位0.5〜1％くらいしか入れない狭き門でも
推薦制度をゴリ押しで新設して、無理やり推薦入学しちゃうからな 2、3歳にもならないような子を虐待死させる連中が居るんだぞ
親ガチャの証明はそれだけで十分だろ 入学試験は平等だよ
だから安倍晋三は東大にうからなかった
だから秋篠宮はだれにでもわかるような裏口の方法を必死に用意しないとならない
不平等なら安倍晋三も秋篠宮のガキもなんの苦労もせずに恥をかかずに自動的に東大卒だよ
「入試は不平等だ親ガチャだ」って言い張って入試の信頼性貶めようとする左翼って
結果的に安倍晋三や秋篠宮一家みたいな学歴コンプのボンボンの利益に沿った行動してるだけなんだよね
平等な入試がなくなったらかわりにくるのは庶民には逆転のチャンスが全くない貴族社会なのにさ 試験は平等かもしれないが人間は平等ではない
安倍晋三は恵まれた環境がありながらも東大に入れなかった
なぜか
生まれ以っての頭の出来が悪かったからだｗ
頭ガチャに失敗したのだ 能力主義はおまえらのだいすきな中国の科挙が生み出したもの
ヨーロッパの合理主義者が羨み
なんでも中国を真似したジャップの貴族が決して受け入れなかったもの
おまえらコンボメンって中国大好きなのに
なぜか中国古代が生み出した最高傑作である能力主義は嫌がるのほんとバカだよな
ジャップそのものだよおまえらは でも明らかにガキの頃頭いい奴は親がそこそこ大手企業勤めだったなw
100パーでは無いだろうけど >>927
御輿にしたい上級者界隈にはありがたい存在だよね。 むしろ大学受験は親との相関がかなり強い部類ではあるけどな
とはいえ、確かに門戸は誰にでも開かれているという意味では平等ではあるな
ほかのものはどうしても権利すらない人が沢山いるからね >>929
秋篠宮家溺愛し愛子を冷遇したのが上皇夫妻なわけで
王公貴族の次男坊溺愛ってのは自動的に後継者争いになるから、これだけでも上皇にいくら功績があったとしても吹き飛ぶ事案なんだよな。 親ガチャは事実だけど、じゃあ事実を認めて格差を是正しましょうってならないのが悲しい 金があれば楽にはなるが
金だけあっても、両親が低学歴だった場合
幼児期の初等教育をうまく伝えられなかったり
家庭での学習環境を構築してやれなかったり
中学受験では逆に足引っ張ったりして
結局うまくいかないケースの方が多いだろうな…
低学歴でも、地頭がよく学ぶ姿勢を持ち
高学歴パパママと付き合ったり子育てや受験の本を読むなり調べるなりできるなら話は別だけど むしろ大学行って嫌儲来てる奴なにしてんだよ…
嫌儲見るような人生歩む為に大学行ったのかよ… エビングハウスの忘却曲線のように時間を掛けて繰り返す事が勉強に重要
親がどれだけ教育のスタートを早く始めるかで全然違うだろ
10年掛ければ覚えられる事を3年で覚えるみたいなのは不利だよ >>943
大学という括りはピンキリやぞ
「源のよりあさ」でお馴染みの黒瀬深も大卒
ピンキリがあるのを知らないって・・・お察し 今は奨学金とか充実してるんだっけ？
俺は金がないからって行かせてもらえなかったよ
高卒で転職もろくにできない
人生狂った。親ガチャはあるだろ >>944
ほんとそれ
暗記科目はあとからでも何とかなるっちゃなるが
算数の学力格差はあとからエグいことになるんだよな〜
同じ小1でも
ノー勉入学で、繰り上がり繰り下がりでコケて低学年で詰むやつが居る一方
入学時点で四則演算完璧で、分数、方程式、下手すると微積やってる子までいる
その後も学習環境の違いで差が開き続けて、中1の時点で一生挽回不可能な格差が生まれる 昔は奨学金すらハードル高かったんだよな
例の36%で借りたらいいじゃんって努力厨は言うだろうけど >>943
大学行けなかったほうが高卒のせいに出来て救われてたかもな 国民の税金でやろうと思えば最高の教育環境と教師を付けられるはずの皇族が低学歴揃いなんだから遺伝による親ガチャはあるだろ 親ガチャがーと喚いてる人たちは経済学的な考え方が出来ない
シグナルとか基本的なタームも理解できない馬鹿の集い
ちゃんと経済教育を受けてほしい。 ガチャ外れてまともな教育受けれなかったのでは
で、経済学の素養あるとどう違うの
匂わせで勉強しろっていうだけかい >>24
上位2割やぞｗずるしなかったら絶対無理やんな 受験は平等だけど
AOの枠増えてるし進学自体は不平等だな >>953
親ガチャは存在するという
