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軍事ジャーナリスト「10式戦車とか90式と大して変わらん。本当に必要な精密誘導砲弾導入しない自衛隊は素人」 [678424403]
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2022/08/28(日) 19:53:02.11ID:livJPesw0●?2BP(2000)

アメリカ・イギリス・ドイツ・フランスなど諸外国では第3世代の戦車を近代化して使用しているのに、日本の陸自はわざわざ大同小異の10式戦車を1000億円かけて開発し、1両あたり15億円かけて調達している。

10式の性能で既存の90式で実現できないのは車体重量の軽減ぐらいだ。

装甲戦闘車は更新も近代化もされていない
そして戦車は新調しても、装甲戦闘車は更新も近代化もされていない。同様に87式自走高射機関砲、96式自走120ミリ迫撃砲など1990年前後に採用された装甲車両は更新も、近代化もされない「博物館部隊」状態である。73式装甲車は96式装甲車で更新されつつあるが、96式は不整地走行性能が低く、戦車に随伴できないし、装甲も現在のレベルでは薄すぎる。https://toyokeizai.net/articles/-/587274?page=2
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2022/08/28(日) 19:53:18.00ID:livJPesw0?2BP(1000)

まるで戦車だけで戦えると思っているようだ。これでは女子高生の戦車道アニメと同じメンタリティと言われても仕方あるまい。

反面、中国含めて途上国でも採用が増えている榴弾砲や迫撃砲の精密誘導砲弾の導入もなく、ネットワーク化やドローン、対ドローン装備の採用も途上国よりも遅れている。

自衛隊の戦車部隊は敵が偵察、自爆ドローン、精密誘導砲弾、対戦車ミサイルなどを搭載した無人車両などを使用すれば、交戦する前に一方的に倒されてしまうだろう。それほど陸自の思想と装備体系は遅れている。「昭和の軍隊」と言ってもいい。

そもそも現在の防衛大綱でも大規模な敵が日本本土に揚陸してくる可能性は極めて低いと断定している。事実、そのような揚陸能力を持っているのは日本の同盟国のアメリカぐらいだ。
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2022/08/28(日) 19:54:19.32ID:3/GV7Igu0
>>1
どうせ清谷だろうと思ったら清谷だったwwwwwwwwwwwwwaasas
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2022/08/28(日) 20:02:34.71ID:23XXODPk0
近代化改修されたロシア戦車が個人携帯兵器に破壊されとるんだが
仮に自衛隊が戦車を改修したとしてどういう運用を想定してるの?
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2022/08/28(日) 20:16:14.34ID:XpypCCsU0
そうなんだよね
戦車自体がもうコストかかるだけの
壊れやすい兵器になってる可能性
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2022/08/28(日) 20:23:51.79ID:CxaAKZDK0
自衛隊幹部って戦争ごっこが好きなキモヲタだろ
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2022/08/28(日) 20:24:44.28ID:0RsyB40k0
っぱドローンよ
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2022/08/28(日) 20:34:32.62ID:TZA4Vme90
個人装備でも今時拳銃弾で10センチもへこむヘルメット使ってるぐらいだからな、ありえんわ
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2022/08/28(日) 20:41:04.13ID:mO4S0arVd
ジャベリンとドローンの評価が固まり次第
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2022/08/28(日) 20:42:22.43ID:mO4S0arVd
ニュースで日本でのジャベリン初訓練が流されてたな
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2022/08/28(日) 20:46:17.62ID:K+yf3EmY0
データリンク機能があるだろ
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2022/08/28(日) 20:46:36.13ID:mO4S0arVd
戦車好きはまーた戦車不要論か
と軽く見ないほうがいいと思う
今回のは本格的な気がする
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2022/08/28(日) 20:48:29.88ID:uFfytIgO0
日本本土防衛なら16式機動戦闘車で十分だとか
コストを考えたらそっちの方がいいという意見も
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2022/08/28(日) 20:51:07.42ID:mO4S0arVd
昔の対空駆逐艦のように、戦車に随伴して行動する対ドローン車輌はかんがえられると思う
ハリネズミのように武装して、とにかく接近するドローンを墜とすことに特化した装甲車輌
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2022/08/28(日) 20:53:10.95ID:6URrPG110
陸自に金使わなすぎなんだよな
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2022/08/28(日) 20:54:28.30ID:e7q86z5z0
お友達企業に金流すのが主目的だろ
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2022/08/28(日) 20:56:33.47ID:MXH8IdrU0
ドローン最強なのにアホなん
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2022/08/28(日) 20:57:57.73ID:2Y2/CHlr0
まあ、でも言ってることは基本的に正しいと思う
自衛隊は本当旧態依然としてるし
ドローンをまともに扱えるやつは多分いないからな

