トヨタ・クラウン 過去を捨て去ってしまう [399259198]
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ブランドの「賞味期限」 「クラウン」再活性化２つの転換
トヨタ自動車が公開した「クラウン」の新型車。（手前から）エステート、セダン、スポーツ、クロスオーバー＝７月１５日午後、千葉市美浜区（萩原悠久人撮影）
トヨタ自動車が公開した「クラウン」の新型車。（手前から）エステート、セダン、スポーツ、クロスオーバー＝７月１５日午後、千葉市美浜区（萩原悠久人撮影）
企業の寿命はどれくらいあるのだろう。創業から倒産、廃業までを指すのか、それとも最盛期の期間なのかで見方は変わるだろうが、よく言われるのが「企業３０年説」である。
東京商工リサーチによると、令和３年に倒産した企業の〝平均寿命〟は２３・８年だった。一方、帝国データバンクのデータベースに登録されている企業約１４７万社の平均年齢（創業からの年数）は２年時点で３７・４８歳。創業１００年を超える長寿企業はわずか２％というから、企業の寿命は意外に短い。
https://www.sankei.com/article/20220813-O5OCOMY2VJKSVB6ZT5T6CWIWHI/
https://i.imgur.com/SMJuZHA.jpg
https://i.imgur.com/K0amdS6.jpg セダンかクロスオーバーかな
とりあえずセダン見てからだな 今のイキリグリルになった時点で過去捨てとるやん
今更 いつかはクラウンとか言ってた層は殆ど死んじゃっただろ 高級セダンならレクサスがあるしな
クラウンよりも200万くらいでマークX出した方がよかったんじゃないか？ クラウンは年寄りと共に死んだんだよ
誰も買えなくなった
金がなくなった 今のトヨタにとってクラウンのブランドってどうでもいいもんなんだな 田舎に行くと８０超えの爺さんが直６のクラウンまだ乗ってたりするからな 技術的にはピュアEVより全然高度なんだよな…
ハイブリッド含む内燃機関を販売禁止にされたらどうしょうもないが >>36
売れてないし、購入者の平均70歳だから、あと10年で全員免許返納して売上0台になる ブランドも大切だけどこのクラスで真面目につくってた
残り少ない日本向けがまた1つ消えそうなのは残念だな 日本製品のときは画質を落とすのは
やはり壺がやってたからか カローラとクラウンとか加齢臭する車が本当に売れてないよな
新車から加齢臭してるもん >>39
パーツ点数が多いだけで、どちらが高度かは知らんよ >>36
レクサスほどフラッグシップでもないし、プリウスほど売れてないし微妙すぎる立ち位置
いっそのこと消したいんじゃないの🤔 >>39
>>53
ピュアEVもなにもガソリンエンジンのほうが高度だぞ。
フォードT型がウケたのと石油があるアメリカのニーズが合致したってだけで。 幅1840に増やしてきた時点でもう海外に売りたいんだろ
日本人ウケは気にしてないよ多分 細目は、車メーカー全員が売り出したい戦略
→LED専用設計しかできないデザインで、ハロゲンの車を古く見させて買い替え需要を促進する
タイヤが大きいのはイキり層に売りたいということが分かる
→イキリヤンキーは買えない
テールのデザインは不明
どうやって開くんこれ 現行が出たときめちゃくちゃカッコイイと思ったけど
よーく思い直すと先代のほうがかっこいいな
やっぱCピラーが寝てるのはセダンじゃねえや クラウンである意味
賞味期限が切れたのではなく客が好まない味に変えてしまっただけ
そもそもアホみたいなピンク色２「モモタロウ」なんて名前をつけて売り出した時からおかしかった >>58
どっちが上か下かとか意味がない
EVも凄まじいバッテリーの研究の結果だわ FFまたはFFベースのAWDなんでしょ
セダンはBMW様にメルツェデス様に白旗ってことか まるで数だけたくさん出した奇抜なデザインのEVみたいだな セダンに乗る奴はいないよ
セダンはプリウス以外いらないよ >>74
年寄りの現世離れだから、
