スポーツ人・爲末大「第二次世界大戦で悪かったのは政府じゃなくて国民やメディア！！」という思想に行き着く。 [112890185]
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Dai Tamesue 爲末大@daijapan
第二次大戦について本をいくつか読むうちに自分が想像していたものと実際はずいぶん違っていたと思うようになりました。
以前は、軍部に影響された政府が嫌がる国民や反対するメディアを押し切って戦争に引き摺り込んだというイメージをもっていました。
2022年8月16日
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Dai Tamesue 爲末大@daijapan
しかし、当時の新聞や文化人の論調を見ていると、弱腰の政府に不満を覚える国民と、それに煽られるまたは煽るメディアによって
不満の空気が醸成されていき、一定歓迎する空気の中で戦争に突っ走っていたという側面があったのではないかと考えるようになりました。
すると反省の仕方がまるで変わります。
Dai Tamesue 爲末大@daijapan
もし戦争が軍部と政府の暴走ではなく、市民とメディアと政府の間で空気が醸成され突入されたいったものだとしたら、
実際の罪は政府側にだけあるのではなく国民全体にあることにあります。
国民は戦争にひきづられた犠牲者ではなく戦争に加担者でもあることになります。
Dai Tamesue 爲末大@daijapan
つまり日本が暴走するのは一部の権力者が強引に引っ張るのではなく「国民が空気に染まった時」だということになります。
そうであったならどうすればあのような政府の暴走を起こさないかという反省だけではなく、
自分達全員が抱えている空気に流される性質をもっと直視すべきではないかと思います。
Dai Tamesue 爲末大@daijapan
私たちは政府に言論を統制されたし世論が望んだのだというメディア、
我々は政府に抑圧されメディアに踊らされたのだという国民、
我々はメディアに煽られ国民が強く望んだのだという政府。
そしてそこに当事者はいないというのが日本の特徴ではないかと思います。
https://imgur.com 右翼勢力が民衆を煽ったり暗躍して政治家暗殺したり果ては軍部とつるんで自作自演で満州攻撃したのに？w 与論の形成においてマスコミの役割は大きいので報道にはつねに公正さが求められる
分かったかNHK じゃあ治安維持法はなんだよ
戦争反対してた人やメディアを取り締まってたじゃん 玄洋社とか愛国社とか血盟団一夕会とか黒龍江会とか知らなさそう 政治は結果責任なんだが？
民主主義を理解してないやつが発言権持つなよ いや為末の指摘は「一方的な被害者意識としての国民」という否定においては意味有る指摘だぞ
ただ、何故「軍部」が消えてるのか、意図的なのか当然「責任者」として言及するまでもないと考えているのかは不明だがなｗ まず軍がメディアを統制したのが最初だから。結果民衆が煽られて後戻りできなくなった
だから軍が悪いよ。 何を言おうが五輪強行したあの感じを見ると大体わかる バカ
真性のバカ
そういう側面もあるだけで実行した責任者が一番悪いに決まってんだろぼけええ >>13
いや、日露戦争時はメディア統制してなかったが
反戦論陣を張ったメディアは国民から支持されてない
だからメディア統制や言論統制があったから国民が好戦的になったは正確ではない つまり
東京オリンピックが大失敗に終わった原因も
国民とメディアにあって
日本国政府に責任は無い
ってこと！？ 国民どころかマスコミにすら都合のいい情報しか渡してなかったんだろ
今のロシアとおなじ そりゃ簡単に勝てるのならの条件付きだろ
見込みがなくなったらさっさとやめないのが悪い 今と一緒だろ。
上流階級が自分の利権欲しさに国を動かして私腹を肥やす。
