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自衛隊員が選ぶいらない兵器1位は戦車「戦車戦とか日本のどこでやれるの?すぐ破壊されるだろ」 [832754451]
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2022/08/18(木) 14:30:51.61ID:lks+tXQy0●?2BP(2000)

「要らない武器ランキング」1位は「調達の優先度が低いものはない」だった。防衛装備が合理性を持って適切になされているという自負を感じさせる回答だ。


その一方で、伝統的な防衛産業からすれば背筋が寒くなる回答も目立った。戦車、装甲戦闘車(2位)、F-35戦闘機(3位)、空母、護衛艦(6位)などレガシー兵器の代表格が続々とランクインしてしまったのだ。

 必要性が低い理由は、戦車については「日本のどこで戦車戦をするの?」「陸自の“象徴”という以外に存在理由がない」「(ミサイルで多数の戦車が損壊している)ウクライナを見れば一目瞭然」など。F-35には、「発注量が多過ぎる。ドローンの方が効率的」「撃墜されて終わる。無人爆撃機がベター」など辛辣な意見が相次いだ。
https://diamond.jp/articles/-/307610?page=2
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-4LYG)
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2022/08/18(木) 16:25:29.19ID:fLG78+Tkd
火力が欲しいだろ?
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d49-h1LL)
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2022/08/18(木) 16:26:04.36ID:sj3VkO/20
>>102
そら高性能ドローンが欲しいやろ
自分用の上等な棺桶を望む奴なんて居ない
運搬の為に無人トラックも欲しい
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-SOMV)
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2022/08/18(木) 16:26:32.96ID:RpLKCC/40
でもWW2では戦車なくてボロ負けしたよね
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4156-Sg2i)
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2022/08/18(木) 16:29:07.52ID:i0ch5+Cv0
>103
対戦車ライフルを退役させた軍を困らせる場面はあるよ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31ba-mhOm)
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2022/08/18(木) 16:29:08.67ID:Pr594pnV0
未だにロシアの驚異は無くなっていないが日本で戦車配備するのは北海道だけでいいな
10式も軽戦車並だけど本島で使うには役不足
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FF62-D3oT)
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2022/08/18(木) 16:29:09.30ID:WV+nGdEBF
陸自の駐屯地情報で見ると新潟辺りほとんど空白なんだよな
まるで上陸して下さいと言ってるみたい
戦車なんて図体デカい車両を戦地までどう移動させるかってだけで一苦労なんすよね
とてもじゃないが山岳越えられんし太平洋側から日本海側とか不可能
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e13-1iAr)
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2022/08/18(木) 16:31:35.52ID:x4ulMtkE0
街が残ってる前提で考えてるとかお花畑だな
戦争になったらまず核や絨毯爆撃で更地になるからいくらでも使えるだろ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-9b6t)
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2022/08/18(木) 16:31:38.56ID:tDyJB1IM0
>>37
戦車が有るのはほとんど北海道で富士山の裾野にあと少しくらいあるだけだぞ
本土にはほとんどないし西日本には全くないぞ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4238-9gbM)
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2022/08/18(木) 16:33:14.27ID:BzjJKw8e0
>>106
ミッドウェー海戦と原爆だわ
0115明石の尼君 ◆iIa39u97KA (ワッチョイ 06d1-ZWXW)
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2022/08/18(木) 16:35:56.92ID:gby0ut8V0
私も前から思ってた
島国なのになんで戦車が要るの?って
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4238-9gbM)
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2022/08/18(木) 16:38:45.04ID:BzjJKw8e0
>>112
日本を守るのは自衛隊なんだけど
例えば中国が石垣島でも侵攻した場合は米軍が自衛隊の後方支援に付く事になってる
そして米兵のいる米軍基地まで巻き込んで原爆撃ったら中国も撃たれる
アメリカは約6000発に対し中国は約300発しかない
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1af-a11G)
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2022/08/18(木) 16:40:07.47ID:R1dlkmfx0
野生の証明が作れへんやないか
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4156-Sg2i)
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2022/08/18(木) 16:54:30.51ID:i0ch5+Cv0
>115
防衛側に戦車が存在すると侵攻側も同様に戦車や撃破の為の装備(ジャベリン等)が必要になるため小数での作戦行動が難しくなる。
そうなると侵攻するには海上戦力を排除して部隊を上陸させる必要が出るので侵攻場所や戦力を特定しやすくなる。
実際の戦闘力と相手側の作戦の選択肢を奪う意味がある
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4256-Y93E)
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2022/08/18(木) 16:58:31.39ID:RX/9V/Nr0
たし蟹🦀
ジャップは平らな土地が少ないからなあ
F-35も不要だし
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM42-nhkz)
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2022/08/18(木) 17:01:26.83ID:X9upBZEGM
はいAAV7定期
水陸両用車なんかどこで使うつもりだったのか永遠に問い詰める所存で御座います
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41f9-ur7n)
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2022/08/18(木) 17:01:46.48ID:m0C9FMNg0
陸はありったけの地雷と、電動バイクにドローンと対戦車対空携行ミサイルを積んだ偵察兵と、偵察兵がタブレット上の座標をポチッとするだけでそこに弾を送り込む榴弾砲システムだけでいい
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4238-9gbM)
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2022/08/18(木) 17:03:47.04ID:BzjJKw8e0
>>121
いずもで運ぶから垂直着陸のB型はいる
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-h0ve)
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2022/08/18(木) 17:04:46.47ID:xNAe8F9Ca
装輪装甲車でいいと思う
どのみち戦略機動はトレーラーな戦車は不要
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c28c-z2oY)
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2022/08/18(木) 17:06:11.68ID:Y1zqr5Q20
(ヽ´ん`)「権力者と市民が対立した時、軍隊が市民の味方をした例は少ない。それどころか、過去に幾つもの国で軍隊そのものが権力機構と化して暴力的に市民を支配さえしてきた」
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM85-wX3/)
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2022/08/18(木) 17:11:59.09ID:fmS1a154M
>>106
WW2で我らジャップが米英軍相手にして起こした悲劇は