クラウンは年寄りを見捨てる クラウンアスリートとかいうクラウンの名を借りたただのコンパクトカー(笑) 「いつかはクラウン」なんてフレーズが流行った時代から一貫して客がクラウンに求めてるのは“フォーマル感”なんだよ
なぜトヨタにはそれがわからない >>68
もうFRの時代は終わったよ。
クロカンでもなければFF&4WSが走りのフィールでも最適解だよ。 乗り出し800万のクラウンに近いのは
GLE450 4maticだな。乗り出し1500万。
これだけの車が800万なんてあまりにも無理すぎるんだよ
下請けいじめと労働ダンピングの結果だよ 半グレDQNがプリウスをシャコタンにしたりして乗ってるじゃん
あれをかっこいいと思っちゃう層にウケるんだろうな クラウンって実質無くなったんじゃなかったっけ？
クラウン用のプラットフォームを使ってたけど、
本気で売れないから、実質レクサスに統合されたってやつ >>61
実際ハロゲンは暗いししょうがないだろ
デメリットは熱で雪が溶けないぐらい
タイヤに関しては同意、ブレーキローターに対して無駄に大きいホイール履いてる車見ると悲しくなる🥺 もう日本専売だけで売れないし
FRの伝統とかそう言ってる奴は買わないんだし ホンダのアコードやウィンダムや
日産のインフィニティみたいに
海外でも売りたいというか
共用で開発しないと厳しいんやろか ジャップ老人かジャップ政府関連しか買ってなかったし
海外に殴り込むなら名前以外の歴史なんてｲﾗﾈんだわ(´・ω・`) 世界販売車になったから縮小するジャップ市場なんて無視して当然 2018年にクラウンのプラットフォームはレクサスのFRに統合されて消滅した
2022年にFFプラットフォームに格下げされて、カムリと同じになった
これじゃカムリ改だわ >>91
今時ハロゲンを有難がってるのが実にケンモジジイっぽいな 新型クラウン15000台受注
しかも全て最上級モデル(パワートレインは別)
まぁ、売れてますわな >>66
ホンダとかトヨタのアトキンソン、ミラーサイクルの変換効率が40%とかでしょ？
東電火力は世界一の発電効率で45%
そこから送電ロスで5%、充電&変換ロスで20〜25%とかだから、今のところ回生使えるHVが一番いいな。 510万のやつ買ってしまいそう
>>101
最上級の良さそうだけど燃費が… >>101
不人気だろうが看板車両だし、販社と系列会社やその下請け諸々、レンタも含めたらまだまだこれから発注あるぜ！ >>91
ハロゲンっちゅーか、HIDとかも含めて、リフレクター使う車をいかに古く見せるかということに注力してるよね
タイヤやホイールが大きければいいという風潮あるからね
よくわからんけど
ケンモメンは燃費を狙ってR13かR14でいいと思ってるからな クラウンは2018年にレクサスFRプラットフォームに統合されて死んで、
2022年にFF安物プラットフォームに格下げされて死んだ
クラウンは2度死ぬ >>102
45%じゃないやろ、石炭の話してる？
60%くらいじゃなかったっけ？
天然ガスとかのコジェネレーションだったら >>99
もう時代なんやな
いつかはクラウンで
土方に夢を売る時代は終わった >>79
いつかはクラウンなんて言ってた層はみんな死んだか老人ホームやで スカイラインも捨て去ったようなものだし
セドリックもグロリアも名前が残っていたとしても別物になってただろうな >>108
年寄りが120歳まで生きて、100歳まで運転するならクラウンもまだまだ続くが、
平均が70歳で、あと10年で半分以上が運転やめたり、この世からいなくなるからな
クラウンのブランディングミスりまくってるわ
消滅の瀬戸際ブランド
長嶋茂雄ブランドみたいなもん、知るかボケェってみんな思ってる デカいセダンつくれよ
売れないとかじゃなくてデカいのしかないならそれ買うしかないんだから
小さいのがほしいやつは軽四のってろや カムリ改になっても、ちゃんとクラウンブランドを残してるのは偉いね
ゴミ箱に投げ込むような価値しかないように見えるけど、
後生大事に抱えてる感じ >>103
今から注文入れたら納車いつになるかわからんぜ
2023年から売り出す下位グレード予約入れるのが最速納車かもね
>>104
ほとんどのディーラーが展示車なしだよ
