【朗報】若者世代「４５歳定年制に大賛成です！会社に老害はいらない！きしょい！」 [142149395]
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45歳定年制に若者ら大賛成「会社が老害に支配されている」の声も
近頃、大手企業社長による発言が元となって、「45歳定年制」という話題が世間を騒がしています。賛否両論ありますが、45歳くらいで先も見えてくるので、改めて人生を見つめなおす機会になる年齢でもありますね。
「45歳定年制」に対する印象や具体的な意見とは？
定年と聞くと、労働者として身を引くようなイメージを持ち、生活が出来なくなるのではないかというマイナスの印象を持たれている方がいらっしゃる一方で、45歳を人生の節目と捉えて、これからの人生を新たに設計していくきっかけと考えている若者もいるようです。
株式会社LENDEXが、全国の20代会社員を対象に「45歳定年制」に関する調査を実施しましたので、紹介します。
・45歳で、ある程度の方向性や結果が出てない働かないおじさんを切るという意味だと思う。年功序列の時代ではない（女性／兵庫県）
・45歳定年にしないと無能なおじさんが残るので働く若手側にしたらなかなかきつい（男性／和歌山県）
・やりたいことが明確にある人は良いが、無い人は困ると思う。定年前の数年前から退職後のセカンドライフに向けて、セミナーや体験教室があったりすると良いと思う（女性／愛知県）
・45歳と一言でいっても能力はそれぞれだから、ふるいにかける意味で45歳定年制は必要だと思う（男性／神奈川県）
https://imgur.com/Y7UGtkY.jpeg
https://imgur.com/41Wadnx.jpeg
https://imgur.com/HhRk544.jpeg
https://imgur.com/14qOWil.jpeg これ無能は～ってつけてるけど自分が有能側だと思ってしゃべってるよな
若いうちにやる作業なんて遊びみたいなもんで上を測るとか 45以降が一番金かかるんだけどな
まあ誰も産まなくなるからどうでもいいか （自分は例外）
↑
なんか排除しろって意見は終始これよね 
日本人の平均年齢50なんだが
職失ったらどうすればええんや まぁこれは分かる
おっさんって気持ち悪いよな
俺も若い頃の思ってたもの仕方ない そもそも会社の制度なんか移行期間もかなりもった上で移行するから20代で賛成してたら完全移行する頃には大して金も貰ってない状態で定年間近だけどな ４５歳定年 まるで韓国の会社みたいだな ( ﾟдﾟ)ｱｯ! 壺！！ 無能多すぎるからいいと思うよ
スキルないやつが死ぬだけ 自分の無能さと向き合ったことないんだろうな、としか。 つーかこいつらが45で辞めたらええんちゃうの？
若い奴らにチャンスやりたいんやろ？ 想像力が足りないよな
なんで45歳以上をやめさせたいかっていうと仕事のパフォーマンスと比較して賃金が高いからなんだから定年短くしたところで若手の賃金上昇しねぇよ 自分は年取らないとでも思ってるのかね
そもそもその「働かないおじさん」から見たら、お前の方が働いてなかったりするのに >>26
若い奴からしたら
金よりは居心地の良さを求めてんだろ
つまりぼくちんに厳しいこと言うおっさんはきらい！いらない！
ってこと 若者に総べてを任せてもクオリティ低いからなぁ
才能がないおっさんはクビシステムでいいだろう できない理由ばかり考えている老害って足引っ張りだよ よしわかった！
お前らの年代から45歳定年制にするわ！ 老後が心配！二千万円貯めなきゃ！って何十年も先の事まで心配して節約節約のショボい生活をしてる連中が
20年やそこら先の自分達の雇用を心配しないのはちょっとお花畑が過ぎやしないか？ 無能な45歳なんてたまにしかいないと思うが
むしろ定年でいなくなられたら困る人の方が多い ４５までいれるの?
３５くらいからポンコツ化していくだろ普通 リーダーになれんやつは新卒と同じくらいの給料で作業だけさせとけばいいよね >>38
「俺はスキルあるし、無能のオッサンやナマポ達とは違うから」という強い若者が多いんやろ 年金が45から貰えるなら賛成だけどさ
国にそんな甲斐性ないでしょ >>43
そもそも働かないおっさん問題は誰彼構わず出世させて給与上げていったのが問題なだけで定年とは全く関係ないんよな ただの年齢差別だろ
定年廃止、新卒も廃止で通年採用するのが正しい
就活は廃止しろ 一律に年齢で線引きしちゃうのがいかにも脳死ジャップらしい 雑魚にも一律なんらかの役をつけて役職定年させてしまえばいまでもできそう フリーター、HAKEN…
ジャップはアホだから同じことを何度も繰り返す 切り捨てれば自分の給料が増えるという幻想
成果主義から全くまなんでいない じゃあ45から年金暮らしするために若者がいっぱい税金納めてね いいな。45歳くらいから給料下がるシステムにすれば転職するだろうし 45歳定年とかより単純に首切りしやすく制度変えれば良いじゃん、年齢関係無く
ダメなら解雇しようぜ https://imgur.com/14qOWil.jpeg
いや給料は分配されては来ないだろ…会社側に残るだけで
経営者側の意見だな45で消えて欲しいは
有能なヤツは転職してるからね べつに良いけどそうなったらいなくなった上の分の仕事もこいつらがやるんだぞ いいんじゃね？そのかわり45歳以上はベーシックインカム導入で社会保障改革、15歳-45歳未満の就労を罰則付きで義務化。若者は働けるし老害も排除できる！ 何ていうか、俺ら「自営業組」から見るとリーマンって不思議な存在なんだよね
何で自分の会社じゃなくどっかのオッサンの会社のためにそこまで必死で働くの？って
いくら頑張ってもお前の会社じゃないんだよ？って
たまにリーマンおじさんが「うちの会社が～～」って語ってるけど正直笑っちゃうよね
いやそれお前の会社じゃないから
経営者や株主のものだよって
お前はただの雇われ奴隷だよって 経営者が聖人かなんかだと思ってんのかこのバカは
安く使えるならとことん安く使うのが経営者がとして正しい姿だぞ
奴隷同士に対立させることで得をするのは資本家だけ 45歳で大量に切る必要あるていうなら
採用も見直した方が良いような >>71
あいつらそれでも結構なんじゃね？
まあfireとか言って早く仕事辞めたい怠け者の若者世代らしい意見だな
自分らも45歳になったら早く辞めたいんだろう まともな研修もなくなるな
よくニート・フリーター防止のための授業でやる正社員と非正規の生涯賃金の差なんてものも意味が無くなってくる >>72
日本の場合は他の国みたいにストライキや暴動もしないからな
やられたい放題 老害という言葉
かつては2chとかネットの一部でしか見なかったけど
（言葉はあっても日常で使う人はいなかった）
でも今はリアルで普通に耳にするようになった
口汚く年配者を罵る風潮が当たり前のように蔓延している
この国の未来は… 自分が45になった時「やっぱ60歳にしろ」っていいそう 能力主義w
若者は新卒優遇やめろって言われたらブチ切れるんでしょ
45歳定年で苦労してる韓国から何をまなんでるんだ >>76
別に金銭的に問題ないなら働かなくても良いとは思うぞ
Fireするにはそれまでに稼ぎまくる必要あるしね 将来のことを考えてないからこんなことが言えるんだろうな
若者のいいところではあるけど 能力あるなら辞めて個人の能力で稼げばいいし今の会社でやりたいことあるなら実現できるのは多分45過ぎてからだぞ 終身雇用とかいうキチガイ制度を続けようとするからこんなアホみたいな話が出てくるんだろう
最初から必要な人材を雇用契約していくだけの話なら定年45なんていう論すら出てこない 45歳以降働かなくても生活できる世界になったら最高だけどね こういう制度になってもなかなか去る側にならないから老害と言われる訳で…
実際に去るのはコイツらを理解し擁護してた人たちだったりする ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻クン (6ﾚｽ)
上下前次1-新1: 09/03(土)12:02 ID:nJgA0URPd(1/6) AAS
ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
上下前次1-新1: 09/01(木)13:24 ID:d259RUvS(1/5) AAS
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Fate/Grand Order まったりスレ6089 (493
Fate/Grand Order 無課金ﾜｯﾁｮｲ無しスレ192 (14/01(木)13:10 ID:5n3YmWcwH(2/
ビル・ゲイツ「マイクロソフトは破綻まで１８ヶ月」わら (705ﾚｽ)
上下前次1-新690: 08/31(水)23:18 ID:6gIYAumf(1/4) AAS
王子の元電通たいまくんw妻であるセーラ・ファーガソンが、ロンドン人ソーシャライトのイザベル・ド・ルーブルが激怒している。 【写真】アンドルー王子＆示談に応じた。 「彼はお金がの物件を何億円も払って購入したと聞いて憤慨し(2/4) AAS
のアンドルー王子を題材にしたミュージカルが、テレビで放送される。 英放送局チャンネル4は開局40周年を記念し、エリザベス2世の次男を描い。王子と性犯罪者ジェフリー・エプスタインとの友情の「再現」も見所となっている。 （アフロ）月)13:47 ID:e6GyemFC0(1) AAS
消されるほど相当ヤバいネタ握ってたんだろbonafidr.com
エプスティーンの元ビジネスパートナーが「エプスティーンは自分のこ
>>1
jsやぞ112: ナウティリア(埼玉県) [US]8/31(水)06:ID:7Y1T5Dzx0: 08/31)0 ID:6gIYAumf(4/4) AAS
中およしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１８９１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番なはら10ごう ０１１８９７７０１２ (16)なはら
6:中嘉ゼロ・ピンクちなゃんねる
にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２ 会番 ０１１８９３５８７１107: アンケートの奴は安定した会社でぬくぬく生かして貰えてる馬鹿だから
管理職がどれだけ必要な存在かわかってないんだと思う
試しに辞める人間ばかりでろくに上の年齢層がいなくて
研修や指示してくれる中間管理職もいなくて
いつでも現場の若手が手探りで混乱しながら仕事してる平均年齢28歳とかで回してる糞ブラックベンチャーに行ってみれば良いんだよw 45は子供が高校生くらいだし仕事を失うリスクがあると少子化が加速するかもな でも役員に定年はないんだな
60過ぎたジジイ達に踊らされろ！ 不安な奴は介護にでも行っとけ
知り合いの話で田舎じゃ70歳まで正社員で残れるらしい いいんじゃない、30年ローンとかは組めなくなるけど 同じ事20年前に言って下の世代も何も生み出せなかったね 40代に責任や負担がかかって老害化する年齢が下がるだけ 若者は45歳までしか働きたくないとか
その後どうやって暮らすの >>76
「働いたら負け」ってガチで思ってるからな
ニートの妄想を内面化して夢はFIREで安倍ちゃんを支持してる無能層
賃金は上司からの評価を待たなくても労働市場の需給で決まる
なので不満があるなら転職活動して上司ではなく市場からの評価を受ければよいだけ 歳がいくつだろうとやっぱりジャップなんだな