情報通信関係も弱い
(そもそも公務員の俸給表や、自衛隊の服務上の規則や慣例、各自衛隊の組織文化は、
は情報通信関係に適した人材を遇するのには向いていない)


>陸上自衛隊(陸自)の装備体系、運用思想は硬直的であり、軍事的な整合性よりも組織防衛と、組織内政治が優先されている。戦車や機動戦闘車の調達はその典型例といえよう。

アメリカ・イギリス・ドイツ・フランスなど諸外国では第3世代の戦車を近代化して使用しているのに、日本の陸自はわざわざ大同小異の10式戦車を1000億円かけて開発し、1両あたり15億円かけて調達している。

>反面、中国含めて途上国でも採用が増えている榴弾砲や迫撃砲の精密誘導砲弾の導入もなく、ネットワーク化やドローン、対ドローン装備の採用も途上国よりも遅れている。

自衛隊の戦車部隊は敵が偵察、自爆ドローン、精密誘導砲弾、対戦車ミサイルなどを搭載した無人車両などを使用すれば、交戦する前に一方的に倒されてしまうだろう。それほど陸自の思想と装備体系は遅れている。「昭和の軍隊」と言ってもいい。

>そもそも現在の防衛大綱でも大規模な敵が日本本土に揚陸してくる可能性は極めて低いと断定している。事実、そのような揚陸能力を持っているのは日本の同盟国のアメリカぐらいだ。

>つまり借金して安易に軍拡をして、国の負債を増やしても中長期的な防衛力の整備にはならない。むしろ軍拡によって国庫が逼迫、破綻すればそれは国の体力を奪って将来の国防に割くリソースを減らすことになるということだ。

自民党は「NATO(北大西洋条約機構)基準に追いつけ」と主張するが、この資料でも述べられているNATOは、軍事費増大と併せて財政基盤の強化を進めている。対してわが国では「野放図に国債を発行して軍拡しろ」である。このような主張が政権与党として責任あるものか、有権者はよく考える必要があるはずだ。
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2022/08/28(日) 21:01:03.29ID:kEYe4iMz0
90式が重すぎて本土で使いづらいから軽量化だけでも・・・うん・・・どうせ使わないけど
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2022/08/28(日) 21:03:43.55ID:w9p1+Dra0
自衛隊管理職のオッサンの改修が必要という話
なおメーカーは手遅れ
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2022/08/28(日) 21:08:10.38ID:iyn9HxP70
精密誘導砲弾って値段高い割には威力は既存砲弾と比較して優れた点なしという代物だろう
米海軍の155mmAGS用砲弾とかトマホーク巡航ミサイルと値段ほぼ変わらんぞ
そも人間が計算して十分精密誘導できるのに態々砲発射ミサイルの導入に積極的になる意味よ
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2022/08/28(日) 21:11:57.89ID:Su0rhaUo0
陸自は水際防衛用だから精密砲弾は要らない
ただ地雷とクラスター爆弾は復活させるべきだけど
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2022/08/28(日) 21:14:12.26ID:Su0rhaUo0
>>29
スラローム射撃なんて必要無いと思うけどね
携行ATMがどんどん高性能化してるから姿晒したら即アウトだろうし
基本通り稜線射撃で水際防衛してればいい
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2022/08/28(日) 21:22:49.14ID:Su0rhaUo0
>>34
赤外線画像だからスモークなんてよっぽど濃くなきゃ意味ない
しかもスラローム走行射撃なんてしたらせっかくのスモークが意味無いし
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2022/08/28(日) 21:27:54.82ID:27Lewe0b0
ジャベリンがあんなに当たるなら
戦車の武器もミサイルになるね
米軍は持ってるよね
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2022/08/28(日) 21:57:18.01ID:Su0rhaUo0
>>38
瞬間展開したところでスラローム走行射撃なんてしたらスモークを置いていっちゃう
基本的に稜線射撃に徹してるから効果的であって動いたらスモークの意味が一気に下る
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2022/08/28(日) 23:23:44.00ID:Su0rhaUo0
>>42
スラローム射撃は行進間射撃の優秀性を示してる
昔は重要だったけど今はもう重要度は低い
今はなるべく隠れながらC4Iで指示された場所を正確に攻撃できればいい
現代のFCSならさほど難しい事でも無い
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2022/08/28(日) 23:27:09.31ID:g/H/8UlN0
発展がある程度行き止まった家電や機械に無駄な新スペック付加しただけなのを釣られて買うオタそのまんま
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2022/08/29(月) 00:43:06.05ID:6Vfv/4Gv0
>>1
中国とロシアの核弾頭搭載の極超音速滑空ミサイルで
戦犯民族の日本人なんて一匹残らず皆殺しにするけどな(笑)
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