誰が見ても明らかなファクトを理解できずに200近く駄レスを繰り返した
超低学歴がまた現れてしまったのか >>102
都立一貫校に入るのに塾がいるのと
東大など実績を作ってるのは
難関私立中学蹴りだよ
適性試験しかやってこず入学したやつは
下位駅弁とかマーチニッコマだから 親ガチャなくてもマーチニッコマなら何とかなるけどね 貧乏人の秀才もいるけど中学で学年にひとりいるかいないかだしな アホな私立中でも塾必須だしさ
地方でも県トップ高校に行ってるのは
小学校から塾行ってるの多いで
その県トップ高校は教育大付属小中出身が最大派閥であることはあまり言及されんがｗ マーチでも小学校の時は１００点当たり前で いくらアホみたいな試験でも塾に行ってるか親が基礎的な勉強は見てないと 継続的な学習習慣がないと取れん >>1 統一協会でないが、創.価学.会が大学の敷地内で集団ストーカーしてるのに大学当局が黙認してる、助けて！
■関東圏の国公立大学Tの大型の不祥事■
国公立大学に無許可で警察が創.価学.会に違法行為させてる
【拡散希望】公安警察の監視対象であり、米国CSISに親中派認定された宗教団体の公.明党・創.価学.会の信者が大学の敷地内でやりたい放題やってるのに、
国公立大学の大学執行部が被害妄想として揉み消した。
生活安全警察が大学に無許可で学生にガスライティングを実行させてる。いわゆる「やりすぎ防犯パトロール問題」です
また、創.価学.会の信者が大学の敷地内で交通事故の誘発行為などの違法行為を長期間やってる。
大学学部・研究 ＞ 【重大】警察が大学に無許可で学生に学内で違法行為させてる問題
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1653499190/
【スレの要約】
・2019年から2022年8月現在まで、関東圏の国公立大学Tにおいて、警察が大学の許可を取らずに学生・留学生に大学内で違法行為＝ガスライティングをさせてる。
・大学執行部はこの問題を把握したが、杜撰な調査方法で証拠不十分として、被害妄想として隠蔽。
・国公立大学で経済安全保障上も重要なのに親中派認定の創.価学.会の信者が敷地内で違法行為。
・政治的な左右イデオロギー(大学の自治、学問の自由など)とは無関係の問題
見る人が見れば、自分の大学のことだと分かる。また、ここで説明した依頼を受けた人は卒業などで学外者であっても、
大学執行部に即連絡して警察からおかしな依頼を受けたと告発して下さい。
在学生や卒業生で警察から防犯協力と称し、以下の依頼をされてませんか？
・特定の人を監視して欲しい、その人が現れたら連絡して欲しい。
・特定の人が現れたら、咳やクシャミをして欲しい、待ち伏せがわかるようにわざと立っていて欲しい。
ドアを急に閉めて欲しい、バイクで爆音を鳴らして欲しい、車でライトやハザードをいきなりつけて欲しい。
特定の話題について話して欲しい
・とにかく特定の行動を取れと警察に指示された
これらはガスライティングと呼ばれる犯罪です。裁判所の許可が下りません f 親が頭悪いと子どもが自分よりも賢くなるのを怖がって勉強させない空気を作って子どもの心理的負担になったりもある 塾は短期間だけ通えたけどすごくまとまってたわ
あれを受けて塾関係ないーとか言えるとか頭悪いとしか思えない
自分は書道習ってて賞を何度も取れたけど習ったおかげだと思うけどなあ
塾通いまくってる人だけ塾関係ないー！ってムキになって否定するんだよね 俺の父親
仕事でパソコンとかゲームするのは許されない！
ネット銀行とか訳のわからないものは暴力団がやってるんだ！ なんか極端だよな親ガチャ論者って
比較対象が東大生とかで
東大生入らないと幸せになれないのか？
少なくとも大半の人間は「親ガチャ」なんて言って親を恨んだりせずに
それなりに幸せに暮らしてるけど 親ガチャが存在するかと幸福云々はまた別の話なんだけど 苦労したことぐらいあるよ！
飼ってた犬が死んじゃったんだ 努力は自分のためのものだぞ世間を動かすものじゃない 東大だけじゃなく他の難関国立も似たような傾向なんじゃないの？
国立医学部とかも実家が金持ち多いって聞くわ マイナンバーが普及すると親ガチャが明確になるぞ
両親の資産から病歴まで明らかになるからな
産まれた瞬間にステータスがわかる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