削る消す殺すという類のことしか考えられねえ
決まったパイを分けるわけではないんだから
定年をいくら低くしようと下の年齢層の社畜に
金が回ってくるわけでもねえよ
頭数に合わせてパイ自体が小さくなるし
放っておいても小さくなる、それがこの時代遅れの
集約型一辺倒の島の貧困化なんだから 40代は若すぎるけど、50代は年金受給可能にすべきと思う
50代は体力的に 長時間労働しても成果出ない
本当に得意なことに特化して、ベストコンディションで
短時間労働してもらう方がいい 年金もらえるまでの20年間はどうやって食ってくの？まさか45歳でまともな再就職先なんてないよね。銀行も45歳で払い終わるようにしか金貸してくれなくないか？ 若者へ
お前らも45になったら失職することを忘れてへんか？ ほんと氷河期は老後どうなるんだろうな
ますます凶暴化すると思うぞ
ベーシックインカム必要なんじゃないか もしかして45歳以上追い出したら自分の賃金上がると思ってる？ >>103
世代間対立煽りは人気があるから
極端な例をピックアップしてるだけ 大学まで教育無償化するならいいんじゃない？
子供が一番金かかる時期だろ じゃ、来月から45歳で定年、てなるわけ無いだろ。自分が45歳の頃にはそうなるかもな。 >>1
そのぶん若者が年金含めて社会を支えなきゃ
いけなくなるんだが、その覚悟はできてるんだろうね？
老害とかほざくやつに限って後先考えてない
無責任なのはなんなんだろうな？ 今の40代氷河期は職場でも悲惨だな
上の世代からはリストラ圧力、下からは老害排斥…
氷河期を救済する超高倍率求人以上に逆に社会から弾き出される者が何百倍も出てくる 誰しもが老いるという想像力が働かないやつ
で後から絶対文句言う これを信奉している輩の大半は45歳以降フランチャイズの奴隷として高いロイヤリティと
高コスト最低補償のセーフティネットに苦しむ事になる 手取りで1000万貰えるんなら20年でリタイアも可能だが、さて(´・ω・｀) 世間が45で定年になって年金はまだ貰えないなら
そこからは老害として底辺仕事で死ぬまで蔑まれ続けるんだぜ 老人ほど無駄に金持ってるやつが多すぎるんだよな
全員が氷河期並みに不幸になれば多少は世界が良くなるわ この世代って自民のアホにころっと騙される傾向が強いな
もっと為政者に対しては批判精神もてよ
つうかそこまで理論武装出来るまで勉強しとらんかw >>86
今どき終身雇用で会社に飼って貰えるようなホワイト企業って見つけるのは相当難しいぞw
金融と電機は1999年くらいからリストラが常態化して早期退職させられて厳しい
トヨタは今まで維持してたけど去年くらいに早期退職するかもってニュース出てたな おれは45でやめてぇわ
定年だからなーしょうがないよなーって
余生は生活保護もらうんだ 30歳定年にしよう
労働したら死刑な
これで俺も日本のスタンダード 大賛成だなぁ
日本の停滞は上の世代に退場していただかないことには動かない ぶっちゃけこれからの45歳って
定期昇給もせずに年収400万くらいで働いてる
使い勝手の良い社畜ばかりだろw
なんかみんな窓際50代のイメージが1990年代なんだよ
今どきそんな奴いねえよ じゃあおじさんはどうしたらいいの
45なんてすぐだが バカな若いやつらこそこういう会社の口車に乗せられる
おじさんだって無能化させている会社が悪いだけなのにな >>130
やったぜ！仕事辞められる！
若者は馬車馬のように仕事頑張ってな！ 21はともかく、29でこんなこと言ってるのはヤバいな 今の若者って６０まで働く気ないよね
雇用されずに生きていく方法を確立しようとしてる 少子化スパイラルが続く限り若者世代は
社会のマイノリティでしかないし
社会的マジョリティである中高年に理解がないのでは
大多数の企業も立ち行かなくなる
つまり無理解な若者に任せたら企業は終わりということだ
仕事や商売っていうのは人間が相手なんだよ
社会のだれが多数派なのかもわきまえられないような
愚か者がお決まりの差別用語ほざいてりゃ
どうにかなるような甘っちょろいもんじゃないんだぜ
ボクちゃんたちよ？w こういう若者は若者世代の中でも大したことない奴ほど
賛成する先の見えない奴だよ 30歳定年とか25歳定年とかだともっと若者から賛同の声が出るんじゃね？ 若い世代を優遇しろ、じゃなくって俺の世代を優遇しろなんだよなあ
15年後にはミドル世代の雇用を奪うな！とか言ってそう
こう言う連中こそ歳をとると自分が忌み嫌ってた老害に成り下がるんだよなあ 定年の最低年齢って法律で決まってるから45年定年制なんてできないけどね
意味の無い質問だよ 終身雇用という日本の人口動態、現代の社会変化速度、株式資本型経営
に全くそぐわない形を無理矢理続けているジャップの歪みがそもそもの原因なのに
その捻じ曲がり過ぎてどうにもならない終身雇用という制度を維持しようとしたまま何とか真っ直ぐに見えるように
更にまた捻じ繰り回そうとするから45定年なんて話が出てきてるだけの話
つまり終身雇用というキチガイ制度を正すべきなのが本筋の話
45定年に乗っかかってる若者連中と
それを単純に否定して「お前も歳を取って45になって困るぞ」「お前の給料が上がるわけじゃないぞ」
だの言ってるこのスレの多数のアホも結局何も考えず反射的に生きてるだけ これってロスジェネ論壇が盛り上がってた時に氷河期のおっさんたちが主張してたよな プログラミングをやってる世代ってまだ小学生か中学生ぐらいだろ
この子らが社会人になったらイキってる今の世代はどうなるんだ >>147
肩叩きや早期退職もさせず、いまだにちゃんと終身雇用やってるホワイト企業教えてくれw 45定年になって影響が大きいのは若者の方だと思うんだが これに賛成してるの本当に優秀なのも居るんだろうけど大半が自分を有能だと思い込んでいる無能なんだろうな むしろ45歳定年になった上で年金受給も45歳からにしろ >>1
給料が分配されるって
経験のある社員が減った分会社の売上が減って給料下がるとか考えないのかな
20～30代だけで今の会社を支えられるとでも それと同時にZ世代とゆとりを国が皆殺しにして全員移民に変えろよ 上が辞めていきなり上の分の仕事も自分に降ってくるのは相当きついぞ ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
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のアンドルー王子を題材にしたミュージカルが、テレビで放送される。 英放送局チャンネル4は開局40周年を記念し、エリザベス2世の次男を描い。王子と性犯罪者ジェフリー・エプスタインとの友情の「再現」も見所となっている。 （アフロ）月)13:47 ID:e6GyemFC0(1) AAS
消されるほど相当ヤバいネタ握ってたんだろbonafidr.com
エプスティーンの元ビジネスパートナーが「エプスティーンは自分のこと
>>107
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中およしひろ
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じ台南七丁目5番なはら10ごう ０１１８９７７０１２ (16)なはら
6:中嘉ゼロ・ピンクちなゃんねる
にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２ 会番 ０１１８９３５８７１107: こいつら生涯賃金っていう戦略考えてないな
そりゃおまえらのお賃金雀の涙くらい上がるだろうけどおまえらも45歳になったらお役御免やで？ 短絡的で想像力がなくて無知蒙昧とはこのことだな
Z世代って物凄く頭が悪いんじゃね？ 50代の転職はスキルないと採用されてもやっぱなしって普通にされるぞ 若者はこれくらいバカなのがちょうどいい
オッサンなのにバカなお前らみたいなのもいるけど >>152
上がるわけないだろ、何の新しい産業もないのに生産年齢人口が吹っ飛ぶんだぞ 美しい国で理想通りに実現されると考えている事からして既に間違っている こんなことドヤ顔で日本中に言って恥ずかしいと思わんのか… ひょっとしてお前まだ自分だけは大丈夫と思っているんじゃないかね？ 社会的な変革も一段落して
ネット社会はとっくに既成概念のなかに織り込まれた
いまさら既成概念にとらわれない若者の力がーなんてのは
あと数十年は出番がないだろう
むしろ若者によくある思い込みや経験の浅さによる
偏狭なものの見方
了見の狭さによって他者を受け入れられない
器の小ささが大きくマイナスに働くと思うね これって45で仕事やめるって意味じゃないぞ
45越えたら役職外されて再雇用扱いになり低賃金で死ぬまで働かされる事を意味する
年金の支給は先送りされるばかりで60でもらえるようになる訳じゃないからな 60以降の目に見えて老化が進む年齢は引退させた方がいいと思うけどな むしろ50代にもなって必死で働いたり
60代になっても仕事辞められない方が異常なんだよな
もうゴールで若い時の会社への貢献でのんびり生かして貰える功労者の立場だよ
28歳～45歳くらいがもっと必死に働いてまともに会社に利益出さないと！ 45くらいまでだと自分の能力的に
仕事なくなる恐怖感は全くないんだけど
正直仕事量調節したい感はあるんだよなあ
週休3日に出来ないかなマジで 仕事振られてるだけの存在なのに
仕事作ってくれる人がいなくなったら
どうなるか想像もできないんだろうな まあ以前と比べて想像力が乏しいやつが明らかに増えたのは間違いない
みんな冷酷になった >>178
ええことやん
会社もムダに高い給料出さなくて済むんだから
嫌なら退職すればいいだけ プログラミングで思い出したけど近所でもいつのまにかプログラミング教室できててびっくりした なんか今の若者って、歳を取ったら人生終わりみたいに考えてないかな？ ＞ 28歳～45歳くらいがもっと必死に働いてまともに会社に利益出さないと！
会社のトップを50歳くらいが務める必要があると思う
経営陣がのきなみ老人だと会社としても新陳代謝ができない硬直した体質かもしれない >>184
お前もそうなるんやで
45から先のプラン考えてるか？
子供大学にもいかせられへんようになるで >>185
社会保障なんていらんやろ
必要なら国民健康保険に入ればいい 人が仕事することで利益生み出すのに
1999年以降ずっとリストラ脳なんだよな
事業が儲かっていれば人件費なんて大したことないぞ >>187
こいつら徴兵にとって戦場に行かせたらええねん >>189
ガキをこさえた愚か者の自業自得
嫌なら一家心中どうぞ 今の20代が40になり子供の教育費、住宅ローンを抱えた時に
45歳定年制を支持できる人が多数派なら大したもんだよ 実際に年収が増える40歳50歳になってクビ切られるの望むとかさすがに馬鹿だしこういうの非正規とかにアンケート取ってるんかね 若者が今すべきことは結婚して子どもを作りまくることなんだけどなあ
馬鹿だからわかんないか😅 >>180
とはいえその正常なやりかたではもう
社会が成り立たないんだから
異常だろうがやれるようにやるしかないんだよ
低負担高福祉を実現できるように
出生率が上がらなければ
日本はシュリンクし続けながら現状を維持するしか
ないわけ
できもしない理想が正常だといっても
なんの改善もできない >>196
少子化ええやん
シンジローも適正人口6000万人って言うてるんやし 韓国の定年が一番多いのが55だけど定年延ばせって言われてるんだよな
まぁ45定年は実際アホだわ 有能なら無能を社会から排除したらそのまま購買層の減少に繋がるってわかるよね？