上流階級の息子が前線行って戦死したのかね 脳筋の限界で自分で考えるとこまでは到達しなかったんだな 【為末大】【武井壮】イキりがちなアスリートの魅力【内村航平】【池江璃花子】 普通に考えたらそんなわけあるかってなるけどジャップランドなら普通にありそう こういう馬鹿がいるからスポーツしか出来ないんだから専門外のことは黙ってろって言われるんよ 国民が加担したという側面も実際あるしこの人は「政府の暴走」があったことは認めている
でもネトウヨだろ？ ていうかそんなんなら政府もなくすべきだし
何の役目を担ってるの？っていう
金は税金でそこらの人よりかなりの額もらうのに
貴族なんか？王族か？ 自民党は悪くない！！と常日頃考え続けると発症する精神疾患 国民が賛成してたというのはそのようで
国葬賛成→反対になったのとか見たらまあ想像つく
メディアの影響力は絶大 「なので反日的報道を企むメディアは叩こう！」
⬆こうなるのがジャップ 国民が厭戦的になったのは本土空襲が始まってからでそれまではむしろ好戦的だった
当時の日記や記録見ると開戦した時は国民全員祝賀会ムードだったらしい 実際に戦地で血を流し命を失うのは民衆だからな
夫や息子を失った民衆に、お偉いさんが戦争に弱腰なことを語ると「なんじゃお前は綺麗事を！許せん！」ってなるのも不思議じゃない 当時は国全体がカルトだったからどうしようもない
つか今でもカルト化させようとする勢力が権力中枢にいて
それを支持しまくっているのがジャップ！
本当に救いようがないアホ国民 >>25
しかも丸の内はあれだけ空襲あったのに綺麗そっくり残ってるっていう
皇居は言わずもがなだが なんだこいつ、やけに上級に都合の良い考え方してるな 我々国民がしっかりしないと っていう自省的な
国民が悪い論でも
ウヨ脳発祥するとやべーほうに進化するんだな まぁ一理あるっていうか
お前らも事あるごとにジャップジャップ言ってるじゃん
為末の考えと結構同じだと思うわ 世界から自由と民主主義の敵とみなされてたのだけどｗ これで馬脚を現した
@daijapan
ところで大会期間中の気温を心配する人たちと、現政権に反対の人たちが妙に重なっているのが偶然だろうか
午前8:19 ・ 2018年7月17日 当時のメディアに自由があったとでも？
メディアが大衆を煽ったと言うならそれは政府が煽ったと言うこと 赤ちゃん背負って米兵と戦った沖縄人女性だって死んだら靖国にいくと教えらて育ったと回想してたな
国の教育からして戦争に熱狂するように仕組んでたろ
体育教育とか運動会の行進とか軍人や工場労働者にするためのカリキュラムだろ 実行した政府を国民が民主的に選択した場合においては国民自身にも責任があるんじゃないの？
つまりあながち間違ってないんじゃないの？
まぁ日本帝国が民主的に政府を選んでたかは知らないけど 構造としては出先の軍の暴走を中央が追認して正当化するためにマスコミが国民を煽ってる感じだけどな
何を読んだら為末みたいな考えになるんだ この手の連中に共通してるのは
権威に逆らう人間がとことん嫌いだということ
善悪の前に権威には屈服することで秩序が維持されるとでも
勘違いしてるんだろう そういう考えは敵国民はその責任取らせる意味で無差別に殺していいって思想に行き着くから危険 国民に罪がないとは言わんがどう考えても軍と政府の失策の方が先ですよ 考えるのは大事だけどいちいち全世界に発信しなくていいのに >>1
＞第二次大戦について本をいくつか読むうちに自分が想像していたものと実際はずいぶん違っていたと思うようになりました。
どんな本を読んだらこんな思想に辿り着くのか？ 東條英機に早く開戦しろと熱いお便りが来てたのは事実であっても
バカが手紙送ったことで、なんで侵略戦争と無様な敗戦の責任を
軍部から無かったことにできるのか、このバカ アメリカと戦争を決定するなんてバカで不合理の極みでしょ
不合理を正当化するために体制がメディアに関与して空気を醸成したんだよ > 不合理を正当化するために体制がメディアに関与して空気を醸成した
