すまん、『歴史モメン』いないか？モンゴル帝国の首都が今の北京と知って震えた。世界史を学ぶ良い方法を教えてくれ [878419639]

?PLT(14001) · 2022/09/12(月) 13:13:52.03

『戦争と外交の世界史』～歴史を俯瞰して「今」を見る

著者は会社員時代、人事で理不尽な処遇を受けた。
そのとき「救ってくれたのは世界史の知識」だったという。

多くの政治家や軍人が不遇をかこち、無念の死を遂げた世界史を知り
「自分のケースなど、ささいなことだ」として自分や周囲の危機を客観視する力を身に付けた。

https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/culture/00190/

すごい壮大なロマンを感じる。

2022/09/12(月) 13:14:03.57

世界を学んで、HoI4とかやってみたい。

俺は本気だよ。

2022/09/12(月) 13:14:31.73

CK3やれ

2022/09/12(月) 13:15:00.25

世界史を手軽に学べる良い方法教えてくれはないものか。

また北京のトリビアクラスの発見して震えたい。

2022/09/12(月) 13:15:07.63

カラコラムだろ

2022/09/12(月) 13:15:36.00

弁髪は評価されるべき

2022/09/12(月) 13:15:40.29

大都のことかモンゴルじゃなくて元では

2022/09/12(月) 13:16:32.47

フビライ・ハン(クビライ・カーン)の大都か

光栄のゲームでもればいいのでは？

2022/09/12(月) 13:16:57.20

マジで中田敦彦
なんであいつが488万人登録とかいったのか
全ては世界史の授業が本当に真摯で素晴らしかったからだ

2022/09/12(月) 13:17:24.16

>>7
だすよね

2022/09/12(月) 13:17:32.47

世界史の窓という有能サイトを読み耽るだけでよい

2022/09/12(月) 13:18:24.94

世界史の教科書読めよ

2022/09/12(月) 13:18:26.45

CKからHOIまで順番にやっていけばいい
未来もステラリスで予習できる

2022/09/12(月) 13:19:05.89

元の首都な

2022/09/12(月) 13:19:25.76

現在の平壌が韓国系の首都だった

2022/09/12(月) 13:20:52.58

NHK-BSでたまに『製鉄の起源を探る』の再放送やってんだが
これが震えるほど面白い

滅んだヒッタイトだの製鉄がどうやって伝わっていっただの
世界史を知ってればもっと面白くなるだろうなと思う。

中田敦彦のYouTubeとか、見てると候補が汚染されそうで嫌なんだが
ちょっと世界史の窓とあわせて見てみるか…

2022/09/12(月) 13:21:03.01

僕も今ローマ史の入門書読んでるよ。

2022/09/12(月) 13:22:32.15

カラコルムきつつなれにしつましあれば

2022/09/12(月) 13:22:39.53

文明の道見とけ
古代ギリシャやローマとインドの貿易とか日本人では触れる機会の無い無い話がたくさんあるぞ

2022/09/12(月) 13:22:52.73

予備校の世界史面白かったなあ
社会人でも学べるとこ有るといいよね🤔

2022/09/12(月) 13:24:26.31

呉の首都建業が今の南京

2022/09/12(月) 13:26:23.96

タペストリーの世紀別世界地図は眺めるだけで楽しい

2022/09/12(月) 13:36:41.59

手っ取り早く全体学ぶなら高校の歴史の教科書
本読むのやーやーなら歴史ゲームでもやっとけ

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 14:07:12.20

トルコ人は元々モンゴル高原に居たとか
古代ギリシア神話の『ゼウス』とインドの『デーヴァ』が同語源を持つとか
阿修羅はイランで信仰されてたアフラ・マズダーが元ネタだとか