あっ、馬鹿だからわかんないか😅 >>202
その理屈は若者じゃなくて老人を減らさないと意味がない こういうバカは45で死んだほうがいい
人生なんかあっという間に45だよ
ほんと頭悪いね >>199
本格的な就職は30歳ぐらいまで禁止なぐらいでちょうど良い すげぇな
このスレの多数のアホは46歳以上従業員が一切会社から居なくなるとかそういう話だと思ってるのか
必要な人材は契約型に切り替えて再雇用されて、会社から必要とされない人が消えるって話なのに
勿論メンバーシップ型を維持し続けるジャップの場合は再雇用もほぼアルバイトレベルの最低賃金に落とされて
扱き使おうとするだけだろうがな
そんなのになるなら最初から終身雇用なんてなくして同一労働同一賃金の職務契約で結んでおけよ
転職しやすさや新卒一括採用の歪みも消えて圧倒的に労働者に利益あるんだから >>198
非正規だけじゃなくて、正規でも人件費圧縮されて若者層の給料は実質目減りしてるという現実 ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻くんw (4ﾚｽ)
上下前次1-新1: 09/03(土)12:34 ID:olE0Zkvj0(1/4) AAS
ﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
上下前次1-新1: 09/01(木)13:24 ID:d259RUvS(1/5) AAS
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王子の元電通たいまくんw妻であるセーラ・ファーガソンが、ロンドン人ソーシャライトのイザベル・ド・ルーブルが激怒している。 【写真】アンドルー王子＆示談に応じた。 「彼はお金がの物件を何億円も払って購入したと聞いて憤慨し(2/4) AAS
のアドルー王子を題材にしたミュージカルが、テレビで放送される。 英放送局チャンネル4は開局40周年を記念し、エリザベス2世の次男を描い。王子と性犯罪者ジェフリー・エプスタインとの友情の「再現」も見所となっている。 （アフロ）月)13:47 ID:e6GyemFC0(1) AAS
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中およしひろ
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じ台南七丁目5番なはら10ごう ０１１８９７７０１２ (16)なはら
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にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２ 会番 ０１１８９３５８７１107: じゃあ若者が責任負ってリスクとる仕事したいかと言えば俺の周りでは全くそんなことはないな
やることやってさっとプライベート楽しみたい感じ 定年なんて要らないでしょ
逆に、個人個人何歳でも定年にしたらいい シャープなどが代表例だけど、会社の膿って経営陣だからね
Windows2000とかいろいろリストラするための用語を作ってるけど
会社経営がうまくいかない、利益率が上がらない場合
その全責任は経営陣にあるからね 今の日本でこれやったら若者だけが労働して45から遊んでるだけになるのか
氷河期からいっきに楽園期だな >>137
昔のフリーターや派遣もそんな感じだったよ
でも、年取るとそんなうまくはいかなくて
雇われてた方が安定して稼げるなとなる人が大半 >>207
だから45歳定年制で老人の自主的間引きを促進するって話やろ >>210
40代の教育費のかかり方もわかってないし
住宅ローンの事も全くわかってないバカ そのうち20代が過酷な労働充実して
他はこいつらに頼る国になるのか
若者さんありがとな 80のジジイが国家の中枢で権力握ってたらそりゃ世界から取り残されるわ
最新技術とか何ひとつ理解してねぇぞ 政治家の定年制は欲しいよな
75歳以上は要らんだろ >>107
老人が凶暴でも若者にはかなわんからどうでもいいよ
今の戦後世代も凶暴だけど別になんともおもわんだろ？ >>224
50でよくない
75の爺が20年後に責任取れないだろ >>210
無能が消えたらお前も消えるのわかってなさそう >>221
住宅ローン破産なんて昔からある話だし、
おまえらのガキの教育費のためにこっちの給料減らされたらたまったもんじゃねーわw
ガキは中卒で働かせろ ええやん
若者からもっと多くの税金を取って年金に回せばいい
年寄りも働きたくないしwin-winだな いい案だな、老害氷河期を
完全に社会から追い出そう
そして今の若者が45歳になる頃には
ルールを変えて元に戻そうぜ😆 この際だからはっきり言っとくけど
子育て世代がどれだけ生活苦だろうが
血をはく思いをしてでも出生率を上げない限り
おまえらの大嫌いな高齢者支配の日本は変わらないし
なんでそんな苦労を俺たち世代だけが背負い込まなきゃ
ならないんだと言ってるうちは
絶対に若者中心の社会なんか実現しっこない
んだよ
腹を括るか現状を受け入れるか、
ふたつにひとつだ AIさんが本気出して仕事奪ってくれたら人類みんな４５歳でアーリーリタイアできるようになるんだけどな
あいつらいつになったら仕事奪いに来てくれるの？ｗ 45歳定年制のターゲットって今の10代から30代なんだよね
社員年齢の構成を見ると氷河期世代を底にしてふたこぶラクダになってる企業が多い
団塊とポスト団塊が定年退職した時に大量雇用をし続けたのが今の30代と20代
この雇いすぎた20代30代が将来的に邪魔になるって事なんだよね >>227
組織のTOPは会社も国も50くらいが務めるのはいいよね
ある程度の経験はあるし老化もまだ酷くない年齢 退職金も厚生年金も受給額激減してナマポ大量生産までは規定路線 若者だけで社会を維持できるとは思えない
というか今のうちに言っておくけどモーレツ世代の60歳付近が抜けたら
45歳くらいの氷河期世代じゃ社会を支えられないと思うよ
おれらもゆとりやさとり同様で働きたくない世代でやる気ねえもんw
政治家や経営者見ても有能なのはせいぜい60歳手前の三木谷くらいまでだろ
その下はホリエやみたいな詐欺師か西野みたいな意識高いクソばっかりだもん お前もいつかその老害になるんやぞ・・・・
でもうちの会社も年取ったドライバーに所長がちょっと冷たいな >>239
詐欺師で意識高いクソにひろゆきも入れてさしあげろ >>240
今の老害が生活苦で死にまくってくれたら20～30年後に制度の見直し入るから俺らはセーフwww 結局、コストカットしか出来ず
投資して事業を拡大する事が出来なかった経営者の責任でもある
バブル崩壊後の不良債権処理に失敗して金融恐慌を引き起こした事で
金融が機能不全に陥った事で投資出来なくなり世界から遅れをとった事は
政治と金融の責任ではあるんだけどね >>227
まるで50代が10年後20年後を責任持てるかのような夢のある話だなw
若い経営者なんて今の任期中だけ利益最大にして
あとは焼畑にしても構わないと思ってるよ
そのやり方が有能って呼ばれるからな… >>247
夢のマイホームを銀行に取り上げられて一家離散やろ 今の20代30代は薄給でこき使った上で
雇いすぎてしまった関係で45歳定年制で合法的にリストラをしたい
という事を言ってるのがわかってない人が多い Z世代はプライド高くて自己過信が多い
若いやつなら当たり前だが でもこれ45歳定年制が実行されてターゲットになるのは今の20代30代でしょ
考えもなしに大賛成してて大丈夫なのぅて心配になる 住宅ローンは想像できても
教育費に関しては子供いないと現実味がないからな
自分達がどれだけ金かけて育てられたかってのは
子供持たないうちは分からんもんだよね >>251
今の20代30代が薄給なんだから、45歳以上の無駄飯食いを即時追放すれば公平になるわなw というか定年ってもんがいらんやろ
まず今の労働雇用のあり方に疑問を持てよ >>252
これ、Z世代を擁護するつもりは無いが、氷河期に対しても「無駄にプライドが高い」とするレスを最近よく見るんだよ
・プライドが高い
・他責傾向
この２つは日本人が異なる世代間、属性間で批判し合うときの定番ネタだと思う おっさんだが45歳定年はマジで良いと思う
40すぎくらいから消化試合みたいな仕事したい 45なったら独立して起業でもすんのか？その頃になったら45以下の社員なんざ
いなさ過ぎて雇うことも無理だろ 今の自分が絶対じゃない
ミサトさんも言ってたじゃないか >>257
つまり1人を残してあとは全部不要だと？ >>257
ちゃんと文書化して社内アーカイブに残しとけばいい
日本は公務員はもちろんその他の労働者も記録を残すことに無頓着 >>17
生活保護だよ
子供が金のかかる私立に行ってたら退学しろ
国立なら年収要件を満たせるので学費は無料になる
仕送りは打ち切れ
奨学金とアルバイトで生活しろ 東京に出てきてるだけの若者なんて無能側だぞ
自分じゃ何もできない周りにしてもらう一方 老害クビにしても若者に給料分配されるわけねーだろ
経営者が独り占めだよ >>257
手が空いてて若手がなんでも気軽に聞ける温和なジジイって大事なんだよなあ >>267
生活保護は破綻するから安楽死だぞ
45歳で安楽死ね 団塊とポスト団塊の大量雇用世代が定年退職する時に
その穴埋めで20代30代を過剰に雇用したんだよ
大量雇用してしまった20代30代を
いかにコストをかけず処分するかが経営陣の目下の課題
その解決策として声高に主張されはじめてるのが45歳定年制
無能でも首切りは簡単にできるからね >>251
それな
>>221のアホに言ってやってくれよ
結局終身雇用の歪みが殆どの問題の出発点になってるのに
その終身雇用の定年の年齢だけ引き下げて解決した気になろうとしてるのは絶対的に無理がある
そこまで理解が至らず40歳から教育に金が掛かるだのローンが問題になるだの結果だけ取り上げて
そもそもその問題がどこから発生してるかまで考えず
若者から搾取して長く務めただけの無能を高給で生きながらえらせろとか言い出す 未婚で子なしなら5000万くらいは貯まってるだろうから緩く生きていけばいいんじゃね >>274
信長も「人生50年」って言ってたし、
45歳で定年になって、50歳で安楽死でええやろこれからのジャップランドでは >>277
夜勤の工場とか原発作業やってる会社に出向させたらいいだけじゃんすぐ辞める 合成の誤謬ってやつで、各々の企業が45歳以上の老害を追い出しまくると、老害たちはかろうじて生活を支える分しか消費しなくなる・できなくなるのでマクロレベルで強烈な需要不足が生じ、結果として企業の経営も立ち行かなくなる >>279
野暮なツッコミだが、221＝251だぞ こいつら45歳になったらどうするんだ？
自分をピーターパンだと思ってるのか？ 分配されるわけないw
株主配当か内部留保が増えるだけ
https://i.imgur.com/zJ11HvU.jpg
https://i.imgur.com/EFblxu1.jpg
需要不足と株主資本主義の構造を政治が変えないとムダ
むしろ老害の方がノウハウ持ってんじゃねーの？
今のガキマジ使えねーわ受け身で無能
だからアホ丸出しのカンタンな改革に飛びつく ４５歳で定年して余生楽しめる社会システムが構築されてたらどれだけ良いか なんの技術もなくコネも築けなかった無能公務員はどうしたらええんや？ ああわかる俺もジジイなんて何が楽しいんだろう５０くらいで死んでいいやとか思ってた 自分たちももれなくジジイババア化するけど、自分自身によほど自信があるんだねえ 業界と企業によりある程度変わるんだろうけど35歳でだいたい将来のコース決まって