今も昔も変わんないね 日本の仏教って戦時中何してたん？
神道はがっつり軍部と絡んでたらしいけど 俺も昔は無垢な国民が軍部や政治家に騙されて嫌々戦争やらされてたのかと思ってたわ
でもネトウヨ見てると段々考えが変わってきた
いつの時代にも客観的事実よりも自分の信じたい情報だけを信じる連中は一定層いる
そして当時の世界状況や日本の置かれた立場が化学反応を起こしてそういう連中を爆発的に増やしてしまったのがあの時代だった 教育という国策、満州で豊かな生活をしようという国策は誰が発案したのかな >>6
「取り締まれ」という圧力があったってだけやろ
ジャップなんて捕虜になった兵士が解放された後自殺するまでずーっと家族に嫌がらせするような連中やで？
自殺したらようやく英霊の仲間入りｗ
大戦末期はともかく軍国主義に進んでいったのは為末の言う通り国民とメディアの責任が大きい dd論だと言われそうだが、国民と政府とマスコミが手を取り合って突き進んだに決まってるだろう
安倍晋三を8年間支持し続けた国内をみて何も気づかなかったのか 上の連中がメディアを操作して国民をだまくらかしたが正解やろ
ついこの間もそんなことあったやん お互いにみんながみんな、誰かの言うことをフンフンと聞いている、飲み込み続けるのが楽なんだよ
そしてエコーチェンバーのごとく過激な方向で突き進んでいったんだわ >>70
世にネトウヨの種は尽きまじ、だな
全体体主義が大好きなカルトは大勢いる
つかドイツでさえ第二次世界大戦はカルトに染まっていたし
その末裔たちは今も世界中で元気に活動してるよ >>74
それだよな
日比谷焼き討ち事件みたいに国民の方が政府より暴走することもあったし何でも政府とか軍部のせいにするのは間違っとる 未だにこんなクソな壺自民党に政権を委ねているのだから国民が悪いのは明白 全員悪いだろ
悪くない奴なんて声上げて捕まった奴ぐらいのもんだ 国民国家なんだから敵だ敵だとさんざん煽られたら抑えが効かないですよ国民なんて
国民が悪いというか戦争になったら国民側としては団結するしかねぇから
勝つしかないんだから
国民にも反省すべきとこはあるけど負ける戦を避けられなかった軍と政府が馬鹿
それと情報だって今よりも統制されてるんだから >>81
これ
もう絶望しかない
思わずジャーーップ！って叫びたくなる
第二次世界大戦で何を学んだんだ？ 本を１、２冊読んだのはわかったけど
この程度の基礎知識をご披露されても正直キツイぞ
高校生の読書感想文ならともかく
一応コメンテーターみたいな仕事してんだろこの人 為末のいう「第二次大戦の本」=田中英道「日本の戦争 何が真実なのか」
日本人はどのような考え方を持って外国と戦い、どんな結果をもたらしたのか。三韓征伐、白村江の戦いから元寇、薩英戦争、第二次世界大戦まで取りあげ、特に西洋と比較しながら、日本人の戦争観をさまざまな角度から考察する。【「TRC MARC」の商品解説】
「日本は侵略した」と思っているあなたへ。
日本は侵略国なのか？
古代から近現代まで、
日本の対外戦争史をたどり
見えてきた真実とは――。
日本は外国と、なぜ、どのように戦い、
世界にどんな影響を与えたのか？
欧米諸国や中国などとは異なる
日本の一貫した姿がいま明らかになる！
内容
○日本人と西洋人の戦争観はこんなに違う
○「侵略」という言葉では正しい戦争理解はできない
○日本最初の対外戦争としての「三韓征伐」
○「白村江の戦い」――日本はなぜ朝鮮半島に兵を送ったのか
○「刀伊の入寇」――日本史上、初めて「攻めてきた」外敵・女真族
○「元寇」とはどのような戦いだったのか
○豊臣秀吉の朝鮮出兵の本当の理由
○「薩英戦争」と「下関戦争」で日本が侵略されなかった理由
○「日露戦争」でも貫かれた日本の〝専守防衛〟
○「日韓併合」の真実
○新資料の公開で明らかになる日米戦の真実 アスリートは脳汁出すぎてまともな思考回路なくなってる
国民はみんなお前みたいなフィジカルエリートではない