こういうスケールの大きい話が好きなんでしょう？

2022/09/12(月) 14:14:49.50

>>24
こま？

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 14:31:12.54

てか阿修羅(ヴァルナとその眷属)はミタンニとヒッタイトの条約にも登場するよな
彼らもインド・ヨーロッパ語族だからインドと神話共有してるんですね

2022/09/12(月) 14:32:57.95

山川の詳説世界史研究読めよ
「研究」の付いてる方な
分厚くて苦労するだろうが最初にこれを読むことによって他の歴史本もスッと読めるようになる

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 14:43:21.91

>>25
本当ですよ
トルコ人(テュルク民族)は元々モンゴル高原出身のモンゴロイド
丁零とか突厥とか呼ばれてた人たち

でも中華王朝に虐められて西走し中央アジアへ到達、そこでコーカソイドと混血しイスラムに帰依

遊牧民族の機動性活かして一気にイランイラクまで侵入

そこを起点にアナトリアまで侵攻
少数のテュルク系支配者によって現地の先住ギリシア人やポントス人を同化し
現在のトルコ共和国になる

2022/09/12(月) 14:46:16.38

モンゴル帝国もローマ帝国も占領地を親族に統治させるんだけど
何世代も後になると親族もただの他人になるから
それで分裂してじきに滅亡するのがおもしろい

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 14:58:41.40

あと、フン族の話とかはかなり有名だよね

漢にボコボコにされた『匈奴』が西走して他の遊牧民(スキタイとか)も巻き込みながら雪だるま式に巨大化、勢いそのまま東ヨーロッパに侵入
↓
東ヨーロッパに居たゲルマン人は大慌てで西に避難しローマへ大量移民
↓
移民を大量に受け入れた西ローマは寒冷化も相まって不安定化し滅亡

匈奴は今だと『ションウ』とか『キョウド』って読むかもしれないけど
中国語上古音だと『ヒュンノ、とかヒュンナ』みたいな感じで読まれていたと考えられている
だから彼らはローマ人にも同じく『Hunnni』と呼ばれた

2022/09/12(月) 15:02:21.88

>>29
モンゴルはテムジンの息子の時に既にバラバラじゃなかったっけ

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 15:03:48.98

ハンガリーのhunもフン族から由来するって話もまた有名だが、多分間違いである

2022/09/12(月) 15:05:23.20

>>12
高校の世界史の教科書と山川の用語集暗記したなあ
一時全国模試一位まで行った

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 15:09:24.32

インドの火の神『アグニ神』
これもロシア語の「火(ア↑ゴーニィ↓)」と同語源

どっちもインドヨーロッパ語族なのでね

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 15:25:14.58

元々中央アジアに居た『アーリア人』
彼らは2つの神グループを信じていました

アスラ陣営(契約神ヴァルナとその眷属)
と
デーヴァ陣営(雷神インドラとその眷属)

ですね

2022/09/12(月) 15:27:29.69

>>1
そのレベルで震える程度なら山川の世界史教科書でも読んどけよ

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 15:37:16.49

①【インドに侵入したグループ】
最初期はアスラ(ヴァルナ)もデーヴァ(インドラ)も信仰していたのですが

時が経つにつれ次第に

創造神としての役割をブラフマーに
司法神としての役割をイマ(これが閻魔大王になる、本当は地獄ではなく極楽に連れていってくれる神)
に取られてしまい信仰が衰退します。

また水の神でもあったのでインドラに征伐されたヴリトラと混同され悪魔化されてしまいました。

②【イランに侵入したグループ】
最初期はアスラ(ヴァルナ)もデーヴァ(インドラ)も信仰していたのですが
デーヴァを奉じアスラを悪魔扱いしてくるインド人と戦争してる間に、アスラ信仰が優位になってきます[アスラ主神教の教義を整えたのが、ゾロアスター？]。

そしてゾロアスター教の主神
「アフラ・マズダー」になったのです。

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 15:38:29.76

また同じくアスラ陣営であったミスラ(ミトラ)もイランで信仰されていました。
[マゴス教団:ミスラを奉じていた集団で、ゾロアスター教団に近づき、カエル殺しや鳥葬や近親相姦等変な文化を導入させる？]。

ミスラ信仰は東に広がって弥勒菩薩(マイトレーヤ)になり、同陣営のアフラ・マズダーと同じく『悠久の時の後の全人類救済』を約束

西では聖書に登場する大天使メタトロンになり、ローマで滅茶苦茶流行ったミトラ教にも繋がりました

2022/09/12(月) 15:50:34.69

日本の邪馬台国はどこかわからないでずっと炎上している

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 15:52:06.50

古代イランで悪魔化されたダエーヴァ
(※悪魔を意味するデビル、デーモンはダエーモンが語源だが、ダエーモンは他人の空似でデーヴァと関係ない)