40歳から待遇やポストでどのコース行くかってのをわからせられるからね
45歳定年制は経営陣にとっては“効率的”なシステムだよ
一方で40代は教育ローンと教育費で最も負担が多くなる年代でもある
まあ俺は45歳定年制がスタンダードになっても構わないけど
実現したら少子化とのダブルパンチで国内市場は恐ろしい速さで縮小していき
不況が加速するのは間違いないだろうね 45歳超えてまで社畜なんて無理
40歳までに2億貯めてリタイア予定 定年の年齢を引き下げるとかじゃなくて、終身雇用と年功序列が基本のメンバーシップ型の正社員雇用を改めようって若者には考えてほしいところだわ 自由にいろんなところに行ってテレワークで仕事していられるのも今のうちだからな
想像力なさすぎ 自分は年取らないと思ってるうえに
自分は有能だと勘違いしてる連中 45歳以上を切って回る会社ならあっぱれだよ
そういう業務を構築できているのなら
どんどんやればいい
俺の会社は45歳以上の管理職が
若いやつを残業させられなくなった分だけ無給残業して回してる
首にしてくれ いずれ自分も若者ではなくなるのにこいつらアホなんか？ >>266
真面目に残すと思ってるのかメデタイな真面目な奴はこき使われて早々潰されそんな人達が真摯にドキュメント残すと思ってるのか こいつらの年代、人口=票が少ないから政治を当てにできないんだよな
だから経営側に擦り寄るしかない 年金が45歳から夫婦で月40万くらい出たら喜んで引退するわ
財源は賛成している若者から徴収で そもそも今の50代が無能すぎるからな
大企業にいるやつは良く感じると思う
PCまともに使えないやつが多数いる世代 今の45以上なんかいい時代味わってクソ金持ってるんだから
再雇用禁止で全部首切ってみればいい 実際は住宅ローンが払えなくなり破産する人が出たり
将来を不安視して不動産などを購入しなくなる人が増えれば
不動産市場が冷え込むなどのデメリットが大きいので
45歳定年制はシステムとしては成立しないんじゃねえかなあと予想してる
でも今の20代30代は雇いすぎてしまってる関係で
ほぼ確実に40代で大規模なリストラが起きるのは間違いない
20代30代は自分が働く会社でリストラ起きない事を神に祈っとけ
(そもそも国内市場の縮小で倒産する会社も多くなるだろうが) 積極的大量安楽死制度とセットで制度化しよう
世界に先駆けて大量安楽死施設を作ろうや ケンモジの年齢層がよく分かる反応だ
10、15年前の2chならもっと支持されてただろうな 叱られたことないバカが社会に出ると、注意しただけでブラックだのハラスメントだのうるせー
頭デッカチなだけで交渉力も勝ち取る力もないヘナチョコ こいつらが学生の時親をクビにしてもいいってことだろ
自分に置き換えての想像力がないんだろうな 自分は45歳にならないと思ってるバカがこんなに多いのか 無能でも働かずに生きていけるような社会にしたほうが楽なのにな 経営者が投資して事業拡大してけば
今の20代30代もリストラされずに生きていけるよ 年金を45歳から支給して若者が負担するのか
見上げた野郎どもだな >>317
時間が経って自分たちも当事者になるような年齢をターゲットにしてなかったぞ
当時若者だったねらーの多くが敵視していたのはバブルと団塊 >>306
そうやって知識技能の属人化を進めた結果が失われた30年なんだが
残す人間を評価して属人主義を排さなきゃね 45までに生涯賃金を払う気があるのか安く済まそうとすると
若者が来なくなるだけだぞ 以前は若者の言うことに恐怖を感じていたが、今は全然感じない
総じて今の若者がバカすぎるからだ バカどもに老害呼びされたくねーよ
自分らなんか交渉力もないヘナチョコじゃねーか ほんの少し考える思考あれば未来は我が身ってわかるはずだが 小泉の時と同じで自分は弱者の方ではなくそっち側に行くこともないしそんな人間を量産しても自分に跳ね返ってこないと思ってやがるな
非正規の量産も生活保護予備軍量産しただけなのにまだわかんねーのか 小泉の時と同じで自分は弱者の方ではなくそっち側に行くこともないしそんな人間を量産しても自分に跳ね返ってこないと思ってやがるな
非正規の量産も生活保護予備軍量産しただけなのにまだわかんねーのか 老害というより
能力なくて人間関係でも問題起こすような人はクビでいいでしょ
そんなの会社に置いてたらいたら雇ってるのにマイナスだしね
労働が守られてることを悪用させちゃダメ
第七波が発生しました
ワクチンを3回打っていない人は一切外出をやめてください。また外出時は防塵マスクや保護メガネ、耳栓を着用し、食料の備蓄などが必要です。
ワクチンを3回接種していない人は後遺症が残ります。また何度も感染することで症状が悪化します。そのため感染する前にワクチン接種することが極めて重要です。
既に感染した方は喫煙などの禁止事項が伝えられていると思います。後遺症の種類によって今までできていた当たり前のことができなくなっていきます。米国では400万人が後遺症で働けない状態になっています。人生を楽しむためにも3回目のワクチン接種をお願いします。
2022年９月30日がワクチン接種の締め切りとなります。あと1ヶ月もありません。この期間内であれば1回目からワクチンを打つことができます。
打たずに一生後悔する人生か、打って日常を取り戻す人生か 選んでください。
打たない場合、近日中に職と財産、健康、命を失います。
一人でも多くの日本人が健やかに生き、より良い人生が送れることを祈っています。
厚生労働省
追加接種（３回目接種）についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_booster.html
初回接種（１回目・２回目接種）についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00218.html
>>1-3>>1000
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照) 45歳定年にしたところで若い奴の給料は増えるどころか退職金負担とかで減るかもしれんぞ >>333
困ったことに成果主義になると逆方向の力が働くのよねえ
誰でもできるようにしてライバルを増やす意味はない
ブラックボックス化して自分抜きで回らないようにするインセンティブが働くんよ 企業が今の20代30代を過剰に雇いすぎてるってのは
雇われてる側は認識しにくいし
自分が40代になった時に住宅ローンや教育費がどうなってるかも
20代30代は想像する事はなかなか出来ないよね
まあ20代30代の話だからどうでもいいし
日本は必ず目先の利益に目が眩んでバカな選択をするという妙な確信もあるから
今の若者は頑張ってねとしか思えないとこはあるけど >>343
誰でもできるようにするのは経営者の仕事やな
優れたものがあるなら平準化して底上げを図る
キミは昭和平成のサラリーマンやね 万能感が満ちてて宜しい
そのまま45歳まで言い続けられてたらただのキチガイか成功者のどちらかだ！ 日本ぶっ潰したく仕方ないんだな
働き方改革といい日本人を働かなくして潰したいだけ
ゆとり教育もダンス必修化もみんなこれ どれだけ無能な人たちをちゃんと生かす（活かす）かが企業および国家運営の肝なんだけどね 独身で45歳までに1億貯めて、その後は資産運用で暮らせば余裕だな
誰も結婚して子供産まなくなるけど お前ら自身、45歳以上で給料と釣り合う仕事してるやつ見たことあるか？
ないだろ
マジで45以上は会社のゴミだ
とっとと辞めさせて隠居させた方がいいのはガチ 45歳定年で隠居して生活できるなら賛成するけど
年金でも生活保護でも
とにかく金は支給してもらわないとな >>351
無能なやつは介護とウーバーイーツでええやろ 自分に能力あると過信してディスティニープランに賛成しそう >>348
むしろ昭和平成の方がこういった人間は少ないと思うよ
年功序列でこれやっても無駄だからね
成果主義になるに従いこのムーブが有利になって
こんなサラリーマンが濃縮還元される 何のメリットも享受できず追い出される奴らもいっぱいでてくるぞ >>353
給料に見合う仕事してるって具体的に言ってみて
給料に見合わない仕事ぶりって具体的に言ってみて ４５歳で老害になるってんじゃないと思うぞ
2022年現在においてデジタルネイティブが45歳以下ってだけだわ
テレビゲームに触れてない世代とそれ以降は価値観かなり違うからな 今時60歳定年で辞めれる人が羨ましがられるのにねえ 辞めるかもしれない若者と辞めずに20年以上も会社の言う事を聞いて問題も起こさなかった奴隷
どっちとこの先も10年以上もやっていきたいかっていったら来四半期倒産するかもしれな会社の社長以外は後者をとる
逆に博打しなければいけないような社会になれば若者の活躍の場も広がるな
まあそのときは日本が戦場になってそうだけどw 俺も26歳で将来の若者のために会社辞めたい
俺より年下会社にいないけど >>360
老害がいなくても売上は変わらんのに給料だけもらってるゴミだらけやろ
結局そんなレベルの反論しかできないから老害は役立たずって言われるわけ
人文系の学問と同じ
役に立ってないことを証明しろ！
役立つって何かを定義しろ！
と言うだけで、自分からどう役立ってるかが全く説明できない
その時点で役立たずと気づけ これに必死で反対してる無能ゴキブリ老害さんたちはさぁ
非正規雇用に対して声を上げてきたの？
非正規は自己責任で今度は自分たちの番だとは思わなかった？
さっさと地獄に堕ちろ自分さえ良ければ良いとか抜かす人間未満の虫ケラども 20年ちょっとしか働けないなら新卒なんか採って教育してる余裕ないよな
採用は経験者のみのキャリア採用で
職歴ないやつは22歳だろうがお断り もうそれ自分で起業した方がええやろ
既存のシステムの上なら老人の方が強いんだよね
だって採らなきゃいいだけだし 役立たず無能おじさんに高給を払え！
これがケンモジサンの主流意見 てか経済界なんて50や60でも若造だろ？
世間知らずのガキか >>259
世代間煽りとか馬鹿しかしないしな笑
どの年代でも大して変わらんわクソデカ括りで分けれる訳ない
奴隷同士争ってる馬鹿 芋虫雄なんとか「大人は何も分かってくれない」
自身も45になったらなんて言うか楽しみだな >>366
物理的に誰も子供を大学にやれなくなるよ
家も建てられなくなる。長期ローン誰も組めなくなるからな
少子化はますます捗り不動産業界は真っ青
誰が賛成すんの？頭の弱いエフラン学生ぐらいだろ 覇気＝暴力
だと思ってるキチガイがいる
自分の知ってるＺ世代は、大人しいが覇気や元気がなく、親が丸抱えで甘やかせて育てて、交渉力も開拓力もない
無駄はないけど「若いだけの年寄り」それがＺ世代だ >>373
特別な事情がない人間は50歳で安楽死を義務化で構わんけどね >>376
いやいやw
そりゃあオタクが無能だからでしょ
まともな人はちゃんと結果出して金稼いでこれまで以上に豊かに暮らせるよ
出来の悪い無能なおっさんどもが反対してるのは明らかだからこいつらは家族もろとも淘汰されて当然 >>379
色々根本的に変えないとそこまで行かない
革命でも起こさないと無理やで 会社やってるけど無能は45歳どころかソッコー消えて欲しい
自分で気に入ったやつ引き抜いてるわ 若者って万能感拗らせてるけど上の世代よりこいつ間違いなく優秀って奴見たことないんだがｗ 自分だけは安泰だと信じられるのも若さの傲慢だろうよ 退職金目当てビジネスは崩壊するからjapサブプライムローンとして100年ローン復活
大学進学年齢の子供の学費負担できない世帯増加で奨学金借入額も増加と卒後返済地獄