民衆を見てこい為末大
お前は、なーーーんにもわかってない と言うか明治以来何十年も発刊停止とか記者の逮捕や拷問や処刑で弾圧しまくって
第二次大戦の頃には萎縮した御用メディアしか残って無かったのに丸で報道の自由があったかの如くマスゴミに誘導されて戦争をやらされたｶﾞｰ！みたいな事言ってるよなネトウヨって
「善良な日本人」がこんなに好戦的になるはずが無い！騙されたんだ！みたいな奴 そのメディアに圧力を加え情報統制してたのが邪教、軍部、政府、上級だから
悪いのはこれら、もちろん大衆も悪い 国民がノリノリだったのは事実だけど、被害者ポジションのためには報道されないからね この見方はそれほど的外れではないと思うよ
そういう側面も間違いなくあった
ただ結局のところ、責任者というのはまさにそういう時に責任を取るためにいるんであって
「みんな悪かったよね」という考え方を前面に出すのはその責任者達の責任逃れに利用されるだけ あと大体有名なスポーツ選手って最終的に自民党から選挙に出て政府の要職に就いてウヨ発言しまくるようになるよな
完全に体育会系ウヨ系保守系の思う壺にされてるよね？
反体制スポーツ選手とか居ないの？この国は？ ジャップが開戦にいたった流れ（馬鹿）
ジャップ、朝鮮半島を占領（ジャップの飼い主が、緩衝地帯にしたかった）
↓
ジャップ、調子こいてそのまま中国北部へ侵略
↓
世界「やめろジャップ」
↓
ジャップ、無視して侵略をどんどん拡大
↓
世界「はい、ジャップ経済封鎖な」
↓
ジャップ「ぐぬぬ。苦ちいを・・・・」
↓
ジャップ「そうだ！アメリカに戦争を仕掛けよう！！」
で、アジアで悪辣非道な蛮行を重ねた挙句、
米軍にぼろくそに負け、
首都を米軍に包囲される体制を作られておしまい。
みごと三流の植民地国家に落ちぶれる。
死ね 「戦争中は軍部が全てを支配した全体主義で、逆らえば殺されたかもしれないので
とても戦争反対なんて言えませんでした。私たちは被害者なんです。」
はいわかりました。それならしかたないですね。
では、民主主義になった戦後、あなたたちは何をしましたか？
侵略した相手国の人を殺しまくったことをどう思いましたか？
戦後の天皇の行幸を大歓迎したのは誰ですか？
同朋を300万人以上も無駄死にさせた奴らの責任を自分たちの手で追及しましたか？
同朋を何十万人も焼き殺した米軍人に勲章を与えるような政党を支持しませんでしたか？
A級戦犯だった屑野郎を総理大臣にしませんでしたか？
8/15に靖国神社でコスプレ大会をしているのは誰ですか？
安倍を殺したのは一体誰だったんですか？ いや
これは真実を突いてる
ギリ健なのによく見抜いたな × 国民が悪い
○ 天皇を頂点とする上級国民が悪い
「国民全体が悪い」、すなわち、支配層は悪くない、
と勘違いさせるネット工作が酷すぎ。死ね。 五輪選手筆頭にアスリートは傲慢で国民の敵
ちょっと運動ができるだけで大金を稼ぎ
庶民に「感動を与える」と勘違い
ーーーーー
この世界には、ちょっと一般人より身体能力が高くて運動ができるだけで
調子に乗っているバカが数多く存在します。
彼らを増長させてしまったのは、アスリートと呼んでチヤホヤしてきた
我々メディアなのかもしれません。
特別扱いされて、アスリートたちは大いに勘違いします。
子供のころからスポーツだけやって、
まともに勉強もしてないにも関わらず、
競技で結果を出した途端に一角の人物として振る舞いはじめ、
社会について物申したりするので。
まったく始末におえません。
アスリートなんていうものは、競技場の中で庶民を楽しませてくれる
見世物以外の何者でもありません。
見世物の分際で社会に物申したりというのが間違っているのです。
運動選手は黙って競技だけやってろよ、
って話なんですよ。 まあ日本国民が被害者ぶるのはおかしいわな
さんざん煽ってたんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