インドで信仰されたデーヴァ
ラテン語で神を意味するデウス
古代ギリシアの最高神ゼウス

みんな同根です

アスラは阿修羅と北欧のアースとアフラ・マズダーと同根です

ミスラはミトラとマイトレーヤと大天使メタトロンと同根です

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 16:01:00.57

こういうこと聞くと、インドヨーロッパ語族凄い！と思うでしょう

そういう感じで高揚しちゃって、排外主義煽ったのがナチス
アーリア至上主義掲げ、自分勝手で非科学的なアーリア像を作り上げ、該当しない民族を虐殺

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 16:03:04.51

欧米の極右は、牛乳を飲むパフォーマンスを頻繁にやる

インドヨーロッパ語族は牛乳めっちゃ消化出来るから

2022/09/12(月) 16:12:22.85

帝大の西洋史学科出てるけどサラリーマンになってしまって20年
久しぶりに歴史の本読んだらガキの頃とは全然違う本になってた
いくつになっても学びがある

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 16:14:09.43

日本史が好き
古代が特に

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 16:16:00.00

朝鮮史も好き

2022/09/12(月) 16:41:10.79

漢の時代は関中辺りがメインで都も洛陽や長安
北京のある幽州は地方で対高句麗などの外敵防備の土地だった
それが魏晋南北朝で所謂五胡が華北に入ってきて段々都市が作られていき
一旦隋唐で統一されたけど五代十国で様々な国ができる過程で契丹族の遼が今の北京を南京(副都燕京)として定めた辺りから徐々に重要度が増していった

2022/09/12(月) 16:50:37.45

>>31
ジュチやオゴタイの時代はそうでもなかったがバトゥなどの孫の時代には分裂も決定的になったね
元々モンゴル族っていうのは息子は独立するものってことで父親の遺産は末子が受け継ぐのが慣わしだった
チンギスも末子トゥルイに継がせるつもりだったが三男のオゴタイが次のハーンになった
まあここら辺で色々あったらしく四人が起こした家はかなり仲が悪かったらしい
だからバラバラに自分たちの国を作っていった

2022/09/12(月) 18:50:32.57

内蒙古ってのがよくわからん

2022/09/12(月) 18:53:16.19

内蒙古で仕事してたけど住んでるのはモンゴル人だよ国としては中国の中にあるモンゴルという感じ

2022/09/12(月) 18:54:53.39

言葉も看板はモンゴル語
漢民族居住区はもちろん違うけど

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 18:57:17.23

>>48
清朝時代以降に漢民族が大量移民してきて、モンゴル民族より漢民族の方が多くなった地域

辛亥革命(清が倒れた革命)の後にモンゴルが独立するんだが、独立出来たのは外モンゴルだけで内モンゴルは中華民国に編入された

2022/09/12(月) 19:00:57.36

>>49
>>51
サンクス

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 19:01:50.10

中国は初等教育も、民族語でやってるね
ウイグル弾圧だの言われてるけど嘘だよ

?2BP(1000) · 2022/09/12(月) 19:06:14.48

昔は兩少一寬といって、少数民族の人間が犯罪した場合は軽めの罰にしてたりした

2022/09/12(月) 19:15:47.99

>>2
答え出しとるやんけ
そっち先にやれw

世界史理解のコツは地図やな
現代の国境を基準にしたり
それが常識だとは思わないことや

2022/09/12(月) 21:41:59.31

歴史の勉強の仕方は薄く浅くスライスするように何度も通史に目を通す方がいい
教科書を律儀にやろうとしたら１ページ目の石器の種類と時代区分みたいなので無駄な時間取られてやめてしまうだけ
９０００年前に農耕が始まって５０００年前に中東で都市国家が生まれだして２５００年前にギリシアで哲学が花開いてそれをローマがパクッて２０００年前に大帝国築きました
みたいな超おおざっぱな歴史認識から徐々に詳しくなっていけばいい

2022/09/12(月) 21:45:30.70

三国志の頃は燕京な