美しい国仕様のまま切り捨て加速させれば負の再生産ループ捗りまくり 実際仕事してないのに給料高いおじさんたくさんいるからなぁ
今の50代は逃げ切り世代だよな >>386
まあ経験も人脈も違うからそらそうよ
育てんといかん訳で 前々から思ってるんだが日本人って
今だけ金だけ自分だけって思考が上から下まで染み渡ってんのどうにかならんの？
経済成長しない根本的な原因だと思うけど… ありえん。俺がまさかの管理職になってしまうだろうがバカが！ つか今の若者って、世界に出て自国の食料を分捕る交渉力ないっしょ
テメーらがぶら下がってる現実は、みんな先達が開拓、交渉した賜物だ
何もかもおんぶに抱っこで産まれて生きてきて、老害もクソもねーぞ
ヘナチョコＺ世代！！ >>392
そこを理解してない「若者」は間違いなく先のない無能ってことだ 何度も聞くようだけどさ
これに反対してるゴミどもは非正規差別に反対の声を上げたの？
お前らが地獄に落ちる番だよ人間未満の醜い餓鬼ども覚悟しとけやコラ 老害は確かに存在するが世代レベルの考え方の違いも都合も考えずに異なる意見の存在消したいだけに見える
あと45定年になって一番困るのは稼ぎも薄い若年層… 世界に打ってでる気概も開拓力も度胸もないから、自国の年寄りをいたぶるしか能がない >>366
全く仰る通りだスマン
小泉改革の時正直そこまで危機感はなかった
政治に無関心だった訳じゃないが世の中のムードに流されて黙認してしまったよ 世の中にはADHDとかASD、発達障害とか色々いてそう言った人たちはもう働けないよな
社会人に求められるレベルがはちゃめちゃに上がっていて、健常者とされる人でも生きていくのが辛い 氷河期世代が45歳になるタイミングで45歳定年制
氷河期だけ追い出してまたもとに戻るやろな
自己責任 こうやって国民同士で争うように仕向ければ
山上の標的も変わるってわけだ ほんと脳のないバカばっかだな
こいつらが40代になったら震えるわ リストラを正当化したい経団連の御用記事に騙される奴おんの？ >>365
お前のレス読むと、芥川龍之介の「蜘蛛の糸」のカンダタ思い出して笑える 浅はかな経営者は「無能はどんどん切って有能な奴だけ雇えばどんなに儲かるだろう」と考える
でも実際にやってみると誰も有能な奴がいなくなる
「コストをかけて人材を教育するより、他所で教育された人材を雇おう」とみんなが考えるからね 氷河期を救えって言ってる若者なんて見たことないし、影響されまくってるだろもう >>401
もう遅いです
日本人はみんなで平等に貧しくなりましょう
これ以上弱者を切り捨てたらご自慢の治安まで終わってご家族が危険に晒されるようになりますよ？
弱者を最優先に考える社会にしましょう 絶対2日後のことも考えられないバカ共だろ
そりゃ日本も衰退するよな
そもそも二十代なんか四十代以下だろ
最近は権利ばかり主張して全然働かないぞ
会社潰れるわ 所詮雇われの癖にアホ過ぎるわ、お前らも年取るしそもそもそこまで優秀じゃないぞ
企業も出来ない奴隷のくせに同じ奴隷仲間を批判するとか想像力なさ過ぎ 指示を出す人間を現場の仕事をしないで働いていないと思ってる奴はいる
管理職は管理職で面倒な仕事がたくさんあることを知らない >>353
雇われなのに給料に見合う仕事するとか馬鹿だな
クビにならない程度に手抜きして楽に給料だけ貰うのが一流のサラリーマン >>333
その残す人間とやらを誰が評価決定するのかと
ISO9000は元々誰でも出来るかつエビデンスを残すのが目的で導入され軽く20年経つが結果が失われた30年()とかはお笑いにもならん 退職事由が自己都合じゃなくなるくらいしか労働者にメリットないだろ DaiGoの「ホームレスはべつに死んでもいい。それより猫のほうが大事。」とかいうアレと同じで、「特定の人達は要らないから野垂れ死んでくれた方が世の為だ」って意見ならそれで良いんじゃない？
それで本当に世の中が良くなると思ってるなら。
その45歳のオッサンにも家族がいたりして下には学費が払えずに退学を余儀なくされる子とかが出てくるわけで、
その若者世代から今の20代がめちゃくちゃ恨まれて叩かれることになるのは覚悟しとけよって話だ。 >>22
黙って死ねば社会にとっては問題ないんだろうけどさ。。。 老害ども大発狂で草
言っておくけど若者の敵は経営者じゃなくてお前らぶら下がりの老害どもだからな
若手から嫌われてることくらい理解してるだろ？
なあ薄汚い無能なクソジジイども その分若い頃給料高いってならいいんじゃない？
有能は課長までここで働いて転職すれば良い 働かないとボケるよ
45歳定年になったら日本が徘徊老人であふれる国になるんじゃないの？ >>416
文書化しても評価する仕組みがない状態で
自分のリソースかけてライバル増やす真似なんてするわけないわな
むしろ全力でブラックボックス化させるわ >>419
弱者は家族も持てないんですが…
恨まれるどころかお前らは家族まとめて殺されても仕方ない立場だと思う理解しましょう >>1
有能は違う会社か起業するし、無能は定年後に嘱託で残るだけだぞ 爺たちの作った会社に入って
ジジイは出て行け？
乗っ取りかな おっさんに金やらないようにすると、その子供も巻き添え食う。
貧困の子供や大学を諦めざるを得ない学生どんどん増えてしまう。
こいつらは20歳や29歳にもなってそんなことも分からないのか？
自分のことだけしか考えられない異常な20代がほんと増えたな・・・ 5060のおっさんどもにお願いだから
さっさと辞めてくれ
お前らゴミどものせいでこの国はめちゃくちゃだ
いつまでもしがみつくな醜くみっともない役立たずどもめ >>430
なんで子供なんて作ってんの
自己責任だろ 正規非正規問題については派遣法改悪の時とか
お前ら覚えてないかもしれないけど
新聞などではは「これは極めてまずい」と反対してたよ
20代30代じゃわからない事もまだ沢山あるし
イキって将来的に自分達のクビを締める事に賛成する事もある
そんな若者のために大人が声を上げるのは当然の事
非正規問題の時と一緒で結局はダメであってもね 退職金満額＋すぐに年金くれるんなら喜んで
健康保険と年金頑張ってください >>430
だから俺らはおまえらの中卒ガキに恨まれる覚悟はできてるよ
おまえらジジイの給料がなくなってガキが中卒になって貧困層になれば
俺らと同レベルになるだけの話や 普通に自分たちで独立し起業すればいいだけでは……
実際有能は皆そうやってる
その甲斐性もないのが妄想で何か言ってるだけ >>418
あるある
何にもやらない
親の言いなりのいい子ちゃん 若者は悲惨な未来が目に見えてるからな
職場の出来損ない老害どもが高給なのが許せないんだよ
仕事もできない性格も悪いんだ老害どもなんて嫌われて当然だからね 50代60代の目の前にいる窓際のおっさんのせいじゃなくて
経営陣が無能だからってのが原因だからな
そして窓際のおっさんのほとんどは20代30代の時に安価に猛烈に働いていた社員で
窓際のおっさんこそお前らのほとんどの未来の姿でもある 別にいいけど自分もその歳になるくらいは考えれる知能付けろよ >>421
ヘナチョコ
世界に打ってでる気概も度胸もないから、自国の年寄りをいたぶるしか能がない
クソゴミ サッチャーが言ってたけど金持ちを貧乏人に落としても貧乏人は金持ちになれない
窓際のおっさんをクビにしても若者の給料や待遇は上がらない 自分が45になったら篩に掛けられる訳で
席も今より少なくなるからよりキツイかと >>1
45歳定年なんて一律する必要ないだろ
むしろ
企業の上役・政治の重役の定年を75までにすれば良い
75以上は取締役・社長・部長・課長にもなれないし国会議事堂にも入れない
嘱託になるとか講演会で次世代人材の育成を図るとかやればいい
そうじゃないと東京オリンピック2020の森元みたいなことが起きる
成功体験と時代の価値観に齟齬が起きて失言癖を突かれて失脚したようなもんだからな
ああいうのがいつまでもトップにいることの危険性がよく分かる話だろ？
人材の流動性を高めるために派遣会社作るよりトップの定年を早めて世代の新陳代謝を図る方がマシ 晋自由主義的価値観でなんでも合理性で片付けてくと
いずれ「教育」そのものも無駄だと判断されてしまう
教育が行き届かないヒトが無能なのは当たり前なのに
それを切り捨てていけばどんな社会になると思ってるんだろう
Z世代はあまりにも創造力、想像力共に無さすぎる
チクタクで昔の音楽に頼ったり、昔の表現切り張りしただけの漫画しか描けてねぇじゃん
で、唯一オリジナルで出てくるのは他人の褌で相撲をとるVtuber (笑)
ストリーマー(笑)のタレント崩れだけ
はっきり言ってどの世代より無能だぞお前ら 自分を恥じろ >>446
よくジャップランドをこんな地獄みたいな国にしてきて完全に被害者ヅラできるな
老害どもは一体何のために学生運動とかしてたんだ？ヘナチョコはテメーらだろ 割とマジで今の20,30代は出世しとかないと平気でクビになる可能性あるよ >>421
入社して3ヶ月しか保たないヘナチョコに言われたかねーよ
腰掛けのゴミクズ
会社に損害だけ与えるゴミクズヘナチョコ 窓際の50代60代のおっさん達が20代30代の時は
安い給料で猛烈に働いていた社員達の事がほとんどであり
窓際のおっさんこそ、今の20代30代の未来の姿でもある
まあ45歳定年制が実現したら今の20代30代は
窓際の50代60代のおっさんみたいにはなれず
安い給料で子会社の介護施設で安い給料で介護やらされるような未来が待ってるだけなんだけどね 年功序列でいいよ
仕事なんか面白くないしやる気もない
出世もしたくない 若い頃は自分らもそうなるとは思わなかったからな
俺は零細勤めだったから定年までいれるとは思ってなかったけども >>425,432,437
というか、日本の社会福祉の国家的仕組みが「企業に属して定年まで働き、その後は年金で食べる」になっているのでこういう制度なのであって、
だから「純利益2兆なのに5年も法人税払ってない自動車会社」があるんだろ。政府は国民の面倒見てもらう代わりに税制優遇してるんだ。
健康診断も義務。健康保険料も雇用保険も半分持たせてるし、企業の所属させて社会福祉を効率的にできるようにしてるんだ。
ワクチン接種企業でやるようになってからいきなり進んだのもその為。日本が唯一成功した社会主義と言われるのは伊達ではないんだ。
それを同時に語れないこの20代のような経験の浅い若造どもが浅はかな考えで賛成していい話じゃない。 若いつもりでしかも役職ないオッサンが絡んでて一番キツいからな うちの会社だと上が詰まってるからなかなか昇進できなくて
有能なら45歳くらいでやっと係長上がれそうかなって感じなんだけど
これからって時に定年って言われたら泣けるな >>421
完全に内弁慶で草
それ日本の中でしかもここでしか言えねーだろ
クズ 今の20代30代の大半はリストラされるのは間違いないしね
あまりに過剰に雇いすぎてる
またリセッションの足音が近づいてきてる
景気の先行きが不透明なのもなんかやべえなあとは思ってる
思ったより20代30代にとっても冬の時代は早く来るかもね >>457
会社に属さない弱者や非正規はどうなるの？
さっさと死ねや厚顔無恥の人でなしクソッタレ老害 >>381
そこまで根拠のない自信があるなら起業すればいいんじゃないかな（鼻ホジ >>457
まさかここまでアホだとは想定してなかったわ
おまえらが失業して淘汰されたら終わる話だろバカ 会社よりも政治家を先に何とかしないと安倍ばかりになるぞ 雇用の流動化とかこういうのって凡人にとっては地獄なんだけどな
何で自分が有能っていう立場で喋ってるんだろ こいつら自分だけは45歳にならないと思ってるのか？ 文句の有る若い輩は既存の企業に就職禁止にすれば簡単じゃん