最初は全てのトヨタ系列に1台展示車置く予定だったみたいだけど
全て納車に全振りになった こんなゴミ作ってる暇があったら、プリウスの新型出せよって思う 10年後にはマジでApple製の電気自動車を買ってるかもしれない
と最近思うようになった パトカーがこうなるのか、ちょっとイキリ杉だろ・・・ >>120
まずはホンガンミニからだよ
あれは売れるぞー
ホンガンミニは流石に攻めすぎなところあるねど、
中国には100万で250km走行できるくらいの程よいEVもたくさんあるからな
100万で実用的なEV買えるのは中国だけ 初代クラウンのデザインでEV化したものを売れよ
それだけで今の10倍売れるぞ アメリカ向けFF高級セダンのアバロンと統合
ちなみにアバロンはプロナード名で一時期日本でも売ってたけど全然売れなかった 代表的大衆車カローラ当の前に３ナンバー
もう名前だけ残してる感じ 10年後も平均購入年齢は73歳くらいなんだろうな
もうこれ以上、上がりようがないだろ 元々アバロンとして開発してた車にクラウン名乗らせたのが本当のところだと思う
だから今までのと全然違ってもしょうがない 海外だともうカムリになっちゃってるし、上のクラスはレクサスいくしな 今回も内装がうんちらしいね
そこは引き継がれたよう クラウンは気がついたら死んでたってのが、いい死に方なのかも知れんな オジサンカーとして没落するよりは攻めた方がいいと思う GLEもだけどSUVクーペって存在が意味不明だよな
今さらスタイリング気にするな 
前よりはマシだな
古臭すぎた >>131
アメリカ向けだから室内はゆったりしてるし、そこそこいい車に仕上がってるんじゃないかな
クラウンファンからすると物足りないだろうけど >>137
クラウンはレクサスGSになり、
クラウンはカムリになったんだよ
クラウンはもうこの世にはいないの そもそも海外じゃ王冠エンブレム付けないんだろ？
日本向けにクラウンっていう馴染みある名前とブランドで売るだけだよ
不評なのがもう日本終わったなって感じ
みんな高齢懐古厨だから全く進歩できねえ どうせ買うなら先進装備ほしいけどレザーパッケージ570万か
よさげなES中古も手が届く値段になると… うーん悩ましい クラウンって個人タクシーの車か田舎のステータスだろ >>79
もうそこまで数が出ないから国内専用モデルなんてやってられない 国内専用かつFRかつセダンとあまりに贅沢すぎる車だったもんな
それが良かったんだけど普通の車になってしまっま >>148
年寄りは死に、他は給料上がらないから誰もクラウンが買えなくなった 今って(ハッチバックじゃなくて)トランクの形式の車って全然無くない？ もう先進性も環境性もアピールできる素材無いから奇を衒った宣伝するしか話題作れないんだな 今んとここの価格帯とタイプ買うつもりないからなんとも言えんけど普通にダサいとは思う
未来的デザインへの挑戦はいいけど売れない深夜ロボアニメみたいになってる クラウン買う奴はいつかのクラウンを買いたいだけで
こんなの欲しくねえだろ😅 >>113
「買わない」って選択肢があるのをわざと見落としている？ >>142
このデザインにするならセリカかセラだろ感はわかるわ 正直セダンは見た目以外全て終わってるから市場から消えるべき >>156
お前らが憧れたクラウンは欲しくなかったけど新型は初めて買う気になったよ >>157
オレ田舎住みだから車ないと生活できない
5年ごとに乗り換えてる 俺は新型クラウンRSアドバンス買って秋に納車予定
来年は新型プラドも買うし、新型アルファードも買う
プラドは来年間に合わないと担当は言ってるけど、半導体不足で納車されないから買った値段以上で売れるのに買わない理由がないわな
文句言うよりさっさと買えよw
今ほど好機はないぞ >>164
かっこ悪くなったし、コストダウンで機能も削減されたな
旧型の市場価格爆上がりなんだが 1800サイズのセダン出せば買うのにな
カムリの中古かアスリートかプリウス買うか 名前がダサいんだけど
田舎のクソださヤンキーがじいちゃんの乗ってるイメージが定着してる なんでカムリより馬力落としたんだろう
静粛性上げる方向に全振りしたのかな