戦車と称すものはかろうじて少しあったが紙装甲・低攻撃力、低生産数のおかげで
ヨーロッパ戦線でドイツのティーガーが出てくると逃げまわってたはずのアメリカの戦車が
太平洋戦線では逆に日本戦車を相手に無双するという悲劇で日本兵からも日本製クソ戦車を
使うぐらいなら米英から鹵獲した戦車使うほうがマシと戦争が終わっても自国戦車の
クソさ加減について何十年も呪いと不平不満が飛び出すのが恒例だった
という悲劇だから。

攻撃力(当時のジャップ主力戦車の主砲では連合側の戦車を撃破できない)
防御力(当時のジャップ主力戦車の鉄板では敵の手法を防御できない。主砲を防御できないぐらいならまだ許せるが
多くの戦争体験者が呪ったようになんかイギリス軍やアメリカ軍の機関砲ぐらいのもんでも
平気でぶち壊されてた模様)
生産力(ソ連とかアメリカとか敵側連合国は主力戦車を万単位でオーダーしてるあいだ、日本は1000台とか2000台とかそんな感じだった。
国力差10倍とかいう話はギャグでもなんでもなくこういったところに如実にあらわれた)

全てにおいて「お話にならなかった」のがWW2だからあの時のことはあんま考えてもしゃーない。
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42c5-k1gP)
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2022/08/18(木) 17:14:28.92ID:XJh1gBqd0
自衛隊って今でも伝統だからって銃剣突撃の練習してるんでしょ?アホだね
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4238-9gbM)
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2022/08/18(木) 17:16:11.80ID:BzjJKw8e0
>>128
タリバン兵やその車列をアパッチがローターの音が聞こえないほど上空から撃ちまくってた事考えると攻撃ヘリはいるかと
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2022/08/18(木) 17:21:14.46ID:QlhR74DKa
ドムほしいドム
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2022/08/18(木) 17:22:00.43ID:UBmKvJURM
>>3
戦車の登場する水際防衛後の状況じゃ
そもそも制空権や物量で劣ってるのが前提だろ
中台の揚陸試算で甚大な船艇の損耗が見込まれてたが
裏を返せばこれこそが抑止力な訳で
つまるところ要らないんだよな陸上専科の無限軌道の戦闘車なんて
まして資金が限られてるんだから要らないものはハッキリ要らないと決断すべき
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2022/08/18(木) 17:56:15.05ID:ReKfBc+40
>>137
攻めようとしたら出来るけど
実際にやると結構痛い目にあうぞっていうイメージ

そういう抵抗されそうなイメージがあるってのは重要なんじゃないか
だから我々は簡単に人を攻撃しないわけで
殴ったら倒せそうな気がするけどやらないのはなぜかって話につながるような気がする
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2022/08/18(木) 18:05:08.50ID:X9upBZEGM
>>136
機動力は劣るけど倍の弾薬積めるMLRS99両をすでに持ってるぞ
戦車いらないは同意だが
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2022/08/18(木) 18:15:25.52ID:ttrl/Uem0
日本に必要なのはICBM
中国にEEZにぶち込まれたんだから対抗する為にもはよ開発して装備すべき
核開発も視野に入れろ
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2022/08/18(木) 18:23:56.46ID:BzjJKw8e0
>>142
防衛に反対する奴って……
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2022/08/18(木) 18:24:43.77ID:1T4X/lxN0
相馬原のタイガー部隊舐めんなよ
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2022/08/18(木) 19:55:59.22ID:eFy/6RPn0
動く塹壕みたいなもんか?
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2022/08/18(木) 21:01:17.30ID:6gFnub8A0
108人中現役自衛官が18人
ウクライナを引き合いに出しておきながら戦車を不要とする知障っぷり

酷い記事だな
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2022/08/19(金) 10:34:58.64ID:PbkLUTf90
>>148
一作目で歯が立たなかったから後にスーパー何とかを作ったんだが
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