自分で起業してもらおう >>466
ほんこれ
先に政治家に定年制導入した方が良いわｗ >>421
あー良い時代に産まれて良かった
入ったばかりの時は役立たずでも先輩が根気よく教えてくれたし、先輩がしてくれたように後輩にも教えてこれた
お前のようなクズみたいな社員は、人間性の不味さでボロを出して、取引先で失礼な真似をしでかして辞めざるを得ないヤツもいた
能はあっても人間性がクズだと組織が腐る >>440
今の若い子は7割近くが転職前提で働いてるぞ
逃げ切るのは不可能だと思ってるわけで俺らより肝据わってると思うわ 世代間対立なんかして得するのは経営者と資本家だけだと理解できない猿以下の知能 >>447
ひろゆきが言ってたけど
成長か分配かという議論ではないんだよな
アベノミクスのせいで無能経営陣やゾンビ会社が生き残るようになったので
資産が一極集中しようが分配しようが経済のパイは大きくならないんだよな こういうの反対する奴ってベースに日本スゴイがあって
いまのまんまで金持ち国家続けられると思ってんだよね 45まで下げるならもう定年の意味ないだろ
それならアメリカ並みに自由にしないと意味無い 株式会社LENDEX検索したらロクな評判出てこない 45で働かなくていいなら
それでいいけど
その分税金年金払って養ってくれよ 氷河期や非正規を切り捨てた老害どもをぶち殺さなければなりません
次はお前らの番だ >>467
普通の人間はナチュラルにポジティブ方向に認知が歪んでる
少し鬱程度の人間の方がリアルに現実を捉えれるんだとさ
その認知の方が生きやすいからそうなったんだが
資本主義になると積極的に破滅に向かって行きたがるバグみたいな挙動になるだけ こういう人達っていずれ必ず自分も年老いていくって一切考えないのかね 自分が45過ぎたらどうすんだ
死ねばいいとかそんな感じ？ >>483
今の20代30代が45過ぎ時に
コンビニのレジ打ちする覚悟があるなら、逆に怖いけどなw 45歳で何もスキルも他でも雇ってもらえる人脈もないゴミは非正規が相応しいやろ
若手の邪魔にしかならん 自分らが45になると反対するんだろうな
ポジショントークですらないただの二枚舌 「お前もいつか無能な45歳になる」
↑
これしか言えないゴミ多すぎでしょ…
若者よりも頑張る姿を見せる気があるやつがゼロな時点で死んだ方が社会のためなんだよ それなら面接で見抜けず雇ってるその会社が無能だからもう潰れていいなｗ もちろん自分が45になったら近頃の若者は～って言うよ当たりまえじゃん >>491
丸っきりそれやってる氷河期世代が言うと説得力あるなw 定年が早まったら生産人口減で社会保障費増でより手取りが減るだろ こうなると残れる幹部候補以外転職先探すだろうしどうせ残れないならと首にならない程度の適当な仕事する奴が出てきてますます労働効率落ちて皺寄せが全体にいくと思うけどな >>310
それ50歳以上じゃね？
氷河期世代がいい時代味わったとかありえんやろ 解雇規制あるからなあ
だからこんな話も出て来るよな >>489
頑張れば良いってもんじゃないのは20年もやれば分かってるから
反して若者は頑張る事しかできないんだから頑張れよってこと 無能を排除ってだけか
いいじゃない
そいつらも生活保護受ければいいだけだしな >>501
頑張ることすらやらず開き直って若者にマウントしてる老害が追い出されるのは当然やろw こうやって社員を首にしやすい土壌を作っておいて今の20代30代が45歳定年制の最初の対象になるけどいいのかこいつら
まあ俺ら40代は経営側に潜り込み始めてる年齢だから雇われ社員の阿鼻叫喚を可哀想に俺らじゃなくて良かったと傍観してやることしかできんぞ 首にしやすいって事は雇いやすいって事だぞ
ブラック企業がなんでなくならないのかは首にし辛いからだよ >>343
技能知識のナレッジ化というのは成果主義とは関係ないはなしなんだが
評価という言葉に条件反射で飛びついただけだろ、お前 海外とかそもそも年齢での採用時差別禁止してんのに
ジャップはいきなり差別かよ >>416
だからこそ、老害排除しないと日本は駄目になる 同意
45歳まで働いてそこからは国からでる潤沢な年金で生活したい >>503
理想はそうなんだけど、追い出されるのはいつの時代も有能
頑張らない奴は有用だから会社に残っちゃうんだよね、残念だけどこれが現実 >>510
最初から働かないで潤沢なBI&Sで生活するのがいいだろ >>506
そのナレッジ化とやらを評価するには
年功序列じゃ評価のしようがないのでは… 確かに厄介な老害いるよね
放っておいても仕事成果出せる若い人が自立するならいいけど、権利主張だけ凄くて仕事では動き悪い「養ってくれ」精神全開の若手も少なくないのも同時に問題 むしろ引退老人を現場に戻すのがトレンドじゃねえの
IT系だけかもしれんが >>516
コンビニでも道路工事でもなんでも今シルバーワークで必死に人材確保しようとしてるからな
IT系に限らずそのトレンドだと思って間違いない >>282
信長のは「人間五十年」だし
人間界の五十年間は化天っていう天界での一瞬に過ぎず
人の営みは儚いってことで寿命関係ないんだが >>517
少子化のせいかどこも人が居ない居ないと嘆いてるからな
賃金は一切上げる気ないのがウケるけど 韓国はこれやって経済持ち直したからな
たまには外国のいいとこも取り入れろよわーくには 先進国の韓国もそうだからな
リタイアしたらみんなチキン屋開業して優雅なセカンドライフ
学んで追いつけ追い越せ 東証1部上場企業だろうがUSB担当大臣みたいなオッサン普通にいるからなわーくに
チキン屋でもやってろってのｗ >>521
日本がからあげなのガチで草だよな
あちこち唐揚げ屋だらけ 仮に自分の会社に当てはめて考えてみるととてもじゃないが仕事が回らんけど
こいつらの会社てそんなに年齢層低いんか？ その代わり退職金を3倍くれよ
チキン屋ある資金が足りない 既に平均年齢が40代後半なんだろ？ そして平均余命が80近い
社会として 何を最優先するか決めるべきだわ
安倍氏の 「1億総活躍」 は 最悪だと思う。財界のために、女性・老人を 薄給・
低生産性の仕事に借りだしただけ
変化の速い時代、かつ新しい発想やアイデア・情報が価値を持つ時代なのだから、
どんどん新しいこと・やりたいことができる世にした方が 国は成長すると思う
人に機械でもできる仕事をやらせるくらいなら、金を与えてでも遊ぶなり・
自由にしてもらった方が 幸福度があがる。また、新しいイノベーション
が生まれやすくなり、国は成長するように思う
本来は年齢ではなく、やりたいこと・儲かること・実力が発揮できることに
将来不安無く 全力で注力してもらう体制が理想 自分達が45になった時のことを想像する知能すらないから若者は馬鹿だ未熟だ若害だと罵られる 正しいけど気づくのおそすぎでしょ
おれがどんだけ嫌儲で言ってきたと思ってんだよ
そしてどうせ選挙いかないんだろ？ 人材育成が容易かつ独立前提の業界じゃないと導入は無理 スレ見てると意外とケンモメンは働いていて
生活のために仕事を真面目にしていて
仕事を奪われると嫌なことがわかった
立派 >>539
パパもめんもこどおじ社畜も
ママもまんもこどおば社畜も
いると思うぞ ちょっと考えれば自分が脳足りんだと気付くはずなんだけどな若いっていいな 自分もすぐジジイになるのにな
自分は不老不死とか思ってるのか あと数年で人口の３割が65歳以上の高齢者
その下の45歳以上がリストラ対象。
40歳～45歳は氷河期世代で低所得。
誰がローン組んで家買うんだw！？ 45以上のババアジジイはガキに養ってもらえよ
そうすりゃ若いうちに子供作るだろ 45歳なんて大卒後就職なら20年もしないうちに自分等がその「きっしょい」おっさんになる番じゃん・・・
アタオカやな 21ならまだ自分がオッサンになって元気がなくなる想像ができないかもしれんけど29はそろそろオッサンを自覚し始める頃だろ
20から30なんてあっという間だったろうし30から45なんて推して知るべしだと思うんだけどな 30から45なんて一瞬だから今すぐやめたほうが得だぞ まとも社会を残せなかったからこの流れはしゃーないところもある
ジジイたちがあまりにもクズすぎた 20代の親ってまだ定年前だと思うんだけど
親の収入減は気にならないのかな
30代から40代はあっという間 >>514
老害がやらない理由探ししてるんだろ？
だから排除しなきゃねって話なんだが これ字面どおりに全員追い出すなんて話はしてないはず
なんだけど、そう思い混んでる人いるよな。あくまで延長や再雇用
の設定年齢の話 自分には関係無い様な言い草だけどいずれお前もオッサンになるんだぞ 平均寿命48の国で45を定年にしたら国民の過半数が無職ですやん😨 唯一氷河期でまともに働いてる層の住宅ローン破綻続出しそう 50で管理職になってなかったら給料下がるシステムとかあるじゃん >>557
老害とやらを排除するために年功序列止めるんなら
より属人化は悪化すると散々言ってるんだがなぁ
そもそも老害がやらない理由を探してるソースあるんかいな いや、だからこれは延長雇用の可否判断の年齢だから
むしろ箸にも棒にもかからないようなのを45まで在籍認める
温情さえある仕組みなんだよな
人手不足もあるから大多数は残れるし実際いまの定年も
延長してる人いくらでもいるだろ これはそんなに深い話じゃないよ
単純に45歳以上定年って言えば今現在45歳以上で会社にしがみついているオッサン達が身につまされてイライラするだろ？それを他のが世代が楽しんでいるだけだよ
氷河期世代への嫌がらせは他の世代にとっては義務みたいなものだからな 年配の人のほうが文句言わないではたらいてるけどなうちの会社 仕事し始めて20年後にお前用無し言われたら逆に困らね？
なにして四半世紀の間食いつなぐのよ？ 無能なおっさんたちは引退していいよ。ボクたちが働いて養ってあげる
ってこと？ 自分の給与が安いのは老害が会社にしがみついてるからとネット見て思い込んでそう。
老害がいなくなってもお前の給料は上がらんぞ。 定年が早まれば下にもおこぼれが回ってくると思ってる時点で何も分かってないな
役員報酬と株主に回るだけで下になんか回ってこねぇよw 45以上を若手が支えるってことになるんやがええのか
なんて孝行世代や 給料は絶対にあがらない
経営者は人件費はコストとして見ているから懐に入れるだけ
特にスキルのつかない工場労務者はどうなる？
誰もやらなくなるぞ
それじゃあだめだろ 45歳以上追い出したとこで事業規模の縮小とセットなんだから給料下がるだろ ホストクラブみたいに若さが武器なら出来そう
無能が切られて正しく分配されるんなら喜ばしいことだけど
同族経営か弱みでも握られてない限り古株には何かしら残ってる理由があるよ 氷河期世代ってなんでこんなに攻撃されなきゃいけないんだろうな。意味わからんし許せないわ ２０歳「４５歳定年制にして無能はふるい落とすべき（ｷﾘｯ」
父「うむ。仕送り止めるわ」 若いやつ見てると氷河期さんみたいな言い方して、40代過ぎを特別視してるが
自分もああなるんだという意識は薄い、というかない 自分達が自分達より下の世代に殴られる未来を想像してなさそう 流石に40代のバリバリ働き盛り世代抜けると厳しいんじゃないんか？ これによって自分の給与が上がると勘違いしてる労働階級はマジ奴隷根性 年齢じゃなくて有能さや貢献度で区別する方が良くね？
やきゅうの契約みたいな感じで >>592
ノウハウが継承されないと大企業でも立ち行かなくなるのは氷河期切り捨てで散々身に染みたろうに
>>600
それやって今の日本になったから でも来た道だ
自分が四十代になるなんて思いもよらないことだった