HV+ターボも乗ってみたいけど試乗でいいや 今後ハイオク車は買わない 前輪ストラットのFFベース車だからなw
実質中身はプリウスじゃんw 2周り小さいセンチュリーを500万で出せばいいだけなのになぜやらないのか あの重ったるしいグリルがいいんだよ
アメ車でもたまにそういうのが流行るだろう？ ノアヴォクも売れまくってるし今度のシエンタも死ぬほど売れそうだし最近のトヨタ強すぎだろ
アルファードの新型なんて転売ヤーが凄そう 町中で見る現行のやつは中を見ると
マジでおじいちゃんしか乗ってない
一世代前になると若いやつが乗ってる >>138
熱いファンからすると残念だろうね
スカイラインがアメリカ向けインフィニティのバッジ違いになった時みたいに >>187
アヴァロンでも良かったけどクラウンって名前にした結果こうやってトヨタ嫌いの貧困層にも話題になってる もう日本なんかに目を向けていないって事だろう。
中国や米国向けの車だろうな クラウンとかつてはトラックやクーペだしてたから原点回帰でしょ 小ぶりな高級FRセダンなら3シリーズが強いし
クラウンがこうなるのも仕方ないと思うわ
地元でも3シリーズ乗りのおじ様が激増してる MASERATIみたいでカッコイイやん！
これからはクラウンを日本のマセラティって呼ぶことにする やっぱりトヨタってオシャレな車作るの絶対嫌なんやろなあ 科学的にはガソリンにも分があるけど、欧州や中国の熱波、水不足見てると感情的にEVに移行するしかねーんだろうな。
日本は海に囲まれてそれほど危機感にピンと来ないけど。 もうここまで来たら独立トランクやめてハッチバックにしてもいいと思うんだが
BMWのグランツーリスモシリーズみたいに これクラウンの冠つける必要あったのかね
新しい車名にしてクラウンは時期が来るまで封印すれば良かったと思うけどな >>202
これ
そんで時期が来たらドカンと復活させればいいのよ そもそもずっとイキリグリルだったのにそれを擁護してる奴は何がきたいのか分からない 昔グリル小さくしただけで売れなくなったの忘れたんかな あれ、クラウン辞めるんじゃなかったの
そして何だこれは FRジジイがまだ生息してたのか
今時レクサスですらFFだぞ クソデカ回転半径とか
つよつよエンジン積んでも空回りとか嫌じゃん >>202
父さんの国でもそこそこブランド力あるからな。
現行はクルーガーとヴェルファイアにクラウンエンブレムつけてるだけだけど。 普通にLSの安い版を国内向けにクラウンとして売ったらええんじゃね？ >>143
くさす気はないけど赤塚不二夫のギャグマンガに似たようなキャラがいたような >>212
前のが5.3m
新型が5.4m
車幅増えたけど後輪も切れるようになってほぼ同じやぞ >>167
こんなもんにKUGAの日本最終モデル使われてて笑える既に二回くらいモデル遅延時しとるやろ クラウンて名前にこだわる必要ある？
カムリでいいんじゃないの カムリのプラットフォーム
デザイン
これで今までクラウン乗ってきた人は買うでしょうか？ >>101
トヨタのディーラーが7000店舗くらいあるから
まあ実際に売れたのは5000台くらいだな
トヨタや日産はディーラーブーストかけるから
最初期の販売台数は信用しない方がいい これ車高の高いセダンで
トランク狭いから
エステート待った方がいいぞ クラウンくらいが丁度良いいんだよ
ベンツレクサスは近所から見栄だのなんだの嫉妬されかねない >>144
ESは改良しまくってだいぶマシになったらしいな
皮カムリだけど評判いいなら買いたい レクサスマークで売ってたら売れてたのに
トヨタマークのせいでクソダサく見える >>235
今注文したら転売屋が届く時期と同じ時期に完全なる新品が届くのにいうほど儲かりそうか？ いつかはクラウンに乗ろうと頑張ってきたがベンツになった デザインの一貫性が無いのは今に始まったことじゃないけどな タイヤ21インチって聞いたぞ
交換で数十万は飛んで行きそう もう過去を捨ててもいい時期なんだろ
いつかはクラウン世代は死ぬかプリウスに乗せ換えさせてしまって高級セダン乗りたいのはレクサスと棲み分け完了しちゃったし