そして今も自分より＋２０年↑の気持ちとか全然わからん
想像する必要もないと考えてる
おんなじこと
そして若者はそれでいい 最近の新入社員の勘違いぶりが酷い
お前らの給料は老害ジジイが稼いだおこぼれ貰ってるのに過ぎない 若いのに定年制とか言ってる時点で時代遅れなんだよ
歳は関係ない 若い奴らの無気力感ヤバい
給料が天から降ってきてるとでも思ってるのか
間違いなくこの国は崩壊する 自分らは45になること想定してないのか？
すぐだぞ >>588
国から本格的に見捨てられたのは氷河期世代だけ 歳が離れている人がいるとやりにくいと思うしそれでいいんだけどさ
その代わり若者の力で45歳以上の人たちのリタイヤ生活を保証してくれ ID:x+CIOX6j0←こういう奴は間違いなく40代過ぎているのに管理職になってない 45過ぎたらゆっくり休めというなら
あ、年金もよろしくね 40で2000万くらい貰ってるならええかもしんが800程度でそんなことになったら子供育てられんやろ 46歳から生活できるだけの年金払ってくれるならそれでもええよ 規模の小さい零細企業なら45歳定年いいかも知れんけど
会社が大きくなればなるほど無理だろ
システム、社内事情、その他諸々の利害関係を
若手だけで回したらあっという間に立ち行かなくなるぞ
古参は古参でチェック役、調整役として重要なんよ
というか45歳で定年しても生活できないだろ 90年代から00年代前半にかけて採用を絞ったせいで、今の20代や30代だけでは人材不足で会社の経営が成り立たなくなる恐れがあるんだよね
そういう意味では45歳定年なんて言っている場合じゃないし、むしろここにいる氷河期世代のお前らの人手と能力があと25年は必要だよ 45以上の年金を払う覚悟があるってことか 立派やな 年とった平社員は大手にいたらリストラか子会社出向なのにね
有能だと勘違いしてる無能若手多いよ >>461
いや？氷河期が切られるだけやで数多いから調整弁になりやすいしちょうどこの定年年齢やろ
氷河期は何度でも殺されるよ間違いなく >>461
>今の20代30代の大半はリストラされるのは間違いないしね
>あまりに過剰に雇いすぎてる
現実と向き合えよ、お前ら世代が少なすぎて、どこの会社もどれだけ若いのを雇っても経営に支障をきたすレベルで人手不足が解消できないんだよ こいつらが言ってるのは老害が不当に高い給与貰ってんじゃねぇよってことで、言いたいのは成果主義ってことなんじゃねぇの？ こんなの議論することがおこがましい
企業が使い捨てにしたいだけだろ 45なら体はまだ動くし食いっぱぐれたおっさんが若い人を襲うだけじゃね 観測気球と見るべきか
既成事実をせっせと作ってると見るべきか 40代のおっさんが一番仕事してるからいなくなると困る
50代は仕事しなくなるなんで？ ４５以上は全員ナマポ支給にすればいいんだよ
それで解決やろ簡単で安心安全 若者って自分は年取らないと思ってるのが未熟よな
だからある程度年配にならないと重役とか政治家は任されない >>632
ほんこれ
バイトが出来るナマポなら最強 45で老害だからで切ったら 残ったやつらでつぎはぎ35位で老害がー言い出すの解ってるんだろうか でも45で定年で50から年金ぐらしとか天国だな
税金やばくなるだろうけど、そこは若者に頑張ってもらって 自分が45になったら最近の若者は無能とか言って新規採用規制＆定年延長すればいい 45からの年金生活を支えられるくらい若者さんは必死こいて働いてくれるんか ほんま殺伐とした社会を構築したいやつらが激増したよな
会社員になるより〇人鬼の方が向いてるようなのが爆増した感
本当は〇人鬼になりたいんじゃねぇかなってくらい
金持ってるやつすらそう
終わりだよこの国 >>556
自分が自立したら親の年収なんてどうでもよくね？ >>638
海外にしょっちゅうばら撒いてる巨額の外貨準備を俺達にこそ使ってほしいと思うよ 40ぐらいから氷河期世代が出現するし
会社の主力が50台多い今のジャップでそれやったらヤバクねーか 昔々な富士通という会社が成果に応じて給料上げるようにしたんじゃ 例えばいま新社会人になってる人たちが40になる頃は
国内市場はほぼ崩壊してる
日本企業は基本的に国内市場で稼いでるので
国内市場が崩壊してれば多くの企業は深刻な経営不振に陥る
だから今の20代30代を切れる仕組みを作らないといけない
それが45歳定年制
これは人口動態と売上比率を見ればバカでも予想できる結論
人口動態はかなり正確に予測できるからね >>9
自分が45歳になった時に排除される側になる
しかも殆ど確実に
と言う発想が無いのが不思議なんだが 企業のIR見るとどの業界でも、そして財閥系企業だって
もう何年も前から必死に海外進出をしようとしてる
なぜ海外進出に必死かといえば
少子化で国内市場が急速に縮小して崩壊するのがわかってるから
これから10年と言わず5年くらいでだいたい生き残れる企業はわかるし
10年後には数字できっちり結果がわかるくらいにはなってる
そして多くの企業が海外進出に失敗するのはほぼ確実視されてて
(というか現在進行形で海外で既に討死してる)
そして10年後となると、大量採用した現在の30代以降が45歳になる目前になってる
そこで現在の30代以降をすぐ切れる仕組みを欲しがってる 日本は若者が無能すぎる
ゆとり以降バカしか育ってないだろ 定年後の所得は誰が賄うの？年金か？
これまで以上に給与から社会保障費が差っ引かれるがその代償で得られるものに実益あるのけ >>547
韓国もアメリカも普通にローン組んでるだろ うちの部署からジジイが居なくなったら仕事回らないわ >>657
再雇用or転職
ラインから外れてスタッフになる
あるいは、中小企業へ転職 いつの時代の若者は優秀だけど、優秀かどうかでどうにかなる話じゃない
まさに現在の経営陣が血道を上げて海外市場開拓に成功しないといけない
少子化による経済崩壊のカウントダウンは始まってるから
海外市場開拓がプランAで
海外市場開拓失敗した場合のプランBが45歳定年制
45歳定年制が制度として整備されなくても
現在の海外市場開拓が失敗に終われば経営不振で大規模リストラが行われる
リストラされた人の多くは介護行きだろうな
それが今の20代30代の生きる世界
辛い世の中になるのは確実だが頑張ってくれとしか言えん >>47,48
年齢でしか人を測れないってのも能力無いよね 45歳独身だけ定年にしろ
この歳で独身は偏屈しかいない >>74
45歳超えた俺はサントリーのビールはもう飲めないわ。 氷河期世代で何とか家庭持てた連中も晩婚化で40代でまだ子供小さくて家も建てたばかりローンもまだまだこれからてケース多いだろうにね(´・ω・`) 年金貰えるならあり
そのかわり20-45まで半強制労働な >>621
間違えて書き込んでしまったｗ
20代 30代は更にお先真っ暗やぞ(´・ω・`) >>664
そんな差別が許される訳ないね
残念ながら(´・ω・`) 独身の人はリストラされやすい
企業だってリストラの意味はわかってて
独身>子なし>子持ちの順でリストラされやすいと俺は聞いてる
心配しなくても、過去も現在もそしてほぼ間違いなく未来でも
独身はリストラ対象になりやすい >>672
過去大規模リストラ断行した大企業は家庭持ちも容赦無くリストラしまくってるけどな 削った金は経営者と株主とですべて吸い上げるだけなのに何を期待してるんだ？ ジョブ型とか言い訳に正規雇用廃止だから若年世代程大変になるんだけどね
ボーナス 退職金が過去の話になる(´・ω・`) 若い頃はそう思うものなんだよ
でもな、若いうちは結局経験や知識が足りなくて失敗する
経験や知識を蓄えるために勉強してたらもう45だ 正規廃止なら定年とか関係無くなるよｗ
正規雇用だから定年制が在る訳でその元の正規雇用廃止なら定年制も無くなって毎年契約制になって雇用者の胸三寸で契約更新されないだけで年齢も関係なくなる >>679
そう言って45歳定年制のサムスンに負けたんですよ、おじいちゃん ここで偉そうなことを言ってるジジイたちがやらかしてきた現状が今だからな
どうしようもない >>434
よく覚えてるよ
けど当時も聞く耳持たずに強行した
実際当時懸念されてた通りに順調になってる
正規雇用廃止の労働搾取強化の偽改悪ジョブ型雇用も強化する
お先真っ暗さ(´・ω・`) 夢見過ぎてて可哀想
どう転んでも明るい未来なんか無いのに >>681
一方で 鉄は熱いうちに打て で、若くて希望に燃えているうちに
頑張ってもらうという考え方も否定はしない >>657
定年後も生きる気かよ
10万円やるから首吊りロープ椅子ハチミツ買ってこい >>684
夢見てるんじゃないよ
おっさんが消えたら楽ってだけです
話合わねえのにいつまでも要られたら邪魔だろ >>615
日本人の生活を破綻させるのを目標に政治運営してるから救いがない
しかも暴れて尚それを改める気も更々無いとさ 自治会・町内会もいらない
地元議員経由で自民公明から餌付けされた低能老害どもが身内えこひいきウマウマとミニ天皇ごっこを満喫するための老害天国
若い家族とかは自治会なんて入っちゃダメだよ 45歳でリタイアになったら年金やら生活保護支えるの45未満の若者になってさらに手取り減るけどそれでもいいならいいんじゃね 自分が45歳になったとき再就職先あると思ってんのかね？
45歳なんてどこも見送りだよ、お祈りされるだけ 個人的には45歳でさっさと引退したいけど、もし今働いてる45以上のベテランたちが一斉に職場から消えたらと思うとゾッとするわ やるやらないじゃなく強化するんだけどね
派遣拡大搾取使い捨て化然り
増税然り
記憶に新しい五輪然り
某前首相の国葬然り
国民の民意なんて反映したことは1度も無いよこの国
元から民主主義国家じゃない
45歳定年から搾取の改悪ジョブ型正規雇用廃止も例に漏れず強化される 人口動態は比較的正確に将来を予測できるんだから
自分が45歳の時の日本を予測すればいいだけ
20代30代の人が45になった時
日本で介護の仕事の求人は溢れかえってると思うよ？
45歳定年制が制定されるかどうか関係ないというか
大規模リストラの嵐で40で最低賃金で介護ってのがわりと多いと思うけど しかし、>>1のやつらはどの立場で言ってるんだろうな
労働者がそんなこと言っても滑稽なだけだぞ 老人は自分が若者だった時のことを忘れて若者は自分たちが老人になった時のことを考えないで対立ばっかしてる >>694
かつて技術者を非正規化強行して冷遇したように一斉に現場から排除して若者や向こうの政府と結託して無理矢理引っ張ってきた外人と置き換えを強行する
国民が賛成しようが反対しようが無関係な話だ 第三次世界大戦で核ミサイル打たれて消し飛んだ方が大多数の日本人にはマシな未来のなるのは間違いない(´・ω・`) >>349
若い頃ってホントそうなんだよな。
これは人間の設計図に組み込まれてるんだろう 幾ら口で反対しようが強行されるだけ
大人しく口だけで文句言ってるだけじゃどんどん生活脅かされるだけｗ 生産技術やってるから仕事には困らないけどもう働きたくない
交差の計算疲れた45の夏 1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://mingbpue.acmetoy.com/tuy/1662086896.html これもしかして定年じゃなくてクビを切れって言ってる？ >>704
社畜なら年齢で足切りされて非正規で食いつなぐのが関の山になる
雇われでは経験とか年齢で足切りされて踏み潰さる世の中になる
経験を活かして起業するか海外行くしか活路は見出せなくなるよ むしろ労働人口減ってるからこれとは逆に社会は動くよ
70定年にすれば年金の受給も減らせるし良いことづくめだもん >>708
残念ながらベトナムや東南アジアやインド アフリカから移民奴隷の若者どんどん入れて低賃金で働かせれれば良いとしか考えてない
日本を潰したい連中が政権握ってるんだもの
ベトナム政府とはコロナ前に既に移民を向こうの政府と結託して無理矢理引っ張る条約を2Fが結びに行って締結済み 冷静になれ
世代関係なく国民を潰しに来てるよ(´・ω・`) >>421
国はお前ら若者含めて日本人の味方でもないよ(´・ω・`) 実際下の方のノウハウしかない若手だけで会社回るもんなの？ 
>>102
なるべく国に納税したくないから
出来るだけ働きたくない >>716
海外に出てけばいいだけだしな
既にトヨタも海外に本社移転計画してるしこれから日本企業の日本離れが起きて来る
工場だけ残して移民奴隷を易く使い捨てで生産する方向に ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義者ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった やっとこれから面白い立場に立てると思った氷河期世代またしてもリンチを受ける
呪われてるの？ >>721
面白い立場に立てるって
氷河期の中でも頑張ってた連中だろうになあ
悲惨やな >>718
氷河期世代の２番目に冷えてるとこだな(´・ω・｀)
どうだ、そろそろ自分が世界の主人公である事を諦めましたか？(´・ω・｀) まあ若い頃は視野が狭いからこういうアホなこと考えるよな
自分も老いてそこ嫌いなオッサンオバサンになるなんて想像すらしてない これ良いじゃん
当然年金も早く貰えるんだろ
若者には沢山働いてもらってどんどん納めてもらって老害は悠々自適といこう そうは言うけど45なんてあっという間だぞお前らもすぐその年齢になる。低給与の会社で45で仕事やめれるのか 今の若者は刹那的だよね
自分が老人になったときのことを考えない
今だけでいいんだ
衆愚政治が極まった >>730
だからそれを言うと氷河期世代にもブーメランだろ？後先考えずに大学進学してさ
大卒の受け皿なんてそんなに多くないのに、何故それが分らなかったのか？ それなら
まず経団連と経済同友会メンバー全員クビで。 >>730
30年間経済発展なしだしな
そりゃそうなるさ >>731
いやさすがに無理すぎるやろその意見はｗ 若者ってほんとアホだよなあ
自分も切られるってことを理解してない
まあ俺は定年まで平社員でしがみつくよ 少子高齢化で労働者が足りないから現実的じゃないわな >>735
氷河期世代並に大学進学率が高けりゃ、バブル期の売り手市場ですら起こったかどうか微妙だぞ >>661
再雇用なんて大体給料半額とかだな
４５なんて３０で子供作れば中学3年、
これから金掛かる時に定年なんて、少子化とかのレベルじゃなくて
無子化するだろ。
年間出生数3万人とかになるぞ、マジで >>737
45歳おっさん「仕事はまかせろー！」バリバリー
若者「辞めてー！」 >>719
いやそれで奴隷使ってる上の方は45になったら資産形成終わって辞めるのかよ
年金まででも20年は働かないといけないのに 意外と人脈なりその人しか知らない仕事のパイプやノウハウがある
そして自分が切られる側を一切考慮していない若い世代っていいね キミらの親仕事なくなるんちゃうの
てか起業してそういう会社作れば >>744
問題はそういうのが無いようなヒラのおっさんが年功序列で若手より高い給料貰っている現状があることだな >>273
やっぱそういうポジションも大事だよな
のりしろもゆとりも持たない社会が脆弱なのは組織も同じだ 賃金上がりきる前に切って
底辺職へ斡旋再利用
有能なのはそのまま まず切られるのはこいつらの親じゃん
氷河期世代は無職だからノーダメだぞ >>741
今の45歳は氷河期世代で多くの会社がこの世代だけ空洞化してるから切れないよ
切られるのはもっと上のこいつらの親世代
そしてこいつらが45歳になったら当然切られる >>621
氷河期世代は寧ろ会社にあんまりいない空洞化した世代だぞ
45歳定年制作ってまず切られるのは今の20代の親達 >>770
今度は「今の若い奴らは全然仕事しない、俺たちが若い頃は頑張ってた、もっと俺たちを優遇しろ」って言い出すんだよ いいけど、希望者が負担なしで利用できる安楽死もセットで頼むわ 有能なおじさんがいない会社で働くとそういう考えになるんだろう
でもそれは未来の自分の姿でもあるだろうね マジで働く人が全然足りてない現状って霞が関の人らは全然わかってないんだろうな
製造業回帰もなにもこのままじゃ現状維持もできない
人を育てて来てないんだから素人呼び込んで明日から物作れって無理だからな？
75位まで熟練工働いて貰わないと現状維持無理だよ 若者じゃないけどおれも賛成だな
特にネットでイキって寿司屋10年だのてんぷら10年だのバカにしてた連中は反論の余地ないと思うわ
45って大卒なら20年以上キャリアあるわけだしな
20年使ってなにしてたん？ってなるし 仮にいつか45歳定年になったとしても、今のジジババはとっくに逃げ切り
賛成した若者が45歳になって自分がクビになるだけ
これぐらいのこともわからないのか？ ちなみにこういう番組も全て壺ですよ
全て朝鮮人による日本人離間工作
アフィがやたら地域差別、年齢差別、男女差別スレ立ててるのもこの為
スパイの基本中の基本、「国民同士で争わせろ」 45って子供は小学生から中学生。
住居を購入して5から8年目。
この状況で会社から叩き出される世の中にしたいって、今の若手は頭が悪過ぎないか？ こういうこと言う若手は、自分ならもっとよくできるという野心を持ってるわけじゃん
大それた野心じゃないことを示すためにせいぜい気張りんさい
俺もまだまだ道半ばってやつだ 45定年にするなら、就職ももっと若くからやらせないとな
高卒を基本にして大学はごく一部の研究の強い学部だけ残してあとは廃止だな 自分も昔こう思ってたわ
資格も取る勉強せずダラダラ働いて仕事してるゴミおっさん達がなんで俺より給料いいんだよって思ってた
一回無理して鬱やって仕事辞めてああだから一線引いて仕事してたのかって理解した 俺も昔は、ジジイどもが！って思うてたけど今その年代になって出世としてないから大人しくしてる。
まあ若気の至ってことで。
若いもの言いたいのは、ジジイの言ってることは大体経験則から来てるから大体合ってる。 >>1
日本の平均年齢は48.6歳だ
キショイ老害国に生んだ親を恨め 45定年になったらうちの部署7-8割位消えるんだが >>6
これひろゆきの影響だと思うわ
なんだかんだでひろゆきは有能だと思うんだけどそいつが発信する意見や考えを聞いて取り込むことで
これを知ってる自分は有能側なんだっていう謎の万能感に包まれてる勘違いした若者多くなってると思う >>787
そういうことも分からないぐらい馬鹿なんだろう
今45歳定年制にしろと騒いでならばと体制整えて実際導入されるのはこいつらがアラフォーになる頃だろうにな
新卒の頃「会社のお局様早く辞めて欲しい」とよく言ってお局叩きしてた同期がいたけど
実際その子がお局様の歳になっても辞めなかったし若い女性社員に同じこと言われてて笑ったわ
それと同じになるだろうな ２０は４５なんてまだまだと思うよな
せめて５０いうとけ 初婚が30以上の現代でそれやったらさらに少子化進みそうだな これやると破綻する
リーマンショックみたいなのが日本で起こるんじゃないのか？ 若い世代は大賛成だろけど、もう遅いわな。日本人の平均年齢約50歳だし、大企業は団塊は逃げ切って、氷河期世代はそもそも数が少ないし、中小零細企業は氷河期世代多いが、若い世代がいねぇ…
バブル世代狙い撃ち！？ 韓国みたいに1年以内の離職率が世界一になれるだけで
社会的には何一ついい事ないように伺える 正しくはあるけどロボットとかの代わりが普及して不動産とか今価値がある物に価値がなくなってからかな
今の状態でやれば自殺に等しい コレなんだよ、40で管理職じゃない奴は嘱託でいい
会社にも株主にも労働者にもその方が優しい 別に解雇とか退職じゃなくて良いんだよ、それじゃ会社が混乱する
嘱託にするか所属を派遣会社にして年契約にするだけで日本の労働環境はかなり良くなる >>803
じゃあ会社の経営陣も派遣でいいね。
リストラ無しで立て直したら継続契約。
リストラだけなら無能なのでクビ むしろ定年80で良いから年労働1000時間で働きたい 実際45歳定年
60歳で安楽死義務化、それ以上は毎月生存税支払い
みたいな感じなら社会や経済は良くなるだろ 本音はこの状況をつくったジジイ世代を皆殺しにしろって言いたいんだろ 中学生になると子供の頃の万能感は無くなってくるのに未だ持ち続けいる幼稚さが恐ろしい バビロニアの壁画にも45で退職すればいいのにって書いてあるらしいな その制度で自分が得する側になれると思い込めるってすごい頭してるよな
元々バリバリのエリートってなら話は別だけど >>273
仕事しないジジイは質問されても答えないけどな >>809
それは氷河期世代も同じ
「大学にさえ行けば将来安泰」とか言って大学進学しまくるって 45歳になった当時賛成していた若者「仕事やめたくない😭定年再雇用して😭😭😭」 子持ちのジジイすぐにガキが熱出したとか言って上がるからサッサといなくなれよ >>813
団塊ジュニアの大学進学率は4割もなかったけどね 会社にしたら実に都合の良い連中だな
若い頃に労働搾取して高い給料払わずに済むし
望んで早期退職に応じてくれて退職金も抑えられるんだもの 若さを理由に低賃金でこきつかっておいて
年功序列で賃金が上がるわけでもない >>817
それよりも単純に「人が減って業務量だけが増えた??????」になりそう そもそも全員が全員80歳まで生きなきゃいけない時代でもない
45歳定年であぶれるなら諦めて餓死すればいいだけだろ >>827
自分で自分のこと考えてそんな都合よく餓死出来ると思うんかい？ 本スレが落ちてスクリプトのスレが残る
こんな無能の集まりは何歳定年だろうとその前にリストラされるよ >>830
そんなこと気にしてるのは有能なおまえだけで良いんじゃねｗ >>509
なんねーよ本当にオメデタイな年齢関係無く切りやすいやつを切るだけで終わる10年後失われた40年と言ってるのが目に見えとる
せいぜい社内アーカイブ()とやらまとめとけ 大卒が30歳で結婚したとして1番ガキに金がかかる頃に会社から弾かれる訳か >>1
後先考えずに賛成する馬鹿が国が衰退するんだな マネージメントやったことないガキはこういう意見になる 老害をクビにしろって氷河期のおっさんたちが言ってきたことだしな
氷河期のおっさんよかったな夢が叶いそうだぞ >>835
若者同士で組織構成してる会社って統率なんか取れないし自己主張の強いのが揃うと認める認めないとか訳わからんこと言い出してすぐ崩壊するからな。 代表取締役とかゼネラルマネージャーとかは結局変わらんから席が空くわけじゃないぞ
そして役職にあげてた給料は下げ放題 >>836
氷河期世代は全方位に向けて喧嘩売るから、ブーメランが返ってきやすい こういう連中を上手く煽動して解雇規制を撤廃させるのが今の団塊経営者世代の望みだな >>844
団塊世代の経営者って未だにいるよね
あと5年ぐらい経ったらどうなるか分からないけど >>843
単に絶対数が多いから多様な考え方を披露したらいろんな分野で反発が来るの必須だわ
ケンカ売る気はさらさらないだろ アニメ大好きキモオタはキモいから焼却処分してほしいわ 45歳でリタイヤして残りの人生は悠々自適できればいいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