名前は残したいから色々出して試して駄目なら完璧終了と クラウンのコンセプトは初代からアメ車のパクリだ
何もブレとらん そりゃ今さら先のない爺ちゃんたちに媚びてもいいことないからな
ディスプレイオーディオだって爺ちゃんたちから非難殺到してるのにガン無視してるみたいだし >>250
カローラにDAが強制されたときにCD聞けないって批判が殺到してその後CDプレイヤーがオプションで設定されてたな
今見るとオプションから無くなってるっぽいが デジタルインナーミラーもお前らは批判しかしないけど
使わずに批判してる人が多いんだよな
オラオラしてる車やめろ、地味な車なら買うのに
ってやつも結果ジミ車は買わないし
iPhoneは小さくしろ、絶対買うわ
ミニ出したのに買わない
クラウンもここの意見なんて聞かなくて良いんだよ
だってここのやつらの要望叶えても買わないから >>253
アホか
あんなのまともに見れないだろ
老眼云々なんて関係なく見づらい
恥を知れカス無知土人 >>253
俺はデジタルインナーミラーつけようとしたけどディーラーの営業にこれクソだから付けない方がいいですよって止められたぞ ハリアーのデジタルミラーめっちゃ見やすいけどなあ
最初の１日は違和感あるけどすぐ慣れる デジタルインナーミラーは解像度が高ければ使える
前RAV4に乗った時にあったが解像度クソすぎて使えなかったからその辺じゃね たしかにラブ4のは粗かった
でもハリアーでこんだけ綺麗になってるんだから、クラウンのはもっと進化してそう クラウン感ゼロなら別の車名で出せばよかったのに
今まで紡いできた歴史に泥を塗るようなもんだろ デジタルインナーミラーはピラーの影響がなくなって広角になるので見やすい
初日はサイドミラーとの差で違和感出るけど確かにすぐ慣れる
今の車にはないからミラー型ドラレコ付けてたわ FFベースでこの値段なら
別にクラウンじゃなくても良いやってなりそうな >>248
ほんこれ
神からあと10年で首にされる奴らよ 過去を捨て去ったのなら、まずシート座面の奥行きを広くしろ 新車で買ってくれるクラウンに憧れを持った層が年寄りだったし死んだか免許返納してるかで売れないから中古買ってイキリ散らすDQNが乗れない 流行りのデザイン詰め込んで一貫性のないゴチャゴチャしたデザインになる
日本車にありがち レクサスあるからもうクラウン要らないんだけど社内に残せって意見が多いんだろ むしろクラウンなんて
よりクラシックな外観に回帰してくれてもいいと思うんだが
もっと上品な車作れよ ジジイかヤンキーしか乗ってなかったからイメージ変えないとな ジジババがプリウスに行っちゃったしな
アスリートの頃にはもう離れてた セダン自体がジジイと共にあの世に逝きかけてるからしょうがない 下品な方がヤンキー受けいいから良いんじゃない？(´・ω・｀) 最近のデジタルインナーミラーは綺麗で広角で情報量増えるし荷物あってもバッチリ後ろ見えるし最高だろ
距離感もすぐなれるのに… つっても、ハイブリッド仕様の廉価モデルを比較すると、前型より７０万円くらい値下げしとるね。
まあ、装備は省かれているんだろうけど。 >>276
ヤンキーより下のグループの貧困層が気に入らないってだけでいい
妬まれなきゃブランドにならないし >>278
内装チープになってるけどそれで70万も浮かせられるもんなのか
それともFRよりFF4輪操舵のが安く上がるのか プジョーっぽいんだよな
でもフランス系デザインの日本車って需要ある気はする >>282
新型のシエンタもフランスっぽいデザインだな レクサスLSベースからカムリ系のプラットフォームに格下げになったからコストはかなり下がったはず。
現行のGA-Lナローは下回りみたら分かるけど、アルミ多用したり恐ろしくコストが掛かっている。
新型はボンネットつっかえ棒になったり、フロントストラットになったりして見えるところも安くなっている。
更に値引きもお得意様で片手程度らしいから、実質値上げじゃないかな。 盗用多クラウンはようやく、クロスオーバーのみ9月1日発売予定と出た
他タイプは未定のまま >>236
ロッテリア車は、トヨタ車と比べて部品製造の精度が桁違いに高い >>237
それは織り込み済み
盗用多は既に、2020年代半ばまでに車種数半減させる目標を公表済み
本来はプリウスを屠殺して大胆に価値観転換パラダイムシフトすべきだが、まずは試金石としてクラウン潰しからだな >>235
トヨタランクルやスズキジムニーみたいな、納車数年単位待ち車種じゃないと儲け出せねンだわ >>288
？
トヨタ系のSUVなら余裕で買値より買取高い
プラドなんて4年落ちすら新車の支払い金額並で買い取ってくれる
アルファードも余裕で買取のが高い
まぁ、トヨタは今ほぼ半年から年単位待ちやから 4車種出すなら、古典的な顔の奴も入れとけば良かったんじゃ
あるいはクラウンオリジンとか
そういうのやらんって事は、旧来のイメージを完全に断ち切るつもりなんだな
どうなるかね >>290
セダンを>>143のパトカー化した予想CG見ると割と古典な感じもする ヘッドライトは衝突安全性の為に極力小さくしたいって話を聞いたことあるぞ
ガラスから樹脂になったのも歩行者の保護の為らしいし今の樹脂もなるべく使いたくないんだろ >>239
メゥシーダス・ベンツ、といっても
子ベンツ・小ベンツもあるし、安いのもいっぱいある
さらには、ヤナセですら残クレでもベンツを売る時代だ
車種で乗り手使い手のお財布を推し量る時代はとっくに終わった >>246
そのとおり
マニュアルトランスミッション車ばかり長く乗り継いできた爺婆に無理矢理プリウスを押し売り付け、その乗り手爺婆がとっさの修羅場に昔のMT感覚が甦って操作してしまった結果、プリウスミサイルアタック暴走で歩行者大量轢き殺し
人の命を盗んで肥え太る盗用多だ >>275
本来はセダンこそが賢い、環境に優しい
荷室に空調効かせる必要は無いからな >>249
そりゃあ全国のトヨタディーラー店舗が試乗用に買う、トヨタレンタリース店舗もレンタカー用に買う、ことでロケットスタート出足売れ行き好調はでっち上げ演出できるンだわw >>237
トヨタが老い先短い爺さんを見限ったんだよ
そのぶん海外で売りまくってやるっていうのが今度のクラウンのコンセプト
カムリとレクサスの間を埋めるつもりなんだろね >>253
iPhoneに関しては、
アメリカ市場では高級スマホはアップルiPhone、中級低級スマホはサムスン
サムスンは端末1台あたりの利益率は悪いが数は圧倒的
だからアップルとして小型にして低価格化した廉価版を出しシェア拡大を図るのは、誰に言われなくても当然のこと >>292
そう、対歩行者自転車事故の重傷化防止のため、丸みを帯びた車体デザインが必須
ヘッドライトのガワの透明樹脂は日焼け劣化して黄ばむ >>296
残念ながら今回は展示車はほぼなしで納車全振りだよ
リースやレンタカーは知らんけど
ディーラーの担当は展示車より売れって言われてるのとノルマの為にクラウン売らないと売る車無いってさ
半導体の枠が空かない限りモデルチェンジ後の人気車種展示車より納車優先 CROWNってのは家電製品に例えると白物家電
テレビ、冷蔵庫、洗濯機、乾燥機、電子レンジ、食洗機、CROWN
そんなSUVみたく趣味性に走ったら終わりだと思ってる
これからはCAMRYの時代だな 皮肉な事にアルファードの方が昔の古き良きクラウンの内装みたいになってるな >>267
cbr250rrの悪口を言うんじゃない >>308
嫌儲おじいさんは昭和のカックカクなのがお好み やっぱりクラウンはこの型が1番好き
https://i.imgur.com/YoJd8Ti.jpg
自分にとってはじめてのクラウンだった
グレード違いで3台乗り継いだわ 「若向けスタイルだけどクラウンです」
まさに俺らはそんな年齢じゃねえか
おじい服を着るわけじゃないが決して若くはない >>308
俺は好きだわ
特にスポーツ
ただちょっと格好よすぎてプアマンズなんちゃらって言われるだろうって部分だけネックだな ただ、問題は高いことだ…
７００万円からだっけな？
維持費もえらいことになる
世帯年収1,500じゃ厳しい
2,000欲しいところ
誰かがくれないとムリだわよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
